Лимит на лимит. Колонка Казакова
Дело не в пессимизме и не в оптимизме, а в том, что у девяноста девяти из ста нет ума. А.П. Чехов.
Восторг, который сопровождает новость о предстоящей отмене лимита в российском футболе, настолько искренен и велик, что поневоле проникает в души даже тех, кто к подобной идее относится скептически.
41-е место России в рейтинге ФИФА, 9-е в таблице клубных коэффициентов УЕФА и 15-е там же в нынешнем сезоне поневоле опускают подбородки вниз. «Рубин» не может забить ни одного мяча скромному «Ракуву», где тренер — бывший физрук. «Спартак» точно так же, без единого гола, сметен «Бенфикой». Разумеется, надо искать если не виноватых, то причину. И если Евро-2020 стоил работы Черчесову (который с первого своего дня в сборной буквально кричал про подготовку игроков в клубах), то сейчас другой крайний. Лимит.
Его противники жонглируют известными доводами:
— из-за лимита зарплаты россиян завышены — и они этими деньгами избалованы;
— из-за лимита своя молодежь не растет, поскольку место в составе и так гарантировано;
— из-за лимита у тренеров связаны руки, они не могут выставить оптимальный состав или купить нужных им футболистов.
Но вот что смущает — и сильно — в разговорах о предстоящей отмене ограничений на иностранцев: там вообще нет темы сборной. И стоит только заговорить об этом — как сразу же достается аргумент «видели, как мы выступили на Евро при лимите?».
В докладе голландской компании Hypercube, разрабатывавшей проект реформ нашего футбола, есть не только алгоритм действий, но и рецепт успеха для национальной команды: «Чтобы показывать стабильно высокие результаты на международных соревнованиях, сборной России нужны игроки, выступающие в топ-5 лиг или лигах, находящихся выше России по клубному рейтингу УЕФА».
Сложно поспорить. Хотя в начале 90-х, когда почти вся сборная состояла именно из таких, это национальной команде не помогло. Впрочем, сборная — это сборная. Речь идет в первую очередь о клубах РПЛ. Которым мешает лимит.
Но невозможно понять, почему после его отмены все они заживут лучше. Как и невозможно понять, зачем командам премьер-лиги, особенно тем, кто привык считать деньги, нужно будет содержать и развивать свои академии, на что уходит от 2 миллионов евро в год и более.
Есть вопросы, на которые никто не ответил — из людей, которым принимать решение и на которых ляжет ответственность за то, что произойдет потом.
Как российские игроки упадут в цене, если те же люди станут продавать их тем же людям? О'кей, доморощенный футболист Х стоит сейчас 5 миллионов евро из-за паспорта, «Зенит» купил его у «Уфы». Деньги остались в России, башкирский клуб дальше может быть рентабельным и на эти средства приобретет кого-то у «Велеса» или «Балтики» — эти клубы тоже живут. Провернули трансфер аргентинца или голландца за те же 5 миллионов — деньги ушли за рубеж. Зарплата уходит туда же. А иностранные команды на них готовят нового игрока и опять продают его в Россию.
Понятно, что купить проще, чем создать. Можно позвать Виктора Кашшаи руководить арбитрами — и точно так же, как раньше, получать по несколько судейских скандалов за тур.
Можно позвать Руя Виторию — и закончить с Лигой чемпионов, даже не начав.
Можно позвать Hypercube — и получить проект реформ, где вместо внятной системы чемпионата есть сложная сетка, в которой прежние заслуги так же важны в новом сезоне, как и текущие результаты.
Простых решений в сложных вопросах нет. Отменить лимит — и Россия станет чемпионом мира, а клубы начнут год из года брать еврокубки? Ведь никто же пока не сказал (разве что в спорах болельщиков), какая философия должна быть у нашего футбола, какая модель, какие приоритеты. И предлагается решить важнейший вопрос голосованием клубов.
Если вопрос переноса матчей 6-го тура РПЛ решается исходя из фамилии: был Черчесов, менять даты участники лиги не хотели, пришел Карпин — захотели, — то, может быть, дело не в лимите?
«Российские игроки должны биться за место». Конечно! А иностранцы? Тот же Деспотович, который станет выходить на поле при любом раскладе. Или Промес. А Оганесян, нападающий молодежной сборной, не играет. Если ТАК вылетать от «Бенфики» — важно ли принципиально, Оганесян или Промес в атаке «Спартака»?
Сейчас смешаны в одну кучу разные вещи. Лимит это одно, зарплаты игроков — другое, качество тренировочного процесса и подготовка футболистов — третье.
Давайте подумаем еще вот о чем. Если происходит любая реформа, кто-то всегда оказывается в выигрыше. УЕФА в сентябре хочет отменить финансовый fair play. Взамен ввести потолок зарплат, и если кто-то не хочет его соблюдать, то придется заплатить налог на роскошь. Выглядит как сдача позиций перед топами, затеявшими Суперлигу. Выгоду получат богатые, остальные просядут, и прилично.
Кто выиграет от отмены лимита в России? «Зенит», «Рубин», «Краснодар», возможно, «Спартак» — особенно если речь пойдет об ограничениях для иностранцев в виде требований к их предыдущей карьере. Остальные, на мой взгляд, проиграют. В том числе сборная.
Бывший президент «Локомотива» Илья Геркус задал в этой связи хороший вопрос: «Вы видите проблему именно в русских. Именно их зарплаты вас раздражают и именно их вы хотите изгнать в ФНЛ и в Албанию. Развиваться... Конкурировать... Вы ответьте, пожалуйста, про «Рубин»: сможет ли он, играя только легионерами, побеждать поляков?»
Какой результат от реформ может быть, если решения по ним будут принимать в том числе далекие от футбола люди?
Почему ни в «Зените», ни в «Спартаке» нет спортивного директора (о'кей, у красно-белых он на следующей неделе появится)?
Почему отечественный рынок не дает претендентов на эту должность? Как и в «Локомотиве», «Динамо», да в том же РФС, где ждали немецкого специалиста, но пока не срастается. Нет ума — по Чехову?
Но зачем тогда вообще футбол в стране, если в нем не останется россиян? Кроме низших лиг.
* Мнение автора может не совпадать с позицией редакции.
Andy Lee
Я так вообще за 100% лимит + трёх игроков с паспортами из стран СНГ... На кой леший нам кормить буржуинов? И их клубы? Правильные вопросы тут задаются...и что Бенфике той же слили с Промесом в атаке или с Оганесяном нашим. Так наш хоть опыта наберется который ему пригодится в дальнейшем а ПРомес что? Сёдня тут а завтра таааам...И в сборной он не помощник...Нафиг всех этих легионеров, вон какой обалденный резалт в еврокубках уже какой год...а такую лажу мы и без них покажем не напрягаясь...Убирать надо бабло с чампа!!! Делать его нищим как в той же Чехии/Польше/Венгрии...что б молодняк рвался из него в топ-чампы! А щас что рваться когда дома сыто и уютно нафиг эти чужие-другие лиги где потребуется жилы рвать...!?
24.08.2021
Zapashny
При чём тут авторитеты? Речь о мнении масс. 80% против лимита.
20.08.2021
muob
Нашли авторитетов-блогеры на ютубе. Кто такой блогер? Человек, который научился тыкать в кнопочки и красиво оформлять свои записи. В основной массе они просто не в теме, о которой пишут. А комменты на ресурсах тоже не показатель. Вон, голубые тоже были в меньшистве. А теперь всех раком ставят.
19.08.2021
Zapashny
Вы почитайте комменты на спортивных ресурсах, посмотрите блогеров на ютубе, и вы поймёте, что вы в меньшинстве. Болейте на здоровье за "своих" на играх команд ПФЛ и ФНЛ.
18.08.2021
muob
Посмотрите состав Шахтера в матче с Монако. Будет ли желание болеть за такую команду? Если да, то отменяйте лимит. Если нет, то надо долго репу чесать, прежде чем что-то сделать. Лично у меня НЕТ. Надеюсь у РФС тоже будет нет.
18.08.2021
muob
Посмотрите состав Шахтера в матче с Монако. Будет ли желание болеть за такую команду? Если да, то отменяйте лимит. Если нет, то надо долго репу чесать, прежде чем что-то сделать. Лично у меня НЕТ.
18.08.2021
Evgeny Furmanov
верно-жаль большинство болельщиков это не понимает
17.08.2021
Evgeny Furmanov
в основном согласен с автором.А повышенные зарплаты иду не от наших-а от легов.Если лег получает 4-то наши за лям играть не будут-только за два.Всё просто.Понизить зп можно только после ухода легов.Но мне этот цирк нравиться-поэтому я против лимита -против нашего футбола.Да и с отменой лимита он нашим уже и не будет
17.08.2021
енг
Нашей сборной уже ничто и никто не поможет. Попадание в финальные стадии Евро и Мира ее потолок. За редким исключением. Мы уже всё проходили. Играли с лимитом и без. Весна - Осень, Осень - Весна Большинство игроков сборной играли за границей - почти вся сборная играла в родном чемпионате. Зарабатывали копейки - зарабатывали миллионы. Всё одна малина. На выходе полный ноль. Так может просто Россия не создана для большого футбола Если со сборной не получается, так давайте попробуем создать сильный и интересный внутренний чемпионат Если мы уберем гос деньги из футбола, то профессионального футбола у нас просто не будет. Об этом не раз говорил Галицкий. Но не могут у нас люди плвтить за рядовой матч чемпионата, как в Европе. На ТВ контракте наши клубы считай, что тоже ничего не зарабатывают. Можно , конечно продавать лучших игроков, но это означает , что у клуба не будет никаких спортивных амбиций.
17.08.2021
енг
Солидарен.
17.08.2021
rizo
Осторожно!!! Жирные коты от футбола пошли в наступление. На русских детей, которые с отменой лимита лишатся возможности прорваться в большой футбол, им НАПЛЕВАТЬ!!!!! Если их наглая атака на российский футбол удастся, то и действующим российским игрокам придет капец, т.к. призрак наживы на иностранных "мастерах" перевесит любую карьеру своего игрока. Вот бы обнулить все бесстыжее руководство российского футбола, а действующий лимит ужесточить по максимому. И тогда появятся новые стрельцовы, яшины, и другие таланты. А сейчас у нас не футбол, а отстой, особенно детский. Посмотрите, каких успехов добиваются у нас другие виды, не пораженные коррупцией. И футбол - не "особенный", в смысле деффективный. Просто работа с детьми выстроена так, что ничего путного заранее получиться не может. Лично проверил на своих внуках, имеющих хорошую спортивную наследственность в виде змс, мс в семье.:whale:
17.08.2021
Alex Losev
Вопрос - на нахрена эта сборная и ее интересы? Сильная лига = сильная сборная, но не наоборот. А лучше вообще, как в США - класть с большим прибором на международные соревнования и развивать внутренний чемпионат. Тогда и реклама в перерыве условного матча будет стоить нормальных денег, а не "Простамол, просто будь мужчиной" по 15 раз подряд. Вот мне, ходящему на футбол 20 лет глубоко плевать на сборную. Есть любимый клуб, есть его домашние матчи, запах травы, фанатские заряды. Что мне с той сборной? "Честь страны"? Так она не в этом проявляется и состоит.
17.08.2021
Zwolle
А можно посмотреть и на мини-футбол. Когда в сборной России оказалось большая часть бразильцев то сборная стала никому неинтересна. К клубам это относится в той же мере.
17.08.2021
rac135
Казаков правильно пишет: "надо искать если не виноватых, то причину" И она (причина) найдена РАБИНЕРОМ и единодушно поддержана его коллегами! Это все козни САЛИХОВОЙ, после высказываний которой футболисты находятся в тежелых раздумьях и нервных терзаниях: - можно ли уволить прощелугу?( - возможна ли жизнь без спортивного директопра? - допустимо ли мнение женщины о футболе? - как быть с женщинами-судьями? Можно ли им укзывать точный адрес возможной прогулки? Тут не до футбола((*
17.08.2021
Dmitriy Nekrasov
Для примера посмотрите на наш баскетбол. ЦСКА стабильно в финале 4, но ведущие роли отведены иностранцам. Наши ребята полируют скамейку
17.08.2021
Seepay
Здравый коментарий? Нагнать негатива, в сугобо личностной оценке ситуации автора? Он же супер аналитик дипломированный и заслуженный... А где гланое правило - "критикуешь, предлагай другое"? А так - накидать на вентилятор у нас каждый второй, он же "диванный эксперт" сможет... Однако вот лучший результат сборной России в 2008 году, выходит, как ни странно из безлимитной системы, когда большинство тех игроков сборной смогли в конкуретной борьбе отгрызть места в составах своих клубов....
17.08.2021
S-timur
Мы же уже проходили все это. Отмена лимита ничего не изменит. Принципы оплаты труда футболистов надо менять. Оплата должна быть стимулирующая. Контракты, особенно в бюджетных клубах, должны быть не выше чем у других бюджетников в стране. Основной доход - призовые, премии, по результатам. А бюджетные деньги лучше направить в детские спортшколы, которые должны быть бесплатными (это не только футбола касается). Лимит, формула турнира - это все совершенно не важно.
17.08.2021
Angry_Beaver
Наконец-то появился здравый комментарий, сходный с моей риторикой. Я никогда не мог понять чем отсутствие лимита лучше. С какой стати после отмееы лимита игроки начнут рубиться? Сейчас им кто мешает? А этот Гиперкуб? Они что принципипиально гениального придумали за огромные деньги? Формулу чемпионата из классически удобной и интересной предлагают переделать в какой-то вынос мозга? Детишки, клубные академии всё решают! А пока в клубной академии учатся не лучшие, а те кто лучше заслал - мы продолжим деградировать.
17.08.2021
krasl
На самом деле конечно от отмены лимита ничего не изменится он прав
17.08.2021
edu1967
Проплатили Казакову за статейку?
17.08.2021
DOKAfam
Автору многое невозможно понять, т.к., пока нет реформ, нет и результатов. Но это не повод быть ретроградом. А если у клубов нет денег на качественных иностранцев, пусть развивают отечественных игроков. Ведь цены на них ожидаемо снизятся. И бюджету клуба будет облегчение и сбороной - помощь.
17.08.2021
Kit Belleu
Есть вопросы, на которые никто не ответил — из людей, которым принимать решение и на которых ляжет ответственность за то, что произойдет потом.Да ни чем они отвечать не будут,да к тому же они почти все на пенсии или почти.
17.08.2021
Денис Лактионов
Плюсую Казакову, всё правильно сказал.
17.08.2021
Денис Лактионов
в прошлом у краснодара как то в еврокубковом матче 10 легов сразу на поле вышли, в итоге было поражение.
17.08.2021
Денис Лактионов
наши футбольные академии с трудом одного качественного игрока подготавливают из всего выпуска , так что 300-400 тыщ это копейки для клубов.
17.08.2021
Денис Лактионов
ну игроки 90-х возможно и были выше уровнем, но также пролетали мимо ЧМ и ЧЕ.
17.08.2021
flint777
Отмена лимита под гарантии частников вместо госфинансирования. Если никто не подтвердит полную замену госденег на деньги конкретных людей, то не о чем и говорить.
16.08.2021
muob
И остался у вас один аргумент:"Сам дурак."
16.08.2021
Andrey Ulanov
то есть болгары и румыны без квот, а бразильцы и аргентинцы только сборники? Вы этот принцип имели в виду?
16.08.2021
Zapashny
Можно подумать, что в совке вы исключительно чёрной икрой на завтрак закусывали:laughing:. Я таких как вы знаю, как облупленных, и все ваши так называемые аргументы.
16.08.2021
MarcoPolo81
А зачем ему читать. Он еже числится профессиональным х.з. кем.
16.08.2021
MarcoPolo81
Согласен, есть определенные данные но в РФ г них похоже не слышали.
16.08.2021
MarcoPolo81
У нас и авто стоят как неплохие иномарки, но дкракам сойдёт, вроде как ездят. Тоже всячески пытаются поддержать.
16.08.2021
MarcoPolo81
Под словом профессиональная Вы надеюсь не имеете ввиду нашу ,,пл,,
16.08.2021
bezkriliy
"Раушей и Нойштедтеров уже в сборной нет." Есть, только зовут их по другому: Зобнин,Семйнов и пр.
16.08.2021
MarcoPolo81
Неужели а Украина 12 место , Сербия 16, Чехия 17. Хорватия кстати 18 место. Болгария 24, Азербайджан 26, Казахстан 27 и прочие сборные. Если интересно можно и результаты клубов посмотреть.
16.08.2021
MarcoPolo81
конкуренция
16.08.2021
MarcoPolo81
Я думаю 99%
16.08.2021
MarcoPolo81
Да, обязательно. Они же нам необходимы(сарказм)
16.08.2021
MarcoPolo81
Хотя раших денег в стране нет только государевы
16.08.2021
MarcoPolo81
Ха-ха, откуда такие слова как расчет и прочее. Партия сказала надо, комсомол ответил есть.
16.08.2021
muob
Если бы пирамиду Хеопса строили по вашим правилам ( от вершины к основанию), она не простояла до наших дней. Основание пирамиды это детский футбол, далее регионы и уж потом вершина, РПЛ. Вы беретесь за вершину, забыв про основание, вернее считая, что отремонтировав вершину вы укрепите основание. Но так не бывает. Если нет основания ни одна конструкция не будет прочной. Изменение лимита это просто косметический ремонт, пускание пыли в глаза. А про ЕС я написал в ответ на ваши слова, что нигде более лимита нет. А самый яркий пример отсутствие лимита (качественный лимит не учитываем) это Англия. Сколько и чего она выиграла на национальном уровне после 1966 года? И даже в этом году, собрав неплохую сборную, она не смогла выиграть. Потому что все, кроме Кейна, не лидеры в своих командах, за главных там иностранцы.
16.08.2021
MarcoPolo81
А откуда у них свои деньги?
16.08.2021
MarcoPolo81
Конечно, Вы что не смотрите новости. Родина а опасности!!!
16.08.2021
MarcoPolo81
Вряд-ли изначально иностранцы заточены также как наши ,,великие игроки,, . Наверняка привыкли бороться, прогрессировать и добиваться результатов результатов. Что касается сборной, никогда не было такого уровня игроков (смотрю с начала девяностых). Раньше всегда болел, переживал и главное верил, сейчас этого и близко нет. Ну главное о чём не сказал Казаков - абсолютно другой уровень журналистики. Раньше о своей колонке он бы только мечтал.
16.08.2021
dinela
Введите потолок зарплат для наших футболистов,а иностранцев приглашайте по британскому принципу и никакой лимит не нужен будет!Кому мало?Добро пожаловать в Европу,если вы там нужны!
16.08.2021
Юрий. Толчёнов
Если денги ваши, то конечно не против, тратьте их на ",красивый и сильный футбол", а вот бюджетные деньги оставьте для массового спорта.
16.08.2021
Andrey Ulanov
далее, бельгийцы никаких ограничений в своем чемпионате на игроков из не ЕС не имели и не имеют. когда в России вводили лимит на легионеров, в Беверене 11 негров из Кот д Ивуара играли в основе, а 6 сидели в запасе. на каком месте сегодня в рейтинге Россия, а на каком Бельгия? локомотивом становления футбола в стране, офутболивания нефутбольной страны в сегодняшних реалиях устоявшихся систем могут быть только национальные клубы, если Вам повезло и Вы живете в такой стране, где у национальных клубов есть деньги. с их побед все начинается. их победы провоцируют спрос (у детей), под который создается предложение (объекты инфраструктуры, тренеры). видите, как все тоньше, чем Вы думаете? следите за тем, где лошадь, а где телега? если клубы зарабатывают, то они могут принадлежать и государству. лимит на легионеров (в России) делает клубы убыточными, отсутствие лимита дает возможность выходить в большой плюс. смотрите на португальцев, голландцев. у Вас все мысли невпопад. удачи Вам.
16.08.2021
muob
Придут такие же, но из другой страны. И также проиграют условному Ракуву.
16.08.2021
Фотограф Михаил Белоусов 89242361732
Вот оно как - оказывается,главное не красивый и сильный футбол,а чтобы денежки не выехали за пределы родины...
16.08.2021
muob
И кстати. Футбол нынче не игра, каковой он был в 20-м веке. Он стал бизнесом. А коли он бизнес, то и должен подчиняться законам бизнеса. А когда бизнес ведут неправильно, то и случаются слезы Месси.
16.08.2021
Юрий. Толчёнов
А в чем трагедия? Наш футбол сейчас на 41 месте в рейтинге ФИФА, а вы с кагого перепуга хотите конкурироват с топ 5 евролиг Европы? А нести соответственные расходы ( билеты платные телетрансляции) на том же уровне готовы?
15.08.2021
Darkman79
У меня друзья уехали в Польшу,счастливы до безумия,делать гражданство будут,а насчет этой темы,если бы эти кривоногие получали адекватные деньги,я бы такое никогда не написал,но почему они получают в тысячи раз больше,чем например врачи?)За такой уровень игры.Поэтому лучше пусть вместо них играет кто угодно,только не они.
15.08.2021
Юрий. Толчёнов
А профессиональные клубы должны находиться на содегжании госбыджета?
15.08.2021
Юрий. Толчёнов
"Но зачем тогда вообще футбол в стране, если в нем не останется россиян?" Вот как ответят на это все сторонники отмены лимита? Хорошо, давайте отменим лимит, но тогда примем закон РФ о запрете финансироват профессионалные клубы из бюджета, в том числе компаниям где ест доля государства, а именно РЖД, ВТБ, Газпром итд. Удивляет, что вся футболная тусовка страдает ианией величия, им все должны. Читаю высказывания Гинера, Газаева, так телевидение должно приносит клубам толи 200, толи 300 миллионов, а где обоснование, расчеты, откуда эти цифры? Фанаты ТРЕБУЮТ купил суперигроков, а вы у тех кому футбол параллелен спросили, они согласны оплачиват ваши хотелки?
15.08.2021
Andrey Ulanov
из того, что Вы написали, следуют, что все-таки оберегаете. и вопрос остается открытым. так вот, вы как раз вмешались в нормальный распорядок в 2005 году, ничего в этом не понимая, ввели ограничения на конкуренцию, все сломали к чертовой матери, по Вашей же аналогии с совком, и упали в пропасть. Ельцин - это вы, начиная с 2005 г., а не я. я лишь хочу вернуть все в адекватное русло, не придумывать велосипед, потому что такое нигде не принесло результата. в Европе такое практикуют только три страны - Россия, Украина и Турция - заметьте, очень похожие друг на друга по менталитету - одна хуже другой. эта та практика, которая подтверждает теорию о невозможности ограничения конкуренции. что же касается совка и рыночной экономики (отвлекаясь от сути дела), то проблемы не в рыночной экономике, а в совке (постсовке). рыночная экономика везде работает и приносит результат. граната в руках солдата и обезьяны - две разные вещи.
15.08.2021
muob
Я не оберегаю, а просто имею жизненный опыт. Вот также кричали "перестройка, гласность, рынок все решит" и ух, все сломали одним разом. А что потом? Стакан чая на завтрак, кусок хлеба со стаканом рассола от соленых помидор на обед, а на ужин тарелка вермишели, да задержка зарплаты по полгода. Ломать - не строить. Махнул кувалдой и вся недолга. Прежде чем что-либо строить делают проект, рассчитывают бюджет, ищут строителей и только потом уже приступают к строительству. Не зря же говорят, что семь раз отмерь, один раз отрежь. Но вы, молодые. книг не читаетете, даже поговорки такой поди не слышали.
15.08.2021
muob
Предлагаю на твое место поставить гастарбайтера, все равно производительность труда у тебя маленькая, так хоть на зарплате сэкономим. А научишься работать, где-нибудь в Польше, возращайся. Оглянитесь вокруг, что у нас есть российского, кроме продуктов? Машины не наши, текстиль не наш, химия тоже не наша. По вашей логике всех надо разогнать и набрать пришлых.
15.08.2021
я
Раушей и Нойштедтеров уже в сборной нет. Есть Фернандес. Но он уже давно наш.
15.08.2021
bezkriliy
"Нет блин, наши футболисты должны выступать на стороне в других Лигах и радовать местных болельщиков, но никак не российских." А сейчас наши игроки и наших болельщиков не радуют, и иностранных. Если б радовали хоть, кого-нибудь - это было бы хоть что-то.
15.08.2021
bezkriliy
" Будут на поле бегать 11 мукунок." Если 11 залежалых мукунок будут играть лучше, чем наши "паспорта", то пусть играют. "Как от этого выиграет наш чемпионат в зрелищности?" До лимита, когда в Динамо выходило 11 легов, чемпионат был более зрелищный. Да и свои игроки в клубах играли и за границу не брезговали уезжать. "Как выиграет от этого сборная?" А сейчас она что выигрывает? Без лимита внутри чемпионата качественных игроков было не так много, зато из других чемпионатов приезжали. А с лимитом в других чемпионатах наши игроки закончились, а в своём так и не появились.
15.08.2021
bezkriliy
"Самый яркий пример - введение санкций на импорт сельхозпродукции, после чего наше сельское хозяйство взлетело до невиданных ранее высот." В сельском хозяйстве спрос кратно уступал предложению. Поэтому на первый план там выходили логистические цепочки и откаты. И когда запретили импорт (и то не весь), то конкуренция никуда не изчезла, а вот цепочки поставок разрушили. А в футболе спрос всегда превышает предложение. Все хотят условных "10 Месси на поле и 1 Буффона в воротах", но Месси и Буффон есть только в одном экземпляре. Это не кортошка и не редиска. И вот когда спрос многократно превышает предложение, мы это предложение еще больше ограничиваем лимитом. Зенит и при лимите себя хорошо в РПЛ чуствует, но вот в Европе он уже ничего показать не может, а от него это требуют. Отмена лимита - это не единственное, что надо сделать в нашем футболе, но это должен быть первый шаг, иначе все остальные шаги разобьются об этот же лимит.
15.08.2021
Darkman79
Да пусть выходит на поле 11 легионеров,самое главное,чтобы на поле не было нынешних лимитчиков-халтурщиков)Пусть они едут как тут написали,в Албанию,и пытаются оттуда попасть куда то повыше,вот тогда и посмотрим))А сборной,что и сейчас нет,что и с отменой лимита много лет еще не будет)
15.08.2021
bezkriliy
"Я говорю лишь о том, что хозяину клуба зачастую важнее именно финансовая сторона вопроса, а не спортивная." Ок. Есть клубы для которых важен результат, а есть для которых, как вы выразились, важнее финансовая сторона вопроса. Вторых лимит устраивает - они свои деньги и при нём получают, а вот первых лимит убивает.
15.08.2021
bezkriliy
" А в сборной - 11 Раушей и Нейштедтеров." А сейчас в сборной всё не так? Те же 11 Раушей и Нейштедтеров. При лимите.
15.08.2021
bezkriliy
"Как и невозможно понять, зачем командам премьер-лиги, особенно тем, кто привык считать деньги, нужно будет содержать и развивать свои академии, на что уходит от 2 миллионов евро в год и более." Разве академии не должны сами растить футболистов, продовать их в клубы и с этого иметь деньги на существование? А не находиться на содержании клубов?
15.08.2021
Andrey Ulanov
это уже не смешно. давайте я не буду Вам отвечать, что будет после отмены лимита (жевано-пережевано), лучше расскажите мне, что есть сейчас? вот в чем первоочередной вопрос. что вы сегодня оберегаете? хотите сказать, они рано или поздно против законов физики начнут развиваться? угу, а земля плоская. люди, поставленные в такие условия, могут только деградировать и более того они уже проделали 3/4 пути к конечной точки деградации. бразильцы в сборной России Вас не смущают? что охраняете?
15.08.2021
muob
Поэтому и ходят мужики по магазинам, ищут штангенциркуль made USSR. А везде китайский, сами не делаем. Оттого что отмените лимит, Роналды к нам не поедут. И даже Промесы тоже. Рангом пожиже попрутся, результат вам нужен здесь и сейчас. Сначала научитесь растить поколение, способное конкурировать хотя бы с Промесом, а потом уж открывайте шлюзы для мусора с Запада.
15.08.2021
muob
Есть в Зените игрок, Мостовой. Вышел сегодня на последние пять минут, заменив Вендела. Вендел в сборной России играть не будет, а Мостовой не сможет из-за отсутствия практики. И это при лимите. А что будет после отмены лимита?
15.08.2021
Прораб.
Из всего прочтённого интерес вызвал один момент: это какого доморощенного игрока Казаков обозвал буквой Х?
15.08.2021
Спринт
Занимаюсь развитием спорта на практике с 1978 года по сегодняшний день, ибо работаю в этой профессии.
15.08.2021
Zapashny
Действительно. Каждый с удовольствием пишет в Интернете, как правильно вакцины делать, как строить космодромы, как футбол реформировать. Удивительно, что всех этих великих знатаков нет среди тех, кто всем этим занимается на практике.
15.08.2021
Спринт
Хорошо, паря, быть дилетантом? Начинают тренироваться с 10-11 лет (раньше бессмысленно). Даже из лучших воспитанников футбольной секции только 1 (один) из 10 (десяти) дойдет до профессионального уровня. Что бы собралось целое поколение обученных футболистов (5 -10 летний временной отрезок) нужно, в лучшем случае, не менее 15 - 20 лет. Хорошо болтать по дилетантски?
15.08.2021
Andrey Ulanov
такого нигде нет, это снова придумывание колеса, деньги могут отмывать в любой стране, однако не отмывают, потому что в дивизионе ниже, куда уйдет такая команда, потеряешь гораздо больше. плюс клубы не смогут зарабатывать не перепродажах. совершенно не нужно ничего придумывать. главное иметь сильные клубы, которые своей игрой будут провоцировать школьников приобщаться к футболу. дальше все как у всех.
15.08.2021
Zapashny
Я о таких критериях, чтобы реальный шлак не везли ради распилов. Вот был Петкович в своё время в Спартаке. Речь об этом. Молодые и перспективные игроки всё равно каким-то образом себя проявляют. Например, становятся лучшими по каким-то показателям, или вызываются в сборные соответствующего возраста. Можно также и приглашать совсем юных иностранцев в наши академии, чтобы они могли зайти в РПЛ как воспитанники местного футбола.
15.08.2021
Andrey Ulanov
я правильно понял, что для Вас важнее ваш футбол, чем конкурентоспособный? даже Вам понятно, что при таком раскладе все российские команды, включая сборную, будут одними из слабейших в мире (не в Европе). предположим, каждому свое. просто уточнение: Вы не хотели бы в России такую же ситуацию с футболом как в Италии, Англии, Германии, Испании, верно? там играют клубные интернационалы и сборные сражаются за победы во всех турнирах. Вам посидеть под водочку с огурчиком непринуждённо посмотреть на пацанов, так? себя молодого вспомнить?
15.08.2021
Andrey Ulanov
какие качественные критерии Вы хотели бы внести? по Вашим качественным критериям Нобоа перешел бы в Рубин? Кого вы с вашими качественными критериями собираетесь дешево покупать для того, чтобы дорого продать? и главное, назовите мне хоть одну страну, применяющую качественные критерии к легионерам? 80% английских легионеров никаких качественных критериев не проходят, если Вы не забыли. опять велосипед собираете?
15.08.2021
Zapashny
У вас, голубчик, одни иллюзии в голове. Нива тоже один из лучших автомобилей, разработанных в СССР, однако в современном мире Нива - архаизм, место которому в колхозе. Вот и думайте, хотите колхозный футбол, так ведь уже есть ПФЛ и ФНЛ. Смотрите их, там иностранцев нет. Всё как вы любите. Про конкуренцию между инвалидами от футбола вообще смешно читать. Главный закон природы - естественный отбор, ещё никто не отменял.
15.08.2021
sb1006
«Российские игроки должны биться за место». Конечно! А иностранцы? Тот же Деспотович, который станет выходить на поле при любом раскладе. Или Промес. /// С чего это Казаков взял, что Деспотович или Промес будут всегда выходить на поле ? Место в составе никто не покупал. Они просто доказывают, что лучше здесь и сейчас. Если российские игроки докажут, что играют лучше, будут они играть. Конкуренция будет одна для всех. Совсем неплохо, если бы и у Казакова была конкуренция в "СЭ", а не своя авторская колонка, тогда может и разной ерунды печаталось бы меньше.
15.08.2021
sb1006
Судя по тому, что Казаков процитировал Чехова, себя он относит к 1% обладающих умом. Ну-ну ...
15.08.2021
Mao11
Автор вы в одну кучу свалили несколько противоречивых фактов на ваш взгляд. Какое отношение имеет лимит к подготовке молодых игроков? Их обязаны готовить все команды, иначе они не профессионалы. Почему молодым игроком в России считается игрок в 23-25 лет, это что за бред. Да будет вам известно, что Пеле играл за сборную Бразилии в 16 лет и многие звёздные игроки приходили в клубы своих стран в ранней юности. У нас не учат молодых игроков, у нас смотрят, как они сами учатся и потом требуют денег за этих игроков, как за звезду. А лимита никакого быть не должно, каждый, кто в команду РПЛ хочет попасть должен уметь думать, бегать, играть головой и т.д. Не надо нести чушь про то, что лимит помешает воспитанию молодёжи,её и так никто не воспитывает. У нас футбол - стоять в обороне и трястись над своими воротами, а в мире футбол, это атака и голы, ясно! Только отстойные команды пасуют при своей атаке назад, а у нас это сплошь и рядом, поэтому идиотский пас назад легко читаем.
15.08.2021
muob
Совковые технологии давали игроков, о которых фильмы снимаются. Да и сборная была на уровне, так что не надо хаять того, что не знаете. Мне не очень хочется смотреть чемпионат России, где в командах будут преобладать Евтичи, Мишкичи, Деспотовичи, Альмквисты и прочии. Давайте сделаем наоборот, введем 100% лимит, никаких иностранцев. Конкуренция между местными будет однозначно, а кому будет здесь тягостно, пожалуйста, заграница ждет вас, дерзайте. Правда результаты клубов в Европе просядут, что не порадует хозяев. Но тогда надо выбирать, мы за прибыль для частных клубов или хотим развития своего, подчеркиваю, своего футбола. А про качественные ограничения на легионеров забудьте, все уже разобраны, расписаны. Брать игроков румынских, венгерских, польских их и сейчас полно, только места занимают.
15.08.2021
Niki1950
,Эпиграф, видимо, относится ко всем прочим, кроме автора. Вроде как умная голландская компания, на примере футбола этой страны знает, что нам лучше делать. Так ёжику понятно, что лучше набираться опыта и повышать мастерство в лигах из топ-5. Только кто туда позовёт россиян и главное – за что? Может уйти грузин Кварацхелия, российский армянин Захарян на карандаше и 17-летний Пиняев. Всё. Что касается сборной 90-ых годов, то там состав был для больших побед, а помешала борьба амбиций чиновников с непривычными для них запросами футболистов. Такой состав сборной мы ещё не скоро соберём. Сейчас в нашем футболе всё настолько запутано, что простых решений быть не может. Как на войне, надо чаще пробовать разные варианты. Меня удивляет позиция РФС, не способная к принятию самостоятельного решения – или как скажут клубы, или Минспорт. На мой взгляд, надо отказаться от решений для всей РПЛ. Надо разграничить потребности команд, играющих в еврокубках, середняков лиги и аутсайдеров.
15.08.2021
Rurikovich1
Объясните мне пожалуйста,почему профессиональная лига(созданная для получения прибыли)должна готовить игроков для сборной?Или полностью исключайте частный капитал
15.08.2021
Zapashny
Многие ораторы, в том числе Геркус, до сих пор не понимают, что РФС этими реформами чемпионата пытается спасти клубный футбол. Никто в РФС вам этого прямо не скажет, но там прекрасно понимают, что в ближайшие 5-10 лет игра сборной будет плюс-минус на одном уровне хоть отменяй лимиты, хоть полностью запрещай иностранцев. Всё дело в уровне подготовки игроков. В целом сама система за редкими исключениями морально устарела. Для работы с детьми применяются совковые методики, которые более неактуальны. Про кумовство, взятки и прочее даже и писать не хочется. Нужно понять, что клубный футбол спасти сейчас реально. Достаточно сделать послабления лимита по количеству иностранцев и ввести качественные критерии. А вот спасение сборной - это долгий путь, который требуется пройти с самых низов - с основания. Есть пример Дании. Там реформы детского футбола позволили взрастить ту сборную, которая нас всех удивила на Евро. А много ли в этой сборной игроков из чемпионата Дании? Три!!!
15.08.2021
Zapashny
Да, не. Через 10 лет уже будет крепка основная сборная, если начинать действовать прямо сейчас.
15.08.2021
USSR Army
Да уже надоело её раскрывать. Мы же все здесь не первый день, читаем друг друга. Понимаю твою позицию, и вас, сторонников "безлимита", довольно много. Поэтому иногда возникает желание, чтоб его уже на самом деле отменили и тогда будет "картина маслом".
15.08.2021
Спринт
Головня обычный средненький российский игрок, который пробует хаотичной беготней заменить явный не достаток игрового мастерства. Уровень брака при передачах у него просто катастрофический. Полу-немец смог его впарить Рыболовлеву, и именно из-за этого тот сразу выгнал своего бывшего верного помощника Васильева.
15.08.2021
Спринт
Играть осень-весна, а не весна-осень? Далёк же ты, дилетант, от реалий российского футбола. Не благодари, паря, за науку!
15.08.2021
Спринт
Все эти дилетантские, в спорте и в футболе, авторы из якобы спортивного "С-Э" пытаются, как говорится, причесать макушку, но проблемы всего российского футбола растут сугубо с низа. Если прямо сейчас начать нормально развивать детско-юношеский футбол по всей стране, во всех населенных пунктах без исключения. Создать условия для секций, ДЮСШ, заитерисовать тренеров идти в профессию заработной платой, резко поднять уровень и качество обучения во всех спортивных учебных заведениях. То только в этом случае получим поколения нормально подготовленных и обученных российских молодых игроков не раньше, чем лет через 15 - 20. До этого все рассуждения об якобы поднятии уровня российского футбола, только очередная попытка болтовнёй на вторастепенные темы, подменить само решение проблемы. Будут свои сильные игроки, то ни какие легионеры-иностранцы не будут помехой для попадания ни в основные составы своих клубных команд, ни в состав сборных России на всех уровнях. Делать - не болтать. И наоборот.
15.08.2021
Vasiliy Kotov
Оставить только частные клубы без лимита Клубы , которые жили на гос. деньги иностранцев покупать вообще не имеют права, только Россияне. Потолок зарплат ввести в этих командах. Основную часть зарплаты сделать в виде бонусов, а не оклада. Играть осень весна, а не весна осень. И все, вот вам и будет всем счастье. РФС, не благодарите!
15.08.2021
инок
Сомневаюсь в целесообразности.
15.08.2021
Бен Ричардс
Ну и? Тема отмены лимита не раскрыта.
15.08.2021
Ivan Mitin
Не бывает роста без конкуренции! Лимит зло.
15.08.2021
USSR Army
Рукалицо. В третий раз.
15.08.2021
USSR Army
Удачи Вам и больших успехов.
14.08.2021
Andrey Ulanov
Уважаемый, Вы ничего написать не в состоянии. Об этом уже говорит серия Ваших постов. Вы написали только вздор и похвастались тем, что можете его аргументировать. Ваш вздор прокомментировал я и заметил, что подкрепить его аргументами невозможно в силу определенных причин. Потому что просто не существует аргументов, которые способны перебить фактуру. А Вы все пугаете тем, что Вы что-то такое напишите. Вы странный и смешной человек. Вот и вся история.
14.08.2021
bask
Даже в Эстонии есть ЛИМИТ.
14.08.2021
USSR Army
Второй раз за день вынужден написать: рукалицо. Вы либо закусывайте, либо просто берегите себя.
14.08.2021
Миру
А он должен был что то тащить в клубе и вести за собой? ты ещё двинь а чего он не капитан!
14.08.2021
Andrey Ulanov
Вы со мной не сможете дискутировать в силу отсутствия у Вас знаний хотя бы на 1 процент от моих. Если Вам что-то нужно объяснить - спрашивайте. Будет время - отвечу. Хотя я Вам уже главное написал. Вам бы его осознать не помешало бы.
14.08.2021
John Doe
Не подскажешь, куда именно они поедут? Не подскажешь какие именно из топ5 лиг жаждут наших игроков, когда им порежут зарплаты и они возжелают в заграничное турне? Лиги вне топ5? А Аякс, Порту, Бенфика, да хоть бы и Генк с Брюгге напомни когда стояли в очередь за нашими ногомячистами? Клубы второго эшелона этих лиг, или прости господи лиги Чехии, Польши и Болгарии? Зачем? Чтобы ты потом после очередной бездарной игры сборной с чувством удовлетворения визжал что все уроды и надо забрать у них бабло? Ты зачем-то упомянул Головина. Головин это талант от природы. Ты вообще в курсе, что больтшинство людей на планете такие как ты. А таланты - штучный товар. С чего ты решил, что если ногомячисты станут получать мизерные деньги и тренироваться в десять раз больше, они станут побеждать сборные Италии, Франции, Испании и Германии? Воистину Казаков правильно написал. Все смешалось в ваших бошках. В мутную какую-то кучу.
14.08.2021
USSR Army
Мне с Вами начинать дискутировать с азбуки или с таблицы умножения? В огороде бузина, а в Киеве дядька.
14.08.2021
USSR Army
Ну насчет про наше сельское хозяйство и его прорыв "до невиданных ранее высот" можно поспорить по деталям, но в целом поддерживаю.
14.08.2021
Andrey Ulanov
он разницу понимает, это ты задницей читаешь. он отвечал людям, которые рассказывали, что не надо вообще никого готовить, что школы и академии не нужны от слова совсем.
14.08.2021
USSR Army
В экономике нет законов. Поэтому экономика не наука. Экономика - это хозяйственные планирование, учет и отчетность. Прикладная форма ведения хозяйства, зависящая перманентно от массы факторов и конъюнктур, изменяющихся как прогноз погоды и сама погода на планете Земля. Единственная смежная с экономикой действительно наука (гуманитарная, поскольку "точная" полутехническая математика десятилетиями пытается конструировать схемы и вывести определенные точные(!) статданные на основе анализа имеющихся уже "исторических" и предполагаемых данных) - это история экономики, которая собирает экономические закономерности и старается сформулировать какие-то экономические законы и, соответственно, спрогнозировать некие приблизительные результаты. Разумеется, в целом, да и по мелочам на макро- и даже микро-уровнях, весьма безуспешно, если не попадает пальцем в небо. А уж делать это всё знаменателем для всемирной футбольной раздутой пирамиды, как минимум, неверно.
14.08.2021
Andrey Ulanov
советский футбол был до дела Босмана, граматей. до дела Босмана, рассказываю тебе, все были в равных условиях.
14.08.2021
Andrey Ulanov
чем проще и логичнее истина, тем сложнее она постижима идиотами. свойство идиота, его медицинский диагноз именно в том, что он будет протестовать против того, что дважды два - четыре. это все вопросы, связанные с медициной, здесь нечему удивляться, Вы говорите очевидные вещи, что дважды два - четыре, или что нет ни одного примера, подтверждающего обратную логику, а часть специфической публики будет с Вами не соглашаться. могу еще раз сказать: это вопросы сугубо медицинские. оцените пример, который привел Вам один человек, у которого не все в порядке с головой: "сельское хозяйство взлетело до невиданных ранее высот". как будто есть иностранные и чисто русские помидоры, что на их качестве должна сказываться конкуренция с иностранными помидорами... мы, как нормальные люди, знаем, что хороший помидор - он и в России, и в Африке один и тот же хороший помидор. чем больше вложишь денег в производство помидор, тем их будет больше. а он что имел в виду?
14.08.2021
Пень Джаб.UA*
Заявить в каждую команду ТопольМ и попрёт
14.08.2021
Andrey Ulanov
Хорватия - не топ. Дания стреляет раз в 30 лет и то относительно. Относительно ЮА, то по меркам ЮА бразильские и аргентинские клубы сильные и при этом нищие, в результате чего лучшие игроки уезжают в более конкуретные чемпионаты, а клубы не теряют своего статуса по меркам внутриконтинентальных соревнований. что касается клубных турниров Африки, Азии и Северной Америки, то они не пользуются большой популярностью в Африке, Азии и Северной Америке. их уровень откровенно низкий и победы в этих турнирах не провоцируют спрос в соответствующих странах. ну, или правильнее сказать, провоцирцуют его на таком уровне, который соответствует уровню выигранных турниров.
14.08.2021
Andrey Ulanov
неправильно, так не бывает. теория и подтверждающая ее практика говорят об обратном: сначала интернационалы создают сильный национальный чемпионат, борются за еврокубки, а потом появляется талантливая молодежь. обратная логика не работает (Турция, Греция, Саудовская Аравия, Южная Корея, США, Китай, Мексика и т.д.). и понятно почему не работает. потому что спрос рождает предложение, а не предложение - спрос. хорошая сборная тоже может провоцировать спрос. но, во-первых, в меньшей степени, потому что играет редко, а, во-вторых, для того, чтобы идти этим путем (не через клубы, а через сборную) нужно вообще убирать деньги из чемпионата России, чтобы они не превращали русских в неликвидный товар. и, наконец, в-третьих, этот кастрированный вариант всегда хуже офутболивания через клубы. поскольку нет ни одной слабой сборной при сильных национальных клубах, в то время, как сильная сборная при слабых национальных клубах - явление редкое. Бельгия появилась не так давно и не навсегда.
14.08.2021
я
Вы подменяете понятия. В советском футболе не было импорта, но была жесточайшая конкуренция за место в составе среди местных игроков. Сборная и клубы были вполне конкурентноспособны.
14.08.2021
Кроликов
То что после отмены лимита наш футбол попрет вперед это естественно наивность. Проблемы намного глубже. Страны восточной Европы это подтвердят, лимита у них нет, футболисты разъезжаются кто куда, в т.ч. и в команды ведущих лиг, как правило на вторые-третьи роли. Но успехов нет ни у клубов, ни у сборных, исключение Хорватия. К тому же смущает что двигать вперед наш футбол будут те же люди, при которых он и оказался там, где оказался. Сейчас предлагается поверить что наконец то от осинки родятся апельсинки.
14.08.2021
я
После отмены лимита в Рубине будет 16 Уремовичей, в Спартаке - 14 Хендриксов, в Зените - 13 Дугласов Сантосов... А в сборной - 11 Раушей и Нейштедтеров.
14.08.2021
a44231
Браво, браво! Отличные слова! Но кто их услышит?
14.08.2021
SachkovA1982
Нет, не обязан. В этом случае дисквалификации не последует, просто заяка клуба уменьшится на 4 человека.
14.08.2021
x-ray
У вас упрощённое понимание экономики по учебникам Сороса из 90-х. Жизнь показала и показывает - либеральные теории экономики о свободной конкуренции не работают. Самый яркий пример - введение санкций на импорт сельхозпродукции, после чего наше сельское хозяйство взлетело до невиданных ранее высот. Так и в футболе - причина ведь не в лимите, вы сами называете причиной высокие зарплаты. так давайте лимит оставим в покое, просто введём потолок зарплат, единый для всех.
14.08.2021
traveller09
Я не увожу в сторону. Я говорю лишь о том, что хозяину клуба зачастую важнее именно финансовая сторона вопроса, а не спортивная.
14.08.2021
Бен Ричардс
Вы хотите увести разговор от темы, накидав кучу вопросов. Мне это не интересно.
14.08.2021
traveller09
"Посмотрите на Головина который уехал по своей воле из нашего болота играет и игриает совсем не плохо..."(с) написал пользователь ПАН не БОМЖ --- Головин второй год уже ломается в самый важный момент для клуба. Ему 26-ой год, но он пока не показал ни одного сезона, где он бы являлся настоящим лидером и тащил команду в самые трудные моменты. Кстати, он и за сборную так ничего пока не показал.
14.08.2021
traveller09
А Вы уверены, что всем хозяевам клуба важен именно спортивный результат?
14.08.2021
Бен Ричардс
Не ловите меня на словах, а опровергайте по сути, если сможете.
14.08.2021
Бен Ричардс
Хозяину клуба тем более важен результат. Он будет покупать за границей игрока дешевле, если тот по игровым качествам не уступает отечественному, который требует несуразную зарплату. Поэтому у нашего игрока останется выбор - или получать за свою игру столько, сколько за такой уровень платят во всем мире, то есть в разы меньше, чем сейчас, или играть лучше своего зарубежного конкурента за те же деньги. Это и есть конкуренция)
14.08.2021
traveller09
Часто Вы видели, чтобы тренеры покупали игроков? А вот те, кто занимается покупками, для них действительно выгоднее купить дешевле, а продать дороже. Спортивная составляющая здесь чаще всего не имеет значения.
14.08.2021
Эрик Рыжий
Тренер не будет, но тренеру никто покупать и не даст. А вот хозяину клуба выгоднее купить дешевле.
14.08.2021
Пахтакор чемпион
Типа один из многих, но не ведущий...
14.08.2021
Бен Ричардс
Футбол подчиняется тем же законам, что и экономика и основа всего – конкуренция. Если оградить любой рынок от конкуренции со стороны импорта, то всегда и везде наблюдается одна картина: падение качества при росте цен. Именно то, что сейчас наблюдается в нашем футболе. Каждый год в условиях лимита на легионеров наши молодежные команды выпускают в большой футбол несколько сотен футболистов, ну и где они в сборной, ради которой действует лимит? Любого тренера всегда интересует результат и ни один не будет покупать плохонького заграничного игрока только потому, что он дешевле хорошего отечественного. Поэтому от отмены лимита пострадают наши игроки с завышенными зарплатами (наконец-то им будут платить только за качество) и те, кто играть не умеют. Это очень существенно для сборной?
14.08.2021
Sergey_msk
Типа не наш вид спорта футбол?
14.08.2021
traveller09
"Кстати говоря о том, что из клубов исчезнут свои игроки и академии не нужны, а вы знаете что для ЕВРОКУБКОВ клубам нужно пройти лицензирование, по которому клуб обязан заявить 4ых игроков ВОСПИТАННИКА в этмо клубе в течении 3х лет они должны находится в структуре клуба до 21 года..."(с) ---- Вот, выбрал наугад первый и самый популярный на данной ветке коммент. Хм, а пользователь Berkut-7 хотя бы понимает разницу между "находиться в заявке" и "выходить на поле"? И ведь залайкали этого беркута. Печаль.
14.08.2021
Владислав
Дай бог, если так. Отмена лимита - это похороны футбола в стране.
14.08.2021
Владислав
Сколько же придурков в стране, если такая здравая статья получает отрицательный рейтинг по лайкам. Илья всё по делу сказхал. отмены лимита это похороны российскиого футбол. имит только начала давать плоды, его тут же отменяют. Придурки!
14.08.2021
Эрик Рыжий
На самом деле все гораздо проще. Сначала надо ответить на вопрос: зачем стране нужен проф футбол? Если мы хотим выигрывать что-то сборной, то лимит, пожалуй, нужно ужесточать. Человек до трех легов в заявке. Причем легами считаются все иностранцы. Если нам нужны еврокубки, то лимит к черту, но финансирование только спонсорское - никаких денег из бюджета. И этот пункт (освобождение от госфинансирования) главный. ПС. Еще добавлю. Гос деньги направлять на детско-юношеский футбол, что бы любой ребенок мог пробиться, а не только с родителями, кторые готовы выбрасывать на чадо бешенные деньги (это не плохо, но конкуренцию снижает в разы, а кадры куются именно в детском футболе). А тренерам давать премии за каждого выпущенного в проффутбол парня. Как-то так.
14.08.2021
Пахтакор чемпион
Поживем - увидим. Это проект реформ - и его будут еще согласовывать и изменять до морковькиного заговенья, в том числе с Минспорта. Самый интересный раздел - про потолок зарплат. По этому пути и УЕФА идет.
14.08.2021
Пахтакор чемпион
Никогда не появятся. Но зато появятся новые Овечкины, Карелины, Емельяненко и Хабибы.
14.08.2021
Лооо Кренделевич
Отменят существующий лимит в реформе об этом говорится но ограничения всё равно оставят. Просто Илюша Казаков не дочитал до конца и решил написать х...ню
14.08.2021
Пахтакор чемпион
Имхо, главная проблема в том, что в нашем футболе очень мало денег по сравнению с топ -лигами. Кроме, того есть русская надбавка. И в этом основные проблемы...
14.08.2021
mayorsgb
А для этого пацан должен не в тиктоке залипать, а мяч пинать во дворе. А в ДЮСШ тренера оценивать не по медалькам и чашкам, а сколько его воспитанников играют хотя бы в ФНЛ. А вот когда это будет? Хз
14.08.2021
Пахтакор чемпион
Я думаю, лимит не отменят. Государство в лице президента Путина против отмены лимита. А ведь именно государство по разным схемам финансирует весь футбол, и у него право вето. Игзменят лимит - возможно, скажем 7 на поле и 12 в заявке - но не отменят...
14.08.2021
Candramelekh II
Если мешки будут жить по средствам, то и лимит не понадобится. Никого вы не купите на копейки, которые зарабатываете. Главная проблема в том, что наш футбол залит деньгами
14.08.2021
Sergey_msk
И потом, объясните, пожалуйста, по каким признакам мы поймем, что нынешний лимит оправдал себя? Когда появятся, блин, в 150 млн. стране доморощенные Месси или хотя бы Суаресы с Гризманами? И ещё, я правильно понимаю, что, когда иностранцы начинают валять дурака на футбольном поле наши паспорта должны встать с колен и показать всем, как делается результат?
14.08.2021
Лооо Кренделевич
Лимит есть-плохо! Лимит убирают-плохо! А что будет хорошо?
14.08.2021
Mark deFossen
Hypercube своими предложениями ничего нового не открыл. Лучшие российские игроки будут уезжать в Европу,а в Россию пачками станут завозить залежалый импортный неликвид,только и всего.Каким образом от этого выиграет наш футбол? Будут на поле бегать 11 мукунок. Как от этого выиграет наш чемпионат в зрелищности? Как выиграет от этого сборная? РФС в очередной раз отмывает бабки, которые забашляли голландцам.Ну а те пальцом у виска покрутили,да и напечатали "проект реформ".:hugging:
14.08.2021
Василий Коловрат
этот бедолага, всё по таракану сохнет
14.08.2021
Sergey_msk
И никто не ставит цель - сделать наш чемпионат одним из ведущих в Европе. Нет блин, наши футболисты должны выступать на стороне в других Лигах и радовать местных болельщиков, но никак не российских. Какая-то полузадача, полуцель...
14.08.2021
Алексей
А тараканов?
14.08.2021
forza italy
Конкуренция среди паспортистов не подразумевает ту конкуренцию, которую имеют национальные игроки во всех развитых футбольных странах ----- да, пожалуй, но очевидно же что тогда надо сначала подтянуть конкуренцию среди паспортистов на достойный уровень. А для этого школы и академии должны нормальный продукт выпускать, а не полуфабрикаты. И уж потом только отменять лимит совсем
14.08.2021
Alexander444
Человек в футболе не разбирается
14.08.2021
serZheo
Требования к легионерам? Я не помню .
14.08.2021
Andrey Ulanov
Шахтер еще выиграл кубок УЕФА на заре украинского лимита.
14.08.2021
Andrey Ulanov
Уважаемый, железный аргумент есть только один единственный: после дела Босмана в истории футбола не было ни одного случая, когда команда с лимитом на легионеров выиграла турнир с командами без лимитов на легионеров. Только Зенит на заре введения русского лимита, на старом багаже... В истории футбола после дела Босмана не было ни одной сборной, в национальном чемпионате которой сочетались бы лимит на легионеров с деньгами а-ля российские, которая выиграла бы хоть один турнир. А Вы о чем?
14.08.2021
Nord fox
Ну думается мне клубы получше выступать станут , а сборная может быть получит чуть более высококлассных игроков нежели сейчас , пусть и в меньшем количестве. Но ведь хуже чем сейчас врядли будет уже я думаю.
14.08.2021
Nord fox
Точно накупим Месси с Рональду и Мбаппе и пускай молодежь учат нашу :)) А куда вы эту молодежь когда она чуть подрастет девать будете ? И что дешевле купить 2-3 легионера за 500к или одного обладателя правильного паспорта за 2-3 ляма которому еще т зарплату надо будет платить в 4-5 раз выше чем тому же легионеру среднему ? Снизить зарплаты вы говорите ? А какой легионер к вам тогда поедет ? Ну , а при вилке зарплат большой вы придете к тому же к чему пришел Зенит при покупке Халка с Витселем , когда Денисов устроил свой демарш.
14.08.2021
USSR Army
Направление авторской мысли верное. Только чуть сумбурно и без упоминания некоторых железных аргументов в пользу сохранения и даже ужесточения лимита. Почти год читаю комментарии и до сих пор народ разбит на почти враждующие лагеря по темам "лимит-безлимит", "частный-государственный футбол", "пиво-лимонад" и т.д. Нужен ряд статей, написанных доступным языком и слогом, в которых детализировано и по полочкам будет разложено для читателей: что такое экономика, финансы и деньги, что такое экономика футбола, футбольное хозяйство как система и совокупность подсистем, как выстроена структура, как запускается и работает механизм, почему происходят сбои и т.п. Для наглядности обязателен экскурс в "прекрасное далёко" (как это было в СССР, европейском и мировом футболе до "дела Босмана" и после), а также обзор по тем же лекалам ведущих зарубежных чемпионатов с акцентом на европейские топ-15-20. Ну и важно показать тёмную сторону Луны. После всего этого ожесточенных споров должно поубавиться.
14.08.2021
Andrey Ulanov
Рома Зобнин выиграл конкуренцию у своих соотечественников в силу того, что остальные еще хуже. Конкуренция среди паспортистов не подразумевает ту конкуренцию, которую имеют национальные игроки во всех развитых футбольных странах. И, как следствие, такого же роста мастерства. Сколько будет два + два, форза италия?
14.08.2021
Andrey Ulanov
В Украине есть лимит на легионеров и достаточное количество денег для того, чтобы превращать украинских игроков в неликвидный товар (не так, конечно, как в России). Украинские клубы и сборная неконкурентоспособны. А Вы живете в параллельной реальности.
14.08.2021
Ши
Зенит и без спортивного директора Клаудиньо купил. Значит кто-то этими вопросами занимается.
14.08.2021
hottie
Казаков писал эту шляпу с пеной у рта и налитыми кровью глазами. Приводит там пример купли-продажи русского и бразльца и куда бабки идут. Даже не подумал, что этих же бразильцев куда легче потом продать почти в любой чемпионат. А нашего, купленного у условной Уфы Зенитом, ждет участь или бултыхаться в нашем же болоте или по арендам в лучшем случае в Восточную Европу. Разница еще в том, что даже суперзвезды состоявшиеся из той же Бразилии в подавляющем большинстве из небогатых семей, где родители трудятся на износ, а сами ребята занимаются в разы больше, чем наши, которых богатенькие папики привозят на тренировку и еще потом тренеру в карман суют, чтобы сынишка не сидел на скамейке. А потом эти товарищи и проигрывают конкуренцию тем же иностранцам.
14.08.2021
forza italy
Давайте на примере, вот есть скажем Рома Зобнин, играет в основе регулярно. Лимитчик, зп завышена, но что мешает молодёжи конкурировать с ним? Вытеснить из основы, таким образом Рома не дополучит наверняка каких-то бонусов, если не будет играть , а значит должен шевелить задницей, работать и по идее расти в мастерстве. Почему это не работает сейчас, не понимаю... Может потому что молодёжи которая может с ним конкурировать нет, но тогда причём здесь лимит?
14.08.2021
Iz_naroda
Ну надо, надо что-то делать! Совсем РПЛ зачахла, а про сборную наперёд никто не скажет, что там будет.
14.08.2021
Drek
За какую Державу??У нас в средних школах есть футбол? Так как и было, это еще 50 лет , так и не было! Мальчиков собирают в команды подготовки в клубах, из рекламы. А талантов надо собирать,а не сидеть и ждать кто же придет,или родители подвезут,а мальчиков и не хотят этот футбол. В Европе футбол в школах играют, чемпионаты среди школах в разных возрастов и городками играют,а у нас футбола НЕТ и не было.Кто-то видим,что детские футбольные матчи среди школ,хотя бы в Москве??? А журналюги только бабки гонят,которым НАШ футбол не нужен,это же про детский футбол ,за эти деньги ведь не дают, правда.
14.08.2021
Pyatihatki
и это , к сожалению, тоже правда
14.08.2021
Сonstable
У них конкуренция только до заключения контракта
14.08.2021
Pyatihatki
Неужели среди футболистов с «правильными» паспортами нет конкуренции за место в составе? Как только система подготовки будет давать больше и лучше кадров, то между ними будет серьезная конкуренция за место в составе. Сторонники лимита упирают на то, чтобы наши футболисты боролись за место в составе с ненашими. А почему наши не могут конкурировать со своими? Развивайте школы, академии, давайте лучшим возможность играть, а не протирать лавки запасных. А снятие лимита выгодно для агентов и футбольного сброда живущих за мзду от них. И все это в основном за деньги бюджета, за счёт социальных программ, пенсий, образования и т.д. За Державу обидно!
14.08.2021
Сonstable
Рад за Рому, много злого он услышал в свой адрес за последнее время.
14.08.2021
SGreen
полностью согласен. необходимо требовать от каждого клуба программу развития молодежи в своих академиях, и набирать в академии детей профессиональной разноплановой комиссией на конкурсной основе.
14.08.2021
ФОКСИ
Как был ничего не понимающим дурачком, так им и остался....не умнеет с годами это "чудо" от спорта.....
14.08.2021
victorio
Отменяйте лимит, вкладывайте деньги в детские школы, пропагандируйте спорт как таковой, всё само собой придёт к балансу.... даже можно натурализовывать негроидов в первое время, как многие страны... но хуже чем сейчас уже врядли будет
14.08.2021
Анкль Ben'sий.
Мелкие плоды. Как рябина.
14.08.2021
АбАкУмоВ
Тупая свинья не позорься лучше...
14.08.2021
Beard
"Сейчас смешаны в одну кучу разные вещи. Лимит это одно, зарплаты игроков — ругое, качество тренировочного процесса и подготовка футболистов — третье.".......... это не разные вещи,смешаные в кучу,это различные факторы ,из которых складывается успешная модель.И из этих факторов складывается успех любой бизнеспрограммы. Не учитывая хотя бы один фактор,программа обречена.Вывод,моя т.з.,автор лох,дилетант или неуч.
14.08.2021
Анкль Ben'sий.
Надо подписатсо на иллюстрированный журнал "Ярбух фюр психоаналитик унд психопаталогик". Через Зергутку.
14.08.2021
Сonstable
Новости недалекого будующего: " У м.Кузьминки произошла массовая драка футбольны мигрантов"
14.08.2021
Сonstable
Ты не один, брат!!!!
14.08.2021
Сonstable
А кто не зарабатывает!...назови! (по мотивам фильма "Покровские ворота")
14.08.2021
NGE
Но ещё бОльшее зло, чем лимит, ОГРОМНЫЕ не заработанные деньги! И когда безмозглые куклы в инстаграме начнут кричать, что их мужья зарабатывают ЭТИ деньги, напомните им случай Кузяева. О-о-очень он хотел уехать за границу пока не узнал, сколько ему там будут платить. Тут-то его энтузиазм и улётучился))
14.08.2021
АндрейРСМ
Ну не знаю не знаю,не нормально,что динамо не может продлить своих посредственных воспитаников,потому что с них горы бабосов высосать пытаются.А условной Уфе никто не мешает покупать молодых,талантливых иностранцев,адаптировать,развивать и продавать в Зенит.Россияне так же никуда не денутся даже из топклубов,просто станут дешевле.
14.08.2021
Упёртый русский
Аплодирую г-ну Казакову, порадовал! Именно, главное - цель, что хочет от футбола его руководство! Если освоить шальные бабки - это одно. Но вообще то по хорошему цель должна быть в том, чтоб выстроить вертикаль воспитания футболистов. Спортшкола - юношеский футбол - дубль команды мастеров - основа команды мастеров - сборная команда - ведущий игрок команды топ 5 Европы (может, это будет и российский клуб к тому времени). Именно воспитание своих доморощенных футболистов - и должно быть целью руководителей футбола. И клубам и сборной сразу с этого тоже будет лучше - факт. Служит ли отмена лимита цели воспитания нашей молодёжи? Категорически - нет. Легче будет купить 11 легов среднего звена - а менеджмент ещё при этом и откаты попилит. Надо наоборот сделать так, чтоб играли только дядьки - мастера уровня сборных топ 20 мира и наша молодёжь. Т.Е. лимит ужесточить. А зарплаты всем футболистам снизить раз в 10, остальное перевести в бонусную часть.
14.08.2021
иван петров
Вам 8-ми мало, так это лучшие кто приехал, или думаете звёзды сюда повалят гурьбой? Смотрел ФНЛ Балтику, 38-милетний черногорец играет, ну бред же.
14.08.2021
Сonstable
Ну есть еще много замечательных стран: Вануату, Сан-Томе и Принсипи...:)))
14.08.2021
NGE
Есть прекрасный пример = киевское Динамо. Примерно года три назад закончились у Суркиса (владельца Динамо) деньги. На хороших легов их уже не хватало, но на академию он деньги продолжал выделять. Два года команда еле ползала с Хацкевичем, а на третий сезон решил Суркис не экономить на тренере и позвал Луческу. За месяц Луческу провел кастинг, почти все леги сели на лавку, зато в Академии обнаружились хорошие футболисты, которые стали играть в основе. Но самое главное в другом. Никто на Украине не может перекупить футболиста у Динамо потому, что денег нет ни у кого! Только Шахтёр, но там предпочитают растить молодых бразильцев. Вот и осиается единственный путь у украинских футболистов (и их агентов) = играть ТАК, чтобы тебя заметили в Европе! Заметили, что я ни разу по "лимит" не упомянул? Да я даже не знаю, есть он в УПЛ или нет! Из-за отсутствия бешеных денег он НИКАК на игру команд не влияет.
14.08.2021
ТАКИЕ НЕ УМИРАЮТ!
14.08.2021
Так-то он умер.
14.08.2021
Лучше к БЕСКОВУ!!!!!! Константину Ивановичу:))))))
14.08.2021
Плоды - это раздача очков? Для этого топовые легионеры и топовые россияне не нужны. "Спартак" и без этого очки раздает.))
14.08.2021
sdf_1
Ну а сейчас на лимите зарабатывают агенты и их клиенты с правильным паспортом
14.08.2021
Сonstable
Все, Витории было мало времени на восстановление. (Звучит тревожная музыка)
14.08.2021
IQ-87%
Есьтественно-не в таксисты же пойдут-останутся как миленькие-толко за меньшие деньги
14.08.2021
serZheo
Зенит играет в ЛЧ. У Зенита топовые легионеры и топовые россияне. И это дает плоды. Кто играет в Спартаке и каковы результаты Спартака?
14.08.2021
АбАкУмоВ
Отмена лимита выгодна только тем кто зарабатывает на трансферах.... Качество футбола лучше не станет.. И сборная тут не причём..Много испанцев играет в Реале и Барселоне ..? Много итальянцев в Ювентусе?
14.08.2021
К психологу, может?
14.08.2021
Это называется "играет"?)) По-моему, "Зенит" в ЛЧ очки раздает. Всяким бельгийцам.
14.08.2021
NGE
Конечно может! Как занимал 4-е место в группе ЛЧ, так и будет занимать;)
14.08.2021
serZheo
Зенит играет в ЛЧ. Где играет Спартак?
14.08.2021
Фигасе, и какой результат у "Зенита"? Это с "Брюгге" результат что ли?
14.08.2021
Не помню что бы я ГВАРДИИ капитан так ПЕРЕЖИВАЛ!!!!!! Не помню!!!!!! Я очень люблю СПАРТАК!!!!! Но МНЕ СТРАШНО!!!!!!!!!! Я реально братья переживаю! :(((((((
14.08.2021
NGE
А почему он должен был квалификацию ЛЧ проходить, если играл с командой ГОРАЗДО сильнее? Давай лучше спросим, как Зенит два матча равному Брюгге проиграл? Или как Рубин сейчас, а ЦСКА в прошлом году проиграли командам, у которых вся цена ниже цены одного футболиста ЦСКА/Рубина?
14.08.2021
serZheo
У Зенита есть результат. Зачем - Спартаку?
14.08.2021
За тем же, зачем и "Зениту".
14.08.2021
serZheo
Вот тогда и поговорим... А пока что - "Зачем 8 масаев Спартаку"?..
14.08.2021
ЗЛОЙ на всех
Любой лимит зло, сейчас не по спортивному принципу получают места в клубе, а за паспорт. Когда паспорт перестанет давать преимущества, и уровень РПЛ будет выше, за счёт качественных легов, тогда пробиваться будут талантом и работой. Только тогда у нас появятся качественные игроки, ну а ФНЛ и так состоит из игроков с Паспортом, повышаете престижность этого соревнования.
14.08.2021
NGE
Но они сразу и не появятся! Даже кошки взрослеют годам к трём, не раньше;) А у людей этот срок поболее будет.
14.08.2021
Rastan
Пока к руководству футболом России, не придут профессионалы, толку от реформ не будет.А сейчас, нас уверяют, что отмена лимита, при разваленном детско-юношеском футболе, быстро приведет к процветанию(только вот. какому и кого?). А голос Карпина, с разумными словами, тонет в этом общем хоре...
14.08.2021
Да-да-да, мы ишо поглядим на "Зенит" с Клавдией в ЛЧ. "Брюгге" ждет.
14.08.2021
NGE
Так надо же как-то подчеркнуть, что Слуцкий СРАЗУ тренером родился))
14.08.2021
serZheo
Пфф
14.08.2021
Вот и "Рубину" со "Спартаком" масаи за тем же.
14.08.2021
serZheo
Посмотрим...
14.08.2021
NGE
Да уж, Слуцкому до конца этого сезона лучше заткнуться!
14.08.2021
ZAREMA FEDUN
так же будут сидеть на скамейке и получать меньшие деньги, а второсортные Соболев и Джикия продолжат доить Федуна
14.08.2021
Пффф, Кузьмин из нижегородского "Локомотива" тоже вызывался в сборную, но ни разу там не сыграл, так что пока Клавдия всего лишь 6 игр за олимпийскую сборную провел. Так зачем Клавдия "Зениту"? Он не Неймар и не Роналдо. Он какой-то масай невнятный. Зачем его вызвали в самую крутую сборную? Форму стирать или мячики таскать, я не понял?
14.08.2021
ZAREMA FEDUN
Нет системы воспитания футболистов, а без нее смешно слушать рассуждения второсортного тренера Слуцкого об оптимальном лимите в 12 легионеров. Такому тренеру и 12 легионеров не помогут.
14.08.2021
serZheo
Клод вызван в самую крутую сборную на всем Белом Свете. Ту самую сборную, где нет масаев и турков с паспортами. Ту самую, где конкуренция бешеная. Ту самую где Неймар, Халк, Роналдо - теряются. Это и есть - Сборная...
14.08.2021
alex2999
Лимит, конечно, зло. Но только в том случае, когда деньги в футболе - частные, а не государственные. Пока у нас будут госклубы, - все останется по прежнему: распилы, некомпетентность и т.д. И не надо говорить, что в регионах тогда футбол умрёт. Потратьте эти деньги на школы, тренеров, поля - и ничего не умрёт, а скорее наоборот...
14.08.2021
BG BG
фнл смотри, там полно "одних русских", тебя что за глаза держут?
14.08.2021
Ой, Кац любит раков...
14.08.2021
BG BG
будет лимит не будет его, утекли впрошлое керосиновые реки, когда за среднеразрядного гастера платилось бабло как за звезду из реала. исходя из этого "протягивайте свои ноги".
14.08.2021
Франции? Италии? Так он за них не играл и не играет. Он даже за первую сборную Бразилии не играет. Так зачем нужен такой масай, я не понял?
14.08.2021
spar001
Казаков, зачем крайности?..почему это при отмене лимита, останутся одни леги?...останутся и наши, никуда не денутся, только с небес спустятся и узнают что такое конкуренция..и что деньги надо заработать, а не с неба падают, как сейчас....
14.08.2021
Алексей
Я понял вас. Когда показывают жителя Китая, пожирающего таракана, многих россиян тошнит. Когда россиянин кушает рака — он (россиянин) крут.
14.08.2021
serZheo
Потому что игрок самой крутой сборной на Свете.
14.08.2021
Банщик Банов
Отмените что угодно, просто сделайте , что б играли одни русские, и всё, хуже не будет, ну максимум разрешить 1,2 топ интстранца в команду, который в сборной сыграл миним 20 игр. Лимит зп не надо
14.08.2021
Это реальность, Серж.) Проверенная годами.
14.08.2021
serZheo
))))))))))))))) Кац чё ты гонишь?...)))))))
14.08.2021
Зачем "Зениту" масай Клавдия из фавел? Я забыл.
14.08.2021
У Сержа есть один чудесный особенность. Если Серж видит, как какой-нибудь москвич, нижегородец или казанец мажет пальцы афном, то это афно. А если то же самое делает житель Питера, то это не афно, а самая сладкая нямка.
14.08.2021
Алексей
За себя ответь, что за мода на доводы "сам дурак". Хотя... кто как обзывается, так ваш главный говорит.
14.08.2021
Alex T
Был бы чемпионат России по футболу - хотелось бы видеть в чемпионате большинство российских игроков, может парочку-троечку мастеров из зарубежья. А в чемпионате Тинькоффа - пусть делает что хочет, все равно не интересно.
14.08.2021
alex2999
Его хоть обратно на Запад можно продать. А наши деревяшки разве что забесплатно. Только не пойдут, - их мастерство не соответствует их зарплате здесь раз в десять...
14.08.2021
serZheo
Да... И это... Каковы качественные требования к легионерам РПЛ. Я забыл.
14.08.2021
Алексей
Кац, ну что ты к Сереге пристебался? Ответ может дать некто Попов, недавно бежавший из Спартака)))
14.08.2021
Алексей
Опять тренера Ракува назвали физруком. Вроде этот дядя до 40 лет был действующим футболистом?
14.08.2021
А зачем он туда входит, форму постирать основе или мячики принести? Играть-то он там точно не играет, ни одной игры не сыграл. Так я не понял: зачем "Зениту" невнятный масай из "Шинника" (Бразилия)?
14.08.2021
serZheo
Вы чё все резко отупели сегодня?.. ВХОДИТ В ОСНОВНУЮ СБОРНУЮ БРАЗИЛИИ... ПЕРВУЮ... НАИКРУТЕЙШУЮ... ТУ САМУЮ... СБОРНУЮ БРАЗИЛИИ НОМЕР ОДИН...
14.08.2021
Andrey Ulanov
дурачок, каких 11 масаев, ты регламент РФПЛ читал? ты, чувак, реально, не в теме. дуб дубом.
14.08.2021
Олимпийской сборной Бразилии, где играют лошары с фавел. Я не слышу: зачем "Зениту" масай с фавел? "Брагантино" - это какая лига вообще? Что за клуб? Типа "Шинника"? Зачем "Зениту" масай из бразильского "Шинника"?
14.08.2021
serZheo
Кац разучился читать? "Входит в состав сборной Бразилии"...
14.08.2021
В олимпийской сборной Бразилии играют какие-то лошары с фавел, настоящие бразилцы играют за первую сборную. Зачем "Зениту" невнятный масай Клавдия?
14.08.2021
serZheo
80% - масаи. Где результат?
14.08.2021
ЮркийVибратор
в основе четверо выходят)))
14.08.2021
serZheo
Потому что Олимпийский чемпион и входит в состав сборной Бразилии. Еще вопросы...
14.08.2021
ЮркийVибратор
к примеру звенит без потери качества щас может заменить некими русскими паспотристами того же Барриоса,сантоса и азмуна?
14.08.2021
serZheo
В смысле?... У вас 80% основы - легионеры... Где результат?..
14.08.2021
Andrey Ulanov
Сержо, ты ведь вообще не разбираешься в том, о чем пишешь. Давай я тебе раскрою глаза, ты удивишься, 8 легов - это жесточайший лимит, ставящий крест на приобретении сильных легов. т.к. это неотыгрываемая фора против тех, у кого нет никаких ограничений. сильный лег в команду без перспектив не едет. давно всем известный факт. в итоге, чем меньше у тебя легов, тем меньше перспектив, тем леги слабее. 8, 10 - это все неотыгрываемая фора, это означает команду без перспектив со слабыми легами. видишь, все сложнее, чем ты привык думать.
14.08.2021
ЮркийVибратор
ну так про 80 и не пиши тогда)))
14.08.2021
Nord fox
Вы неправильно ставите вопрос , чем Джикия или Дивеев лучше этого пресловутого серба , что получают такую зарплату - это раз . Второе - в Европе отсутствует лимит на граждан евросоюза , то есть продать туда сверкнувшего у нас поляка/хорвата гораздо проще , чем русского ( который как раз попадает под лимит в Европе ) , который должен быть на две головы сильнее ихних доморощенных. Но откуда им взяться , если получает он тут 2-3 ляма евро и нахрен ему та Европа , ведь с его уровнем он там тысяч 100 бы получал в лучшем случае.
14.08.2021
Зачем "Зенит" покупает невнятного масая Клавдию из фавел?
14.08.2021
serZheo
Это ваши проблемы. Могли вообще дубль привезти.
14.08.2021
ЮркийVибратор
в основе четверо))))
14.08.2021
Константин Платоноф
бред какой то. типа если лимит отменят то россияне сразу пропадут ага ага... ссыкло
14.08.2021
ЮркийVибратор
у двоих травмы,крал и хенбрикс проигрывают конкуренцию паспортистам,четверо КАРЛ:joy::joy::joy:
14.08.2021
serZheo
Еще раз... Почему серебряный призер РПЛ, имея в основе 8 легионеров не смог пройти квалификацию ЛЧ?... И что изменит еще два легионера?..
14.08.2021
ЮркийVибратор
8 в заявке а не на поле...
14.08.2021
Ganimed77
Спартак проиграл ПОТОМУ,что у Бенфики было 25 Футболистов,которых хотел Иметь тренер:sunglasses:У Спартака,было ТОЛЬКО ВОСЕМЬ...Остальные 17-это тела,которыми ЗАТЫКАЮТ ДЫРЫ,в составе...А на поле,ИГРАЮТ 11 человек...У Бенфики 11 Футболистов против ВОСЬМЕРЫХ+3 затычки...По Факту,даже Восьмерых,не было....И у кого больше шансов?!:rofl:
14.08.2021
Дима Питерский
Мотивировать детско-юношеских тренеров на выпуск вундеркиндов, а не на выигрыш турнира любой ценой.
14.08.2021
ЮркийVибратор
когда у звенита вылетят к примеру барриос с азмуном в ЛЧ,я у тя тож про результат спрошу))))
14.08.2021
serZheo
То есть Спартак, имея 8 легионеров в поле, не смог пройти квалу ЕК... Я правильно перевел то, что ты озвучил?
14.08.2021
ЮркийVибратор
я те озвучил
14.08.2021
Дайте ходу пароходу
а как можно?? одними академиями при клубах детский футбол не возродишь , а внеклубные школы выдавливают из турниров.
14.08.2021
serZheo
Так ты и не спорь - просто озвуч результат Спартака.
14.08.2021
serZheo
Таки я забыл - каковы требования к будующим топчикам согаза из-за кордона?
14.08.2021
D.O.S.
Финансовый фэрплей сделал невозможным приглашение в наш чемпионат действительно сильных иностранцев. Можно либо приглашать посредственностей, для которых заведомо не найдется место в командах-четвертьфиналистах Лиги чемпионов. Выиграть с ними на международном уровне ничего нельзя. Либо иностранную молодежь, в надежде, что она прибавит, и ее удастся с выгодой продать. Но почему не искать и растить таланты у себя? Сложно, лениво? Отмена лимита - преступление.
14.08.2021
ЮркийVибратор
тебе написали что в поле в спартаке 8 не играют,максимум 4,двое вылетели заменить адекватно некем...
14.08.2021
serZheo
Где результат 8-ми легионеров в поле? Почему Спартак не может пройти квалификацию ЕК с 80% легионеров основного состава?
14.08.2021
serZheo
Обучение посчитай.
14.08.2021
ЮркийVибратор
потому что только 8 легионеров в клубе и приходится играть с рассказовами,бакаевыми ,мирзовыми и тд...а когда отменят им либо придется жопу рвать за место в основе и соответственно прогресировать,либо уезжать за игровой практикой за рубеж,а на ихнее место будет куплен человек соответствующий уровню ЛЧ...
14.08.2021
Andrey Ulanov
а ты все-таки решил придумать колесо? для тебя не аргумент, что для всех стран местные дешевле иностранцев, ты где-то в паноптикуме, да? или попробуешь опровергнуть, где иностранцы дешевле местных в условиях свободного рынка? слушаю.
14.08.2021
serZheo
Мне по барабану как выстраивал состав тренер. По факту у него была возможность поставить 11 масаев. Где результат? Шепни мне на ушко...
14.08.2021
Дима Питерский
Так нельзя.
14.08.2021
Дайте ходу пароходу
А на него давно положили. В Сибири футбол убили. 6 команд в зоне осталось.
14.08.2021
serZheo
А нафига масай, за 900 тысяч в Рубине. Нафига масаи в Химках и ФНЛ? Где результат 80% масаев в ЕК? Почему Спартак не может пройти квалу ЕК?
14.08.2021
Andrey Ulanov
+ самому вырастить дешевле, чем купить. на создание футболиста не уходят миллионы долларов.
14.08.2021
Холодно
1.А на фига Зобнин, получающий 3.5 млн евро за паспорт и привозящий голы в свои ворота? 2. Бенфика - Спартак. Играли 10 российских футболистов. Какие 80% легионеров? Ты чем футбол смотришь?
14.08.2021
Andrey Ulanov
мне никто ничего не говорил. это известный факт, не требующий длинных доказательств. в рыночных услових девешвле тот, кого ближе вести.
14.08.2021
serZheo
У кого травмы? У этих?.. Серьезно?..
14.08.2021
ЮркийVибратор
у них травмы,а заменить не потеряв в качестве просто некем,ломовицкий и бакаев это не адекватная замена...
14.08.2021
serZheo
местный футболист дешевле иностранца по определению___________Это тебе кто такую глупость сказал?..
14.08.2021
ЮркийVибратор
основнвя часть игроков сборной не имеют здоровой конкуренции в своих клубах из за лимита,что из этого получается мы видели,хуже не будет это факт...
14.08.2021
Сonstable
Ну что орлы, ваши пронозы по Уралу? Проезжал сегодня мимо арены- есть еще люди, которые верят!
14.08.2021
Andrey Ulanov
так вот Россия просто спускала свой потенциал в унитаз из-за пещерного, глупого, тупого шовинизма, результатом которого только и было что получение перманентного позора.
14.08.2021
serZheo
Это ты Мозесу с Промесом позвони - почему они пиво пили, а не в футбол играли... Кстати - хороший вопрос...
14.08.2021
Andrey Ulanov
принципиальным, как и во всех других странах, умеющих играть в футбол. клубы, способные добиваться результата в Европе, создают стимул для прихода детей в футбол. под этот спрос появляется предложение во всем его многообразии (объекты, люди и т.д.). так работают все успешные, богатые европейские страны, не придумывая велосипед, кроме того, это оправданно с экономической точки зрения, о чем уже только ленивый ни сказал – местный футболист дешевле иностранца по определению. и только такой смысл его привлечения есть единственно верным, гарантирующим результат для всех. с бедными странами история немного другая, но нам ее обсуждать не имеет смысла, потому что мы не бедная в футбольном смысле страна. бедным гораздо сложнее. в некоторых случаях поднять футбол для них вообще нереально. то, что было 100 назад, те механизмы, которые работали тогда, сейчас уже не работают. сейчас система сформирована и устаканена. войти в нее проблематично. без денег, разумеется.
14.08.2021
ЮркийVибратор
где ты 80% увидел,у спартака на поле по 7 паспортистов в основе
14.08.2021
Что за Аюта?
По Казакову - вообще, что ни сделай - то к худшему. Фразы типа "никто не гарантировал", какие-то инсинуации вроде "Отменить лимит — и Россия станет чемпионом мира, а клубы начнут год из года брать еврокубки". Зачем такое писать , Казаков? Если все оставить как есть, будет только хуже, потому что тенденция к улучшению результатов клубов в еврокубках и сборной - не просматривается! Но что бы не поменялось в нашей жизни, всегда появится какой-нибудь казаков, который будет вечно недоволен и настрочит подобных пасквилей.
14.08.2021
serZheo
То есть, получается, что серебряный призер РПЛ, имея в составе 80% легионеров, не в состоянии пройти квалификацию ЛЧ... Встает вопрос - а нафига нам 100% легионеров?
14.08.2021
Динамов
Агентов надо не просто убирать, а действовать как Родриго Дутерте на Филиппинах - вводить "эскадроны смерти" и начинать уничтожать всех членов ОПГ (а футбольные агенты это рекетиры и вымогатели международной агентской мафии) во внесудебном порядке!
14.08.2021
ЮркийVибратор
Посмотрите на Головина который уехал по своей воле из нашего болота играет и игриает совсем не плохо... отменив лимит таких игроков станет гораздо больше,у нас им перестанут платить за паспорт,проигрываешь конкуренцию и хочешь играть езжай в другой чемпионат,а не хочешь уезжать грызись на тренировках за место в составе,прогрессируй а не деградируй как щас...
14.08.2021
Сonstable
Все для Зенита, больше ни у кого нет бюджета для привлечения нормальных легов. Русским и сейчас никто не мешает играть и развиваться, для них футбол только лишь средство для получения бабла,а он должен быть в сердце, чтобы с тренировки силой уводили. К сожалению, среди наших я таких не вижу, так что наверное придется смотреть на третьесортных иностранцев
14.08.2021
Холодно
== Поляки (!) приехали = 1.Ты очень здорово дурачком прикидываешься. Профессионально. В сборной Польши играют люди из Ювентуса(!), Баварии(!), Наполи(!), Сампдории. Про Левандовского слыхал? Поляки (!!!) приехали. 2. Эти поляки, которые приехали, заняли в своем чемпе 2-е место, Рубин - 4-е. Команда на подъеме.С чего ты уничижительно к ним относишься? 3. Рубин 5 лет не играл в еврокубках. Вообще, понимаешь? Тренировали в это время Хави Грасия, которому купили 10 игроков за 40 млн. евро и занял - 9 МЕСТО, Бердыев - 10 МЕСТО. Слуцкий принял команду на 13 месте и привел к 4-му. Так кто клоуны-то? Да, 2-их продали игроков, потому что жить надо по средствам и 2 были травмированы. А запаса прочности нет. Хотя забей пенальти и все переворачивается, тем более ж.к. у Самошникова не было
14.08.2021
Анкль Ben'sий.
Вроде прошлую квалю ЛЧ с ПАОКом играли. Прошли, не?
14.08.2021
serZheo
Меня детали не интересуют... У вас Мозес и Промес пиво дома пили, пока Соболев скамью в Португалии мял. Дело не в этом... Дело в том, что уже два года существует отмена лимита в поле. Где результат?
14.08.2021
Ganimed77
Если уж речь идёт о Лимите,то самое большое ЗЛО здесь-АГЕНТЫ...Вот с этим,что то нужно Делать:blush:Это Мировая,Узаконенная МАФИЯ...Лимит и Агентов,нужно убирать,НАПРОЧЬ:hugging:Но этого Никто,делать не будет:sunglasses:
14.08.2021
Дима Питерский
Стандартный казаковский высер. Гусева ещё не хватает со своими перлами.
14.08.2021
ЮркийVибратор
играл бы с брюгге а не с бенфикой мошть и прошел бы))) в старте помоему 4 леги вышло,остальные паспортисты,вот и результат))) бакаевыми с мирзовыми промеса с мозесом не заменишь)))
14.08.2021
echo2011
Ну да,только если в выигрыше будут "Зенит","Спартак","Локомотив" и еще парочка топ-клубов,то будет в выигрыше весь российский футбол,который станет успешнее выступать на международной арене.А российские футболисты,которые в отсутствие лимита не потянут в топ-клубах,будут спокойно играть в клубах типа "Ахмата" и "Крыльев Советов".Мы же видим,что топ-клубы Англии и Испании сплошь набиты легионерами,но это не мешает их сборным.
14.08.2021
Дима Питерский
С такой позицией на российский футбол можно вообще болт положить.
14.08.2021
Анкль Ben'sий.
Чё Слуцкий? Вона, вице-чемпион 0:2 отстаивать в Лиссабон прилетел.
14.08.2021
serZheo
Это нога - кого надо нога...
14.08.2021
serZheo
Где результат 80% легионеров в поле? Спартак даже квалификацию пройти не смог...
14.08.2021
Анкль Ben'sий.
Взяли жеж масая за пятнашку. Каудильо, как Франко. Чё бухтиш-то!?
14.08.2021
Дайте ходу пароходу
А вы , друзья, как не садитесь - все в музыканты не годитесь..
14.08.2021
ЮркийVибратор
где ты отсутствие увидел АЛЁША?) а результат там же где и у бомжей в группе с 1 очком!
14.08.2021
serZheo
А Кралов - за 12 - сколько угодно...
14.08.2021
serZheo
Нет. Не поставлен. Как минимум - не озвучен. Не надо врать.
14.08.2021
ЮркийVибратор
да купленная статейка,прям продажностью тянет:grin::grin::grin: кому то очень не выгоден будет отмена лимита,макаровых за 10 лямов больше не втулишь)))
14.08.2021
serZheo
Где результат Спартака - серебрянного шампиньона, в ЕК, с отсутствием лимита?
14.08.2021
Berkut-7
Казаков ты видел нападающего Кротова из СПартака , который при Якине начал выходить играть.....этот дистрофик даже в спортзал ни разу в жизни не зашёл, какой он футболист? он позорный дрищ , а почему он так выглядит, да потому что с лимитом ему вообще по барабану , он на тенировках 1км трусцой пробежит и 20 раз пас отдаст , вот и вся его тренировка, а теперь Холанд который часами тренируется и выглядит как монстр , все клубы мира его хотят купить , Дортмунд не знает как его удержать.
14.08.2021
Тот самый Зануда
Сомнительно,что ты читал.Там для масаев барьер поставлен.
14.08.2021
Andrey Ulanov
агрумент про деньги для Уфы вообще забойный... Бенфика, Порту и т.д. им не в пример, которые делают португальские бабки на иностранных футболистах... дно
14.08.2021
serZheo
Я читал. А ты?
14.08.2021
ЮркийVибратор
раньше хоть 6+5 было,а в запасе не важно... в чемпе этого было достаточно а на ЕК можно и 10 лег было выпустить...
14.08.2021
serZheo
А что присутствует, когда восемь легионеров в поле?
14.08.2021
Тот самый Зануда
Ты хоть предлагаемые реформы то читал?У тебя уже бзик на этих масаях.Слово что ли это нравится?
14.08.2021
ЮркийVибратор
а он отсутствует?:joy::joy::joy:
14.08.2021
serZheo
Как помогло отсутствие лимита, за последние два года в ЕК?
14.08.2021
Andrey Ulanov
а главное в том, что россияне могут появится только в естественных, конкурентных условиях (как и все остальные в своих странах), потому что в противном случае, это будут такие россияне, какие сегодня. которых в сборной России замещают бразильцы. СЭ, опубликовавший этот материал, просто провокатор...
14.08.2021
ЮркийVибратор
Промес,мозес минус из за травмы вот получай бакаева с мирзовым...
14.08.2021
serZheo
Ну а ты смотри на масаев за миску супа. Не насмотрелся на дворников?
14.08.2021
serZheo
А как 8 легионеров помогли командам в ЕК? Может Спартак прошел квалификацию ЛЧ?
14.08.2021
Тот самый Зануда
Ну смотри тогда на Суторминых,Ахметовых и Рассказовых.А они будут и дальше смеяться.
14.08.2021
ЮркийVибратор
аФФтар а как лимит ради котрой все и создавалось сборной помог? может за долгие годы лимита у нас появились нормальные защитники? или благодаря лимиту появилась россыпь игроков уровня сборной,а наличие ари,фернандеса,гилерме так мелочь:joy:
14.08.2021
Semeeen
Если пропишут необходимый уровень легионера да еще потолок зарплат, многие ли клубы смогут купить хороших легов (хватит ли бюджета?), поедут хорошие леги в наш чемпионат, если им не будут платить больше, чем они получают в Европе (опять-таки из-за планируемых ограничений по расходам на з/п)? Скорее всего, хороших легов (и то - немного) смогут позволить себе лишь 3-5 клубов. В остальных будут играть россияне. И там будет нормальная конкурентная среда. И 6-10 раз в год они будут выходить на поле против сильных футболистов, которых себе позволили купить 3-5 клубов. Тоже неплохо. Плачь Ярославны, а не статья от Казакова. Решение хорошее, лишь бы нормально исполнили
14.08.2021
Dron56
зачем обратились к чужестранцем ? нужно обратиться напрямую к ЦАРЮ ! ... ,, Царь Батюшка ! Все уже мы перепробовали ! ... и так бегали и этак !! .. не можем супостатов обыграть ! ПОМОГИ ! скажи как нам жить, что делать ?,,
14.08.2021
Berkut-7
Казаков переживает что теперь у Уфы не будут покупать игроков и деньги за рубеж уйдут......а ничего, что например Бенфика или Порту всю латинскую америку скупают ежегодно , что-то Брага, Боавишта и другие не жалуются, что у них не покупают и деньги не в португальские клубы уходят,а в латиноамериканские.
14.08.2021
serZheo
И самый главный вопрос - каким образом отмена лимита повлияет на уровень подготовки молодых пацанов?.. На ушко шепните... Не слышу...
14.08.2021
Mamoru
Откройте окно, статья пахнет продажностью. 1 - нельзя разделять тему зарплат и лимита. 2 - в долимитные времена академии работали и получше. Вкладывать по 2 млн в год в академию - это немного. Это 30% от цены приличного легионера и 20% от стоимости аналогичного лимитчика.
14.08.2021
serZheo
Почему Рубин купил легионера из ФНЛ Италии, за 900 тысяч, когда заявка переполнена? Почему Рубин вывел из заявки Деспотовича?.. Не потому ли, что нет мест?
14.08.2021
serZheo
Именно так надо ставить вопросы - жестко... Не бла-бла... А почему при лимите 8 легионеров мы стали играть хуже чем при 6+5?.. Иначе не поймут... Вода не интересна... Люди понимают только факты.
14.08.2021
Berkut-7
Кстати говоря о том, что из клубов исчезнут свои игроки и академии не нужны, а вы знаете что для ЕВРОКУБКОВ клубам нужно пройти лицензирование, по которому клуб обязан заявить 4ых игроков ВОСПИТАННИКА в этмо клубе в течении 3х лет они должны находится в структуре клуба до 21 года , то есть клубы обязаны иметь своих воспитанников в любом случае , вот для этого академии и нужны, плюс это источник доходов , можно ежегодно продавать выпускников академии по 300-400 тысяч евро за игрока или в аренду отдавать и на этмо зарабатывают и мадридский Реал и БАрселона и все кругом , только в России Казакову непонятно зачем клубам академии.
14.08.2021
serZheo
Дополнительно два вопроса: 1. Почему лимит в Европе не отменяют? 2. Каковы критерии легионеров в России?
14.08.2021
Князь Болтконский
Я кроме отмены лимита,ещё бы запретил переходить молодым игрокам из своих клубов до 19-20 лет в другие клубы.Ещё запретил бы работать главным тренером бывшим игрокам, без опыта работы главным тренером в низших лигах,например таким как Березуцкий,при котором перешедший из Локо Мухин, деградировал на глазах по всем статистическим показателям.
14.08.2021
Виталий Монин
"...Проект реформ отечественного футбола, в одном из пунктов которого говорится об отмене лимита на легионеров". И при чем здесь ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ футбол??? Ну, так будьте откровенными до конца и говорите прямо, что вас волнуют доходы околоспортивных "бизнесменов". А вовсе не развитие РОССИЙСКОГО футбола. У которого есть опыт развития и без засилья торгашей спортом.
14.08.2021
бертран
Браво Илья Казаков, ваша лучшая статья за все время. Главное, не стали никому подпевать. Сейчас 8 легов, разве этого мало.? Не покупайте барахло и усиленно ищите и воспитывайте своих. Вот путь достойный уважения. Регулируйте зарплаты, вводите повышенные бонусы за успехи на международной арене. Пора гнать тренеров не способных достойно сражаться в европейских соревнованиях.. Семак, первый кто ноет против лимита... Убери из состава Дзюбу и не будешь играть в меншинстве. А центр обороны что нельзя заменить.. Один медленный, но земляк, второй с ляпами давно играет...Что в Зените рууских нормальных нет. Караваев , Мостовой, Ерохин, Чистяков, Кузяев.... Что мало? Второй деятель - Слуцкий. Этот вообще клоун. Весь практически состав поменял , кроме Уремовича., после предыдущего тренера. Поляки (!) приехали и переиграли с середины 2-го тайма вчистую. Зато лапшу навешал всем простакам.
14.08.2021
Berkut-7
Для всех отечественных деревяшек двери ФНЛ и ПФЛ всегда октрыты, они нкиуда не денутся , а если им не хватает и там уровня чтобы заиграть, ну тогда извините о какой РПЛ может идти речь для них, пусть смотрят по ТВ вместе с болельщиками, как играют в РПЛ легионеры это их судьба значит.
14.08.2021
hodko
Если у клуба бабки есть - покупает легионера и решает проблемы в Европе. Если денег нет - набирай россиян. И вот тогда у них будет стимул засветитиься, из кожи лезть. Сначала перейти в топ России , а там и в Европу, если сможет. А так "живой" пример Кокорина. Прям - эталон. Почему "живой" в кавычках - так там Жизни нет. ИМХО
14.08.2021
Корнелий Ш
Дани Ольмо, игрок сборной Испанни, поехал за практикой в Хорватию и там развился. А нашим западло например в Польше или фнл поиграть для начала? Пример спецом нестандатный. Кто хочет играть - будет играть.
14.08.2021
SachkovA1982
Какого серба? Очередного Райковича? И чем он на порядок сильнее условного Джикии или Дивеева?
14.08.2021
x x
ШОЙГУ В ПРЕЗИДЕНТЫ РФС
14.08.2021
Berkut-7
Как раз футболв России БЕЗ россиян нужен многим,а вот с ТАКИМИ россиянами как Мелкадзе, ЗАболотный , ДАвыдов, Кокорин, Игнатьев и тд и тд футбол точно многим не нужен.
14.08.2021
x x
ДА ЗАДРАКОНИЛИ ЭТИ ДЯДИ И ТЕТИ СВОИМИ СТОНАМИ.АХ.ГДЕ БУДУТ ИГРАТЬ НАШИ ГЕНИИ МЯЧА.ОТВЕТ ПРОСТОЙ НЕ МОЖЕШЬ-ИДИ В ПЕРДИВ.НУ ВТОРАЯ ЛИГА ЕСТЬ.ВЫБОР БОЛЬШОЙ.ОТТАЧИВАЙ СВОЕ МАСТЕРСТВО ТАМ. СМЫСЛ ДЕРЖАТЬ ИГРОКОВ КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ ОБЫГРЫВАТЬ ВТОРОРАЗРЯДНЫЕ КОМАНДЫ.КОНЬКОВА.ЯРЦЕВА.СЫЧЕВА ИЗ ВТОРОЙ ЛИГА БРАЛИ И НИЧЕГО.ПРО БЕСКОВА И ГОВОРИТЬ НЕ СТОИТ.СКОЛЬКО ОН ИГРОКОВ ИЗ НИЗОВ ПОДНЯЛ? А ТУТ СРАЗУ ИМ ПОДАВАЙ РПЛ.НИЖЕ МЫ НЕ МОЖЕМ.ПОЧЕМУ В НХЛ РОССИЙСКИЕ ХОККЕИСТЫ СТРЕМЯТСЯ ДАЖЕ С ПОНИЖЕНИЕМ ЗАРПЛАТЫ.А В ФУТБОЛЕ ХРЕН КОГО ЗАГРАНИЦУ ВЫПЕХНЕШЬ.ДОМОСЕДЫ СПЛОШНЫЕ.ОДИН В ИТАЛИЮ СБЕЖАЛ-ЗДЕСЬ ПО СУДАМ ЗАТАСКАЛИ.ХРЕНЬ КАКАЯ-ТО.В ОДНОМ МЕСТЕ ЧУТЬ ОПЕРЯТЬСЯ И В БЕГА.В ДРУГОЙ ЛОПАТОЙ НЕ ВЫГОНИШЬ.
14.08.2021
Berkut-7
Зачем футбол в стране если в нём не останется россиян? Зачем мы слушаем иностранную музыку, там поют зарубежные исполнители, зачем мы смотрим голливудские фильмы, там играют зарубежные актёры, зачем мы покупаем зарубежные телевизоры и компьютеры если это не в России производится, зачем люди ездят отдыхать в Турцию ,а не в Уфу которой оставляли бы деньги за туризм, почему это должно распространятся только на футбол по версии Козакова?
14.08.2021
Тот самый Зануда
Игнатьев,Сулейманов,Фомин,Уткин,Сафонов,Черников,Спецрян...Не так уж и мало.Другое дело,что попав в нашу РПЛ они останавливаются в развитии,думая уже только об улучшенных контрактах.
14.08.2021
Alexsei36
Все правильно написано. Отмена лимита ничего не даст не клубам не тем более сборной. Чтобы Россиянин попал в европейский клуб он должен показать себя на поле, но с отменой лимита он на поле не окажется, его место займет папуас из африки или латинской америки, а текущая ситуация показывает, что при равном качестве игроков отдают предпочтение иностранцу, а не Россиянину. Ошибка Российского игрока легко приводит к окончанию его карьеры, но неоднократные ошибки легионера как будто не замечают игрок продолжает играть и совершать ошибки.
14.08.2021
Дмитрий Калашников
Ещё одна глупая статья
14.08.2021
Andrey Ulanov
Развитие футбола, то чего ни одному идиоту никогда не придет в голову, сегодня, не 100 лет назад, начинается исключительно с развития профессиональных клубов. Только профессиональные клубы, сформированные из интернационала сильных игроков, претендующие на победы в еврокубках, создают детско-юношеский футбол, они дают ему естественный стимул к появлению, они создают спрос, который рождает предложение, а не наоборот (общеприменимая формула, которую до сих пор не постигли идиоты)... Россия долгое время заслуживала тот футбол, который имела. Но лед тронулся. Уже очень многие люди поумнели. Но не все.
14.08.2021
zvovs
Отменят лимит? Интересно, хоть парачка россиян в клубах останется.
14.08.2021
Роберт Ройман
Точно. Еще 7 лет назад показывали академию Краснодара. Хвастались воспитанниками. Вот только ни один из них не попал в основу за это время.
14.08.2021
vovanoff_1980
Проблема в том что наши академии, футбольные школы и частные футбольные тренеры не могут закидать рынок качественными талатливыми игроками. Для этого нужно больше школ, больше приходящих в них детей, больше квалифицированных детских тренеров, а чтобы было это надо чтобы родители вели детей в школы (хотя они как раз и ведут) и тренерам было рганизовано нормальное рабочее место и нормальная зарплата, взамен с них должен быть спрос и качество подготовки. А если у нас сколько человек идут получать лицензию тренера категории С столько и получают ее, то это не квалифицированная подготовка, а ерунда. ЗП у тренеров тоже слезы, особенно не в Москве и СПб, соответственно идут как в поговорке "Ума нет иди в пед" Плюс должны быть требования к академии прописаны, не выполняешь - в любительскую лигу клуб отправлять. Лимит на это никак не влияет.
14.08.2021
Espa?ol
Вот тут говорят об академиях клубов! Просто один вопрос - а где футболисты из этих академий? Где то не понятно находятся, хоть один игрок из академии Спартака, Краснодара стал системообразующим игроком своего клуба, попал в сборную? Я не вижу таких! И вопрос вот Федун, Галицкий и подпевающие ему журналисты , кричат об крутой академии - а результат работы из где?
14.08.2021
Арутюн Карапетович
Как с недвижимостью: купил игрока, а перепродать можно только через 5 лет иначе налог повышенный. Агенты сразу все смоются. Поднять З/П игроку можно, перейти нельзя. Агентских комиссий = 0. Или давайте в трудовой кодекс встраивайтесь. Бессрочный договор, такая-то зарплата, индексация, бонусы по результатам работы.
14.08.2021
Andrey Ulanov
1. Кто будет пилить на нелеквидных игроках, в нормальной, здоровой системе шагает дивизионом ниже. 2. Как начинать с детского-юношеского футбола расскажите Турции, Греции, Китаю, США, Мексике и т.д. Великие футбольные державы. Отличные условия для подрастающего поколения, инфраструктура... Еще долго никто не нарушит их гегемонию на чемпионатах мира... Ума палата.
14.08.2021
Роберт Ройман
Чтобы расти и развиваться нужно отменять лимит(ограничения по русски) и делать частный футбол в России как в Европе например. Там все клубы финансируются частниками, даже мелкие клубы из села. У них есть мотивация играть лучше и получать прибыль. В России все наоборот бюджетные деньги убивают футбол, игрокам нет смысла стараться, у них отсутствует мотивация. Более того им комфортнее "играть" в России, чем по настоящему рубиться в Европе.
14.08.2021
Dmitry Prokofyev
Все доводы в статье говорят только в пользу отмены лимита. Российским клубам станет намного выгоднее выращивать своих из-за низкой стоимости, в первую очередь касается клубов нижней восьмёрки. Топ клубы станут более конкретноспособны на международной арене, а в их составе будут играть только действительно достойные россияне. Единственный важный момент - это стимулирующие выплаты за воспитание россиян, как предлагал Гиперкуб, это надо обязательно вводить. Нынешний лимит показал полную неспособность воспитывать игроков для сборной, пора что-то менять
14.08.2021
Монах Тук
А Казакову стоит успокоится. Лимит отменят но ввидут такие качественные требования к легионерам, что леги у нас останутся только в Зените. Зарплпты паспортов еще возрастут, конеуренция уменьшится и мы окажемся еще ниже чем были.
14.08.2021
Nord fox
А уж игроки из зарубежья воспринимают наш чемпионат только как трамплин к Европе и потому будут показывать лучше результат , чем никуда не стремящиеся наши . Где этот русский Месси ? Где Соловьев из Динамо купленный Зенитом ? Где все эти молодые звездочки которые попав в большой футбол и начав получать неадекватные деньги сразу бросают играть - жизнь удалась же уже . Потому и в сборной одни стареющие ветераны , ведь стимула у молодежи развиваться нет , контракт на 2-3 ляма евро итак выбьют , а зарубеж ехать - нас и тут неплохо кормят.
14.08.2021
Монах Тук
Объясняю "доморощенный футболист Х стоит сейчас 5 миллионов евро из-за паспорта, и получает (из за паспорта) 1 млн. евро.... А точно такой же польский футболист стоит 1 миллион евро и получает 200 000. Если "паспорт" отменить, то и российский футболист будет стоить 1 илн. евро и соглашаться на зарплату в 200.000 евро. Иначе купят не его, а польского футболиста.
14.08.2021
Nord fox
Бла бла бла " Зенит купил у Уфы футболиста за 5 миллионов евро , деньги остались в стране " - ничего , что цена завышена в 10-20 раз и зарплату тот футболист будет получать ( а не зарабатывать ) неадекватно своим способностям ? Ну так зато деньги из страны не уйдут ага ( туристы оставляют за рубежом на порядки больше денег , давайте запретим туризм ). Зенит лучше купит за 500к серба какого нибудь в таком варианте и он будет на порядок сильнее этого доморощенного. Точно так же стоит вопрос и с клубами из нижней части таблицы , если сейчас они вынуждены покупать "паспортистов" и платить им необоснованные деньги ( ведь в противном случае мальчик уйдет туда где заплатят больше ) , то без лимита этому мальчику ( а точнее его агенту ) скажут ну и вали . Следовательно нагрузка на бюджет клуба уменьшится .
14.08.2021
РУСИВАН
верно
14.08.2021
Andrey Ulanov
какой же идиот, не знаюший, что дважды два - четыре... Россия, конечно, богата на дураков, неиссякаема. человек, не знающий про футбол вообще ничего (вспомним, каким был комментатором), сидит и умничает, задается вопросами, где для всех нормальных людей существуют элементарные ответы. а для него загадка... даже смешно и нелепо ему отвечать, до какой степени человек не в теме... зачем публиковать?
14.08.2021
Joe Kazar
Надо вводить потолок зарплат и лимит на "юных" футболистов. Например, три игрока в клубе должны быть с рос. паспортом и не старше 21-го года. А те кто старше пусть борются наравне со всеми. А так как есть потолок зарплат - хочешь зарабатывать больше, развивайся, расти и уезжай в чемпы, где платят больше. Ну и конечно же, ДЮ футбол, без подготовки талантливых мальчишек, будущего нет. Вот куда должны уходить миллионы денег, а не на агентов всяких
14.08.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
"зачем командам премьер-лиги, особенно тем, кто привык считать деньги, нужно будет содержать и развивать свои академии" Наверно затем, что без молодёжных команд клубы не пройдут лицензирование в РПЛ, так что как минимум содержать придётся. Краснодар вот последние годы содержал и развивал свою академию как никто другой в нашей стране, и? Даже с нынешним лимитом накупили легионеров и зенитовских воспитанников, а содержать и развивать просто ради содержания и развития как-то тупо...
14.08.2021
Vollion Rocoon
Отмена лимита не отменит главное развлечение клубных фунционеров - распил госбюджета. И если раньше его пилили на российских игроках, сейчас будут пилить на неликвидных африканцах, латиноамериканцах и ребят с Балкан, только и всего. Вот говорят, до 2010 года лимита не было и клубы и сборная играли лучше. Ну да, было. Тогда еще остатки прошлой системы дали целое поколение игроков. Сейчас уже нет. Начинать надо с детско-юношеского футбола и контроля за госсредствами. Но этого не будет, увы...
14.08.2021
olshi
Спасибо за отличный вопрос, нужен ли футбол в текущем виде в России, если он не приносит трансляций, доходов от неангажированных спонсоров и т.д. Ответ может оказаться очевиден, и проблема именно в том, что спорт в России не бизнес. А это означает, что для экономики он может оказаться не очень полезным.
14.08.2021
Корнелий Ш
На фотке должны быть Соболев и Джикия как символ сбычи мечт. За пару часов до инфо по реформам, впритирку.
14.08.2021
