РПЛ хотят сократить до 12 клубов. Год назад собирались расширить до 18
В понедельник издание «РБ-Спорт» сообщило, что существует проект реформирования РПЛ. При новом формате подразумевается, что в лиге будет 24 клуба, но ее разобьют на два дивизиона — РПЛ-1 и РПЛ-2, в каждом по 12 участников.
Согласно одному варианту, 12 лучших команд страны станут сначала проводить двухкруговой турнир, а затем по его итогам поделятся на две шестерки. Первая разыграет чемпионство и места в еврокубках, вторая поборется за выживание. Аналог — переходный сезон-2011/12.
Но есть и другой сценарий, более сложный. Сначала регулярный чемпионат для 12 команд в два круга. Затем первая восьмерка в формате плей-офф определяет чемпиона и участников еврокубков. К оставшейся четверке присоединяются четыре лучших из РПЛ-2, и они также в формате плей-офф разыгрывают, кто на следующий год выступает в элите. Можно даже сказать — в элитной элите, потому что с делением РПЛ на два дивизиона по 12 клубов появится и та элита, что попроще.
Схожий вариант реформы премьер-лиги предлагал в начале декабря колумнист «СЭ», известный футбольный менеджер Дмитрий Иванов, и тогда его идеи вызвали большой резонанс.
Но вообще интересна терминология. Проект реформ — это расширение или сокращение? Формально — расширение, ведь в лиге предполагается 24 клуба, а не 16, как сейчас. Но почти всеми это воспринимается именно как сокращение — есть элитная элита из 12 команд, которые и поспорят за титул и места в еврокубках. Хотя главное даже не это — в конце концов, круг фаворитов более менее ясен и так хоть при 12 участниках в высшем дивизионе, хоть при 16, хоть при 18, хоть при 20. Главное — что эти 12 будут привлекать к себе все внимание. Остальные же окажутся на обочине, пусть формально и в РПЛ, или как там это гипотетическое образование назовут.
Давайте вспомним сезон-2011/12. Кто-нибудь тогда вообще интересовался, что происходит во второй восьмерке? Ответ очевиден — нет, кроме поклонников конкретных команд, там оказавшихся. Почему же сейчас должно быть иначе? Давайте честно: вот сколько внимания привлечет условный матч «Уфа» — «Ротор» в рамках регулярного чемпионата РПЛ-2? Ну, хорошо, местные придут и посмотрят. Да и то не все, что могли бы, — часть наверняка останется дома, чтобы наблюдать по ТВ за вышедшими на поле в это же время в РПЛ-1 «Спартаком», «Зенитом» или ЦСКА.
Как ни крути, за топ-клубами следят по всей стране. И приезд тех же красно-белых и сине-бело-голубых — едва ли не главные события года для многих болельщиков. Если же проект реформ будет осуществлен, то такие визиты станут куда большей редкостью.
«Это ужас какой-то. Мы же убьем весь региональный футбол! Я не шучу — убьем! Одна Москва будет играть друг с другом. И что? «Спартак», ЦСКА никогда не приедут в регионы? Ну это как?! Зачем мы изобретаем велосипед? Для чего нужны очередные непонятные реформы?» — под этими словами президента «Урала» Григория Иванова, думаю, готовы подписаться многие руководители региональных клубов.
На мой взгляд, аргумент про «огромную страну», который постоянно звучит в подобного рода дискуссиях, совершенно несостоятелен и не имеет отношения к сути вопроса. Хотя если почитать комментарии на разных ресурсах, то людям реально не нравится, что «одна Москва станет друг с другом играть».
Как мне кажется, важнее другое. Клуб РПЛ — это не только первая команда, но и молодежный состав со школой. Иметь их обязательно нужно по регламенту. Станут ли местные власти финансировать провинциальные коллективы в том же объеме, если они окажутся не в элите, а в РПЛ-2 — вроде и премьер-лига, а по сути второй дивизион, как сейчас ФНЛ? В этом есть сомнения. Это уже удар по школе и молодежным составам. А как они чаще всего живут в регионах, увы, хорошо известно.
При этом понятен интерес и топ-клубов к озвученным реформам. В перспективе это четыре матча за сезон «Спартак» — «Зенитом», «Спартак» — ЦСКА и так далее, что дает дополнительный ажиотаж и дополнительный заработок.
«Да, мы поддерживаем подход об увеличении ключевых матчей в чемпионате. Будем обсуждать это с другими клубами. Пока говорить об этом рано. Но то, что в РПЛ и РФС это дело поддерживают, — это очевидно. Будем работать», — сказал «СЭ» генеральный директор питерцев Александр Медведев.
«Как показала последняя еврокубковая кампания российских клубов, РПЛ требуется реформа. Необходимо увеличить количество топовых матчей со спортивной точки зрения. Это поспособствует росту конкуренции и повысит зрительский интерес к нашему чемпионату», — это уже слова владельца «Спартака» Леонида Федуна в издании Sport24.
Да и вообще, учитывая все происходящее с нашими клубами в последнее время, сама идея сокращения РПЛ представляется, на мой взгляд, весьма разумной. В этом сезоне не сходит с новостных лет «Тамбов», который уже два года скитается по Руси. Летом устроили игру в ромашку «Химки» — выходим-не выходим-выходим-не выходим. Пару лет назад зомби-клубом в РПЛ был «Анжи». Список можно продолжать. Все это бьет и по целостности соревнований — с одними тот же «Тамбов» играет бодро и боевым составом, отнимает очки, с другими, кому повезло больше, уже дублерами.
Но представленный проект с 24 клубами и двумя лигами внутри выглядит уж очень странно.
Кстати, забавно и то, что совсем недавно всерьез шла речь о расширении РПЛ. В июне 2019 года на общем собрании клубов обсуждался проект увеличения состава участников до 18 команд начиная с сезона-2020/21. Тогда 15 членов лиги проголосовали «за», и только «Спартак» — против. Однако на исполком РФС вопрос в итоге так и не был вынесен. История повторилась через полгода. В январе 2020-го общее собрание РПЛ приняло инициативу о расширении до 18 клубов, но снова дальше этого дело не пошло.
Тогда одним из основных аргументов за расширение называли то, что клубы хотели увеличить число матчей.
«Нам была поставлена задача поднять интенсивность нашего чемпионата и изменить формат. Все клубы проголосовали, чтобы игр было больше. Все-таки футболисты, которые получают неплохие деньги по своим контрактам, проводят недостаточно матчей», — говорил глава лиги Сергей Прядкин.
Теперь, получается, увеличить интенсивность хотят уже за счет де-факто сокращение лиги до 12 команд. П — последовательность. Кажется, лучшее, что можно сейчас сделать, — это запастись попкорном.
Александр Жуков
Поразительно как управляют российским футболом! Видят причины низкого уровня не там, где они есть. Знаете чем похожи разговоры о повышении уровня РПЛ? На басню Крылова "Квартет". А истина совсем рядом! Ха!
20.01.2021
Professor Preobrazhensky
Президенты клубов и руководство российского футбола имеют возможность сделать футбольное хозяйство высоко доходным предприятием, но не знают, что это за возможность и как её найти.
20.01.2021
nikkon77
Полностью соглаcен с Ивановым! 18 команд в гладком чемпионате!
20.01.2021
емен
Как показывают результаты наших клубов в Европе, условный Тамбов при низком финансировании не сильно уступает в мастерстве нашим богатым клубам ! Результат Химок за последние 9-10 туров посмотри - это тот же условный Тамбов.
19.01.2021
70Vasilihc
Двайте уж два оставьте Мясо и Бомжей. Будут раз в полгода между собой мячик пинать, типа кто круче и ещё в кино сниматься - там где платят больше. А если серъёзно, то от такого руководства РПЛ можно ждать чего угодно, продаётся всё!
19.01.2021
itiv
Все правильно! Надо создавать чемпионат Российских областей! А тут даже пусть 6 клубов играет! 3 призера-3 вылетают! И зарплата в 100 т.р.
19.01.2021
blue-white!
Поддерживаю! Футбол давно бизнес, а не состязание спортивных школ. Ищите спонсоров или воспитывайте молодёжь. Вон, в Испании, есть Атлетик из Бильбао, в нем играют в основном свои воспитанники. И играют неплохо, к ним и Барса с Реалом каждый год приезжают. А у нас то Амкар, то Анжи, теперь Тамбов...
19.01.2021
Gauldoth
Уфа - Тамбов: 29 ноября 2020 СТАДИОН «Нефтяник» (Уфа) Зрителей: 1465. Что мертво, умереть не может!
19.01.2021
AS81
Если уже настаиваете на расширении, то хоть мало мальски аргументируйте эффект при добавлении еще пары условных Тамбовов!?!!!
19.01.2021
циклопентанпергидрофенонтрен
Я это писал год назад, после наших "прекрасных выступлений в европе"...как меня обсирали, а теперь и сами это поняли....
19.01.2021
Андрей и Татьяна Андреевы
Только за!!!!!. В Москве бабки будут всегда, а периферия может задумается о жизни людей и перестанет тратить бабки которые дала Москва на собственное развлечение
19.01.2021
Владимир 3107
Федун хочет больше матчей с элитными клубами. Флаг в руки! Создай коммерческий турнир с участием элитных клубов, назови его Кубок «Лукойла», учреди приличный приз за победу в турнире, и всё. Пауз в первенстве РПЛ больше чем достаточно. Вот и играйте до упаду между собой в эти паузы.
19.01.2021
Владимир 3107
Ещё раз убедился, что в футболе в России руководят профаны, которые мало что смыслят в профессиональном футболе. Профессиональный футбол это и спорт, и бизнес. Вместо сокращения числа клубов надо повышать уровень мастерства клубов аутсайдеров. Это и повысит уровень первенства страны, возрастёт конкуренция. Обо всём писать очень много нужно. В первую очередь надо оказать материальную помощь нуждающимся клубам в РПЛ. И вместо фармклубов в ФНЛ нужно отдавать перспективных футболистов из элитных клубов в аренду в слабые клубы РПЛ.
19.01.2021
Gauldoth
Обращайтесь, кто же вам мешает? Хотя судя по вашему общению сразу лучше мед. помощью к специалистам...
19.01.2021
57
По мне - ты замечательный человек и никого никогда не гнобишь (уж года три вижу). Я про оголтелых "реформистов" так высказался.
19.01.2021
Ю.Ю.
Буду признателен, если ты приведёшь примеры моего гнобления.
19.01.2021
Gauldoth
Что за чушь тут пишут - больше команд, меньше команд! А сколько у нас команд никто просто подсчитать не хочет? Футбол это коммерция, а не благотворительность. Клубы должны быть самоокупаемы, а если ваш местячковый клуб очень хочет играть с большими грандами, так пусть ищет спонсоров, работает с болельщиками, тренирует молодежь из своих воспитанников. Тогда деньги придут, а то сядут на шею местного бюджета и подавай им в качестве развлечения спартак, цска, зенит! Клубы должны зарабатывать! Да, мне не нравится, что большинство богатых клубов у нас из мск, но там не только деньги, там есть и история и болельщики.
19.01.2021
57
А Россия- великая футбольная держава чтоли? СССР был явно круче, но звёзд с неба тоже не хватал.В хоккее мы сильны, а в футболе - далеко не лидеры.Не надо строить илллюзий!
19.01.2021
57
Есть возможности у Зеньки, пусть и будут, но гнобить честолюбивых и небогатых ни к чему, я считаю.
19.01.2021
Spiridonovich
Это называется реформой? Что даст эта реформа? Гинер предложил и настоял об изменении времени проведения чемпионата по примеру Запада. Стали играть осень-весна. К чему это привело? К падению уровня нашего футбола. Начали все неудачи и провалы объяснять отсутствием инфраструктуры. Настроили современные стадионы. Продолжаем позориться в Европе. Не хочет ли криминальное футбольное руководство уйти, по примеру западных стран от ограбления бюджета страны. Может пора самим зарабатывать деньги и тогда футбол получит развитие. Но нет, Кто допустит гибель криминала и уменьшения доходов чиновников без откатов.
19.01.2021
Каряка63
а те команды, которые останулся в 12-ти командной главной РПЛ, все сплошь недотационные и некоррумпированные? Пока что такая реформа напоминает создание привелигированного слоя, которому отдаются все блага. Да этот слой и так есть, просто устраняются последние помехи.
19.01.2021
Каряка63
мешает то, что лидеры российского футбола чувствует поддержку и за пределами поля, поэтому сильно не напрягаются. Даже если что-то пойдет не так, чаще всего им помогут. Со временем это вошло в привычку.
19.01.2021
57
РПЛ - российская премьер-лига.Стало быть играют для россиян, а не для удовлетворения амбиций отягощённых бабками госкомпаний. Методом тыка пришли к количеству в 16 клубов. И чего фигнёй маяться!
19.01.2021
Геннадий Гамбитов
Чтобы не оставлять регионы без большого футбола - жалко тот же Ротор, игравший на равных с командой Федуна - можно расширить РПЛ до 20 клубов: до Нового года играть гладкий турнир в один круг (19 матчей), весной - 8 лучших команд играют гладкий турнир в два круга (14 матчей). Оставшиеся 12 разыгрывают Кубок РПЛ и выявляют четырех аутсайдеров на вылет, чтобы не было болота. Чем не вариант?
19.01.2021
Ю.Ю.
...Уберите от зенита, цска, динамо их спонсоров и будут они как Тамбов с Уфой... Не переживай, Зенит в списке.
19.01.2021
Ю.Ю.
А что, Федун с нуля создавал свою частную лавочку или умыкнул уже готовую?
19.01.2021
Одержимый
Уровень футбола нужно поднимать, развивать детские школы, а не о количествах клубов думать. Пусть хоть четыре команды будут, хоть двадцать, но если они не могут конкурировать в Европе какой смысл от их числа?
19.01.2021
емен
Матчи типа Спартак - Зенит , ЦСКА - Спартак еще какие нибудь принципиальные противостояния которых очень ждут болельщики и которые потом долго обсуждают - просто сойдут на нет, перестанут быть принципиальными . а от этого пресными! Если сейчас они играют эти матчи как правило 2раза в году , то при новом формате это количество как минимум удвоится а может и утроится, а от того потеряет свой накал и интерес.
19.01.2021
емен
12 клубов - это бред ! Потом через пять лет будет чемпионат Москвы + Зенит . Его расширять нужно до 18 команд, в стране 140 миллионов а они хотят чемпионат как в Бельгии или Австрии.
19.01.2021
stuart_parsley
Футбол интересен от силы тыщам 50 из них
19.01.2021
stuart_parsley
А сейчас прямо большой выбор для сборной?
19.01.2021
stuart_parsley
Да и все лето мы не можем играть, потому что там либо ЧМ, либо ЧЕ
19.01.2021
stuart_parsley
Переход осень/весна если и повлиял негативно, то только на ФНЛ, в РПЛ проблемы с полями только у пары-тройки клубов, в ПФЛ слишком мало игр. ФНЛ давно пора разбить на две зоны, поскольку там существенная часть бюджета это перемещения по стране.
19.01.2021
за частный футбол
не пиши больше ничего
19.01.2021
за частный футбол
а за счет чего будут появляться новые команды? в лихие 90-е было четыре дивизиона. в пфл была рубка на смерть за выход в 1 лигу. никому и в голову не приходила что б отказаться от повышение в классе. в пфл на рядовом матче было 5-6 тысяч болел
19.01.2021
за частный футбол
футбол -наиболее значимый социальный аспект жизни , поэтому если из регионы уйдет футбол то люди начнут задаваться глобальными вопросами
19.01.2021
за частный футбол
потому что частная лавочка федуна ,а вот почему все молчат о цска -мне не понятно
19.01.2021
за частный футбол
а это плохо? пусть будут как уфа и тамбов , а не сидеть на шеи у страны сами сами
19.01.2021
за частный футбол
20 команд без лимита без госбюджета потолок зарплат с премиальными вот тогда заживем
19.01.2021
stuart_parsley
Ерунда, лучше уж пусть текущие 16 играют так: таблица делится на две восьмерки. Первая и последняяя команда отсекаются(1 ая команда сразу в полуфинал, 8,9 - не учавствуют,16 - сразу вылетает). Остальные играют стыки, смотря сколько мест в еврокубках и сколько мест под вылет.
19.01.2021
ППМ
В связи с тем, что футбол существует не для футбольных функционеров, а для футбольной общественности, при решении такого рода вопросов проводить всеобщее обсуждение, а не кулуарное.
19.01.2021
Болельщик футбола.
... Надо резать к чёртовой матери, не дожидаясь перетонита...
19.01.2021
Lot Tiger
Схема сокращения до 12 с последующим разделением на 2 8-ки, где первая борется за еврокубки, а вторая за право остаться в РПЛ - практически идеальна для нашего чемпионата. Сейчас же Ротор, Уфа, Химки, Тамбов явно не соответствуют уровню главной футбольной лиге России и обеспечивают огромное количество проходных матчей. Новый формат, где 8 команд борются за 5-6 призовых мест, а остальные рубятся за выживание исключает возможность болота, сливов и догов. Говоря о чрезмерном количестве столичных команд, хочется заметить, что гораздо интереснее смотреть условный чемпионат Москвы, где в каждом матче борьба и интрига, чем какой-нибудь Уфа-Тамбов с обмерзлыми пустыми трибунами, блеклой игрой и унылыми нулями на табло. Избавьте меня от этого, это же Россия, а не какая-нибудь Эстония в конце-концов!
19.01.2021
dsSP
Контрольный выстрел в голову))) Идеальное убийство!)))
19.01.2021
rocky big
Что они там курят? Какую дурь?
19.01.2021
Candramelekh II
Позорники. Просрали футбол, убили кучу команд, развалили профессиональные лиги, а теперь и высшую лигу убивают. Мешки
19.01.2021
владимир цебриков
20 команд и без лимита вылет четыре на четыре
19.01.2021
bro*mantan zlo
Что бы этим ушлёпкам показать что они нужны, достаточно изобразить порывы деятельности, а насколько они однозначно идиотские уже для них вторично .
19.01.2021
Дель Пьеро
:)) А что, вам повезло попасть в те 3-4% населения России, которые живут в достатке и счастье? Это чёрный юмор, но не без толики правды - вот так сейчас живут многие, что только так шутить и остаётся.
19.01.2021
edos22
чемпионат Москвы и Питера ? позор ! приравняли нас к Швейцарии и Латвии !
19.01.2021
miker65
На все виды спорта не обобщай. Есть НХЛ. 2/3, а то и 3/4 команд борется за плэй офф все 82 матча регулярки. И даже матч заведомо последнкй команды с четвертой от конца может быть интересен, поскольку эта 4-я от конца борется за плэй офф...
19.01.2021
miker65
НХЛ так и жила с 6-ю клубами лет 60... Пока не раскрутили хоккей. Сейчас 30-ник. И 1-я с 30-й играет и то смотреть можно...
18.01.2021
57
Хорошую тему задвинул Дмитрий в межсезонье - можно обсуждать бесконечно! Ну, до кубковых встреч в феврале.А после,через несколько дней и чемпионат продолжится.... Сокращение числа конкурентов никогда не приводило к прогрессу.В Европе и в других местах это давно поняли и не дёргаются понапрасну. Можно бы уже и угомониться.
18.01.2021
Док
Дело даже не масштабе затрат, а соответствии затрат заработанному. То бишь, тратили не больше заработанного, жили по средствам и у многих клубов были возможности. Да, деньги были бандитские, водочные, но футбол был конкурентен, интересен. В нулевых стали побогаче (ситуация в стране стабилизировалась) и пошли не робсоны за копейки, а вагнеры, карвальо, шкртелы и прочие кавенаги с манише. Покупать же условных халков-витселей за сотку газовых (принадлежавших правительству России) денег - это глупо, это не перспективно, по итогу вредит всему футболу и Зениту в том числе.
18.01.2021
miker65
Неприбыльное дело, если подойти к нему с умом, можно превратить в прибыльное...
18.01.2021
ПеченьТрески
Нужно заделать элитно-элитно-элитно-элитный РПЛ из 6 команд, 4 московских + бомжи + 1 любая на выбор, которая меняется каждый сезон с одной, такой же из просто элитно-элитно-элитной РПЛ. То, что делается в элитно-элитной РПЛ и самой нижней просто элитной вообще всем похрен.
18.01.2021
gorantoniy
Пора уже признаться, что эксперимент с переходом на формат сезона осень/весна себя не оправдал. Почти сразу после этого качество игры наших клубов стало снижаться. Меньше стали играть на приличных полях и в приемлемых погодных условиях. Надо вернуться к прежнему формату и играть всё лето на хороших полях с заполненными трибунами. Особенно это становится насущным в свете приближающегося зимнего ЧМ.
18.01.2021
Darkman79
Ну я вообще то писал про масштаб затрат на игрока)С копеечным Робсоном было лучше)
18.01.2021
Владимир 3107
Ну совсем одурели. Тогда уж назначьте меня президентом РФС. Гарантирую, что Кубок ЛЧ Россия возьмёт и чемпионами мира россияне станут в течение пяти лет.
18.01.2021
57
Величайший Зенит тоже отсутсвует в списке, одноочковый из 18 возможных.
18.01.2021
Владимир 3107
А про сборную подумали? Кто и из каких команд будет выступать за сборную?! Из дубля "Зенита" брать в сборную страны? Смех один. Придёт же в голову кому-то такая дурь. Это просто неприлично иметь такую куцую лигу для такой большой страны. Никак Лёня Федун впару с Прядкиным такую дурь придумали. Своему "Спартаку" никак ума Лёня не даст, вот теперь ещё взялся за РПЛ.
18.01.2021
Berkut-7
Любые перегибы НЕ за счет государства пожалуйста,а то вы охренительно с перегибами устроились и паразитируете , такие умные , че же ваш ум не позволяет одного, денег заработать на свои хотелки , почему ты вы плачите в лице всяких Газаевых ну дайте нам миллиарды мы хотим как в Германии бюджеты ......ты Игорь можешь на свой карман посадить Кокорина и оплачивать ему рспрекрасную жизнь раз ты считаешь что это нормально.
18.01.2021
57
Мне был интересен матч Уфа-Тамбов.В совокупности в двух регионах проживает почти 7 млн. российских граждан.
18.01.2021
serzh.sergeey
Можно подумать, что сейчас матч Уфа - Тамбов кому-то особенно интересен. Или Арсенал, не говоря про Урал, собирает аншлаги хотя бы когда приезжают москраские клубы и Зеня! Т.н. «футбольные» горола и десяти тысяч на игры не собирают. Но главное надо снимать клубы с бюджетного финансирования. Деньги сами расиавят клубы по лигам и рангам!!! В Европе и так по нулям, в сборную просто не кого приглашать. Поэтому терять не чего!!!
18.01.2021
sanyku
Сократят, хоть какой то футбол можно будет смотреть, а не унылое катание мяча по полю. И обязательно убрать госфинансирование ФК вместе с вмешательством государства в дела футбольные. чтобы Ротенберги и Миллеры не борзели..
18.01.2021
igogohruhru
норм схема, хочешь и можешь играть будешь в 12-ке. вон химки пришли из пердива и то на 11 месте при том что еще в начале сезона они были в ж
18.01.2021
serewa
Что за глупый подход спросить "Кто интересовался нижней частью таблицы, кроме болельщиков этих команд?" Так было, так есть и так будет всегда во всех видах спорта, во всех лигах.
18.01.2021
Артемио
Вобщем, я не верю в сокращение. Если и будет то на 2-3 сезона максимум, потом вернут всё обратно. Или, чтоб не признавать ошибок, придумают что-то ещё хуже, навроде КХЛ. Наглядные примеры Украина, Польша, Бельгия вернулись к гладкому турниру. В советское время почти каждый год новый формат выдумывали, и только к 1980м всё-таки пришли опять к гладкому формату. Что выдумывать-то?!
18.01.2021
Артемио
В Австрии и Шотландии всегда было по 10-12 команд, а в Бельгии уже вернулись обратно к 18.
18.01.2021
Роман72
дружок, тебе голову подлечить не мешало бы
18.01.2021
Бура Шалаганов
В России официально 110 долларовых миллиардеров, может быть что-то не так у нас в сфере распределения налогооблагаемой базы для олигархического клана в России, спокойно можно создать 30-40 конкурентноспособных .команд
18.01.2021
Dimario
Расширение РПЛ обсуждали с какого-то бодуна. Конечно, клубов должно быть меньше - уже забодали ежегодные истории, когда 1-2 клуба лишаются финансирования и во втором круге начинают дарить очки всем налево-направо. Лучше меньше клубов, больше интересных игр и предсказуемый состав, обеспеченный финансами на весь сезон
18.01.2021
Ю.Ю.
Урал играл супротив Зенита не хуже, чем Спартак. Даже гол сами забили.
18.01.2021
Ю.Ю.
А вот и неправда. Для меня есть взрослые и вменяемые КБ и обычные поросята-сектанты. Никогда их не объединял. Вот!!!
18.01.2021
Хумоюн Амирчонов
Второй этап того переходного чемпионата действительно был захватывающим. Это здорово, когда в каждом туре 4 схватки лучших команд. 3 игры первой шестёрки - еще круче. Но понятно, что второй шестерке будет скучновато. Ну, тогда, может, оставить 8 команд, а к 4-м аутсайдерам добавить 4 из второй дюжины - пусть рубятся за право играть в первой дюжине, чтобы Москва+ к ним приезжала. Матчей будет 36 (22+14). При 18 командах было бы 34. Терпимо. П.С. Кстати, в СССР в высшей лиге хоккея, который был частью политики, часто играло всего 10 команд.
18.01.2021
SachkovA1982
Это по каким законам рынка частная структура будет вкладывать в убыточный клуб?
18.01.2021
Игорь Малышев
Точно. И ты лучшее тому доказательство. P.S. Тебе бы успокоительного. Ты ж док, выпиши себе чего-нибудь.
18.01.2021
Док
Вот вечно ты так, найдешь ромбоголового упыря, а потом скажешь что все мы мясные дебилы. Грустно...
18.01.2021
richardford
Зенит-Збардак 5:0 2012г.
18.01.2021
Док
Бесполезно. Из форума сделали прибежище нищих троллей или просто придурков.
18.01.2021
Док
Я же тебя уже разок посылал, тролляра подзаборный. Тебя же здесь все за придурка держат, не знал? Или мозгов понять, чем отличается выбивание из еврокубка от ничего не значащей победы как у ЦСКА над Реалом или Зенита над Лионом - не хватает? Сколько же вас идиотов мониторных за последние пару лет сюда вписалось? Ни в футболе, ни в жизни - обычная придурь, да еще бухающая...
18.01.2021
sargon
сенит-Спартак 0-6 1956г
18.01.2021
Lot Tiger
Сокращение до 12 или расширение до 24, как не назови, вынужденная мера. Кроме того, что в РПЛ ежегодно не хватает команд на 16, так новая схема содержит в себе ощутимый потенциал с очевидными плюсами: 1. Качество матчей (по 4- Спартак-Зенит, Цска-Спартак, Зенит-Цска за сезон!) 2. Увеличение зрительского интереса, а следовательно больше денег от билетов, телетрансляций и рекламы (для клубов и для всех). 3. Отсутствие болота и проходных матчей. 4. Увеличение кол-ва матчей. Р.S.: В последние годы страны сократившие кол-во команд в своих чемпах совершили небывалый рывок в развитии клубного футбола. Это в первую очередь: Австрия, Бельгия, Шотландия, Греция.
18.01.2021
Гуру
Что ни хуже - то лучше!
18.01.2021
Ю.Ю.
А с Уралом, как в 56 сыграли?
18.01.2021
sargon
особенно 1956 год) там Спартак не мытых 6-0 уделал)
18.01.2021
Ю.Ю.
А ты стату игр Зенита и Спартака.
18.01.2021
sargon
а еще лучше пересмотри эти матчи... как в одном матче урал умирает на поле и старается и за всех сил... и как о чудо выходит против чемпиона играть в открытый футбол)) дабы точно 3 мяча за 10 минут пропустить)) одним словом.. продажные
18.01.2021
Игорь Малышев
Док, мне понятно, что ты в матчасти-то не силён, посему завязывай позориться. Не тупи, вспоминай, как ЦСКА играл недавно с Реалом, как Зенит с Ливерпулем, как Зенит играл с полуфиналистом ЛЧ Лионом... Давай включай мозг, болезный.
18.01.2021
Док
Это серьезно? Или надеюсь стеб?
18.01.2021
sargon
Посмотри статистику игр сенит урал и Спартак урал
18.01.2021
20 лет без побед
И свинарник в топку
18.01.2021
самарец
Такие же зомби апокалипсис
18.01.2021
20 лет без побед
Я даю свое согласие до 12 клубов Р Но!!!! Одно условие, среди этих 12 клубов не должно быть свиней Пусть док и сникерс с кантом желчью захлебнытся
18.01.2021
Маленький слон
Оставьте 12 команд в РПЛ и играть в 3 круга. Матчи 3 круга проводить на выезде обеим командам. В Калининграде Зенит-ЦСКА, в Волгограде Спартак-Динамо, в Саранске Локомотив-Ростов и т.д. Вот вам наполняемость и приезд лидеров российского футбола в регионы. Раунды в Кубке из двух матчей начиная с 1/4 финала например.
18.01.2021
Ю.Ю.
Так ты просто объясни, каким образом имели? И лучше применительно к умиранию Урала.
18.01.2021
sargon
так можно написать, что я видел как Федотов играл... попробуй проверь))
18.01.2021
Berkut-7
Да пусть мы никого бы даже не драли, сам факт устройства был СПРАВЕДЛИВЫМ , не было никакйо халявы , так и должна быть устроена экономика, ты что-то делаешь, продаешь это и получаешь деньги, а сейчас футбол ты ничего не продаешь получаешь огромные деньги из других источников в виде дотаций и ты миллионер ? да ни в одном секторе экономика так не бывает , это сумашедший дом , представь фабрику мороженного какого нибудь ГАлицкого , продает мороженного на 100 тысяч рубдей ,а её будут датировать государство на 500 миллионво рублей ,с какой это стати ? но футбол у нас именно так устроен)
18.01.2021
Ю.Ю.
Ну, не знаю... Понятие "мал" относительно. Я вот, к примеру, видел, как Папаев играет. Знаешь такого?
18.01.2021
sargon
каким образом... хмм ты еще мал такое видеть... но питерским не привыкать
18.01.2021
Ю.Ю.
Каким образом? Может факты какие есть?
18.01.2021
sargon
в том что мясные имели и имеют сенит...
18.01.2021
Игорь Малышев
Тут надо выбрать что-то одно, либо чемпионат уровня плинтуса, либо перегибы типа Кокорина и Заболотного.
18.01.2021
самарец
Ну наконец то здравая мысль! Я давно говорил отцеплять надо футбольные зомби команды .Тамбов, Ротор , Уфа это одно мучение .
18.01.2021
Ю.Ю.
Так и мясные встают перед Зенитом в туже позу. В чём разница?
18.01.2021
Док
Бесполезно, это упоротый клоун свихнувшийся на минусиках. Ему даже если напишешь, что наши в 90-х драли Барсу, Реал, МЮ, Аякс и Ливерпуль с Арсеналом, это один хрен первенство водокачки. Только время теряешь
18.01.2021
Ю.Ю.
Почему в списке нет Спартака?
18.01.2021
Berkut-7
Мне интересен чемпионат в ктором государство не разграбляется в пользу Кокориных и Заболтных всяких .
18.01.2021
nikvp
А наши илитные клубы не хотят подзаработать в Европе, выходя в плей-офф ЛЧ, например? Или интересен только московско-питерский междусобойчик?
18.01.2021
Игорь Малышев
Когда Робсон играл в СМ ЛЧ была в разы слабее, чем при современной системе. Не троллинга для, матчасти ради.
18.01.2021
Filin63
Мне смешно когда тут пишут что футбольный клуб должен жить по средствам. Уберите от зенита, цска, динамо их спонсоров и будут они как Тамбов с Уфой. А то и хуже.
18.01.2021
Док
И еще, минусоголовому упоротому Малышеву объяснять бесполезно, но замечу - в 90-х наши клубы (не только Спартак) выбивали из турниров Барсу и МЮ и дважды подряд (Локо) выходил в полуфиналы еврокубка. Сегодня такое можно представить?
18.01.2021
Игорь Малышев
Не, ну если вам интересен чемпионат уровня первенства водокачки, всегда можете пересмотреть матчи из 90-х на видеокассетах, повздыхать: "Ведь были же времена!"
18.01.2021
sargon
А смысл? если Уфа нагнется и за 20 минут разницу сделает в пользу немытих)))
18.01.2021
maks69
А нельзя ли повысить интенсивность в нашем чемпионате какими то другими способами ? Что мешает тому же Зениту весь матч действовать в высоком темпе например с Уфой ? Может нет материального стимула у них ?
18.01.2021
sargon
а в нулевых абсолютно частный ЦСКА взял еврочашку этот частный клуб спонсировал Абраша из англии и цсковцы могли скупать игроков и покупать судей! благо тренер купи продай газик и блатной гинер были в клубе
18.01.2021
Основная цель сузить бутылочное горлышко, где бы аккумулировались игроки со всех лиг и из-за границы и lденежные потоки в том числе и от спонсоров. Это выгодно Федунам Винерам Гинерам руководству Зенита, но противоречит интересам спорта
18.01.2021
Berkut-7
То есть по твоей логике если всеобщая нищета врегионах, то футболисты мажоры милилонеры спасут от дипрессии население в этих регионах? да в России футбол является негативным фактором , его все население ненавидит как раз из-за того как оно устроено и сколкьо вливается в него денег .
18.01.2021
Док
Так-то не троллинга ради, а матчасти для (это насчет пляжника): и Робсон и Малком перед отъездом в Европу играли в одном и том же клубе - Коринтиансе. Вот только с пляжником чемпион России выходил из группы ЛЧ и драл Арсенал с чемпионами мира в составе, а с игроком Барселоны как у нас? Скобочек ставить не буду.
18.01.2021
Berkut-7
А почему в 90е он должен был быть выше плинтуса? все было как раз очень логично , не зарабатываете ездите на электричках, а сейчас не зарабатывают а ездят на премиумных автомобилях, чартерные рейсы у каждого зарплаты в сотни миллионво рублей , а где доходы? октуда всё это с неба упало ни с того ни с сего?
18.01.2021
Игорь Малышев
90-е были годами с футболом уровня плинтуса. Разве что Спартак жировал на фоне остальных. Остальные команды на электричках на матчи добирались. Иногда в прямом смысле слова.
18.01.2021
Алексей Фролов
Я говорю ещё один повод, а не основной. Основной это всеобщая нищета регионов. Сейчас же им показывают, что они центру не нужны и а футболе. Москва будет и дальше жировать, живя своей жизнью.
18.01.2021
Slim Tallers
"Станут ли местные власти финансировать провинциальные коллективы в том же объеме, если они окажутся не в элите, а в РПЛ-2..." . Местные власти деньги берут из бюджета области,края.Если уровень жизни упал,то зачем вообще финансировать эти Уралы?! Вирус никуда отступать не собирается,денег нет на более насущные проблемы.
18.01.2021
Darkman79
Да и по легионерам,сравни Робсона и Малколма)))бразильский пляжник и игрок Барселоны))
18.01.2021
serZheo
"Хулиганить" Начал не Газпром, а товарищ Гинер... Именно он взвинтил цены на игроков, в начале нулевых... За "Весь мир" болтать тоже не надо... Первая пятерка Евро - это не "весь мир"... Ну и короночка... - в 90-е играли ребята из СССР... Старая школа... И точно - не демократная...
18.01.2021
Дель Пьеро
На самом деле сейчас - самый лучший момент в истории. Никогда населению России не жилось так плохо, как сейчас, аж со времён наверное убогой и жуткой царской России начала 20 века! Все в России, кроме крошечной кучки богатеев - нищие. Нам нечего терять, нам нет смысла бояться ядерной войны, потому что наша жизнь и так не имеет в России ни единого шанса на Счастье. Но при всё этом у России сейчас есть новейшие могучие разработки типа Циркона, подводного автономного аппарата-термоядерной бомбы, ядерных ракет с ядерным двигателем и чудовищной скоростью полёта... Ничего этого у США пока нет. И это самый лучший момент, чтобы внезапно, без всяких глупостей типа объявления войны - нанести по всему НАТО глобальный ядерный удар всем имеющимся у России ядерным оружием! Даже если мы погибнем в ответ - мы, обычные нищие российские граждане, ничего не потеряем, потому что ТАКАЯ ЖИЗНЬ, как у нас, нам всё равно не нужна. Зато для будущих поколений - мы очистим планету от власти корпоратов и богачей!
18.01.2021
Berkut-7
То есть ты намекаешь на то, что если фк Тамбов не будет играть в рпл , то тамбовская область захочет отделится от государства? не слишком ты великую роль отводишь для футбола у которого ТВ рейтинге ниже чем у ментовских сериалов?
18.01.2021
Berkut-7
Да в 90е были золотые годы с тчоки зрения соотношеняи расходов и доходов, даже представить невозможно чтобы в 90е футбол создал такого монстра как Кокорин
18.01.2021
Алексей Фролов
Чемпионат Москвы из 5-7 клубов (Спартак, Динамо, Локо, ЦСКА, Торпедо, Химки, может кто ещё типа Рамы, Велес, Чертаново) + Зенит - "отличный" чемпионат для огромной страны. По сути это ещё подталкнет регионы к сепаратизму. В 90м накануне развала страны тоже было 13 клубов, так что в общем-то все символично. А ведь ещё недавно любители кивать на Украину говорили как у них во всем плохо, что даже в футболе осталось всего 12 команд в вышке. Теперь же в самой большой (на данный момент) стране, только что настроившей кучу новых стадионов хотят устраивать чемпионат с одним из самых маленьких количеством клубов, половина из которых московские.
18.01.2021
serZheo
Во Франции налог с богатых - 70%. США - содержат 10 семей. Кто тут - "государство"?..
18.01.2021
serZheo
Ну примерно... Только сейчас мы уничтожать никого не будем.
18.01.2021
Berkut-7
мне не интересно сейчас заниматся троллингом , не знаешь разницы , что поделать, грустно что ты в школе прогуливал экономику.
18.01.2021
Док
Да, опять же для взрослых и грамотных еще раз повторю: в 90-х и нулевых, пока Газпром не начал хулиганить, нашему государству было не до футбола - Зенит, Спартак, ЦСКА, Динамо, Крылья, Торпедо, Алания, даже в Локо Семин и Филатов были во владельцах - а футбол наш был вполне частным. КАК И ВО ВСЕМ МИРЕ. Да, не шиковали, наверно было скорее хобби, ибо считанные лиги и клубы в мире получают прибыль в футболе, но тем не менее даже в 90-х четырежды выходили в полуфиналы еврокубков, а в нулевых абсолютно частный ЦСКА взял еврочашку, да и Зенит в 2008-м был еще далеко не на газпромовских (по кадрам) дрожжах. Еще раз напомню, даже в последний ельцинский год в стране был под 150 клубов, а сейчас меньше ста. Ну и результаты все знают. И касаемо числа команд - думаю 12 на сегодня оптимально. Сначала в два круга, а потом две шестерки еще раз в два круга - итого 32 игры. Появится больше команд, больше игроков и больше денег - пересмотреть регламент не проблема
18.01.2021
Дель Пьеро
Нет - США не государство, это сборище мегакорпораций и богатейших олигархов мира, которые решили таким образом поработить планету. США должно быть уничтожено, даже если для этого придётся начать третью мировую войну. Потому что лучше умереть свободными, чем жить рабами корпораций!
18.01.2021
serZheo
Нет. Объясни, если не сложно...
18.01.2021
Berkut-7
Ты че троллишь меня? ты не знаешь разницы между частным и госудасртвенным ?
18.01.2021
serZheo
В чем разница?
18.01.2021
Berkut-7
Ну разные и что? в чем вопрос то? я тебя не понимаю
18.01.2021
serZheo
Как "причем"?.. Ты же говоришь что "частное" и "государственное" - это разные вещи?..
18.01.2021
Berkut-7
При чем тут ФРС сша и наш футбол?
18.01.2021
Вячеслав Демченков
Когда у людей каша в голове, они начинают заниматься усложнением.
18.01.2021
serZheo
Это приток сторонних денег, не более... В Газпроме тоже есть вложения Запада. Никто не даст продать образующую компанию в другую страну.
18.01.2021
Berkut-7
Реформа нужна не чтоыб подянть УРОВЕНЬ футбола, реформа нужна , чтобы убить дотацинность и корумпированность в футболе, пока есть всякие ГАзаевы которые ноют чтобы госудасрвто дало ЕЩЕ И ЕЩЕ миллиарды наф утбол, чтобы сравнятся с Турцией или там Португалией , футбол нашщ никогда не будет зарабатывать потмуо что он НЕ находится на экономических рельсах , у нашего футбола одан задача в конце сезона выклянчить как можно больше денег и всё , поэтмуо нету никакого роста , нету никаких игроков из молодёжек и не будет никогда при таком формате как сейчас.
18.01.2021
serZheo
Федеральная Резервная Система США - принадлежит частным лицам. США - Не государство?
18.01.2021
Berkut-7
Да пусть называют как угодно лигу профессиональной , коммерческой , любительской , наплевать , главное чтобы ни однйо копейки не выделялось из бюджета иначе он никогда не встанет на рельсы экономики , а так и останется инвалидом иждивенцом , плевать сколкьо атм клубов сократят давно пора уже , и не надо вообще боятся что футбол исчезнет , никуда он не исчезнет, в Португалии не исчез, в Камеруне не исчез, в Литве не исчез , только почему то все боятся что футбол исчезнет в России.
18.01.2021
serZheo
Нет... Не будет "любительского" футбола, потому что есть профессиональный. Зарплаты диктуют не у нас - а "Там" ... Если что-то не устраивает - в азиатскую лигу... Вперед...Но это никому не надо...
18.01.2021
echo2011
Если сделают,то именно очередную глупость! Никому же в голову не приходит сократить лиги в Англии и Испании,чтобы там чаще играли топовые команды между собой! А там,меж тем,по 20 команд...
18.01.2021
Berkut-7
Сократите футбол хоть до 8 ми команд, не давать ни копейки из бюджетов и омтените лимит , пусть клубы сами решают кого и где покупать и продавать .
18.01.2021
Berkut-7
Футбол должен жить ПО СРЕДСТВАМ, если зарабатываешь миллион то и тратишь миллион , если зарабатываешь 100 тысяч то ты не имеешь парва тратить миллион,а у нас почему футбол является священной коровой котороую нужно ЗАЛИВАТЬ ДЕНЬГАМИ , никтов мире так не делает , даже в Катаре шейхи с ума не сходят и сотни миллионов не тратят на футбол хоят могил бы легко , и толкьов России дотационной госудасртво умудряется датирвоать ненужный футбол населению, населению нужно жилье, дороги, больницы , нормальные зарплаты , что важнее выделить милилард рублей на фкТамбов или выделить миллиард на зарплату врачей в тамбовских больницах?
18.01.2021
ровнов
А просто в футбол поиграть тренеры футболюг заставить не могут? С судьями разобраться не могут? Лучшее враг хорошего.
18.01.2021
Александр 7
Давно пора. Минимум 5- 7 клубов в РПЛ выполняют роль женщин с пониженной социальной ответственностью и откатных ферм, когда им это скажут и предложат деньги, ещё и с бюджетов кормятся впридачу. Их надо убирать...И эти высвободившиеся от дармоедов миллиарды рублей вкладывать в детский БЕСПЛАТНЫЙ футбол, строить манежи по стране по примеру Галицкого в Краснодарском крае. По дороге разогнать судейский корпус и через детектор лжи набрать молодых новых судей...Куда только боссов газовиков деть в этой системе, которые ей и рулят, ума не приложу...? Это как барон Мюнгхаузен, вытакивающий себя за волосы из болота получается...
18.01.2021
Berkut-7
Не работает ТВ значит народ не заслужил футбол на котоырй тратятся миллиарды, сколько тратят люди ,такой и футбол будет , 30 ялмов ТВ права стоят значит и УРОВЕНЬ расходов в футболе должен быть на 30 лямов , а то ничего не зарабатывают и живут в такой роскоши что катарские шейхи позавидуют , пусть футбол вообще станет любительским нчиего страшного не произойдет.
18.01.2021
Evgeniy0001974
Поддержу и главное, так при этой системе и будет. Экономика работает иначе. Следовательно, в заднице мы будем долго. Плюс сюда лимит и феерплей и вообще мрак.
18.01.2021
rutgerhauer
Вечно клоунов из крайности в крайность кидает, лишь бы создать видимость деятельности
18.01.2021
Evgeniy0001974
После приватизации в 90-е, хозяевами Лукойла стали акционеры, их много. Именно им по отдельности и принадлежат акции компании (в тч Федуну 9%). А еще Банку США и киприотам. А следовательно, Лукойл - частная лавочка. Таких в США сотни. Также ряд акций крутятся на биржах. Хотите - купите.Жаль, но куча акций принадлежит иностранцам.Главное, что компания частная.
18.01.2021
Василий_Петров
Что если после первого круга вторую шестёрку (проигравших в "РПЛ-1") на второй круг "понизить": добавить к четвёртой, а третью наоборот - в качестве бонуса - выставить против первой? Очки считать в сумме за оба круга. У наших лидеров будет стимул - борьба за ЛЧ и другие ЕК, у аутсайдеров - сыграть с Зенитом, Спартаком, ЦСКА и т.д., порадовав своих болельщиков и немного заработав в дни матчей и на продаже телеправ, а для этого нужно не оказаться в нижней шестерке. Неидеально, но все же.
18.01.2021
serZheo
Мне чем нравится современность?.. Тем, что люди постоянно учатся. (окромя Дом-2, конечно). Как можно, понимая структуру финансого заработка страны, устройства страны - всё сваливать в унитаз, отрезая деньги?... Ну как?... Ты тогда либо враг... Либо - валенок глупый... Других вариантов нет...
18.01.2021
Игорь Малышев
Ага, они из них рынки сделают. Спасибо. Мы это проходили в девяностые.
18.01.2021
serZheo
Я в 200-й раз напишу - в России нет денег для заработка мелких частников. Ибо ТВ не работает. А крупные "частники" - это и есть Государство...
18.01.2021
Игорь Малышев
Футбол в нашей стране абсолютно неприбыльное дело. Именно поэтому частник туда не пойдёт. В наш футбол можно только вкладывать, не получая взамен ничего, кроме головной боли. Федуна, похоже, в своё время очень попросили взвалить на себя эту ношу в обмен на какие-то преференции. Про Галицкого ничего сказать не могу, возможно, действительно голый энтузиазм, возможно, ещё что-то. Но Галицкий такой один на всю страну. Для меня очевидно, что если государство уйдёт из футбола, мы стремительно вернёмся к ситуации 90-х или даже хуже. Или, может, я чего-то не понимаю и вы видите в нашем футболе реальный источник заработка для частника? Поделитесь. Или вы, как Гайдар, надеетесь на "невидимую руку рынка", которая неведомым образом приведёт всё порядок? Не приведёт, мы это уже проходили.
18.01.2021
Каменный жук.
Может , для начала , в ПФЛ красно-белых отправим ?-))
18.01.2021
serZheo
Сколько можно обьяснять тушинским за "частное" и "государственное" ?...______ Тут меня оборвало и я понял - в какой-то момент в Тушино решили, что они "частники"... Когда это произошло - уже не вспомню. Группа "Любэ" знает, с Газмановым.
18.01.2021
Evgeniy0001974
Какое наказание сейчас предусмотрено за намеки на развал страны? За попытки отделить регионы от столицы? Нет, регионы не против (! Хабаровск - пример), но зачем так настойчиво эти регионы упрашивать?)))
18.01.2021
Максим Михайлов
Путь в тупик. В перспективе 5-10 лет топ-клубы получат от такой реформы бенефиты. Но не столько, чтобы поднять клубный футбол в России на принципиально новый уровень. А что будут делать футбольные менеджеры через 10-20 лет, чтобы ещё повысить уровень футбола в России? Надо будет расширять элитную лигу (не сжимать же ещё раз до 6-8 клубов :-)). А за счёт кого расширять? Клубы второго эшелона российского футбола ещё больше отстанут от элиты. И с ними никто объединяться не будет, потому что это будет шаг назад. Хорошо, если повезёт и объединимся с украинцами.
18.01.2021
Талайбек Макеев
Можно в три круга проводить: первый для всех 24; второй в двух группах по 12, третий на выбывание: для первых восьми - чемпион и места в еврокубках, вторая восьмерка для распределения мест с преимуществом вышестоящих в получении игр на в следующий сезон в однокруговом турнире 24 команд и последних восьми для определения двух команд для прямого выбывание и двух для стыковых игр. Для 24 команд в один круг на следующий сезон, чемпион предыдущего года получает 16 игр на своем поле (более 2/3) и остальные по убывания. На количество игр во втором туре текущего чемпионата на своем поле чемпион первого круга получает 7 игр (более половины). в третьем круге все будет согласно занятым местам: восьмое место едет к первому и так далее. Получится 37 игр в чемпионате и стремление занять место повыше для того чтобы иметь преимущество своего поля и возможность получить максимальную прибыль от посещений своих стадионов.
18.01.2021
Iz_naroda
Автор метит на место провидца, говоря о гибели регионального футбола. А гибель всего российского футбола уже проглядывается.
18.01.2021
Док
Да, до кучи можно (и даже наверно нужно) отдать этим частникам, хотя бы в аренду, современные стадионы, многие из которых потихоньку гниют после мундиаля, но деньги на содержание (и деньги серьезные) из бюджетов конечно исправно выделяются)). Ес-но оговорив в договоре приоритет футбола. Думаю, те же Лужники даже без всяких мероприятий сжирают в год не один миллион евро...
18.01.2021
nikolasSM77
Почему вымрет? Будут в других лигах рубиться.
18.01.2021
Iz_naroda
Поддерживаю!
18.01.2021
knight templar
Полный бред, маразм идиотов. Интересно когда вместо этой дури кто-то в РФС вспомнит о том что футбол это вообще то летний вид спорта и додумается вернуть нормальный чемп который начинается весной, продолжается летом и завершается осенью?
18.01.2021
Дель Пьеро
Все верно!
18.01.2021
Фффф Гннн
Футбол частных клубов неинтересен от слова совсем . Своих спортсменов нет - интереса 0. Потому он просто не нужен
18.01.2021
Док
Не для минусоголовых, а для взрослых: во-первых, у нас страна на ручном (одним человеком) управлении и попросить условных Усманова, Лисина или Потанина (у нас много богатых людей) заняться профессиональным футболом этому человеку не составит труда. во-вторых, более реальная реальность - запретить государству к примеру с 2022 года лезть в любом виде в проффутбол - можно не сомневаться, что по всем законам рынка освободившееся место тут же будет занято частной структурой. Как это сделано во всем мире, как было в распавшемся Союзе в 90-х и до середины нулевых у нас. Понятный вопрос - почему сейчас частник не берет клубы? Да потому, что мощнейшая чиновничья братия (их сейчас больше чем во всем Союзе) вставляет палки в колеса, боясь лишиться огроменного куска пирога - примерно около 200 миллиардов рублей в год. Во всем мире государство в трудные времена сбрасывает непрофильные активы, но наши чинуши будут скулить и бить челом в Кремле примерно как Иванов - типа, футбол в регионах умрет.
18.01.2021
nikolasSM77
Идея с 12 клубами неплохая, но нужно запретить госфинансирования, иначе это будет, как вилами по воде
18.01.2021
Забаненный 42
Что с кодексом чести? Продолжают ли с ним знакомиться и подписывать?
18.01.2021
HAZELSAMARA
В Испании был эксперимент в сезоне 1986-1987 г.г.
18.01.2021
Артемио
Ротор даже в ФНЛ собирал по 30 тысяч за матч.
18.01.2021
richardford
Работать не умеют, денег не имеют. Крутятся как ужи на сковородке. Придумывают всякие формулы два плюс два ни разу не четыре.
18.01.2021
Гуго Оберштейн
А ещё надо заставить все команды поменять свои клубные гимны на лучшие хиты Модерн Токинг, не? И на клубных гербах у всех чтобы был гезихт Томаса Андерса, как у тебя на аватарке ))
18.01.2021
John Smith 666
Решение правильное . И тянуть с ним не следует .
18.01.2021
Артемио
А там до 6 команд сократить и будет аналог НХЛ времён Original Six. И еврокубки не нужны.
18.01.2021
Victorns
Кто вообще смотрит Урал-Тамбов, Ротор-Уфа и т.д.? Жаль наши миллиардеры-псевдопатриоты, разжившиеся на народном добре, деньги вкладывают в чужие клубы. Пока не будет частных клубов, грабеж региональных бюджетов продолжится.
18.01.2021
TokTram_
Заставить - это сильно. В футбол из-под палки. Секрет прогресса.
18.01.2021
Док
Кстати, вполне здравая мысль, если не обращать внимания на комментарии отмороженной придури. Если уж государство лезет в профессиональный футбол, то должно это стараться делать в примерно равных пропорциях. А в идеале оно (государство) вообще не должно лезть в профессиональный футбол. Как не лезет оно во всем мире и как не лезло оно у нас примерно до середины нулевых
18.01.2021
richardford
Значит судьбой уготовано вернуться в Совок.
18.01.2021
Дель Пьеро
Футбол как раз НЫНЕШНИЙ в РПЛ надо закрывать - потому что это вонючая помойка, а не спорт высших достижений!
18.01.2021
TokTram_
9-10 клубов? Футбол дальше можно будет закрывать. Элитный турнирчик.
18.01.2021
Alexkou
Составить календарь, где 1 с 16, 2 с 15 и т. Д. Затем 16 со 2,15 с 1 и т. П. Всё возможно, было бы желание
18.01.2021
рожденный
А может разок не клубы спрашивать,а привлечь серьезные аналитические компании? И да,что значит,было дано ЗАДАНИЕ увеличить интенсивность чемпионата. И таки да,если клубы хотят больше матчей(в чем я лично,сомневаюсь),пусть в Кубке нормально играют.
18.01.2021
Артемио
Мне вот совершенно непонятно почему считается что такая СуперГавноЛига должна привлечь больше внимания? Если б это было так, то где-нибудь в Испании уже это бы сделали с четырьмя Классико в сезоне. Но за всю историю в топ-лигах был всегда гладкий турнир с 16-20 командами, а вот в Совке до 1970х перепробовали все возможные и невозможные форматы.
18.01.2021
TokTram_
Не путай США и Россию. 100 млн, ха!)))
18.01.2021
Алексей З.
А что мешает Уралу быть в рпл-1 ? Развивайтесь, всё в ваших силах.
18.01.2021
Дель Пьеро
А зиму в России вы тоже отмените указом и реформой?)):snowflake:?:snowflake:? Нет у нашей страны такой возможности, играть столько матчей. Переход на систему осень-весна это доказал - им мы убили наш футбол! В России можно в футбол, а не в чёрти что, играть только с мая по ноябрь (и речь о начале ноября, а не о "почти декабре"). Даже нынешние 30 туров не влезают в наше георгафическое окно! Именно поэтому для России единственный спасительный вариант - это 10 команд в 3 круга, чтобы получилось 27 туров, которые впритык, но влезают в 7 месяцев по 4 тура (и даже эти 27 туров разместить будет не так просто, потому что придётся ещё и брать паузы в аномальную летнюю жару, которая убивает нас в России в 21 веке, и которой замечу не было в 90х годах и близко)! Так что 10 команд в 3 круга это ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ ПРЕДЕЛ, а на самом деле возможно даже 9 команд в 3 круга придётся делать. Больше просто невозможно, если мы хотим видеть фубол на наших футбольных полях, а не давно ставшее зрителям РПЛ антифутбольное убожество.
18.01.2021
TokTram_
Не то. Замкнутые системы. Бизнес, где в прибыли все.
18.01.2021
TokTram_
Новый Еврокубок сейчас вфигачут. Вылетел - и в еврокубки)))
18.01.2021
Док
Одного не понимаю - почему футбол в провинции должен умирать))? Есть первый-второй дивизион, играйте там. Ужо царапал - в пятидесятых в СОЮЗНОЙ вышке играло 12 команд и около половины из них московских, остальные в классе Б и нигде футбол не умер. Так-то Уралмаш в этой самой союзной (за исключением одного кажется сезона) никогда не играл, но футбол на Урале жил и жив. Ну нет сейчас ни денег на много команд, ни классных игроков - хрен ли тут неясного. Выход один - государству свалить из профессионального футбола, и госкорпорациям и (особенно) бюджетам и раздать команды миллиардерам. Если не захотят, то заставить. Хотя вспомните начало нулевых, когда Гинер, Федун, Трактовенко, Федорычев и прочая ткаченки по доброй доброте, пока им никто не мешал, рулили в ПЛ - насколько хватало денег (без всяких халков, но с катаньями) настолько и рулили. Кстати, тогда клубов в стране было около 150, а сейчас меньше ста. В зоне Восток в 1999 году было 16 команд, сейчас вроде шесть болтаются...
18.01.2021
TokTram_
Обесценивание.
18.01.2021
Дмитрий Забиров
А если сократить до 4, можно будет проводить июнь-август.
18.01.2021
TokTram_
Англии с их маниакальным брекситом скажите. И Грузиям-Азербайджанам.и прочим Израилям. Да и Турции.
18.01.2021
TomCat
***В перспективе это четыре матча за сезон «Спартак» — «Зенитом»*** - был бит?
18.01.2021
légionnaire
12 команд в 4 круга, 6 навылет. Тогда рубилово будет
18.01.2021
Дмитрий Забиров
В Англии как то гладкий чемпионат и 20 команд. Играют и в ус не дуют. Футбол смотрят. А кто любит не футбол а цирк - будет смотреть новоформатный ЧР. Навеерное их всех Г. Иванов купил.
18.01.2021
TokTram_
Ну, там не идею, а статью многие оценивают. Чаще всего пропускаю, например. Погрешность - та ещё. Не верю, что 75% за сокращение до 12 клубов.
18.01.2021
TokTram_
А что это я все матчи с ЦСКА, Спартаком, Зенитом и Локо, Краснодаром, Ростовым провожу в гостях?! Расклад, батенька. Слепая жеребьёвка)))
18.01.2021
Дмитрий Забиров
А на кой это газпромам и РЖД? Они просто деньги давать перестанут. Переживут как нибудь без футбола.
18.01.2021
sb1006
Под статьёй опрос "Кто выиграет золото РПЛ", а под ним два круга" - типа лайк и дизлайк за статью.
18.01.2021
TokTram_
Офигеть. Первый пост с нового ника - и такой пафос))
18.01.2021
TokTram_
Вероятно, глупый вопрос. Это - где сейчас?
18.01.2021
FUCMILLERASS
смешно смотреть как менеджеры изнасилованных в еврокубках клубах корчат из себя благодетелей для российского футбола
18.01.2021
Alexkou
Вариант. Сначала 16 команд играют в один круг, кто с кем-то два раза, чтобы у каждой команды было по 8 домашних игр. Затем по итогам деление на две восьмёрки с учётом набранных очков. И для увеличения количества игр кубковые матчи начиная с 1/8 играть в два матча, причём в 1/8 производить жеребьевку с учётом успехов за 5 сезонов. Далее просто жеребьевки
18.01.2021
sb1006
Статистика по "Зачёт" - "Офсайд" более-менее должна отражать.
18.01.2021
Дмитрий Забиров
В Бельгии на 5000ках играют. И ничего. Уровень не теряют. Спросите у Зенита.
18.01.2021
TokTram_
А вообще, можно расслабиться. Закончится всё ослаблением лимита. Для чего всё это и затевается... Типа "малой кровью".
18.01.2021
ЕС по сути одно государство и участие в ЛЧ - участие в чемпионате ЕС
18.01.2021
Fanatico
писали об этом еще осенью, просто проект, просто одного тИпа от футбола, сейчас все перемешали и вбросили на вентиллятор . Когда коту делать нечего, понятно, а когда СЭ делать нечего, выходит как то так. на а если реально , что то решается на руководящих постах (о чем во вбросе ни слова) то, такой чемпионат смотреть будете сами, не будет у меня больше футбольного чемпионата страны
18.01.2021
Дмитрий Забиров
Ну да. У дураков Бельгийцев 18 команд в лиге. А у нас будет 12. И мы их сразу в одну калитку сделаем. А потом сократим лигу до 8 команд - тогда Англичанам с Испанцами не поздоровится!
18.01.2021
Дель Пьеро
Спасибо за отзыв! И казалось бы - вот болелы региональных клубов в теме верещат и истерят, мол как же без нас то, но стоит их клубам выйти на футбольное поле против Зенита или московских команд, как вместо игры в футбол они тупо выстраивают автобус и трусливо показывают на поле антифутбол все 90 минут! Как жеж так то? Ведь они тут так кричат, что их клубы нужны РПЛ, нужны российскому футболу - но как дело доходит собственно ДО ФУТБОЛА, на футбольном поле, никакого футбола их клубы показывать не желают в принципе!?:zany_face: Но тогда чего ж им не играется друг с другом то в ФНЛ? Автобусите там сколько угодно и сами же на это смотрите по своему сугубо региональному ТВ, вам и слова никто не скажет. P.S. Полностью с вами согласен по вашим словам, что есть "главные составляющие при проведении чемпионата по футболу"(С)!
18.01.2021
TokTram_
Сложно и беспрецендентно. Прямо отбор к ЧМ и ыинальный турнир сразу.
18.01.2021
TokTram_
А голосование запустить? Неужто не хотите знать, сколько болельщиков поддерживает эту "чудо-идею"?!
18.01.2021
Лучший вариант - 4 конференции по часовым поясам по 2 лиги в каждой конференции по 20 клубов в каждой, из каждой конференции выходят по 2 лучших клуба и со стадии 1/4 финала разыгрывают чемпионство. Победитель чемпионата страны напрямую попадает на клубный чемпионат мира как и чемпион ЕС (ЛЧ) и другие чемпионы без всяких играх в чемпионате ЕС (ЛЧ). Я добавлю система должна быть аналогично НБА или НХЛ. Тогда она решит несколько задач: 1)участие клубов всей страны в чемпионате, а не только клубов Восточной Европы 2)минимизации фактора часовых поясов - при нынешней системе тот же Луч из Владивостока должен 30 раз в году нарушать нормальный режим функционирования своих спортсменов и тренеров при смене часовых поясов 3) создание конференций даст возможность возникновению макрошкол в футболе 4)увеличится заинтересованность клубов Сибири в участии в чемпионате так как они будут в плейофф выходить на Зенит...Я предлагаю следующие конференции для: 1)Восточной Европы 2)Западной Сибири (Омск
18.01.2021
richardford
С новой системой согласен, но пусть сначала её на себе попробует Англия, и если через три года англичане не вернутся к старому формату только тогда начать думать, как её внедрить в наших условиях.
18.01.2021
Каменный жук.
Бред какой-то ... Пользы от этого я не вижу от слова совсем , минусов не счесть . Футбол а России умрет . Стимула для молодежи в регионах не будет ! Талантливые ребята с периферии не будут иметь возможность начинать карьеру в своих местных клубах , периферийные школы деградируют ! Многие красавцы-стадионы придут в упадок ! Делать все в угоду столице - это подло по отношению к любителям футбола по всей стране ! И , вообще - вы охренели уже со своими проектами !!! С одной крайности - в другую !!! Угомонитесь уже , реформаторы хреновы -))
18.01.2021
larisazelenya
Детский сад по уровню мышления выше
18.01.2021
Владислав2
Восток - Запад. По четыре команды в плей-офф. Все просто и выйдет дешевле.
18.01.2021
Док
Адекватно. Главное на подковогоголовых придурков не обращай внимания. Тут дружащих с головой конявых с гулькин клюв... Так-то надобно признать, что главные составляющие при проведении чемпионата по футболу - это деньги, наличие инфраструктуры и классных игроков. И если приличных стадионов сдуру налепили для ЧМ, то с двумя остальными (деньги и игроки) серьезные проблемы.
18.01.2021
Дель Пьеро
Я бы первым этот недоклуб с "великими традициями" распустил, если б в новой РПЛ он играл, как провинциальная помойка, а не как Настоящее Динамо! Так что ты промахнулся, тролль глупенький - никто не был бы так жесток и безжалостен к Динамо, как я, потому что для меня это убожество, а не клуб. Клуб должен быть таким, как Реал/Барселона/Бавария. Вот тогда и только тогда этот клуб имел бы право называться Динамо в МОЕЙ СТРАНЕ.
18.01.2021
sb1006
А в каком чемпионате сиё реализовано ?
18.01.2021
Вася Гоблин(смарт)№4
Ок. Но только не плачь потом что вашей команде с великими традициями приходится играть в пердиве.
18.01.2021
Вася Гоблин(смарт)№4
Ахахаха
18.01.2021
хонявый
Паспорт болельщика это даже не завтрашнее, а уже утром будет Да и электронная калька индивидуума уже обозримое будущее, даже не моих внучек, а меня.
18.01.2021
Ю.Ю.
И чем этот вариант отличается от нынешнего? Только тем, что команды, так называемой "элитной группы" проведут не 15 гостевых матчей, а 23! За, что ж Вы так не взлюбили болельщиков "элиты"?
18.01.2021
А какие у тебя корни ?
В РПЛ нужно оставить 6 команд из Москвы ну и 1 можно из Питера ,тогда можно будет чемпионат проводить по системе ЛЕТО то есть с мая по сентябрь ,будет экономия денег на переездах ,не нужен будет подогрев полей и реальная конкуренция футболистов быть в составе команды так как на 1 место будет конкурс примерно 50 человек ,в результате сборная встанет с колен
18.01.2021
Дичь какая-то
т.е. драфты наиболее сильных в слабые команды, или подъемные за выход в АПЛ 100 млн на новичков это дичь? и кто такая роднина?
18.01.2021
Дель Пьеро
Играйте в своей ФНЛ, регионы, и прекратите позорить своими дворовыми клубами российский футбол!
18.01.2021
glroark
Вот как надо сделать: Две группы по 8 команд. Внутри группы играем два круга. Плюс: команды элитнои группы играют по два выездных матча против второи группы. Тогда, все довольны.
18.01.2021
Василий_Петров
Это было бы справедливо, будь все команды изначально в равных условиях. А так... Если сравнить условный Зенит, Спартак и ЦСКА с Химками, например. К кому априори придёт больше спонсоров?
18.01.2021
ОстроV Zаячий
Схожий вариант реформы премьер-лиги предлагал в начале декабря колумнист «СЭ», известный футбольный менеджер Дмитрий Иванов, и тогда его идеи вызвали большой резонанс ______ Дмитрий Иванов и введение Fan ID в России предлагал. Схожий вариант реформы - паспорт вакцинированного.
18.01.2021
warnas
Один город-одна команда. За границей наши футболисты не нужны. И разбегутся игроки из Москвы по регионам.
18.01.2021
Дель Пьеро
Я ничем вам помочь не могу - лечением психических расстройств я не занимаюсь.
18.01.2021
Дель Пьеро
В какой спортивным результатом заслужит - в такой и будет. Распределение по лигам будет не по брендам, а по спортивному результату.
18.01.2021
serZheo
Дичь какая-то... Сто-пудово... Но у нас уже неоднократно эту дичь приводили в ранг закона... И как бороться с Родниной - никто не в курсе...
18.01.2021
хонявый
Ты хоть двадцать раз исправляй свои посты, лучше они от этого не станут
18.01.2021
Вася Гоблин(смарт)№4
Вот я не против. А Динамо в этой системе в какой лиги играть будет, как дцмаешь?
18.01.2021
Тот самый Зануда
Ну да,сократим первенство до 12 команд и Ахмат с Рубином и Химками сразу станут показывать искромётный футбол.А ЦСКА с Зенитом начнут обыгрывать Брюгге с Загребом в еврокубках.
18.01.2021
warnas
То что, в лиге играют команды с низким финансированием и без стадиона, виновато руководство лиги. И отвечать за это не собирается. Нет стадиона - нет рпл.
18.01.2021
Дичь какая-то
АПЛ и НХЛ подтягивают бюджеты аутсайдеров, чтобы увеличить количество упорных матчей... у нас же свой путь
18.01.2021
Дмитрий Забиров
Пока в загнивающей Европе кривоногие аутсайдеры увеличивают свои лиги (Бельгия, Голландия), великая футбольная Россия идет своим особенным путем. Трепещи тбилиский Локомотив! В очередной раз отделаем под орех Брюгге ( у этих тупиц 18 команд в лиге и нет лимита на легионеров), и наконец то достигним уровня КНДР! Ура товарищи!
18.01.2021
Дель Пьеро
Сборная это политическая помойка для ура-патриотиков. В футболе России она вообще не нужна - потому что наш уровень футболистов: дно. И позволять существовать сборной России по футболу = это умышленное вредительство имиджу России и позор для страны.
18.01.2021
хонявый
Дурень, а в сборной будут играть игроки этих клубов, где талантам расти? Ты мозги с утра и вечером чисть, как зубы.
18.01.2021
serZheo
В июне 2019 года на общем собрании клубов обсуждался проект увеличения состава участников до 18 команд начиная с сезона-2020/21. Тогда 15 членов лиги проголосовали «за», и только «Спартак» — против_________________-Ахаххаха))) Я ж говорю это ветер из Тушино дует...
18.01.2021
Дмитрий DN
16 команд оптимальный вариант, но должны в РПЛ выходить только те клубы которые на данный момент имеют соответствующую инфраструктуру, стадион и финансирование, тогда не будет таких клубов как условный Тамбов.
18.01.2021
хонявый
о, Крылья! Ярославль не потянет бз олигарха или госкорпорации, а Самара именем может подтянуть игроков, тот же Тиша поможет именем. Факел очень спорно, тот же Курский Авангард, только вид сбоку.
18.01.2021
ALEX76
На тебя жалоба придурок! Создавай новый профиль, сейчас опять дурака заблокируют скоро.
18.01.2021
Дель Пьеро
Никакие две лиги не нужны. Сократить РПЛ до 10 команд и играть в 3 круга. В России нет качественных российских футболистов даже на эти 10 команд, так что жалеть тут не о чем! А все эти бредни про "футбол нужен регионам" - он нужен чиновникам-коррупционерам, которые в этих самых регионах пилят на футбольных клубах огромные бабки. Так что гнать всю эту, в спрортивном смысле неконкурентноспособную, шушеру из РПЛ надо! 10 команд это предел для крайне слабого российского футбола и никакущего уровня его футболистов!!!
18.01.2021
Макс Зареманазаров
Факел, Крылья и Шинник, ну должен в Ярике же быть футбол)
18.01.2021
ALEX76
Слыш Вася, тебя мало блокируют, что ты кучу профелей завёл и продолжаешь чушь нести?!
18.01.2021
batia5
футбол отражение процессов происходящих в стране , которая пребывает в глубоком затяжном кризисе...поэтому для имитации деятельности и очковтирания чиновники жонглируют масштабными проектами, реформами и словесными диареими ...в любом процессе на выходе важен эффективный результат, который не появится при наличии коррупционой вертикали от низов до верхов...при такой гнилой системе все выйдет по дедушке Крылову, а Вы друзья, как не садитесь, Вы в музыканты не годитесь..Какая разница сколько команд- 12,18,146???.. не работают эффективно школы, тренеры детские получают мизер, начиная с детского футбола коррупция, откаты, распилы..нет института частных клубов -фундамент для развития футбола в стране и показатель привлекательности футбола с точки зрения инвестиций...но даже желающих вложить в клубы посылают на три веселых буквы, дабы не лишится кормушки на местах..да что клубы, Слуцкиого чуть не сожрали с бесплатной(!!)детской школой и стадионом..
18.01.2021
хонявый
Ничем не хуже, но не хотят наверное. Оренбург захотел и играет.
18.01.2021
ALEX76
Хватит ерунду выдумывать! Уже второй век играем по одной схеме и не нужно ничего ломать! Стукнуло одному дураку в голову, революцию решил сделать, а на болельщиков и их мнение наплевать! Идиоты просто, слов больше нет.
18.01.2021
хонявый
Так на вскидку Торпедо еще и с натяжкой Чертаново, но это треть Лиги - Москва. Ска Хабаровск вариант конечно, но команде нужно вливание а ля Ротенберг в Сочи, иначе клуб не потянет. Кто ещё три?
18.01.2021
Дичь какая-то
причем здесь поделить поровну? но чем волгоградские ЖД или тамбовский газопровод хуже их коллег? и про дополнительные ништяки не дочитал?
18.01.2021
Sergey 1199
Наброс на вентилятор. Посмотрите источник информации.
18.01.2021
хонявый
Проект спорный Проект интересный и ущербный одновременно. Хочу увидеть список этих 24-х команд, ибо: Тамбов минус, Оренбург плюс НН и Балтика плюс, а кто ещё шесть?
18.01.2021
хонявый
когда предлагают поделить всем поровну - у меня нервный тик на всё тело нападает... Давайте начнем с себя и пойдем делиться с малоимущими, относительно себя?
18.01.2021
Тьфу на вас
Имитация бурной деятельности- тоже деятельность... С грохотом передвигать из угла в угол и обратно старую мебель, а потом плюнуть и оставить уже как-нибудь- это по- нашему... Помню, долго спорили- как лучше, "весна-осень" или "осень- весна"... Поменяли. И что? Лучше стало?.. Те же яйца, только вид сбоку.
18.01.2021
hottie
Короче будет как и в ек: главный турик по типу ЛЧ, второй эшелон как ЛЕ и ФНЛ по типу ЛК. Газик даже не может в гробу перевернуться от такого святотатства, потому как жив еще)
18.01.2021
Митёк 2
По три-четыре раза в год мочить Спартак - тягомотина. Лучше раз в год проигывать Уфе.
18.01.2021
инок
Вроде говорили, что ЧМ 2018 даст сильный толчок для РПЛ. Но никто не сказал, что толкать будут вниз...
18.01.2021
larisazelenya
Считаю первый вариант самым подходящим на данном этапе.меньше будет автобусов,игры будут интересны в каждой группе,опять же хотите в первые 12 имейте спонсора и инфраструктуру,Ане бейтесь за 14 место
18.01.2021
Dragon
Всегда делают противоположное тому что обещают...
18.01.2021
Porco Rosso®
«Н» - непоследовательность.
18.01.2021
