Паспорт болельщика на российских стадионах. К чему это приведет?
ЧТО ТАКОЕ FAN ID
Если заумно, то паспорт болельщика стал частью созданной к чемпионату мира системы идентификации фанатов. ФИФА совместно с оргкомитетом турнира ввела эти паспорта, чтобы было легче вычислять футбольных хулиганов и просто тех, кто нарушает правила нахождения на стадионах.
На самом деле Fan ID – это не совсем паспорт, а пластиковая карта с фотографией, именем и фамилией ее держателя. Но без этой карты никого не пустили бы на матчи чемпионата мира – ее необходимо было получить вместе с билетом. Все, у кого есть паспорт болельщика, были внесены в обширную базу данных.
На чемпионате мира Fan ID давал право бесплатного проезда на общественном транспорте в день игры (при наличии билета), а также на специальных междугородних поездах. Иностранцам – безвизовый въезд в Россию на время турнира (позже был продлен до 31 декабря).
Система была опробована еще на прошлогоднем Кубке конфедераций, и тогда появилась большая проблема – очереди. Центров выдачи Fan ID было мало, так что люди толпами стояли у входа ради получения карты. В 2018-м проблему решили – центров выдачи стало значительно больше.
ЗАЧЕМ ЭТО В РОССИИ
В правительстве считают, что введение паспортов болельщика в чемпионате России поможет усилить меры безопасности. Эту мысль высказал министр спорта Павел Колобков на совместном заседании Совета при президенте по развитию физической культуры и спорта и наблюдательного совета оргкомитета "Россия-2018" в Калининграде.
– Были приняты беспрецедентные меры безопасности на чемпионате мира, сюда входит и Fan ID, – сказал Колобков. – Просим дать поручение на внедрение системы идентификации для внутреннего футбольного первенства.
Мотивация министерства ясна: система успешно прошла испытание на чемпионате мира, инцидентов почти не было, а если и были, то нарушителей вычисляли и лишали карты.
КОГО ЛИШАЛИ ПАСПОРТА
Например, аргентинца Фернандо Пенови лишили паспорта болельщика после того, как он опубликовал в соцсетях видеоролик с русской девушкой, повторяющей за ним испанские ругательства.
Еще 24 аргентинца остались без права посещения стадионов из-за того, что инициировали драку с хорватскими болельщиками в Нижнем Новгороде.
А паспорт болельщика из Австралии был аннулирован, потому что парень влез на металлическую конструкцию около входа на стадион в Самаре, чем создал угрозу давки.
Президенту ВОБ Александру Шпрыгину паспорт болельщика даже не выдали. Причем отказ ему на почту пришел дважды: перед Кубком конфедераций и чемпионатом мира.
– На Кубок конфедераций Fan ID выдали всем поголовно, но за два часа до матча открытия в Санкт-Петербурге аннулировали. Я был такой не один, – рассказал "СЭ" Шпрыгин. – Сейчас же сразу отклонили заявку и не дали паспорт болельщика. У меня появились билеты на матч Россия – Саудовская Аравия, пригласили. Быстро прошел в интернете процедуру подачи заявки на получение Fan ID, и буквально через минуты на почту пришел отказ.
"Fan Id = дома сиди"
– Yaro Susov (@yarosuso) 28 июля 2018 г.
"Ban Id"
"Нам не нужен Fan Id"
Баннеры болельщиков "Спартака" на матче #СпартакОренбург pic.twitter.com/YndBaFRtds
ЧТО НЕ НРАВИТСЯ ФАНАТАМ
"Нам не нужен Fan ID", "Fan ID = дома сиди", "Преступление против нашего футбола!" – баннеры с таким содержанием появились на трибунах "Открытие Арены" во время матча 1-го тура премьер-лиги между "Спартаком" и "Оренбургом". Почему болельщики против? Например, на различных форумах высказываются такие причины:
1) Лишний барьер. В России и так посещаемость матчей невысока, а введение паспорта болельщика ее может снизить. Людям элементарно будет лень тратить время на оформление и получение Fan ID, особенно если это не заядлые любители футбола.
2) Дороговизна. На введение столь масштабной системы нужны значительные средства, которые следовало бы потратить на детско-юношеский футбол, а не на выстраивание баррикад от потребителей (что само по себе нонсенс).
3) Непрозрачность системы. В выдаче Fan ID может быть отказано без объяснения причин. Тот же Шпрыгин предполагал, что ему не дали паспорт из-за марсельского побоища на Евро-2016, но официальной мотивировки никто не называл.
4) Бессмысленность. Ряд болельщиков считает, что укрепление безопасности посредством введения Fan ID – это миф, поскольку МВД уже сейчас может легко идентифицировать нарушителей по камерам и лишить их права посещения матчей. Кроме того, все абонементы именные, и их невозможно получить без паспорта РФ.
– Что эта система даст, кроме права приобрести билет? Какой-то комфорт будет? На "Спартаке" сделали электронные билеты, там можно ходить в буфет со скидкой. Здесь для чего? – не нашел ответа Шпрыгин в беседе с корреспондентом "СЭ" Арманом МКРТЧЯНОМ. – Источник счастья на трибунах и зрелищности футбола не в Fan ID. Это просто инструмент. Если Fan ID даст возможность ездить между городами, пройти быстрее в метро, поехать в Европу, – тогда все фанаты побегут сами получать паспорт. А пока я не могу назвать ни одной причины, по которой это нужно.
Бывший глава фан-клуба "Спартака" Олег Семенов считает, что реагировать на намерения ввести Fan ID в чемпионате России фанатам нужно было раньше – до или сразу после Кубка конфедераций 2017 года, где данная система применялась впервые.
– В каком виде будет действовать законодательная норма об идентификации болельщиков в чемпионате России – Fan ID или ином – мы не знаем, поэтому остается лишь ждать. Болельщикам надо было заявлять свою позицию раньше, чтобы законодатели увидели реакцию народа. Теперь же, основываясь на опыте проведенных турниров, они могут сказать: "Никаких правонарушений замечено не было, оставляем, как есть". Президент даст поручение законодателям и министерствам, те, в свою очередь, будут решать, с какого момента вводить идентификацию – со второго круга этого сезона или с начала следующего сезона, – сказал Семенов корреспонденту "СЭ" Ивану ТОРОПЦЕВУ.
ВНЕДРЯТ ЛИ СИСТЕМУ
Похоже, что да. Но не завтра.
– Мы понимаем, что резкое внедрение системы Fan ID во внутренних соревнованиях может стать причиной существенного падения посещаемости, – поделился мнением глава РФПЛ Сергей Прядкин. – Поэтому сразу после чемпионата мира вводить такое требование никто не будет. Но плавный переход в любом случае будет. Таково решение государства.
В премьер-лиге понимают, что в вопросе паспортов болельщика не все однозначно.
– Мы не дорабатываем в этой области, – признавался исполнительный директор РФПЛ Сергей Чебан. – Нам надо просто разъяснить фанатам, для чего это делается и как. Когда мы поймем, как будет работать эта система, и будет решение на правительственном уровне, то уверен, что фанаты нас поддержат. На стадионах станет комфортнее.
ГЛАВНЫЕ ВОПРОСЫ
1. Уменьшится ли от этого количество хулиганов на играх?
Вероятно, да. Но многие из них ходят на матчи по чужим абонементам. Нет никакой гарантии, что и новую систему нельзя обойти. При этом на играх чемпионатах мира, где применялась система Fan ID, хулиганских проявлений за исключением случая с избиением хорвата в Нижнем Новгороде не было. Но нужно учитывать, что контингент на играх мирового первенства и чемпионата России принципиально отличался бы и без Fan ID. Позитивная атмосфера и крупный футбольный турнир – синонимы.
2. Уменьшится ли посещаемость?
Двоякая ситуация. С одной стороны, многим фанатам могут отказать в получении Fan ID. И совсем не факт, что они смогут обманом или каким-либо еще образом попасть на стадион. Кроме того, между походом в кино и футболом первое выиграет – потому что туда не нужно будет получать дополнительные карты и тратить на них время. Это может ударить по привлечению новых болельщиков на стадионы.
С другой – многие наши граждане не ходят на стадионы из-за того, что им не нравится атмосфера. Ведь там ругаются матом, молодежь агрессивно настроена и так далее. Введение Fan ID создаст другой эмоциональный фон – во всяком случае, люди почувствуют, что об их безопасности заботятся.
Российская премьер-лига: турнирная таблица,
расписание по турам, календарь и результаты матчей
Павел1967
Какой город представляет "Чайка", лидирующая в одной из зон второй лиги? У вас в профиле команд указаны стадионы, но не указаны города.
23.09.2018
Igrok Igorek
Платят только таким дебилам, как ты...
01.08.2018
Ковтун
По-моему, лишний геморрой.
01.08.2018
Евгений Иванов
это такая глупость... а в метро бывает деньги воруют. или телефоны. давайте в метро тоже по паспорту пускать. или metroID... из-за "фанатов" у наших клубов вообще есть смысл существования. ибо иначе оправдать этот унылый ужас неыозможно.
31.07.2018
Евгений Иванов
глупости болею за Локо не понимаю, как обезлюдивший Юг поможет заполнить Восток и Запад?.. пиво нельзя. курить нельзя. матом нельзя. драться нельзя. что можно то? ))) сидеть глазеть на унылый футбол да в ладошки иногда хлопать? ментам да чиновникам того и хочется. к чему лишние хлопоты... но на то он и футбол. не нравится - ходи в театр
31.07.2018
Басист
По правде говоря, если система Fan ID не будет давать каких-то дополнительных плюшек типа, к примеру, льготного проезда на гостевые матчи или там хотя бы скидок в клубных магазинах - она выглядит абсолютно избыточным механизмом, лишней бюрократической препоной. Личную идентификацию легко произвести по личным документам или именным абонементам. Персональная ответственность обеспечивается системами видеонаблюдения. Минусы у системы видны, а вот плюсы пока довольно мутноваты.
31.07.2018
Павел Костарев
Я бываю на футболе от случая к случаю. Если введут эту систему, то я вообще ходить не буду. Ради одного-двух посещений футбола в сезоне я ничего получать не буду. К тому же паспорт болельщика дублирует паспорт гражданина РФ.
31.07.2018
Zwolle
Тогда это вообще профанация. Что помешает человеку, которому заблокировали его ID пройти под чужим? Попросил девушку оформить и ходи на здоровье. Неважно что ты Ваня, а паспорт на Галю. Заблокировали его, оформим на Валю. А Гале и Вале футбол глубоко до фонаря.
31.07.2018
Zwolle
Не очень понятно как вы это себе представляете. Для введения всей этой шняги нужны деньги. Деньги первичны. Каким образом предполагается сортировать тех кто должен платить и тех кому можно бесплатно - неясно.
31.07.2018
Zwolle
Не пойдёт тот же контингент. Утопия. Масса народа ходила чтобы разок приобщиться к событию. Событие прошло, контингент переключится на более модные вещи.
31.07.2018
ЗЗ+
Да и контингент, который ходил на матчи ЧМ был совсем иной.// Вот и хотят сделать так, чтобы на внутренний футбол ходил тот же контингент :)
31.07.2018
ЗЗ+
Поскольку делается это "в целях искоренения нежелательных элементов", за действия которых платят именно клубы, логично на них и возложить несение расходов на введение фан-айди, а для людей сделать его получение бесплатно - как было на ЧМ.
31.07.2018
ЗЗ+
Оборудование для сканирования штрих-кодов уже есть. Сотрудники для сличения лица с фоткой на фан-айди тоже - стюарды. Другой вопрос, что на московских стадионах ЧМ никто ниче не сверял.
31.07.2018
ЗЗ+
Будут вводить поэтапно, как и ВАР :) Сначала РПЛ, потом ФНЛ...
31.07.2018
Семь ветров
Почему бы не ввести налог на посещение футбола, прогрессивная, свежая идея.
31.07.2018
4rfv5tgb
Касательно минусов введения в статье все четко расписано. А где плюсы? То, что на матчах ЧМ не было негативных действий болельщиков, так это вовсе не заслуга Ф-ИД. Без него было бы то же самое. Присоединяюсь к мнению, что все это лоббируют те, кто зарабатывает на организации этой системы.
31.07.2018
Zwolle
При этом футбол лишь один из многих в длинном перечне возможного проведения досуга и далеко не самый притягательный (времена 40-60-х годов канули в лета). В свете многочисленных рассуждений о том как нужно бороться за зрителя и привлекать его, при этом отсекая изрядную часть потенциальных потребителей дополнительными условиями – сомнительная затея. Как бы эффект не оказался прямо противоположным изначально благостным ожиданиям.
31.07.2018
Zwolle
Снова из бюджета (сочувствующие бабушкам – ваше время дунуть в трамбон). «Что на выходе»!? Желание «продлить праздник» ЧМ понятно. Хотя непонятно почему он связан именно с Fan-ID, праздник обеспечивали совсем иные составляющие. Это был фестиваль болельщиков разных стран, это был высокий информационный фон, это был, в конце концов футбол высокого класса. Да и контингент, который ходил на матчи ЧМ был совсем иной. Люди желали приобщиться к событию, которого в их жизни скорее всего больше не будет. Внутренние соревнования – совсем иное. Ни по статусу, ни по интересности с ЧМ не сравнить. Эффект Мундиаля будет улетучиваться со временем. Спад интереса по мере того как зритель удовлетворится посещением новых стадионов гарантирован. И на этом фоне воздвигается новый барьер. Отсеется ли хулиганьё? Какой-то процент, наверное, да. Прибавится ли благодаря Fan-ID простых болел? Сомневаюсь. Потому что для посещения футбола необходимо будет делать лишние телодвижения.
31.07.2018
Zwolle
Наконец самое интересное: «Кто оплачивает банкет»? Тут несколько вариантов. Первый – сами же болельщики. Причём всё то что я писал выше касаемо технической реализации (и ещё кое-что сверху) как раз войдёт в себестоимость Fan-ID. Теперь вопрос, каков будет ценник. Все ли смогут позволить? А если захочется взять жену? А ещё и ребёнка? Стоимость билетов отдельно. Фигня вопрос? Я рад за вас. Тут ещё вот какой момент. Если ходить регулярно, то может овчинка стоит выделки, а если разово? Стоит ли оно того? Может, правда, обузу переложат на клубы («Анжи» вытирает пот со лба и думает не стоит ли обанкротится как-нибудь пораньше). В восторге ли первая лига (это если ещё всеобщей обязаловки не будет)? Или мы теперь и в РПЛ (как уже есть в ФНЛ) по объявлению состав участников будем набирать? Газпром, РЖД, Лукойл и Гинер (скрепя сердце) заплатят. Остальные достанут деньги….достанут деньги….деньги достанут….ну да, из бюджета!!! Есть, конечно, вариант, что ношу сразу возьмёт на себя государство.
31.07.2018
Zwolle
Переходим к следующему блоку вопросов: «Какова техническая реализация»? Это только кажется что всё просто. На самом деле всё совсем не так. Загибайте пальцы. Нужно создать сайт, на котором бы подавались заявки. Необходимо решить где и когда эти Fan-ID будут выдаваться. Будут ли это МФЦ или курьерская служба? Или арендованные помещения по типу что были на ЧМ? Каково должно быть их количество (хотя бы в той же Москве, с учётом четырёх клубов)? Каков механизм прохода на стадион? Если по аналогии с ЧМ, то нужно соответствующее оборудование, которое идентифицировало бы паспорт болельщика и сотрудники, которые идентифицировали бы конкретно вас с данными паспорта болельщика. Тут мы опять возвращаемся к вопросу охвата этими фан-айди соревнований. Что там с кубком?
31.07.2018
Zwolle
Идём далее «Длительность действия карты». С КК и ЧМ всё было понятно: вот вам турнир длительностью две недели/месяц в течении которого эта карточка действует. Всё. Со внутренними турнирами всё куда как неопределённей. Понятно что паспорт болельщика будет выдаваться не единожды на всю жизнь, хотя бы потому что данные завязаны на обжегражданский паспорт, который нужно менять по возрасту. Вот, кстати, ещё вопрос, нужно ли будет менять Fan-ID при утере паспорта? А какова процедура повторного получения Fan-ID при его утере? Но вернёмся ко временным промежуткам. Сделают как в Турции со сроком на 1 год? Или до конца текущего сезона (определить как 30 июня)? Или на текущий календарный год (со сроком окончания 31 декабря)?
31.07.2018
Zwolle
Я бы разделил тему введения Fan-ID на составные части, каждая из которых вызывает вопросы. Причём вопрос «для чего» не ставится, итак понятно. Важнее сам процесс реализации, насколько он продуман и нужен. Начнём с первого блока «Какие турниры затронет»? Под фан-айди попадает только «вышка»? А первая лига? Да или нет? Про вторую речь тоже идёт? Там, кстати, тоже ругаются матом и швыряют файеры. Если только РПЛ, то как быть с кубком России? Там, знаете ли, в 1/16 финала поголовно играют выходцы из низших дивизионов. Как насчёт матчей сборной и еврокубков? Тоже «да»? Как на это посмотрит УЕФА и другие ассоциации? Или для иностранцев приезжающих сюда на матчи Fan-ID будет не нужен? То есть им будет позволено больше, чем нашим?
31.07.2018
Oleg Koksharov
Я fan ID получил дома курьерской почтой бесплатно ! Я хожу с внуком на футбол , и не могу ответить ему почему дяди ругаются , и я считаю тех кто орёт матом в общественных местах быдлом !
31.07.2018
koka777
РФС живет и кормится за счет штрафов!!Чем больше бардака ,тем лучше РФС!!Поэтому забудьте о паспортах болельщика!!!
31.07.2018
rusfеd 2.0
Фан-Айди только один раз нужно получить. Не на каждую игру
31.07.2018
оппонент
Реализацию проекта получит «придворная» фирма. Из бюджета исчезнет сумма с восемью нулями. При каждом удобном случае будут трубить об эффективности системы, предотвращенных правонарушениях, поимке злодеев и т. д. А поскольку проверить (сравнить, как было и что стало) полезность этого мероприятия нереально, людям (болельщикам и просто интересующимся) остаётся только верить в те проценты роста благ, о которых будут постоянно докладывать.
31.07.2018
rusfеd 2.0
Это практически аналог паспорта. Паспорт на дом курьерской доставкой не заказывается. Потому что твою личность сначала нужно идентифицировать - в этом и весь смысл затеи
31.07.2018
Дон Румата
И причём здесь всё это? Тебе про Фому (про паспорт), а ты про Ерёму (про билет):smile:
31.07.2018
Дон Румата
Хотел изложить пару мыслей по поводу, но в статье они уже изложены. Считаю, чем меньше фанатов, тем больше болельщиков. Мера не то, что нужна - она необходима!
31.07.2018
Vova Orlove
Короче, надо внедрять.
31.07.2018
Vova Orlove
В Турции есть PASSOLIG KARTA. Приобретается разово за 15 Лир (около 250 рублей). Действует год. С ней можно купить любой билет на любой мачт любой команды, любой лиги в Турции. Как мне объяснили местные - это не плохой способ чуток заработать лиге + искоренение турецкого хулиганья на трибуне. Заказываешь карту так: регистрируешься на специальном сайте, платишь, и выбираешь точку, где заберёшь карту. Самые поппулярные точки - это либо кассы при стадионе, либо Офисы клубов или официальрные магазины атрибутики. Я так оформил заявку, приехал на стадион, забрал карту и тут же купил билет в кассе. Очень удобно!
31.07.2018
vpered Zenit
Об чем сыр-бор? У нас в Питере фактически это уже есть лет пять. Т.е. у меня на пластиковом абоне есть фото и данные обо мне. Тех кто ходит по разовым билетам сосчитать сложнее, это получается кто-то просто так решил пойти без всякого смысла ,ну там ребенку значок купить или кепку и что надо будет ему эту пластиковую корку получать? Думаю смысла в этом нет.
31.07.2018
Каряка63
Фан АйДи - мера ограничительная. Наследие чемпионата мира, так сказать. Положительный опыт. Хотя с введением паспорта во внутреннем чемпионате посещение матча потребует дополнительных действий, что малоприятно. Говорят, что будет спокойнее на трибунах, останутся одни адекваты, беспорядков не будет и т.д. ОК. Но тогда кроме ограничительных мер прорабатывайте разрешительные. На трибунах спокойнее? Разрешайте пиво. Тоже ведь наследие чемпионата мира. И тоже положительный опыт. Не держите людей по часу на трибуне, разводя потоки. Тем более на морозе. И так далее. Если параллельно усилению безопасности будет повышение комфорта, хрен с ним, с паспортом. Но не будут же. Уверен. На основании многолетнего опыта. У нас с радостью хватаются за возможность что-нибудь запретить, ввести дополнительные меры и т.д. А вот разрешить, ослабить - кишка тонка. Боятся. Тем более придется больше работать, что не всем хочется...
31.07.2018
Tim S
Может лучше пойти по пути европейских клубов и ввести для фанатов клубные карты!? Без них не будет допуска на фанатские, более дешевые сектора. За нарушения их лишать. Предусмотреть другие льготы, поощрения и наказания.
31.07.2018
Артём
Т.е. по вашему, все фанаты на трибуне не смогут пройти? Там долбоёбов то процентов 5 не больше. Остальные продолжать ходить и с фан айди
31.07.2018
Drek
То есть вы за жесть от полиции и ОМОНа,брансбойты и т.п. спец средства против всей толпы.Балаклавы натягивают на фэйсы и пойди узнай его на выходе.Не знаешь как это делается при камерах.
31.07.2018
Drek
Штрафы УЕФА и КДК платят из касс клуба,или есть инфа,что кинувший файер в матче с Марибором сам расчитался из своего кармана?
31.07.2018
Igrok Igorek
Чушь какая! Зачем находить причину? Если есть желание сходить на футбол - иди, нет - смотри его дома. А все эти препятствия - полная туфта.
31.07.2018
Сергей Сергеев
Сколько Вам заплатили за этот пост?
31.07.2018
Сергей Сергеев
Всем жаждущим паспорт болельщика: вперед, на Украину, она собралась в Европу и вам туда же!
31.07.2018
Сергей Сергеев
На хоккей ходят с паспортами болельщика?!
31.07.2018
Сергей Сергеев
Интересно заглянуть в глаза тем, кто поддерживает эту ахинею, что мы там увидим?.
31.07.2018
klmtma
А есть ли аналогичные карты в других чемпионатах?
31.07.2018
Ildar Shakirov
С одной стороны, это может быть и плюс, но минусов вижу больше. Вот например, есть КБ друзья из разных регионов, которые порой просят купить билет на матч. Или захочу я например с дамой пойти на матч. Всех надо будет тащить за шкирку, и делать FAN-ID? Пусть это продумают сначала, как следует. Например, с возможностью сделать это через инет, и с бесплатной курьерской доставкой на дом. Не особо хочется стоять в очередях. 21 век на дворе. Ну и раз берут за основу опыт проведения КК и ЧМ, то пусть и пиво на стадион возвращают, и корректируют КоАП РФ. Особенно касаемо статей 20.21 и 20.31
31.07.2018
Русский Я
а в чем трудность его на выходе забрать? Ну не в каменном веке живем. Записали метателя на камеру и все, вот он. Ну не забрали на выходе, при повторном посещении стадиона можно повязать.
31.07.2018
Русский Я
Интересно, а причем тут Гинер и Федун и почему они платят штрафы? Вот сбивает человека машина не дац Бог. кто виноват? Призводитель автомобиля? Или набухавшейс придурок за рулем? По вашей логике производитель. Фанатов тупо не пустят. а петь центр у нас никогда не будет. Вон, есть пример баскета, там ЦСКА очень неплохо собирает, ео игру смотришь как в театре.
31.07.2018
Jeffers11
Против паспорта болельщика только те кто ходит на футбол не ради футбола, давно пора отсеять всякую шалупонь со стадионов. Разговоры, что будет тихо и меньше болельщиков нелепые доводы, на хоккее болеют цивилизованно и не тихо, а отсутствие нежелательных элементов на стадионах компенсируют болельщики с детьми, которые сейчас просто бояться туда их приводить.
31.07.2018
Drek
Просто рядом с кидающим куча нормальных мужиков,которые,если конечно любят свой клуб,зацепят этого метателя и передадут стюардам.Но этого ведь никто не сделает..А влезать полиции на фан-сектора..сам понимаешь,метнул один-два,а челюстей сломают 15 по дороге.
31.07.2018
Drek
Интересно,а Гинеру с Федуном нравится штрафы оплачивать или пустые трибуны??
31.07.2018
Drek
Петь пожалуйста,но зачем мебель то крушить и поляну петардами закидывать. Или в этом и есть сокральное боление правильных пацанов
31.07.2018
Drek
Не было бы идиотов,а было бы здоровое фан-общество,так и вопросов бы не стояло подобных. Кинули в судью с трибуны зажигалку,а клубу 0-3..СПАСИБО НАСТОЯЩИЕ БОЛЕЛЬЩИКИ!! Самим на трибунах порядок надо уметь наводить, а не дрейфить жидко,если рядом с тобой запалили файер...это не любовь к клубу и его цветам,а что-то противоположное.
31.07.2018
Drek
Сколько Зенит получил санкций из-за поведения болел??Если введут,хотя бы на матчи еврокубков,уже клубу будет польза и Геркулес не появится на стадионе.Потом же самих на стадионы из-за идиотов не пускают.Вон ЦСКА почти все домашние матчи пару сезонов назад проводил без зрителей,вот и делай вывод,что лучше.
31.07.2018
Drek
Можно поехать в любой выходной или в отпуске зайти и за 10 минут все оформить.
31.07.2018
Русский Я
Один раз, на каждую игру) Но вот интересно, захотел я приехать на игру в город N, живу я от него в 500-1000 км. Билет электронный я не куплю, мне надо будет ехать в кассу, а там еще есть вариант, что перед игрой билетов не будет. Или мне за пару дней до игры надо приезжать?
31.07.2018
Русский Я
а куда смотрят менты? Закрытое пространсво, двольно небольшое, 5 тысяч человек за воротами, десятка 2 камер, а кто кинкл фаер, загадка похлеще загадос Сфинкса.
31.07.2018
Русский Я
Представляю атмосферу на матче ЦСКА и спартака после новшества. Все сидят и молчат, лишь иногда срышны жидкие аплодисменты, когда кто то забивает. Вы сначала научите центр петь, как поют в Ливерпуле. А то будет камерная атмосфера на трибунах как в Лондоне или Манчестере, когда пара сотен фанатов ЦСКА перекрикивает стадион. У нас и так играют тоскливо, а если еще и трибуны будут молчать, вот это будет шедеврально.
31.07.2018
Drek
Те,кто кидают петарды и ухают сидят среди людей...а там Павликов Морозовых ,как правило нет.Круговая порука,что отличает нас от Запада. Там сдадут сразу, именно поэтому порядок наводят.
31.07.2018
Drek
Это в каком городе?
31.07.2018
Drek
не в городе,а на играх наших клубов в еврокубках. Вот тогда пусть ухают ,кидают петарды и тд.
31.07.2018
Drek
Обязательно ввести данную систему на матчи еврокубковые. Разговоры про уменьшение болельщиков просто бред. Если взять финансовые потери от друганов клубов фанатов,то именно по их вине клубы наши несут постоянно и финансовые и имиджевые потери.Тогда мы точно избежим матчей при позорных пустых трибунах из-за горстки хулиганов.
31.07.2018
Manspeak56
3. Также, должен быть личный кабинет, где это можно отслеживать. После блокировки, должна быть возможность лично в центре (не онлайн, иначе даже провинившиеся будут оспаривать всегда) и запустить процесс разбирательства, причем на время этого разбирательства, доступ должен быть открыт, иначе потом тебя могут оправдать, а билеты/абонементы уже не вернешь. 4. Удобное получение FAN_ID на месте проведения мероприятия. Т.е. придется делегировать это клубам, иначе никаких денег не хватит на затею. Правда, в этом случае может потеряться смысл затеи, всякие нехорошие клубы начнут химичить. 5. Ввести уголовную ответственность за подделку FAN_ID. Т.е. твое фото, но человек другой. Без этого не заработает затея. Ради ЧМ так парится никто не будет, а вот для ЧР - будут. Без этого - не заработает в полную силу, хотя кого-то может и отсечет.
31.07.2018
Manspeak56
Все это хорошо на самом деле, но в реализованной системе для ЧМ есть проблемы, которые не актуальны для самого ЧМ (он месяц длится и 1 раз), но актуальны для внутреннего первенства: 1. Должна быть внятная причина отказа в получении. Должна быть возможность оспорить. Должен быть указан срок блокировки. Иначе - беспредел без суда и следствия. Это приемлимо для турнира, который 1 раз проходит 1 месяц, но не подходит для ежегодного внутреннего первенства. У меня у знакомого не выдали FAN_ID, он хз почему, лет 10 назад бывал на выездах с фанатами Спартака, может там в кучу всех подо что-то замели. 10 лет назад, Карл!! 2. Если после получения FAN_ID его блокируют (ну, допустим, ты провинился), должно быть онлайн уведомление по почте и СМС. Без этого ты об этом узнаешь только в день матча.
31.07.2018
rusfеd 2.0
Если будет реализован простой способ получения этого фан-айди (например, рядом с билетной кассой у стадиона), то все споры яйца выеденного не стоят. Карта один раз получается - и затем никакой головной боли по этому поводу
30.07.2018
Zwolle
Вы не сравнивайте организацию ЧМ и ЧР. Тот же суперкубок России в этом плане очень заметно отличался. Под такие центры нужно оборудовать специальное помещение, чтобы оно было достаточно большим, нужно выделять персонал. Нужно решить когда эти центры будут функционировать. Это, да, лишний барьер для тех кто не является большим поклонником - мало людей захотят тратить на это время. Аналогично с привлечением новых болельщиков - это отпугивает, ибо трудно объяснить непросвещённому человеку необходимость такой "прелести". Это сковывает в планах - ты не можешь внезапно рвануть на футбол, не имею это карточку постоянно с собой. Затея глупая, но в нашем полицейском государстве очень удобная штуковина для тотального контроля.
30.07.2018
Алексей Чистов
Вообще инициатива по сути здравая, но явно не совсем продуманная. С одной стороны, в 21 веке живем, и так или иначе всем грозит оцифровка. Тут никуда не денешься, и надо радоваться, что в России решили вот это все применить и на футболе. Но нужен переходный период, хотя бы в одном городе потестить (понятно в каком) и с человеческим лицом. Мне, например, не нужны какие-то бонусы за это, просто здорово, если все будет работать быстро и элегантно. Можно было, кстати, на матчах сборной России для начала потестить или финалах/дерби.
30.07.2018
F_I_L
В голосовании не принимал участия, не понимаю сути. Если я имею абонемент на посещение команды, за которую болею и фанйди даст мне право покупать билет на выезд, а не через третьи руки в сраный автобус и после матча сразу обратно, то я за.
30.07.2018
Пови
Фантик получил один раз и ходи потом хоть всю жизнь, 7,5 минут из своей жизни можно выделить, имхо. Центры ид даже во воскресеньям работали.
30.07.2018
Александр Белоус
Как-то футбол заполитизировался, забюрократился, зафанатизировался. Когда я был молодой -семидесятые-восьмидесятые годы-мы на футбол ходили целой компанией. Некоторые с женами. На трибунах были и семьи с детьми. Кое-кто потихоньку принимал по 100г, но пьяных практически не было. Людей на стадионе было заметно поболе, чем сейчас. Болели, кричали, свистели, хлопали. Песен не пели, кричалок не кричали, перфомансов не делали. Не до того было - мы ведь приходили на футбол игру посмотреть.Фанатов не было, да и стыдно было быть фанатом, т.е. бездумным обожателем.Милиции было немного и, как правило, сидели рядом с нами - футбол смотрели. Я из Днепропетровска. Болел за "Нефтчи" и "Днепр." Кто вспомнит меня по любимым командам - привет!
30.07.2018
9-9
Судя по тому как 20 двоих били, гниль они еще та.
30.07.2018
PitersS
Закабаляют всегда под благовидными предлогами.. У нас, когда проводят матч в городе, в пору объявлять военное положение. А весь вопрос в 5 т. отморозков на всю Россию, которых, если надо, за неделю бы обезвредили. Но, они нужны для внедреня некоторых профилактических мер не футбольного характера.
30.07.2018
Жорик Вартанов
ты в туалет срать тоже онлайн ходишь?
30.07.2018
StBand
Многих фанатов не мешало бы "клеймить ... каленым железом штрих-кодом на лбу"... Может поумнели бы!
30.07.2018
T0XAS
Да я не хожу на каждый матч. Получать фантик за месяц два до матча на который я захочу пойти - тоже смысла не вижу. Зачастую вообще это спонтанно-высвободившиеся выходные. и да я пойду в кино в другой раз чем на этот геморрой с получением фантиков буду тратить время. Только проблема в том что таких как - я - очень много. и как раз они приносят существенный профит клубам. А шпана как раз всякая идет на трибуны с которых клубы больше убытков получают в виде штрафом и т.д. чем дохода с продажи билетов. Только Бизнес - ничего личного
30.07.2018
StBand
Я хожу на футбол с 1978 года. И мои друзья тоже ходят. Их много. И все мы любим футбол. Если из-за каких-то уродов ввели Fan ID и без него я не смогу попасть на стадион и посмотреть матч моей любимой команды, то я схожу и получу этот хренов Fan ID. И буду смотреть футбол! А не придумывать всякие неубедительные отговорки...
30.07.2018
StBand
Гнилой отмаз... Получить Fan ID много времени не занимает... И это один раз, а не каждый раз перед матчем... Значит так тебе этот футбол нужен. Говорю же, ходи в кино!
30.07.2018
T0XAS
я не фанат, ни в каких ультрас и драках не участвовал, Хожу на стадион с семьей с коллегами с друзьями не за ворота, а на места где билеты стоят в несколько раз дороже. И лично мне и моей компании эти фантики - доставят немалые трудности с тем что нужно каждому члену семьи и члену компании находить время отпрашиваться с работы (что просто невозможно) чтобы получить этот фантик, который к тому же еще не гарантирует что не возникнет проблем при входе на стадион, а денег потраченные на билеты никто не вернет. У меня просто нет возможности и времени на это. Вот и всё. Я не хулиган, но FAN ID - это препятствие лично для меня. Мне удобно сейчас заказать Онлайн 5 билетов на семью и быть уверенным что на выходные у меня будет приятное времяпрепровождение на футболе с семьей и друзьями. А не геморрой для каждого с поиском времени и возможности бежать сломя голову каждому за фантиком
30.07.2018
PitersS
Бывают такие объявления-по этой стороне ходить опасно-может упасть сосулька.. Вместо того, чтобы навести порядок, народ гонят на дорогу-машины, это уже не зона их ответственности. Так и ИДы-навести порядок не могут и перекладывают проблему на граждан. Скоро нам чипы в голову зашьют, чтобы даже в сартире, если что..-ну, знаете...
30.07.2018
Igrok Igorek
Против те, кому есть чего бояться. А по сути всего-то - один раз сделай этот паспорт болельщика и ходи спокойно на футбол. Если ты, конечно, не любитель поматериться, поносить в гудке файеры и повонять на весь стадион...
30.07.2018
StBand
А чего вы возмущаетесь? Кто виноват в том, что эти Fan ID ввели? Фанаты футбольных команд, не болельщики, а именно фанаты... Ломали кресла, жгли фаера, устраивали беспорядки... И теперь им ссыкотно стало, очко жим-жим...
30.07.2018
PitersS
Кто-то Рабинеру "вдул" так, что он сам свалил и статейку забрал.. Может и опровержение напишет?. Я, мол, не я..
30.07.2018
T0XAS
проблема в том что нужно ехать получать лично. На это не у каждого человека есть время. Особенно когда идешь на стадион семьей или большой компанией друзей или коллег - нужно каждому лично получать эти Фантики. Тратить свое личное время на это. Особенно если решение пойти на футбол принято например спонтанно. Ты не будешь за месяц вперед планировать поход на стадион. Ты его будешь планировать на неделе как раз перед выходными в которые будет матч. и в будний день тебя с работы никто не отпустит за фантиком. Сейчас я могу онлайн заказать билеты, их пришлют на почту и всё. я знаю что всей компанией или семьей мы идем на футбол. А с этими фантиками и с тем что нужно ехать куда то каждому лично, тратить на это время и находить его где то когда работаешь с утра до ночи - сто раз подумаешь прежде чем во все это ввязываться. И вопрос - будут ли возвращать деньги за билеты если не успел получить фантик? Деньги потеряны - праздника никакого.
30.07.2018
DMaster
В 21-м веке по Fan ID нужно полоснуть бритвой Оккама. Уже давно идет разговор о единой карте гражданина, которая будет и паспортом, и ИНН, и СНИЛС, и хранилищем отпечатков пальцев и т.д. Туда же и Fan ID можно закодировать, если уж. Я не говорю о системах на основе распознавания лиц, уже внедренных в Китае.
30.07.2018
StBand
А что это у тебя за друзья, которым "ночью в молодости сто лет назад приспичило нужду справить у посольства например в кустах"???
30.07.2018
T0XAS
глоры как ты говоришь как раз и приносят профит, потому что идут не на места по 500 р а 4 раза дороже. и идут компаниями, семьями и тд.. Так что тут не утверждал бы так категорично
30.07.2018
StBand
Футбол это не кино или театр... Не надо сравнивать... И вообще, не хрен глорам делать на стадионе... Иди в своё кино. )))
30.07.2018
Валерий Валлес
А чем не нравится ФанИД? На ЧМ2018 получил его один раз вначале и всё) Никаких проблем. Боятся типа "фаны". В толпе хорошо быть "героем". А вот когда тебя индентифицируют и лично ТЫ будешь отвечать, а не толпа, тогда, на поверку, шкурка у этих "фанов" окажется хлипенькая.
30.07.2018
T0XAS
или вот пример: вы решили семьей, с друзьями с коллегами цивильно пойти провести приятно день на стадионе за просмотром любимой команды, причем самое приятное - это пойти именно своей хорошей компанией или семьей. Купили билеты на всех, всё хорошо. А потом выясняется что одному члену семьи или компании по необъяснимым причинам вход закрыт (отдури пример возьму с потолка: например административка за то что ночью в молодости сто лет назад приспичило нужду справить у посольства например в кустах)... а причина может быть любой и ее никто вам не скажет. Так вот, когда уже билеты куплены, все радостные на позитиве запланировали себе такой праздник и.... в последний момент у стадиона оказывается кому-то вход закрыт - однозначно праздник омрачен для всех. И это лишняя преграда заставит лишний раз задуматься стоит ли собираться большой семьей или компанией на стадион, или все таки лучше в кино сходить и погулять?
30.07.2018
UrodbI (Pa3baHeH Docpo4Ho).
всем голосуюзим "за" вживить чип в одно место. без очереди. пускай передают данные в единую базу сколько раз сходили по большому, как часто смотрят порно и ругаются матом.
30.07.2018
T0XAS
Вот и правда проще в кино пойти или в театр. В интернете с телефона забронировал билет на вечер - и пошел. С Fan ID уже не закажешь бтлет через интернет, точнее этого будет просто недостаточно. А если идешь компанией с друзьями, с коллегами, с семьей, это надо сразу всем и каждому отпрашиваться с работы, чтобы лично получить каждому этот FAN ID. Если ты допустим решил пойти на какой интересный матч на выходных. У меня например нет времени и возможности отпрашиваться с работы и ехать куда-то получать этот Fan ID лично. Мне удобно купить 3-5 билетов онлайн не выходя из офиса на свою семью и коллег и точно быть уверенным что в выходные у меня будет приятное времяпрепровождение на стадионе с семью и друзьями. А не париться о том успею я или кто из семьи/компании получить этоу бумажку, из за которой поход компанией будет омрачен.
30.07.2018
Пови
Процедура получения фан ид заняла ровно 7,5 минут (пришел, отдал билет с паспортом, сфотографировался, забрал карточку) в чем проблема хз?
30.07.2018
zenitoman
Предлагаю пойти дальше ---> Клеймить фанатов каленым железом штрих-кодом на лбу! Маразм крепчал!
30.07.2018
