Почему Гинер не уволит Слуцкого
Дмитрий ЗЕЛЕНОВ
ДЕВЯТЫЙ ВАЛ
Мы тут вспомнили все кризисы Слуцкого в ЦСКА, и у нас получилось, что нынешний – девятый по счету. Если разобраться, то все, что он переживает сейчас, уже происходило. Были баннеры жесткого содержания и письма недовольной общественности, был кадровый падеж и функциональный провал, были печальные серии и болезненные поражения.
То, до чего сейчас пока не дошло, тоже было – попытка мужского разговора с фанатами, например, или поданные наверх заявления об отставке. Спокойный и рассудительный в комфортной обстановке, Слуцкий не всегда сохраняет самообладание в стрессе. Отсюда и резкие шаги.
Шаги, к которым Евгений Гинер всегда относился снисходительно.
"Не все, конечно, и не всегда получается у футболистов и тренеров, но это не повод для поиска табуретки и веревки с мылом, – говорил он в редакции "СЭ" после одного из кризисов Слуцкого. – Надо ко всем вопросам подходить спокойно, взвешенно, поэтому и работаем дальше с ребятами и с Леонидом Викторовичем".
Судя по тому, что происходит со Слуцким с июня нынешнего года, и особенно по тому, как ведет себя тренер, сейчас его состояние также приближается к мыльно-табуреточному.
"Не чувствовал в себе ни физических, ни душевных сил для продолжения работы", – говорил он в 2012 году, при этом тогда играли Хонда и Думбья, были моложе Игнашевич и Березуцкие, клуб имел возможность купить человека уровня Мариу Фернандеса.
Как видим, Слуцкий склонен к эмоциональным всплескам и при лучших раскладах, но сейчас оптимизма в перспективах ЦСКА наблюдается значительно меньше.
И дело не только в кадровой скудности и отсутствии альтернативы на некоторых позициях. И то и другое – следствие куда более сложного и глубокого процесса, который начался в 2014 году, усугубился еще через год, а сейчас дает горькие плоды. Чудо, что в условиях тяжелейшего экономического положения Гинер достроил стадион, но расплачиваться за это чудо приходится затянувшимся трансферным постом и скромной зарплатной ведомостью.
С какого-то момента каждый новый кризис ЦСКА стал продолжением предыдущего, и, к сожалению, преодолевая очередную сложную ситуацию, клуб не решает проблему, а убирает ее в архив.
Тут, конечно, виноват не только Гинер и его финансовые сложности, есть вопросы и к Слуцкому.
О том, что Игнашевичу с Березуцкими на троих уже исполнилось сто лет, известно давно, однако всякий раз решение оттягивалось в том числе и потому, что решать проблему нужно было радикальным образом, в ущерб каждодневным задачам. Нужно было заниматься кропотливой работой под названием "воспитание". Слуцкий в ЦСКА к этому прибегал редко (Головин) – гораздо чаще работал с готовым материалом, либо слегка доводил его до ума (Муса). Это тоже нужно уметь, но специфика своя.
По самым разным причинам ни двигать ветеранов, ни даже аккуратно внедрять к ним кого-то вроде Васина или Чернова никто не стал, хотя возможности (хотя и редкие) для этого существовали. Сейчас, в условиях жесткой экономии, турнирного давления и кадровой ограниченности, затевать реформы очень рискованно.
ПАТ
Ветеран армейцев Валерий Масалитин на днях назвал два пути выхода из кризиса: нужно либо убирать Слуцкого, либо менять состав.
Мысль, насколько можно понять по реакции в интернете, популярна и среди болельщиков, которые от матча к матчу наращивают давление на Слуцкого. И они явно склоняются к первому варианту, хотя неосуществимы оба.
Если ЦСКА намерен поддерживать уровень исполнителей хотя бы на нынешнем уровне, никакой состав он не обновит. У армейцев просто нет средств на такие перемены. Мы не владеем информацией о финансовом положении клуба, но можем судить по косвенным признакам. Новых футболистов в последние два года красно-синие берут либо в качестве свободных агентов, либо в аренду. 19 миллионов евро, вырученных за Мусу, растворились в скучных, но необходимых каждодневных платежах. А сам президент, когда заходит речь о кризисе, не сглаживает углы: "Меня часто спрашивают, тяжело ли в кризис. Тяжело".
Именно потому, что тяжело, Гинер не станет сейчас увольнять Слуцкого. Иначе станет еще тяжелее. Подобное решение может быть продиктовано эмоциями, но президент ЦСКА от них далек. Это, возможно, самый прагматичный деятель российского футбола, и даже когда он как бы злится и говорит лишнее, это, скорее всего, тоже расчет. Надо ко всем вопросам подходить спокойно, взвешенно – это его слова. А сиюминутная отставка Слуцкого с огромной вероятностью повлечет за собой цепь болезненных для ЦСКА последствий.
И выплата неустойки – еще не самая из них значимая.
Куда сложнее будет найти нового тренера сопоставимого уровня. И не просто найти (вместе с помощниками), а договориться по контракту. И не просто договориться, а согласовать стратегию развития. И не просто согласовать, а обеспечить договоренности финансово. Какой амбициозный тренер согласится пойти в клуб, который фактически наложил вето на входящие трансферы? А если есть неамбициозный, который примет эти условия, то чем он лучше Слуцкого и зачем он вообще нужен ЦСКА?
Слишком много вопросов, отвечать на которые, как кажется, у Гинера нет ни времени, ни желания. Во всяком случае, до окончания нынешнего сезона. А значит, выход для всех, причастных к ЦСКА, пока что один: терпеть. На последних резервах играть этот чемпионат, надеяться на попадание в спасительную с финансовой точки зрения Лигу чемпионов и ждать, что дела скоро пойдут в гору.
Иные варианты – это совсем уж фантастика.
Новоуепинни
stuart_parsley Не понял, а почему Гинер должен уволнять Слуцкого? 17:25 ------------------ Подрастешь - поймешь. А пока найди себе барана-пастуха, и походи 40 лет по пустыне как баран ))
25.10.2016
Новоуепинни
Spezeffekt моисей вон баранов когда то куда то уже привёл - дайте слуцкому 40 лет водить -увидите результат 21:16 ----------------- Плюсую, чо
25.10.2016
Spezeffekt
моисей вон баранов когда то куда то уже привёл - дайте слуцкому 40 лет водить -увидите результат
25.10.2016
Spezeffekt
или пастух - чтоб проще баранам для понимания
25.10.2016
Spezeffekt
хорош стадо баранов давить на слуцкого- а то вчера когда вышли в европу нерой- сегодня из-за неудач перед баранами- плохой ковбой
25.10.2016
stuart_parsley
Блудный Свин Да! Один Слуцкий и проспал. Гинер ему говорит, "ну обнови состав пжалуйста", а тот ему "да идиты, я лучше знаю", так что ли вы рассуждаете???
25.10.2016
stuart_parsley
AZ Ivenhoe...Я не написал "всех болельщиков ЦСКА". А то, что игра ЦСКА вызывает тоску не у одного меня - факт. Решение об увольнении Слуцкого - прерогатива Гинера. А высказывать мнение о стиле игры той или иной команды при том или ином тренере - право любого посетителя этого форума. 16:49 _____________ С Монако была нормальная игра да и с Уфой более менее, особенно с учетом проблем с составом. Так что я не понимаю, что курят эти болельщики. Или народ думает, что ЦСКА как Барселона может играть, тока вместо Слуцкого другого поставь и все сразу срастется.
25.10.2016
stuart_parsley
Не понял, а почему Гинер должен уволнять Слуцкого?
25.10.2016
эстонский армеец
Есть тренер молодёжки - Гришин. Поменяйте местами со Слуцким.))И никаких лишних расходов.
25.10.2016
AZ
Ivenhoe...Я не написал "всех болельщиков ЦСКА". А то, что игра ЦСКА вызывает тоску не у одного меня - факт. Решение об увольнении Слуцкого - прерогатива Гинера. А высказывать мнение о стиле игры той или иной команды при том или ином тренере - право любого посетителя этого форума.
25.10.2016
blue-white!
Интересно, а Лёня проставился перед Мордовией за чемпионство в прошедшем сезоне?)))
25.10.2016
Свинарня и бомжи старательно обходят стороной мысль, что клуб и сборная это не одно то же. Ни какие молодые клубу нафиг не вперлись. Все топ-клубы покупают готовых футболистов ( у кого есть деньги). Молодых растят те, кто хочет заработать на их продаже. А раз денег у ЦСКА нет, то имеем то, что имеем.Вот это грустно. Ну с другой стороны эта истерика у всех заинтересованных сторон случается каждый год. И красно-белые по весне опять будут отчаянно бороться за попадание в ЛЕ. А Зенит будет мечтать от грандиозных успехах в ЛЧ. Когда-нибудь. В общем ЦСКА опять обречен на чемпионство.
25.10.2016
RoyalHunter
из статьи я понял, что Пончику пора уже памятник ставить. Ну а что: игроков нет, денег нет, вокруг одни злопыхатели, а команда регулярно выигрывает чемпионат. Правда на другой чаше весов полнейшее игнорирование молодых и перспективных игроков клуба, позорная трусливая тактика в ЛЧ, гарантированное 4-е место в группе и перманентно обновляющийся рекорд Акинфеева. ну а если серьезно, то моё мнение такое: Лёне надо уйти в длительный отпуск, скажем, на полгода. В свое время так не без успеха поступали тот же Газзаев, Романцев и другие. Оставить команду на помощников (зря Гончаренку в Уфу отпустили), за весну-лето перезагрузиться, освежиться, посмотреть на многие вещи под другим углом и осенью снова встать у руля. Как вам такой вариант?
25.10.2016
Блудный Свин
ТО ЧТО СЛУЦКИЙ ПРОСПАЛ (ЧЕРЕЗ Р) ОМОЛОЖЕНИЕ СОСТАВА - ФАКТ ОЧЕВИДНЫЙ. ТО ЧТО В РОССИИ НЕТ ТРЕНЕРА СПОСОБНОГО ПОСТАВИТЬ МОЛОДЁЖИ ИГРУ И ВЫВЕСТИ ЕЁ НА УРОВЕНЬ ЛИГИ ЧЕМПИОНОВ - БРЕД. ВАЛЕРИЙ КУЗЬМИЧ НЕПОМНЯЩИЙ С КУДА БОЛЕЕ ОГРАНИЧЕННЫМИ РЕСУРСАМИ ПРИВЁЛ К ВЫСОЧАЙШЕМУ РУЗУЛЬТАТУ НЕ ТОЛЬКО СБОРНУЮ КАМЕРУНА. ПОД ЕГО РУКОВОДСТВОМ ЗАСВЕРКАЛ ДЗЮБА, ТАРАСОВ, КОРНИЛЕНКО, ДЯДЮН, ГУЛЬТЯЕВ, РЕБКО...
25.10.2016
AZ
Vamphyri Да дело -то не в выигрыше. А в том, что уже даже болельщиков ЦСКА тошнит от "футбола слуцкого периода". И не в составе тут дело, а в трусливой футбольной философии тренера. Ибо даже в победных матчах ЦСКА и сборной было тоже самое. Даже над Молдавией победу охраняли, от шведов чудом отскочили, Евро лучше не вспоминать. А ЦСКА - ПСВ в прошлой ЛЧ? После 3:0 еле отползли. А Рубин в прошлом сезоне? И т. д., и т.п.
25.10.2016
Инквизитор Зол
Пейсатые! Зачем трёте???? Иродами продажными были .... ими и остались!(((( Ничему история вас не учит! Только лагеря... М-да...
25.10.2016
karwin
Как бы не "пыжилась" общественность, Слуцкий останется. Гинер прекрасно знает причину последних неудач. Достаточно посмотреть вчерашнюю скамейку запасных Зенита и сравнить ее с армейской. Вот и весь ответ. Денег нет. За стадион еще долго рассчитываться, а активы на Украине почти умерли.
25.10.2016
komcomolets
уволить Слуцкого, выставить молодеж.... Очнитесь, вся молодеж стоящая по аренде давно, ибо деньги нужны ЦСКА, а Слуцкого уволить какая неустойка будет, на нее тоже денег нет. Молитесь на здоровье Дзагоева, хотя при таких делах чую его скоро тоже продадут...
25.10.2016
Пидар гнойный
Просто самого Гинера, либо уволят, либо посадят за долги альфа-банку. А без Гинера Ленчик никто, точнее просто обычный средний тренер с хорошим опытом, вполне годный для команд борющихся за 4-7 места.
25.10.2016
Больше я это не читаю.
Да ну. бредятина. 3 из 4 последних лет - ЦСКА - чемпион. Выигрывать постоянно нельзя. Стадион отгрохали. Денег нет. Ну и что? Даже с таким составом, с такими возрастными защитниками, с кучей травм, с потерей Еременко, кони идут среди лидеров чемпионата, и ещё не провалились в Лиге Чемпионов. За что увольнять Слуцкого? Вообще не за что. По итогам сезона еврокубки стопроцентно будут на следующий год. Скорее всего будет и медаль, и нельзя исключать и чемпионства, разница всего 4 очка, а прошла только треть чемпионата. Они и больше отыгрывали и за меньшее время.
25.10.2016
Нефан1
3 золота и серебро за 4 года - за что увольнять-то??? И это при отсутствии нормального состава. Чтобы оказаться лучше, следующий тренер должен выиграть 4 титула подряд. Реально? Думаю, что нет. Так что как говорилось в одном фильме, вы слишком много кушать, то есть зажрались...
25.10.2016
terebun
Особо хвалить Слуцкого не за что... в составе команды сборники различных стран... у всех огромный опыт и появившаяся с этим уверенность. Опыт и уверенность намного выше ценится молодой звездочки, которую приобретают на перспективу. Какая перспектива у игроков ЦСКА - играют без замен и на пределе физического состояния... Уверен, чуть поправится Дзагоев и в игру, где может произойти рецидив... Хвала тем, кто поднимает Амкар, Урал, Ростов, Краснодар и др. при этом начинают привлекаться в сборную те, о ком вообще не писали... Многие видимо забыли как много раз судьи свистели в сторону ЦСКА, даже на телевидении разбирали количество пробиваемых пенальти ЦСКА... Работал Гинер и сборники клуба... вот и вся заслуга Слуцкого.
25.10.2016
Platinum1991
ПОЧЕМУ ГИНЕР НЕ УВОЛИТ СЛУЦКОГО??? Потому что его пока увольнять НЕ ЗА ЧТО! А все эти баннеры пусть болелы идиоты, примазавшиеся к ЦСКА, засунут себе в одно интересное место на котором они сидят и валяют ДУРАКА! Слуцкий сам видит, что дела ПЛОХИ. Команда не усилилась и пытается выжать МАКСИМУМ из тех, кто уже физически устал и не может каждую игру РВАТЬ, МЕТАТЬ соперника и колотить ГОЛЫ!! Нужна СТАБИЛЬНАЯ и ШИРОКАЯ скамейка. Должна быть ротация и наигранный состав ВСЕХ игроков команды! Должна быть своевременная ротация без ослабления атакующих действий команды! Вот пусть Слуцкий над этим работает! А болельщикам ЦСКА надо успокоиться - НЕ ЧУДИТЬ и не ХАМИТЬ! Это не болельщики, а ИДИОТЫ от футбола, которые ПРИМАЗАЛИСЬ к ЦСКА и качают свои идиотские права другим, НЕ ИМЕЯ на то ПРАВО!!!
25.10.2016
Dimario
Очевидно, что проблемы недофинансирования у ЦСКА в этом сезоне не закончатся. Стадион строили с прицелом на окупаемость - поэтому к нему "присобачили" большой бизнес-центр. И даже если он готов на ~80-90% практически, арендных площадей в Москве сейчас предостаточно. Поэтому ожидать значительной его заполненности в этом году вряд ли приходится. Ну т.е. стадион будет продолжать тянуть деньги и на достройку, и на кредитные выплаты. Позитивный сценарий - если Гинер даст денег в летнее трансферное окно кого-либо Слуцкому за реальные деньги купить. Так что Игнашевич еще поиграет..
25.10.2016
Angeldust
Эрмин, Милана нет в ЛЧ, потому что занимались как раз такой же ахинеей, как ЦСКА - ветеранами играли 5 лет. И я бы про ЛЧ в контексте ЦСКА ничего б не говорил. Начнешь искать армейцев там, ничего хорошего не найдешь. Не говоря уже о том, что от России в ЛЧ выходят не потому, что сильные, а потому что не такие слабые, как остальные. О чем собственно выступление обоих клубов и говорит.
25.10.2016
зенит-супер-чемпион
на мой пристрастный взгляд кобылам настаёт трындец. об этом думал еще в начале согаза. команда регулярно пропускает в еврокубках даже в матчах с не самыми сильными командами ( взять хоть прошлогоднюю квалификацию ).конефей с защитниками стареет. защита уже просто не успевает за быстрым противником. как только команды из согаза начнут играть в быстрый футбол с кобылами, те повалятся вниз. без свежей молодой крови конюшня даже в призах не будет.
25.10.2016
aloveku
да что Гинер, дурак чтоли? Слуцкий делает результат, выигрывает чемпионства, держит клуб на солидном уровне долгое время, постоянно в еврокубках ЛЧ. Вон Спартак при сопоставимых, или даже больших тратах что имеет в результате? Кучу тренеров сменил, а то, что имеет ЦСКА даже частью не снится. Давай, Гинер, шмаляй по тем же шпалам? Да нет, он не дурак. При том наполнении скамейки, тратах, ЦСКА все-же чемпион. Даже Зенит при Халках, Дзюбищах, Витселях и пр. только третьими закончили прошлый чемп. Вообще глупо поднимать эту тему, просто напросто глупейшая мысль в адрес ЦСКА. мне, как стороннему зрителю, вообще неводомёк, зачем задумываться об этом армейцам и Гинеру... Баннеры? Этож фон, вообще не имеющий под собой толковых оснований. Чего Гинеру на эту глупость обращать внимания? Не, пусть меняет, наконец-то ЦСКА потеряет стабильность, начнёт колбасить, из тройки иногда выпадать, так будет интересней допустим таким как мы, не имеющие к армейцам ни малейшего отношения. Я за! Но вот Гинер против думаю ))
25.10.2016
Джин Игнатов
Не каждый известный футболист пойдет играть в нащу страну ! Чемпионат слабый да и денег становится все меньше !
25.10.2016
Эрмин
Angeldust,что там про Милан ? Он где там в ЛЧ спрятался ? Что-то не нашёл . Даже у нас-и то Ростов круче.
25.10.2016
Эрмин
Рановато обрадовались,господа. И место в таблице вполне приемлемое. Или то,что Спартак забрался не на своё привычное, вдохновило на глупые мечты ? У Валеры вдруг проснулся дух дублёра Спартака. У нас -то он был звездой в той лиге.в которой сейчас Динамо.
25.10.2016
ivyl
Если бы у Гинера (как следствие - у Слуцкого) были финансовые возможности газпрома - команда бы уже выиграла ЛЧ. В условиях жесточайшей окономии такие результаты дорого стоят.
25.10.2016
Angeldust
Ха, нормальный аргумент: "Слишком много вопросов, отвечать на которые, как кажется, у Гинера нет ни времени, ни желания." Так зачем ты вообще этим занимаешься?)))) Слуцкий сломался после Евро, пришлось расписаться уже публично в том, что тактика трусливая, потому что изначально тренер культивирует позицию "ребята, мы г-о. если забили, то чудо, теперь давайте отстаивать 1-0." Кто при нем заиграл? Муса просто старше стал, вот и заиграл лучше. Остальные - Траоре нигде так ужасно не играл, как при Слуцком. А упорно не наигрывать молодежь - это прямое доказательство, что тренеру до черта будущее клуба. Автор тут распинается про согласование стратегии развития и прочее, а какова она у Слуцкого? Измотать Игнаша и братьев до 40 лет и инвалидности, а потом что? Где прогресс некогда многообещающего Щенникова, Набабкина? Куда делся Базилюк? Вон, у Милана тоже денег нет на трансферы. Поставили в ворота 17-летнего пацана, а в матче с Юве Буффону заколотил победный гол 18-летний. И там полсостава парни до 23-24 лет.
25.10.2016
1forever1
С точки зрения результата у коней не все так плохо. Приведу один расчет. Чтобы стать чемпионом необходимо набирать 67очков (лучший показатель за последнее время). Делим 15 соперников на условных лидеров (Спам Зеня Ростов Быки Локо). Среднечков (Амкар Рубин Терек Анжи Урал) ну и типа слабенькие (кс арс орен томь уфа). С первой пятеркой необходимо набирать 15очков (10игр 5поб), со второй 22оч (10игр 6п 4н) и с третьей 30 очков (10игр 10побед).Можно поменять некоторые команды местами смысл тот же будет. Следуя этому кони отстают от чемпионского графика всего на 1очко. (-1). У Спама тоже(-1). у Зени (-6). Краснодар (-8). Так почти со всеми лидерами Цска играл на выезде, еще есть запас набрать свои очки. а по третей группе у коней нет равных, они там по максимуму набирают. Так что не спешите их хоронить.
25.10.2016
vassel
А за что?
25.10.2016
Искремас
Слуцкого не уволят по одной простой причине, это лучший российский тренер на данный момент.. . вместе с Бердыевым. И не о чем тут разговаривать.
25.10.2016
knight templar
Слуцкого нужно оставить в покое. Его задача в оставшихся матчах побеждать, чтобы не отпустить лидеров до зимнего перерыва А зимой уже задача Гинера пополнить состав. Прежде всего выгнать Траоре пинками под зад. Вернуть из аренд молодежь. Их отдавали для того чтобы они играли, выходили в основе. А сейчас они и в ЦСКА могут выходить в основе или минимум на замену.
25.10.2016
Ajccio
Есть другой путь - уволить Слуцкого, резко омолодить состав и пройти очищение ФНЛ
25.10.2016
blue-white!
В принципе согласен с Зеленовым. Менять шило на мыло смысла нет. Хотя Тарханова в качестве временного спасителя можно было взять. Но опять же, денег на неустойку Слуцкому нет, да и летом придется снова тренера хорошего искать, а денег нет...
25.10.2016
Митяй
Slim Taller Потому что ЦСКА на данный момент действующий чемпион страны.Команда идёт на третьем месте.Но самое главное.что Слуцкий лучший российский тренер. *********** По КВН? Или он уже и в "Что? Где? Когда?" тренировать начал?
25.10.2016
Кромола
Слуцкий гений.У него нет атакуещего или оборонительного футбола.Он играет исходя из имеющихся футболистов,их уровня и мастерства.Дайте ему на трансферы 100-200 лямов евро(хотя селекция в ЦСКА из-за отсутствия денег деградировала на все 500 лямов евро) и он купит игроков действительно уровня ЦСКА.Пока Гинер может ему предложить,только копеешные отбросы Европы или бесплатный второсортный товар типа Натхо.Нынешняя игра ЦСКА,не трусливая,она просто отражает состояние клуба на данный момент.Газаев в свое время,пока ему не завезли нормальных футболистов,просто набрал молодых здоровых парней и топтал на поле всех подряд,подавляя физикой и жаждой молодых играть в футбол.Нехватало мастерства молодым--был применен метод мелкого фола.Слуцкий не прав,только в одном,что не переводит в дубль всяких Тошичей,Натхо,Миланова,Траоре и Щенникова с Набабкиным(Щенников это вообще бред,крайний защитник неумеющий обвести один в один,сделать навес нормальный,даже портнеры на него играют в крайнем случае,сейчас такии крайнии защитники остались только в России,ибо это вчерашний век футбола)
25.10.2016
terebun
Слуцкий не думает о будущем ЦСКА, поэтому трус - тренер не конфликтует с Гинером и игроками пенсионерами... Потерять год ради будущего и смелее ставить ребят 20-22 летних, если конечно в дубле ЦСКА имеются способные. Многое изменится после зимнего перерыва - ЦСКА, как обычно, заработает для покрытия долгов Гинера в лиге чемпионов, но минует лигу Европы... Тем футболистам кому под 30 и более, тяжело играть в таком графике, но в команде они по прежнему не заменимы и это является главной проблемой команды и самого Слуцкого. Повторюсь, тренера менять нет смысла - в Ростове тоже самое... необходимо искать варианты с молодежью, терять год - но не команду.
25.10.2016
miker65
Slim Taller, лучший тренер страны о себе иного мнения, чем ты. Помнишь как он высказался летом: мы - го..о. А ты говоришь - лучший тренер...
25.10.2016
Slim Taller
Потому что ЦСКА на данный момент действующий чемпион страны.Команда идёт на третьем месте.Но самое главное.что Слуцкий лучший российский тренер.
25.10.2016
Mikeroft
Потому что никто не хочет, кроме Слуцкого играть роль болвана в старом польском преферансе, как говорил Штирлиц. А Слуцкому нравится. Бегемот он и есть бегемот, лежит в теплой луже и не дергается.
25.10.2016
А380726
И все- таки надо резать по живому, иначе крах.
25.10.2016
