Скандал в ФНЛ. "Дело о трех майках"

tigana.1982

Идиотизм какой-то. Российский футбол был болотом, так им и остается. Закон говорит четко - НЕЛЬЗЯ. Но, оказывается. если очень хочется - то можно. И сколько же людей находят этому оправдание. Россия не зря является страной 3-го мира.

20.06.2013

poet.ok

И также к чему тогда приведен текст, что в случае, если игрок пришел из чемпионата с другой системой проведения (весна-осень), то на него правило игры в двух клубах не распространяется? К чему это прописано, если вы между строк читаете что все соревнования относятся только к российским? Отвечаю вам, так как я считаю. ФНЛ ответило что ЛЕ не проводится под эгидой ФИФА, а УЕФА. Если бы грузин играл в грузинском Чемпионате, то не было бы и вопросов. Я вам встречный вопрос задаю. У вас есть достоверная и официальная информация, что ЛЕ попадает под регламенты ФИФА. Есть опровержение слов ФНЛ, кроме ваших собственных мнений. Я просто хочу узнать, да или нет.

31.05.2013

poet.ok

А какая разница в том, являются кубок ФНЛ и суперкубок России иными соревнованиями? Это я ответил kormega, на его пост о том что в России нет больше никаких соревнования кроме чемпионата и кубка.

31.05.2013

poet.ok

Рустам_Нск? На ваш вопрос.И еще вопрос, почему "иное спортивное соревнование по футболу" у вас и ряда здесь отписавшихся подразумевается российское соревнование, а не вообще иное спортивное соревнование? Ведь в этом же предложении почему-то сделано четкое выделение чемпионата России и кубка России, но после "иное спортивное соревнование по футболу" слова "России" нет!!! Отвечаю ВАМ. Я считаю что "иное спортивное соревнование по футболу" у меня подразумевается российское соревнование, ТАК КАК Я ПРОЧИТАЛ что и где регламент РФС регламентирует, а именно: 1. Настоящий Регламент регулирует отношения в области: - статуса футболистов, зарегистрированных за футбольные клубы (спортивные школы), участвующие в соревнованиях, проводимых под эгидой РФС; - регистрации футболистов за футбольные клубы (спортивные школы), участвующие в соревнованиях, проводимых под эгидой РФС; - перехода (трансфера) футболистов из футбольных клубов (спортивных школ), участвующих в соревнованиях, проводимых под эгидой РФС, в футбольные клубы (спортивные школы), участвующие в соревнованиях, проводимых под эгидой РФС;

31.05.2013

Рустам_Нск

poet.ok 30 Мая 2013 | 18:53 А какая разница в том, являются кубок ФНЛ и суперкубок России иными соревнованиями? Да являются. И как понимаю, если игрок сыграет в начале сезона за суперкубок России за Зенит, потом отыграете за ЦСКА в этом же сезоне в ЛЕ, а потом перейдет в Рубин, то он нарушит положения. Еще раз прочтите текст регламента. И скажите мне, как вы трактуете союз "и" перед "иное спортивное соревнование по футболу"? И еще вопрос, почему "иное спортивное соревнование по футболу" у вас и ряда здесь отписавшихся подразумевается российское соревнование, а не вообще иное спортивное соревнование? Ведь в этом же предложении почему-то сделано четкое выделение чемпионата России и кубка России, но после "иное спортивное соревнование по футболу" слова "России" нет!!! И также к чему тогда приведен текст, что в случае, если игрок пришел из чемпионата с другой системой проведения (весна-осень), то на него правило игры в двух клубах не распространяется? К чему это прописано, если вы между строк читаете что все соревнования относятся только к российским?

31.05.2013

poet.ok

Я вас понял, но и вы поймите что есть условия при которых можно, я даже готов пойти вам на уступки: неосознанная хитрость, лазейка,называйте как хотите и возможно в это и попал в клуб с ДВ, сам не зная того . And we're out)

30.05.2013

kormega

Ещё раз: поймите СУТЬ этого правила - нельзя играть в одном сезоне за три клуба. Ну нельзя). And we're out)

30.05.2013

poet.ok

* "не написали"

30.05.2013

poet.ok

Если такую медаль Хабаровск мне даст, я буду очень рад. Вы правы ничего не изменят, Хабаровский клуб в стыках ВЫ так и написали, хоть каких то аргументов, сославшись на то что устали объяснять, но пр этом продолжаете эту полемику со мной. И на все мои попытки закончить "базар", вы провоцируете меня. О какой настойчивости вы говорите. Я что должен проглатывать все что вы пишите?

30.05.2013

kormega

Вам дадут медаль "герой Хабаровска" за настойчивость, но это ничего не изменит.

30.05.2013

poet.ok

Ваши нападки не имеют ни каких доказательств 1. "Иное соревнование", вы говорили что ЛЕ подходит под статью регламента. - Вам были выслана статья где описано что и где этот регламент регламентирует 2. Вы утверждаете, что нет больше соревнований кроме чемпионата и кубка- как оказалось есть, как минимум супер кубок. 3. Доказываете, что ЛЕ, попадает под нарушение регламента ФИФА. ФНЛ отписывается, что это соревнование не имеет отношения к ФИФА, а только УЕФА. У вас нет доказательств в обратном, собственно пока как и у ФНЛ, в подтверждения своих слов. Все ваши доводы, еще раз, основаны на ваших личный заключениях, и не имеют реального доказательства. Цитаты типа ФНЛ отмазывается чтобы сохранить лицо-это не доказательство. Это то же самое, что если бы вы утверждали что я украл у вас 100 руб., причем не имея никаких свидетелей. Может Ска, повторяю, может и воспользовался лазейкой, но без злого умысла, и это даже СЭ пишет. И в этот случае виноват ФНЛ и РФС, в том что оставил лазейку, но не как ни клуб, который по сути регламента не нарушил. Во всех соревнованиях куча таких лазеек, которыми многие благополучно пользуются.

30.05.2013

poet.ok

Суперку

30.05.2013

poet.ok

По вашему суперкубок Европы тоже просто так? Суперку

30.05.2013

poet.ok

это официальный матч, который проводит РФС И при чем тут Англия.

30.05.2013

kormega

Это не соревнование, а выставочный матч. В Англии в суперкубке даже разрешается 7 замен, вместо обычных трёх.

30.05.2013

poet.ok

спасибо что разъяснили. Но это тоже "иное спортивное соревнование"

30.05.2013

kormega

Суперкубок России проводится между чемпионом России и обладателем Кубка России. Я уже чувствую себя преподавателем перед глупым студентом)

30.05.2013

poet.ok

Вот он то точно проводится под эгидой РФС

30.05.2013

poet.ok

Комментарии kormega30 Мая 2013 | 17:46 poet.ok 30 Мая 2013 | 17:40 Это что не иное соревнование? ============== Нет, так же как и кубок второго дивизиона, если он существует. ОК! А супер кубок России?

30.05.2013

kormega

poet.ok 30 Мая 2013 | 17:40 Это что не иное соревнование? ============== Нет, так же как и кубок второго дивизиона, если он существует.

30.05.2013

poet.ok

Это что не иное соревнование?

30.05.2013

sandm666

короче говоря, бардак полный всюду) и в регламенте ФИФА, и в регламенте РФС) ясно только одно, что то, что эта информация появилась после окончания первенства и перед стыковыми матчами. Заголовок самой первой заметки был такой "Итоги первенства ФНЛ необходимо пересмотреть" прям так сходу и безапелляционно. Мое субъективное мнение, что это исключительно заказ от каких-то представителей Ростова. Ибо почем-то по каким то неведомым причинам им стало стремно, и вот таким недорогим (и самое главное юридически чистым и абсолютно никак не доказуемым) способом решили повлиять на настрой игроков СКА. но как бы это наоборот не аукнулось им противоположным эффектом... хотя... из этого же и может следовать что Ростов тут не причем). короче ничего не понятно и не ясно)

30.05.2013

kormega

poet.ok 30 Мая 2013 | 17:35 Так что на счет кубка? ============= Да ничего, этот турнир здесь совершенно ни при чём.

30.05.2013

poet.ok

"Вы цепляетесь за соломинку, из последних сил пытаясь выискать закорючки." Не это ли делает автор... высасывает из пальца.

30.05.2013

poet.ok

Так что на счет кубка?

30.05.2013

poet.ok

kormega30 Мая 2013 | 15:53 poet.ok 30 Мая 2013 | 15:01 Поймите, нет в России других официальных соревнований, кроме чемпионата и кубка. Чемпионаты области, первенства заводов, кубок Содружества или межсезонные товарищеские турниры - это всё не относится ни к каким регламентам ФИФА/УЕФА. В Уставе РФС написано, как вам уже приводили, что одной из задач РФС ЯВЛЯЕТСЯ "соблюдение уставов, регламентов, директив и решений ФИФА, УЕФА и РФС, а также Правил игры в футбол, обеспечение их соблюдения членами РФС". Директива ФИФА приведена вам в статье на двух языках. Кубок ФНЛ, ЭТО НЕ ИНОЕ СОРЕВНОВАНИЕ?????

30.05.2013

kormega

poet.ok Я устал вам разжёвывать. Вы цепляетесь за соломинку, из последних сил пытаясь выискать закорючки. Поймите СУТЬ этого правила - нельзя играть в одном сезоне за три клуба. Ну нельзя)

30.05.2013

poet.ok

kormega ВЫ так и не написали аргументы. А газета автора, которого вы защищаете, путается в показаниях

30.05.2013

kormega

sandm666 30 Мая 2013 | 17:17 Трактовку определил сам РФС своим Уставом. "Соблюдение уставов, регламентов, директив и решений ФИФА, УЕФА и РФС, а также Правил игры в футбол, обеспечение их соблюдения членами РФС". По порядку - ФИФА, УЕФА, РФС, а не наоборот)

30.05.2013

poet.ok

При этом исход борьбы, не исключено, в будущем скорректирует КДК РФС, который начал производство по так называемому "делу Григалашвили" – успевшего поиграть за три клуба в рамках одного сезона полузащитника хабаровского клуба, что противоречит регламентам УЕФА. ООО уже регламент УЕФА...определитесь господа

30.05.2013

sandm666

А в следующем пункте (четвертый) – о том, что футболист не должен выступать больше чем за два клуба в одной стране. И тут возможны две трактовки: 1) 4 пункт 5 статьи регламента ФИФА фактически отменяет 3. В этом случае именно национальный регламент (в данном случае – регламент РФС) определяет, сколько работодателей может быть у футболиста за один сезон. На этой трактовке и настаивает ФНЛ. 2) 4 пункт не отменяет 3. Тогда согласно регламенту ФИФА игрок должен выступать не более чем в двух клубах во всех странах (и в одной стране в частности). При этой трактовке регламент ФИФА явно нарушен. Какая трактовка правильная – об этом поспорят юристы.

30.05.2013

sandm666

То есть в одном пункте (третьем) регламента говорится о том, что игрок в одном сезоне не должен выступать больше чем за два клуба независимо от того, из какой они страны. А в следующем пункте (4

30.05.2013

sandm666

То есть в одном пункте(3

30.05.2013

sandm666

"То есть в одном пункте (3

30.05.2013

sandm666

«Во всех случаях должное внимание должно быть уделено спортивной целостности соревнования. В частности, футболист не может играть в официальных матчах более чем за два клуба, участвующих в одном национальном чемпионате или кубке в течение одного сезона, в зависимости от строгости национальных регламентов соревнований ассоциаций-членов».

30.05.2013

sandm666

Вовсе нет. Дело в том, что в статье 5 регламента ФИФА есть еще и 4

30.05.2013

poet.ok

Простите я бещал не читать эту газету, но друзья подсказали "Основная проблема "Ростова" перед первым стыковым матчем - как бы не потерять бдительность. Появившиеся вдруг разговоры о возможной замене соперника в связи с так называемым "делом Григалашвили", способны были сбить команду с настроя. Однако КДК вчера даже не стал рассматривать этот вопрос, что, безусловно, к лучшему. Для хозяев наступила спасительная определенность, а хабаровчане, может, и нарушили регламент, но совершили это очевидно не по злому умыслу." Почему СЭ так смягчился? "безусловно, к лучшему", "может и нарушил". Где их бескомпромиссность? Скажите я опять автора зря обвиняю?

30.05.2013

sandm666

"Вовсе нет. Дело в том, что в статье 5 регламента ФИФА есть еще и 4

30.05.2013

sandm666

НАРУШЕН ЛИ РЕГЛАМЕНТ ФИФА? В статье 5, пункте 3 регламента ФИФА по статусу и трансферам игроков говорится следующее: «Игроки могут быть зарегистрированы максимум в трех клубах в течение одного сезона. За этот период футболист имеет право выступать в официальных матчах только за два клуба. Исключение касается лишь тех случаев, когда игрок выступал за клубы, которые выступают в чемпионатах, проходящих по разным системам («осень–весна» и «весна–осень»)». Вроде бы все очевидно – Шота Григалашвили выступал в этом сезоне за три клуба: в одном сезоне за грузинскую «Дилу» (в Грузии чемпионат, как и у нас, проходит по системе «осень–весна»), российские «Аланию» и «СКА-Энергию». В официальном заявлении ФНЛ говорится о том, что «по имеющимся у нас данным, Шота Григалашвили не был заявлен за клуб «Дила» для участия в турнирах, проводимых под эгидой Федерации футбола Грузии, и как следствие – не играл в них». Однако даже если Шота не играл в чемпионате Грузии, в Лиге Европы за «Дилу» игрок выступал, а еврокубки, безусловно, являются официальными матчами. Значит, все очевидно и регламент ФИФА грубо нарушен? Вовсе нет. Дело в том, что в статье 5 регламента ФИФА есть еще и 4

30.05.2013

sandm666

" Вовсе нет. Дело в том, что в статье 5 регламента ФИФА есть еще и 4

30.05.2013

sandm666

цитата: "НАРУШЕН ЛИ РЕГЛАМЕНТ ФИФА? В статье 5, пункте 3 регламента ФИФА по статусу и трансферам игроков говорится следующее: «Игроки могут быть зарегистрированы максимум в трех клубах в течение одного сезона. За этот период футболист имеет право выступать в официальных матчах только за два клуба. Исключение касается лишь тех случаев, когда игрок выступал за клубы, которые выступают в чемпионатах, проходящих по разным системам («осень–весна» и «весна–осень»)». Вроде бы все очевидно – Шота Григалашвили выступал в этом сезоне за три клуба: в одном сезоне за грузинскую «Дилу» (в Грузии чемпионат, как и у нас, проходит по системе «осень–весна»), российские «Аланию» и «СКА-Энергию». В официальном заявлении ФНЛ говорится о том, что «по имеющимся у нас данным, Шота Григалашвили не был заявлен за клуб «Дила» для участия в турнирах, проводимых под эгидой Федерации футбола Грузии, и как следствие – не играл в них». Однако даже если Шота не играл в чемпионате Грузии, в Лиге Европы за «Дилу» игрок выступал, а еврокубки, безусловно, являются официальными матчами. Значит, все очевидно и регламент ФИФА грубо нарушен? Вовсе нет. Дело в том, что в статье 5 регламента ФИФА есть еще и 4

30.05.2013

kormega

poet.ok 30 Мая 2013 | 16:55 Трачу своё время куда считаю нужным, и если сегодня наша основная проблема - обсудить нормы футбольного регламента - значит, не так уж плохо живём, о чём вы страдали несколькими постами ниже.

30.05.2013

sandm666

цитата: "НАРУШЕН ЛИ РЕГЛАМЕНТ РФС? Похоже, что на этот вопрос можно с уверенностью ответить: нет, не нарушен. В статье 13 («Общие положения о регистрации футболистов») регламента РФС по статусу и переходам игроков говорится: «В течение одного спортивного сезона футболист имеет право выступать в официальных матчах не более чем за два разных клуба, участвующих в одном чемпионате (первенстве) России, Кубке России и ином спортивном соревновании по футболу». Григалашвили в этом сезоне в российских турнирах играл за две команды – «Аланию» и «СКА-Энергию». Таким образом, регламент РФС, по всей видимости, не нарушен. Впрочем, у буквоедов есть повод придраться к формулировке российского регламента, а именно к словосочетанию «иное спортивное соревнование по футболу». Если таковым считать Лигу Европы, то регламент нарушен: Григалашвили, помимо «Алании» и «СКА-Энергии», выступал в этом сезоне и за грузинскую «Дилу» в еврокубках. Впрочем, в регламенте скорее всего речь идет об «ином российском соревновании», и тогда регламент не нарушен. Это, видимо, и будет предметом споров юристов. Очевидно одно – что регламент РФС составлен таким образом, что в нем возможны двойные трактовки."

30.05.2013

poet.ok

kormega, уполномоченный Химок, сказал что они конечно рады остаться, но "въезжать в Рай за счет других не хотят". Смысл тот же. Я утром статью читал, на этом ресурсе.

30.05.2013

kormega

Тренер Д 30 Мая 2013 | 16:44 Если СКА проиграет, то РФС с легкостью отрапортует о не нарушенном регламенте. =============== Тут ещё с Химками вопрос, которые вылетать не хотят. Я так понял, что пересчёт игр оставляет их в пердиве и выносит Кузбасс. Вряд ли они это замнут.

30.05.2013

Mah

Тренер Д То есть кто-то знал об этом, а сам Хабаровск не знал?

30.05.2013

poet.ok

И если Вам нет дела до тысяч других(если не больше), то зачем вы тратите свое время так рьяно защищая автора. ВЫ высказали свое мнение, вас поняли. Вы же так прицепились к моему посту.

30.05.2013

sandm666

"kormega30 Мая 2013 | 09:14 Как ещё нужно разжевать, комментаторы вы "близкие к футболу", чтоб вы наконец поняли: СКА-Энергия нарушила регламент! poet.ok, твои "аргументы" вчера под новостью с топорным объяснением ФНЛ разложили по полкам. "спасибо", "по делу написал" - ничего там нет по делу. Рустам_Нск 30 Мая 2013 | 08:31 "Что же может считаться иным спортивным соревнованием по футболу? Может ли таковым соревнованием считаться Лига Европы?" - ДА " вот если бы игрок сыграл в лиге Европы, скажем, за ЦСКА, потом за зенит, и еще потом за Рубин - тогда да , регламент РФС был бы нарушен. а поскольку в ОДНОМ турнире (чемпионат России) он не играл за 3 клуба, значит не регламент не нарушался. а вот ФИФА - да , получается нарушен регламент. значит регламент РФС не соответствует регламенту ФИФА. а клуб не может играть по регламенту ФИФА, а не РФС.

30.05.2013

poet.ok

И да, вы правы, мне мое мнение ценно, и по этому я от него не отказываюсь, без веской причины. И уважаю мнения других. Но это не значит, что я с ними соглашаюсь.

30.05.2013

poet.ok

Почему я должен писать что я не прав, если я так не считаю. Почему я не должен верить ФНЛ, а какой то сомнительной статье и неизвестному мне kormega? Вы уперлись в одну фразу "иное соревнование", я вам кучу аргументов привел, с которыми вы так же не согласились. А вы привели доводы, которые основываются на исключительно ваших "знаниях" и внутренних ощущениях. Кроме вашего заключения о том что лига "отмазывается", говоря что ЛЕ - "не иное соревнование" есть информация.? КРОМЕ ВАШИХ ЗАКЛЮЧЕНИЙ.

30.05.2013

Тренер Д

Mah Не могу согласится,что это случайно они раскопали. Нет тут определенно все было известно раньше и сейчас выплыло к месту. Вторая часть не реальная, не могут и наказать и таблицу не перекроить. Скорее всего вынесут по регламенту РФС, где достаточно мутно написано и сейчас есть возможность трактовать как хочется. Самое смешное что все равно все разборки отложат до результатов стыков. Если СКА проиграет, то РФС с легкостью отрапортует о не нарушенном регламенте.

30.05.2013

kormega

Потому так и живём, что даже когда разжевали и в рот положили, внутреннее "я" не позволяет сказать - "да, был неправ", вместо "Я же считаю, так как написал утром, и меня поддержат тысячи других". Нет мне дела до тысяч (тысяч ли?) других, если они не могут даже по-русски внятно прочесть, не говоря уже об английском. Лучше откомментить под новостью "Фельдман: СКА ничего не нарушал!" и иметь своё ценное мнение по любому поводу.

30.05.2013

Mah

Тренер Д Скорее дело было так: кто-то из журналистов заметил это сейчас при подготовке к матчу, они же поднимают составы, изучают команду. Кто, откуда... И Опа! какой материал получился вместо унылого отчета об игре. Хотя и слива исключать нельзя... Но тут как, нарушение было? Было. Наказать надо? Надо? Если наказываем, то признаем, что сами налажали? Ну куда деваться. Это при Фурсенко могли бы замять такое дело, а тут вопрос в том, как выберутся из него. Идеальный вариант - Ростов разносит Хабаровск, Балтика самостоятельно отказывается от прав на переходные матчи, а Химки добровольно идут во втордив. Таблица перекраивается, но по сути результаты остаются.

30.05.2013

poet.ok

kormega30 Мая 2013 | 15:53 Поймите, нет в России других официальных соревнований, кроме чемпионата и кубка. Их в любой момент могут учредить

30.05.2013

poet.ok

Он что твой родственник? Я не один такой, кто считает, что ска ничего не нарушал. Прости но твои слова для меня ничего не значат, так же как и мои для тебя. Это твое мнение что автор ни при чем. Я же считаю, так как написал утром, и меня поддержат тысячи других, которые разделяют мое мнение. Меня всегда удивляло то что если все мы такие грамотные, живем по законам и по Конституции, почему мы так "живем". kormega ты истолковал по своему я понял по своему. Если б было все так прозрачно, все уже давно решили. Все твои заявления это только твое личное дело!

30.05.2013

kormega

poet.ok 30 Мая 2013 | 16:15 Ты сам эту болтовню и начал своей утренней простынёй и автор здесь ни при чём.

30.05.2013

poet.ok

Ребята давайте закончим это бесполезную болтовню. Все равно каждый останется при своем мнении. Мы все хорошо поработали. Прочитали регламент ФИФА и РФС. Я узнал что я не неправильно пишу слово "сначала". Мы сделали все как и планировал автор. Подняли бурное обсуждение, подняли рейтинг. Всем спасибо за умные мысли и высказывания.

30.05.2013

kormega

Тренер Д 30 Мая 2013 | 16:07 С точки зрения регламентов всё как раз ясно. С моральной стороны - понятно, что не сам Бобров отслеживал Григалашвили и СКА с его составами. Но информация пришла (скорее всего от Ростова и браво их юристам, которые копнули законы, чтобы подстраховать свой клуб). Это как раз честная игра, по законам, а не по понятиям.

30.05.2013

Тренер Д

Не все так ясно как кажется. Дело в том что В ЛЕ он играл за свою команду, а в национальном первенстве нет.Если бы сыграл в грузии то и вопросов не было бы, а так пока не понятно, не исключено что ЛЕ в расчет не пойдет.Но это пока домыслы. ухтышъ и Mah! Тут как раз более законно дело закрыть за давностью(даже если нарушен регламент), иначе придется нарушить права других участников никак не виноватых в чужих ошибках.Что более законно еще вопрос. На мой взгляд по закону это после первой игры поднять шум и разобраться,а после восьми игр и после конца чемпионата это уже не законно. А то получается сидели молчали и смотрели чем все закончится, а потом вытащили козырь из рукава. Вам не кажется что эти люди ни о каком регламенте не пекутся(иначе не молчали бы два месяца), а просто ведут компанию против дальных команд в интересах других людей. Получается захотели воспользовались законом, а не попади СКА в плейофф, то и молчали бы себе и регламент их особо не беспокоил бы. Это не закон,а кистень(с)

30.05.2013

kormega

poet.ok 30 Мая 2013 | 16:00 Слова ФНЛ - попытка сохранить хорошую мину при плохой игре. Слова ФНЛ - уровень юристов ФНЛ. Это их обсёр в том числе.

30.05.2013

poet.ok

Ты моя учительница, чтобы мне ошибки исправлять? Здесь не грамотность обсуждают.

30.05.2013

Mah

poet.ok Я хотя бы пишу грамотно, "сначало"=))) По поводу дурака, может и погорячился, но с логикой у тебя явные проблемы. А рот подчиненным затыкай, если сможешь=)

30.05.2013

poet.ok

kormega,ну хорошо, тогда скажи, значит слова ФНЛ дезинформация? О том что Лига Европы не попадает под регламент ФИФА

30.05.2013

poet.ok

Мне нечего доказываться, тем более тебе. Я отстаиваю свою точку зрения. Если даже ФНЛ, не предпринял каких либо санкций. Им наоборот за радость отстранить клуб с самого края. Значит в их словах есть какой то резон. Вообще мы тупо ни о чем спорим все. Решение в любом случае принято. Главное, автор добился чего хотел. Приковал к статье внимание. Развел бесполезную шумиху. Заставил нас всех спорить и ругаться. Рейтинг газеты и автора наверное поднялся.

30.05.2013

kormega

poet.ok 30 Мая 2013 | 15:01 Поймите, нет в России других официальных соревнований, кроме чемпионата и кубка. Чемпионаты области, первенства заводов, кубок Содружества или межсезонные товарищеские турниры - это всё не относится ни к каким регламентам ФИФА/УЕФА. В Уставе РФС написано, как вам уже приводили, что одной из задач РФС ЯВЛЯЕТСЯ "соблюдение уставов, регламентов, директив и решений ФИФА, УЕФА и РФС, а также Правил игры в футбол, обеспечение их соблюдения членами РФС". Директива ФИФА приведена вам в статье на двух языках.

30.05.2013

Mah

Докажи сначала, что Земля вертится вокруг Солнца, а не наоборот. Непрошибаемая логика=)

30.05.2013

poet.ok

Mah, ты вообще как разговариваешь? Докажи скачало что лига Европы - иное соревнование. Ты спорить с ФНЛ, основываясь на своих заключениях? . Раз такой умны подай апелляцию. Я никому не грубил до этого. Но тебе напишу. Рот закрой.

30.05.2013

Mah

poet.ok Вот дурак или прикидываешься? Или тролль? Играл за ТРИ клуба. А играть можно за 2. Не за два в России, а за 2 вообще.

30.05.2013

Mah

Этого достаточно. Регламент нарушен.

30.05.2013

poet.ok

спасибо, но подскажите пожалуйста ВЫ мне это к чему сейчас написали?

30.05.2013

Mah

"Футболист, переходящий из футбольного клуба национальной ассоциации, спортивный сезон которой не совпадает со спортивным сезоном РФС, имеет право выступать в официальных соревнованиях за третий футбольный клуб в течение соответствующего спортивного сезона" "При этом в течение одного спортивного сезона футболист имеет право выступать в официальных матчах не более чем за 2 (два) разных футбольных клуба, участвующих в одном чемпионате (первенстве) России, Кубке России и ином спортивном соревновании по футболу." Лига Европы - иное спортивное соревнование.

30.05.2013

ухтышъ

наконец то дописалось)

30.05.2013

ухтышъ

и еще Статья 7. 2. Стороны вправе внести в трудовой договор и другие, согласованные между собой условия, не противоречащие законодательству Российской Федерации и (или) регламентирующим и иным документам ФИФА, УЕФА, РФС (в том числе настоящему Регламенту).

30.05.2013

ухтышъ

енных ФИФА, УЕФА или РФС.

30.05.2013

ухтышъ

утвержд

30.05.2013

ухтышъ

интересно почему нет продолжения?

30.05.2013

ухтышъ

продолжение... утвержд

30.05.2013

ухтышъ

продолжение... утвержд

30.05.2013

ухтышъ

Для poet.ok 30 Мая 2013 | 15:01 Выдержки из Регламент РФС по статусу и переходам (трансферу) футболистов: Международный трансферный сертификат – оформляемый в соответствии с требованиями ФИФА документ, направляемый Национальной ассоциацией, в которой футболист был зарегистрирован, в Национальную ассоциацию футбольного клуба, за который футболист будет выступать в дальнейшем. Официальный матч – матч соревнований по футболу, организуемый под эгидой ФИФА, УЕФА или РФС. Переход («трансфер») футболиста – урегулированные регламентирующими документами ФИФА и настоящим Регламентом отношения, связанные со сменой футбольного клуба (спортивной школы), за который футболист зарегистрирован как участник соревнований по футболу. Дисквалификация футболиста – отстранение футболиста от участия в соревнованиях, которое осуществляется уполномоченными органами ФИФА, УЕФА или РФС за нарушение правил игры в футбол, регламентов соревнований, антидопинговых правил или норм, утвержд

30.05.2013

poet.ok

Сначала, я имею ввиду весь документ с самого его начала

30.05.2013

poet.ok

я только тут и читаю. Регламент нарушен-регламент не нарушен. И еще "иные соревнования". Прочитайте сначала регламент РФС.

30.05.2013

poet.ok

Mah, ну где он нарушен? напишите внятно обоснование пожалуйста?

30.05.2013

Mah

Регламент нарушен. Факт. 8 раз по 0-3. Виноваты менеджмент клуба и чиновники ФНЛ. Наказание может и не соответствует преступлению. Но пора жить по законам, а не по понятиям. Команду жалко. Хабаровчан тоже.

30.05.2013

poet.ok

ухтышъ. Почему вы берете отдельную статью из документа а не весь документ? Я бы с вами согласился, если бы не прочитал регламент сначало

30.05.2013

poet.ok

Тут написано где этот регламен регулирует отношения, я если правильно понял В РОССИИ, и "иные соревнования",имеют место так же в России

30.05.2013

ухтышъ

Тренер Д 30 Мая 2013 | 14:17 "... Получается смысла заваривать кашу нет, проще закрыть дело." Вот в этом корень проблемы нашей! если бы дела не заминались из за того что так проще, была жизнь по закону, а не по понятиям!!! Реально жалко даже не Ска а просто Хабаровчан болельщиков, они то тут как раз совсем не причем, но ляп менеджеров их клуба разбил их планы на ПЛ!!! Единственное что может реально спасти Ска это к чему относиться УЕФА по сравнению к ФИФА и здесь можно согласиться с - poet.ok 30 Мая 2013 | 14:28 - но по мне лига европы - подпадает под слова (иное спортивном соревновании по футболу) ну как не крути, а подпадает.

30.05.2013

poet.ok

Рустам_Нск, овечаю на ваш вопрос в МОЕМ понимании "Почему ЛЕ не может быть квалифицирована как иное спортивное соревнование по футболу.???" Если по вашему мы обсуждаем регламент РФС, то по моему ЛЕ не может быть квалифицирована как иное спортивное соревнование по футболу, так как: Настоящий Регламент регулирует отношения в области: - статуса футболистов, зарегистрированных за футбольные клубы (спортивные школы), участвующие в соревнованиях, проводимых под эгидой РФС; - регистрации футболистов за футбольные клубы (спортивные школы), участвующие в соревнованиях, проводимых под эгидой РФС; - перехода (трансфера) футболистов из футбольных клубов (спортивных школ), участвующих в соревнованиях, проводимых под эгидой РФС, в футбольные клубы (спортивные школы), участвующие в соревнованиях, проводимых под эгидой РФС;

30.05.2013

poet.ok

Я не говорил что я не дилетант, я имел виду всех нас, это во первых, простите если кого обидел

30.05.2013

Nick777

poet.ok 30 Мая 2013 | 14:28 Если в данном контексте, то простым языком Лига чемпионов и Лига европы так же привязаны к клубу и только к нему. Клуб сам подает заявку на участие в еврокубке. Если в трансферное окно игрок попадает в другой клуб, то он не может играть за него в еврокубке, так как не был за этот клуб заявлен. Соотвественно, заявить можно игрока только один раз на евросезон за 1 клуб. Но что-то не припомню, чтоб Алания или СКА-Энергия играли в ЛЕ или ЛЧ. ФИФА тут вообще не нужно приплетать. У них с УЕФА свои зоны отвественности.

30.05.2013

Рустам_Нск

poet.ok 30 Мая 2013 | 14:38 мы обсуждаетм регламент ФИФА, УЕФА или РФС? По моему в первую очередь обсуждаем регламент РФС. А в регламенте РФС вы сами приводили текст, в котором прописано чемпионат России, кубок России и иные спортивные соревнования по футболу. Почему ЛЕ не может быть квалифицирована как иное спортивное соревнование по футболу. Вот мне это объясните, раз вы не дилетант?

30.05.2013

poet.ok

Те кто утверждает, что господин Бобров все грамотно разжевал, привел факты. Какие факты он привет. Как я уже ранее писал, все факты его основываются на: "если бы", "удалось предотвратить", "а если бы сыграл". Единственный довод цитата регламента ФИФА и участие грузина в Лиге Европы. ФНЛ или все таки РФС ответило Лига Европы проводится по эгидой УЕФА. Если есть что ответить корреспонденту?

30.05.2013

Lordmyth

Журналист отрабатывает деньги? Какой кандал? даже шума особого не было, кроме как здесь.

30.05.2013

poet.ok

прошу прощения, замените РФС на ФНЛ

30.05.2013

poet.ok

Все вы так яростно спорите, и все конечно со знанием дела. Приплели "иные соревнования". Нужно просто разобраться с заявлением: "Лига Европы проводится под эгидой УЕФА а не ФИФА"... Верно это или нет. Если это не верно, то я беру все что ранее написал обратно и ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ как у оппонентов, так и у журналиста. А пока не доказано обратного, я остаюсь при своем мнении: "Ска энергия регламента не нарушало, журналист СЭ предвзято относится к клубу.

30.05.2013

rossik

AlKun30 Мая 2013 | 13:28 ===================== Но все же играл и за третий клуб, который участвовал в ином спортивном соревновании по футболу. В регламенте РФС запрещено выступать за три клуба, выступающие в ОДНОМ соревновании. Если бы было запрещено выступать просто за три клуба, то никаких уточнений бы не давалось.

30.05.2013

poet.ok

Если РФС сказало что регламент не нарушен, то нет причин кроме игровых, его на поле не выпускать

30.05.2013

Тренер Д

Мне больше интересно может ли сегодня этот игрок против Ростова сыграть))

30.05.2013

poet.ok

У меня вопрос, кто нибудь знает регламент УЕФА, или кто точно знает совпадает регламент УЕФА с регламентов ФИФА? Или кто то на 100% готов дать гарантию, что Лига Европы попадает под регламент ФИФА? По сути здесь собрались дилетанты, которые просто высказывают свои точки зрения и сами решают кто прав, а кто виноват. РФС, четко дало формулировку: "Лига Европы проводится под эгидой УЕФА а не ФИФА." Господин Бобров разъясните это заявление! Ведь по сути весь спор идет из за участия игрока в Лиге Европы. Если так оно и есть и Лига ЕВропы не попадает под регламент ФИФА, то ска энергия ни в чем регламент не нарушало.

30.05.2013

Тренер Д

Еще раз повторяю, в случае с терпилой без его заявления никакого дела не будет,потому как нарушены только его права и если он претензий не имеет, то значит все нормально. А баннеры это другое, тут пострадавшие будут многочисленные зрители, это уже оскорбление целого общества.

30.05.2013

Тренер Д

Это я про терпилу если что. В данном случае все иначе, это не УК и тут другие принципы. Лучше закрыть за давностью, ибо пострадают ни в чем не повинные клубы. Металург-Кузбасс например честно отвоевал свое место под солнцем,а его могут выкинуть.Это не справедливо. Тем более никто не готов сыграть стыковой матч кроме СКА. Получается смысла заваривать кашу нет, проще закрыть дело.

30.05.2013

Тренер Д

Без пострадавшего дела не будет.Нельзя завести дело по факту не имея пострадавшую сторону.

30.05.2013

Тренер Д

Dolphin75 Вообще то да.Без заявления терпилы дела не будет.

30.05.2013

AlKun

rossik 30 Мая 2013 | 13:17 ===================== Но все же играл и за третий клуб, который участвовал в ином спортивном соревновании по футболу.

30.05.2013

rossik

Что вы так прицепились к этим "иным соревнованиям"? В регламенте РФС ведь четко написано, что "имеет право выступать в официальных матчах не более чем за 2 (два) разных футбольных клуба, участвующих в одном чемпионате (первенстве) России, Кубке России и ином спортивном соревновании по футболу" В ЛЕ ни Алания, ни СКА не играли, то есть там выступал только ОДИН клуб из 3х. В ЧР играли только ДВА клуба из 3х. Значит, ничего не нарушено - более чем за два клуба, выступающих в ОДНОМ соревновании (не важно, каком), он не играл.

30.05.2013

Болельщик ликвидированного ФК Содовик

"...Но как же тогда быть с "делом Джеладзе"? Тем, кто не знает, сообщим. Тем, кто забыл, напомним. В сентябре 2004-го бюро КДК РФС в ПФЛ лишило "Содовик" 57 очков из 66, набранных в первенстве того же года. Основание – участие в 23 матчах стерлитамакской команды грузинского защитника Звиада Джеладзе, российское гражданство которого признали недействительным. А во втором дивизионе участие в матчах легионеров запрещено регламентом. "Содовику" во всех этих играх присудили поражения 0:3, а Джеладзе дисквалифицировали на 12 месяцев. В итоге лидер зоны "Урал-Поволжье" опустился с первого места на последнее..." Всё именно так и было! На вопрос: "Как мы могли проверить подлинность паспорта Джеладзе, тем более, что он уже был до нас заигран в рамках первенства России в качестве гражданина России?", тогда Содовику ответили: "Ваши проблемы". И всё! Злость была сильной на ПФЛ и на Толстых в частности, хотели идти в общегражданский суд, в спортивный арбитраж, мол не было умысла, действительно не знали, что он не гражданин России и его паспорт подделка... Тогда нам тактично объяснили, что ПФЛ не государственный орган, а общественное объединение(организация), а регламент - не общегражданский закон, а уложение, по которому все члены этого объединения договорились совместно работать. Не нравится, держать никто не будет, но исключений также ни для кого делать не собираются. Тогда мы утерлись но из ВД не вылетели. Более того отпраздновали "победу в первенстве ВД в зоне Урал-Поволжье" как если бы эти очки (57 очков уму не постижимо!!!) никто не отбирал. И уже через год Содовик таки вышел в ПерДив (Толстых кстати тогда лично приезжал в наш скромный провинциальный город, чтобы поздравить!), и по итогам сезона 2006 года занял рекордное тогда для клубов из Башкирии 6-е место, всего на 2 очка отстав от Сибири... А уже на следующий сезон новые владельцы содового комбината цинично убили команду, не оставив даже спортивной школы....

30.05.2013

kormega

Тарам Пампам 30 Мая 2013 | 12:08 по любому)

30.05.2013

Лютик

Ну да, пока что ещё КДК никакого решения не вынес по данному вопросу. При этом СКА уже сегодня играть первый стык... В общем, запасаемся попкорном.

30.05.2013

Рустам_Нск

Тарам Пампам 30 Мая 2013 | 12:01 Ну не знаю как. Но на мой взгляд у них должны быть компьютерные системы контроля

30.05.2013

Лютик

Рустам_Нск 30 Мая 2013 | 11:53 А как судья проверить-то может? Носить с собой кучу уставов и трансферных листов и каждого футболиста по ним проверять? Дело судьи - бегать да в свисток свистеть (ну или флажком махать). Кстати, КДК РФС-то, как я понял, ничего ещё не решил, верно? Вчера же вот была новость, что КДК начал производство по этому делу на основании газетной публикации, а больше ничего не говорили. Заявление ФНЛ - это же, по идее, так, пук в воду, не более.

30.05.2013

Рустам_Нск

Анти жив 30 Мая 2013 | 11:31 Может никто и не хотел замечать. но заметили в газете и напечатали статью. Почему под обычной безалаберностью чиновников видятся какие-то конспирологические ходы?

30.05.2013

kormega

Nick777 30 Мая 2013 | 11:38 Тарам Пампам 30 Мая 2013 | 11:27 Nick777 30 Мая 2013 | 11:25 Так и чемпионат Грузии не под эгидой РФС проводится, а под ГФС или что-то типа. Почему тогда участие в чемпионате Грузии поставило бы барьер на пути игрока ко второму клубу в России, а в ЛЕ - нет?==============Захотели бы и не поставило бы барьер. Сам понимаешь. ===================== По крайней мере, ФНЛ приводит этот довод в своё оправдание: "Между тем, по имеющимся у нас данным, Шота Григалашвили не был заявлен за клуб "Дила" для участия в турнирах, проводимых под эгидой Федерации футбола Грузии и, как следствие, не играл в них."

30.05.2013

Рустам_Нск

Бегущий человек 30 Мая 2013 | 11:24 незнание закона не освобождает от ответственности. По сути Зенит думал отделается малой кровью. Он знал и шел осознано. А СКА не знали, и просто неосознанно нарушили, но нарушили регламент соревнований. Суть в этом. Я имею ввиду как определять вину. То, что она есть я не сомневаюсь

30.05.2013

3_62

Тарам Пампам 30 Мая 2013 | 11:50 ----------------- Да уж ладно... раскопал! Ясен перец информациию кто то слил в СМИ. Бобров же пишет: только сейчас стало известно редакции.

30.05.2013

Рустам_Нск

Тарам Пампам 30 Мая 2013 | 11:19 Нет, не так. Вот если бы по закону хозяин трактира обязан был не пустить тебя с ножом в свое заведение, но он этого не сделал, то виноват. Тут же судья обязан проверить заявку на соответствие регламенту

30.05.2013

Лютик

Это ведь дурдом полнейший, что тьма народа в РФС ничего не заметили, а один журналист - раскопал. Хотя, что взять с РФС... Там ить долги, спонсоров не сыскать. С хлеба на воду, поди, перебиваются, бедолаги, а с голодухи - какая работа...

30.05.2013

Лютик

Nick777 30 Мая 2013 | 11:38 Так а куда РФС-то смотрит со своими КДК?! Это ведь их функции - проверять и наказывать. Хотя, вопрос, конечно, риторический...

30.05.2013

Nick777

Тарам Пампам 30 Мая 2013 | 11:27 Nick777 30 Мая 2013 | 11:25 Так и чемпионат Грузии не под эгидой РФС проводится, а под ГФС или что-то типа. Почему тогда участие в чемпионате Грузии поставило бы барьер на пути игрока ко второму клубу в России, а в ЛЕ - нет? Захотели бы и не поставило бы барьер. Сам понимаешь. Факта нет - о чем говорить. Надо просто в соответсвие регламент приводить и заставить футбольных чиновников работать, чтоб не было двойных стандартов. А так мы просто перемалываем из постого в порожнее. Потому что никто не может сказать, что ФНЛ не правы... Это как из фильма "кто скажет, что это девочка - пусть бросит в меня камень".

30.05.2013

Анти жив

Все верно, но почему сейчас, почему не три месяца назад? Мы тщательно проверяли документы - да с современным интернетом на это уйдет максиму три часа, тем более когда ты дипломированный переводчик. По моему об этом знали давно, когда Мамука "решил" вывести еще одну команду в вверх, но почему молчали до сих пор, вот главный вопрос?

30.05.2013

Лютик

Nick777 30 Мая 2013 | 11:25 Так и чемпионат Грузии не под эгидой РФС проводится, а под ГФС или что-то типа. Почему тогда участие в чемпионате Грузии поставило бы барьер на пути игрока ко второму клубу в России, а в ЛЕ - нет?

30.05.2013

Nick777

Nick777 30 Мая 2013 | 11:19 Не ахти лазейка. Получается, что чемпионат Грузии мы как раз и относим к приснопамятному "иному футбольному соревнованию", верно? Почему тогда ЛЕ туда же не отнести? Потому что, как я уже писал ранее, "иное спортивное соревнование по футболу" может трактоваться как угодно, с чего мы и начали разговор. ЛЕ проводится не под эгидой РФС? Верно? Прочитай мой пост еще раз Nick777 30 Мая 2013 | 10:52 .

30.05.2013

Эрик Рыжий

Рустам_Нск 30 Мая 2013 | 11:13, а вот здесь стоп! "Зенит" сознательно нарушал данное правило, потому что надеялся на штраф. Ну не читали они новый регламент, где уже тех. поражение. СКА-Энергия, вполне вероятно, поскольку сейчас ФНЛ вызывает огонь на себя, консультировалась по поводу дозаявки с Лигой, и Лига не нашла нарушений. Возможно, конечно, что Лига сейчас пытается просто сохранить лицо, ведь 8-мь матчей все было как будто так и надо, но факт есть факт - СКА, в данном конкретном случае считал, что регламент не нарушен.

30.05.2013

Лютик

Nick777 30 Мая 2013 | 11:19 Не ахти лазейка. Получается, что чемпионат Грузии мы как раз и относим к приснопамятному "иному футбольному соревнованию", верно? Почему тогда ЛЕ туда же не отнести?

30.05.2013

Nick777

Тарам Пампам 30 Мая 2013 | 11:13 Если в такой трактове, то да. Но он не играл в сезоне 12/13 в Грузии. Он играл в ЛЕ. А это - лазейка - правильно?

30.05.2013

Лютик

Рустам_Нск 30 Мая 2013 | 11:12 С виновностью судьи не согласен. Если, например, я по синей лавочке воткну собутыльнику нож в бочину - повод ли это наказать моего участкового, который недоглядел? Или если это произойдёт в кабаке - виноват ли хозяин кабака, который меня внутрь пустил, такого, как оказалось, нервного?

30.05.2013

Рустам_Нск

Бегущий человек 30 Мая 2013 | 11:11 В прошлом сезоне Зенит был наказал техническим поражением за то, что в его заявке на игру отсутствовал доморощенный игрок, который обязан был быть в заявке команды. Кто виноват был в той ситуации? Клуб Зенит и резервный судья, который не увидел этого нарушения в заявке команды Зенит

30.05.2013

Лютик

Nick777 30 Мая 2013 | 11:05 Во-от. То есть, получается, игрок, игравший в сезоне 2013 года ("весна-осень"), перешедший по осени в страну, в которой сезон идёт как 2013/14, мог бы там за 2 клуба сыграть, а если из сезона 2013/14 в сезон 2013/14 - только за один, правильно?

30.05.2013

Рустам_Нск

Тарам Пампам 30 Мая 2013 | 11:06 Исходя из этого виноват судья, который допустил участие данного игрока в матче. Это как с судьей, который не увидел в заявке Зенита молодого игрока и разрешил командам играть

30.05.2013

Эрик Рыжий

А вообще, в связи со всем выше и ниже изложенным, почему накинулись на СКА-Энергию? ФНЛ подтвердила, что никаких незаконных действий со стороны клуба не усмотрела, то есть, по мнению ФНЛ, у СКА все чисто. То есть если и есть нарушение регламента ФИФА, то это, после заявления ФНЛ, уже не проблемы клуба. Они-то делали все по правилам, по крайней мере так думали и в клубе и в Лиге. А это значит, что ответственность автоматически переносится на ФНЛ. Вот и все. Дальше можно сколько угодно пинать ФНЛ.

30.05.2013

Лютик

Да регламент написан не косячно, но стоило бы брать пример с законов англичан, где подробно уточнено каждое слово в тексте, дабы разногласий в трактовке и быть не могло. Регламент ФИФА хабаровчане, согласен, однозначно нарушили. Тут, по идее, должен бы вмешаться РФС, одной из задач которого, согласно его уставу, является "соблюдение уставов, регламентов, директив и решений ФИФА, УЕФА и РФС, а также Правил игры в футбол, обеспечение их соблюдения членами РФС", а одной из функций - "привлечение в установленных случаях и в порядке, определенном уставами, нормами и правилами ФИФА, УЕФА, РФС к ответственности за нарушения". Но РФС не выполнил ни задачу, ни функцию.

30.05.2013

Nick777

Тарам Пампам 30 Мая 2013 | 10:46 Nick777 30 Мая 2013 | 10:37 О, если так тонко чувствуешь всякие разницы, может, объяснишь вот что. В той же статье регламента есть абзац, говорящий о том, что игрок может сыграть и в третьем клубе за сезон, если пришёл из чемпионата, проводимого по другой системе, то есть "весна - осень". За какое количество клубов в России он может сыграть в сезоне? Здесь нужно говорить о том, что соревнования делятся на временные промежутки, как и период трансферов. Поэтому если идет чемпионат страны 2013 года, а в другом чемпионат 2013/14, то это уже разные временные рамки (поэтому и 2 трансфенрных окна). Если переход из чемпионата 2013/2014 года в 2013, то только за 1 клуб, если наоборот, то это новый сезон, тогда резонно за 2.

30.05.2013

Сэр Майкл

Чушь свинячья и подзаборные игры. Придумать дурацкий регламент, который справа налево читается наоборот, чем слева направо, и потом искать "поводы" для наказания любого неугодного. Неужели непонятно, что вопрос в Энергии, к которой никто не хочет летать, и в Химках, вылетевших из ФНЛ? НО! Энергия выиграла свое право честно! Никакой этот Григалава не суперзвезда, не за счет его она четвертая в ФНЛ! И в ФНЛ все это признают. Химки же просто оставят в ФНЛ, она, ФНЛ, и так сирая и убогая, вместо 20 команд 17, там лицензию проблема получить, а у Химок она есть. Игры сегодня состоятся, потом продолжаться, итоги утвердят.

30.05.2013

Nick777

По-моему мнению нужно регламент привести в соответствие с регламентом ФИФА, либо провести юр.анализ на соответствие официально. Тогда, без разговоров, 0-3 8 раз. А так трактовать может каждый как хочет. Нет конкретики в формулировке про "иное соревнование" - получите лазейку. И не поспоришь, хоть что сделай..... СКА-энергию жаль, хотя бы потому, что заявляют игрока официально и если есть причины отказа в трансфере, аренде, с участием в официальных матчах - тогда отказывыайте, предупреждайте, что играть не может. Для чего тогда вся эта процедура?

30.05.2013

Лютик

Во, едем дальше. Получается, что при переходе из клуба страны с "весной - осенью" он может в сезоне сыграть за два наших клуба и один импортный, правильно?

30.05.2013

poet.ok

не более 2

30.05.2013

Лютик

Nick777 30 Мая 2013 | 10:37 О, если так тонко чувствуешь всякие разницы, может, объяснишь вот что. В той же статье регламента есть абзац, говорящий о том, что игрок может сыграть и в третьем клубе за сезон, если пришёл из чемпионата, проводимого по другой системе, то есть "весна - осень". За какое количество клубов в России он может сыграть в сезоне?

30.05.2013

poet.ok

В любом случае у каждого своя правда и свои доводы. Рад был выслушать все ваши точки зрения, удачи

30.05.2013

Лютик

poet.ok 30 Мая 2013 | 10:35 И чего? РФС-то обязуется выполнять все положения уставов что ФИФА, что УЕФА.

30.05.2013

Лютик

Я хуже, чем ты сказал про меня 30 Мая 2013 | 10:28 Так я с тобой согласен, но почему-то именно так и вышло - сыграл за два наших клуба после одного одного импортного. И КДК посмотрела на это сквозь пальцы, плюнув на регламент, которым сама же и должна руководствоваться. Более того - тьму народа убедила в том, что всё правильно. Дурдом.

30.05.2013

Nick777

kormega 30 Мая 2013 | 10:08 Nick777 30 Мая 2013 | 10:03 Именно так. РПЛ, ФНЛ, втордив - это всё чемпионат (первенство) России, его разные ступени. Второй турнир - Кубок России. Кубка Лиги у нас нет. Иное соревнование - это и есть любой другой официальный клубный турнир (иностранные чемпионаты, еврокубки, кубки страны и кубки Лиги). Я вижу только "иное спортивное соревнование по футболу", а не "иностранные чемпионаты, еврокубки, кубки страны и кубки Лиги". Чувствуешь разницу.

30.05.2013

poet.ok

Вам было сказано, Лига Европы регулируется нормативными документами УЕФА, а не ФИФА!

30.05.2013

Я хуже, чем ты сказал про меня

Тарам Пампам30 Мая 2013 | 10:16 А если не в Италии, а в ЛЕ, да ещё в составе грузинского клуба - мог бы и за два, что ли, получается? В смысле, почему тогда у ФНЛ получилось именно так? ---------------------------- И в ФНЛ не мог, и в Премьер-лиге, какая разница?

30.05.2013

Лютик

Я хуже, чем ты сказал про меня 30 Мая 2013 | 10:12 в регламенте РФС четко сказано не "российских", а "в России". Если он до этого поиграл в Италии например, то в России в этом сезоне он сможет выступить только за один клуб ------------------------------- А если не в Италии, а в ЛЕ, да ещё в составе грузинского клуба - мог бы и за два, что ли, получается? В смысле, почему тогда у ФНЛ получилось именно так?

30.05.2013

Рустам_Нск

poet.ok 30 Мая 2013 | 10:10 Вроде для того, чтобы понимать написанное не надо это писать. Али как в анекдоте - "Чукча не читатель, чукча писатель"?

30.05.2013

poet.ok

Я его тоже читал, с самого начала

30.05.2013

Лютик

poet.ok 30 Мая 2013 | 10:10 Чтобы понимать, что написано, нужно обязательно было самому написать? Я так полагал, что достаточно и чтения.

30.05.2013

Я хуже, чем ты сказал про меня

Бегущий человек30 Мая 2013 | 10:05 за три российских не мог. В Регламенте РФС четко об этом сказано ------------------------------ в регламенте РФС четко сказано не "российских", а "в России". Если он до этого поиграл в Италии например, то в России в этом сезоне он сможет выступить только за один клуб

30.05.2013

kormega

poet.ok 30 Мая 2013 | 10:10 Да почему вы это утверждаете, вы что писали этот регламент? ===================== Нет, я его читал)

30.05.2013

poet.ok

Да почему вы это утверждаете, вы что писали этот регламент?

30.05.2013

Рустам_Нск

poet.ok 30 Мая 2013 | 09:58 Вы написали свое мнение, которые основывается на ответе ФНЛ, но не на регламенте. Прочтите мой пост ниже, где есть два момента грамматика и логика и исходя из этих моментов скажите как СКА в этой ситуации оказывается прав?

30.05.2013

kormega

Nick777 30 Мая 2013 | 10:03 Именно так. РПЛ, ФНЛ, втордив - это всё чемпионат (первенство) России, его разные ступени. Второй турнир - Кубок России. Кубка Лиги у нас нет. Иное соревнование - это и есть любой другой официальный клубный турнир (иностранные чемпионаты, еврокубки, кубки страны и кубки Лиги).

30.05.2013

Лютик

Бегущий человек 30 Мая 2013 | 10:05 Ну хорошо, получается, мог бы тогда за три любых, две из которых наши, правильно? Но сейчас-то именно так и произошло! А в Грузии та же "осень-весна", значит, так нельзя, логично?

30.05.2013

Эрик Рыжий

Тарам Пампам 30 Мая 2013 | 09:59, за три российских не мог. В Регламенте РФС четко об этом сказано.

30.05.2013

kormega

poet.ok 30 Мая 2013 | 09:59 Не надо мне приписывать того, что я не говорил. За соблюдением норм регламента должен следить в первую очередь юр.отдел клуба. Кстати, я не вижу несоответствий регламента РФС и ФИФА, это вы меня пытаетесь убедить, что они разные, хотя там написано ОДНО И ТО ЖЕ.

30.05.2013

poet.ok

кого я неверно истолковал?

30.05.2013

Nick777

kormega 30 Мая 2013 | 09:28 В моем понимании игры в ФНЛ понимаются как иные, для РФПЛ и наоборот. Кроме того игры за дубли (при переводе игрока туда и обратно), так как это разные соревнования. Есть еще и низшие дивизионы. Если по Вашей логике, то турниры РПФЛ, ФНЛ, турниры молодежных команд, кубок и т.п. соревнования, проводимые под эгидой РФС - все едино? Это не так, поэтому и появилась фраза об "ином" соревнованиии и фраза об обязательствах игрока перед клубом. Не стоит забывать, что мы говорим о национальных первенствах и клубах, а то дойдем до того, что сборные приплетать будем....

30.05.2013

Эрик Рыжий

А вообще спасибо Александру Боброву за то, что пытается расшевелить болото под названием "Российский футбол", но в данном случае - это поиски черной кошки в темной комнате.

30.05.2013

kormega

poet.ok 30 Мая 2013 | 09:58 Вы его просто неверно истолковали.

30.05.2013

poet.ok

kormega30 Мая 2013 | 09:57 poet.ok 30 Мая 2013 | 09:52 Если регламент РФС не соответствует регламенту УЕФА, то это проблемы регламента РФС. ВОТ вы сейчас со мной негласно согласились...Так теперь ответьте мне почему должен страдать клут. И почему я по вашему написал БРЕД СИВОЙ КАБЫЛЫ???

30.05.2013

Лютик

Но зачем тогда в статье регламента оговорка о возможности игры за третий клуб по ходу сезона, только если игрок пришёл из чемпионата с отличной от нашей системой проведения? Если руководствоваться логикой критиков автора статьи, выходит, что пришедший из чемпионата с системой "весна - осень" футболист мог и за три российских клуба за сезон поиграть, предыдущая-то команда ведь к чемпионату или кубку России отношения не имеет.

30.05.2013

poet.ok

Рустам_Нск? я вам их ниже написал. Прочитайте внимательно. kormega, я вам ничего не хочу сказать. И уж тем более я не знаю зыбыли они там что то написать или нет, по сложившейся ситуации, мне кажется они там много чего написать забыли. Я ПРОСТО ПРОЧИТАЛ РЕГЛАМЕНТ. ЧТО ОН РЕГУЛИРУЕТ и ПРОЧИТАЛ СТАТЬЮ 13. Все...

30.05.2013

kormega

poet.ok 30 Мая 2013 | 09:52 Если регламент РФС не соответствует регламенту УЕФА, то это проблемы регламента РФС.

30.05.2013

kormega

poet.ok 30 Мая 2013 | 09:51 Т.е. вы считаете, что слово "России" после "ином спортивном соревновании по футболу" забыли написать, оно типа подразумевается? После "чемпионата" стоит, после "кубка" стоит, а дальше забыли? Это юридический документ, на секундочку, хоть и наше-футбольный.

30.05.2013

Эрик Рыжий

kormega 30 Мая 2013 | 09:28 А какие иные соревнования по футболу есть в России, кроме чемпионата и кубка? Чемпионаты областей, районов, городов, поселков/ Чемпионат России и кубок среди женских команд. Любой коммерческий турнир. Регламент же не под какой-то конкретно турнир пишется, а на какой-то срок. И мало ли что там может появиться. Кубок лиги, или кубок Президента РФС, или еще какое-нибудь соревнование.

30.05.2013

Рустам_Нск

poet.ok 30 Мая 2013 | 09:44 А на сколько внятны ваши аргументы, кроме того, что СКА не виноват?

30.05.2013

poet.ok

Лучше, чем у Боброва, у меня вряд ли получится. Почитайте ещё раз внимательно статью, там и цитаты, и прецеденты. Players may be registered with a maximum of three clubs during one season. During this period, the player is only eligible to play official matches for two clubs. - ну о чём, о чём здесь ещё можно спорить? А вы полностью статью читали? И во вторых, регламент РФС по вашему не нужно учитывать?

30.05.2013

Рустам_Нск

Тарам Пампам 30 Мая 2013 | 09:43 Да я думаю, просто никто не вдавался в такие подробности. Пример из моего любительского спорта. Ввели в регламенте ужесточение по требованиям по форме - помимо идентичности маек, необходимо привести в идентичный вид внутри половых групп и шорты. Так вот наступили моменты решающих игр и все стали тщательней всматриваться в форму соперника. Но до того, пока игры были не решающие все смотрели на несоответствие формы регламенту у соперника не так строго

30.05.2013

poet.ok

kormega, не более чем за 2 (два) разных футбольных клуба, участвующих в одном чемпионате (первенстве) России, Кубке России и ином спортивном соревновании по футболу». Ш. Григалашвили выступал не более чем за два российских клуба. - покажите мне слово "России" после "ином спортивном соревновании по футболу". ВОТ Я ВАМ ПОКАЗАЛ ГДЕ СЛОВО РОССИЯ. А ИМЕННО РЕГЛАМЕНТ РФС, КОТОРЫЙ, КАК СКАЗАННО РЕГУЛИРУЕТ ВСЕ СОРЕВНОВАНИЯ ПО ФУТБОЛУ, И соответственно "иные соревнования по футболу", тоже к ним относятся. Понямаете, я тоже могу комментировать чужие посты. Скажите что нибудь по делу. Я тогда скажу, ДА Я НЕ ПРАВ

30.05.2013

kormega

poet.ok 30 Мая 2013 | 09:44 Лучше, чем у Боброва, у меня вряд ли получится. Почитайте ещё раз внимательно статью, там и цитаты, и прецеденты. Players may be registered with a maximum of three clubs during one season. During this period, the player is only eligible to play official matches for two clubs. - ну о чём, о чём здесь ещё можно спорить?

30.05.2013

Лютик

Так Рустам же изложил. Причём ведь далее в регламенте есть оговорка про возможное участие и в третьем клубе, если он из другого чемпионата пришёл. Точнее, из чемпионата с другой системой проведения. Наверное, неслучайная оговорка-то.

30.05.2013

Я хуже, чем ты сказал про меня

Рустам_Нск30 Мая 2013 | 09:39 А как состыкуется ваше внести в заявку под любое соревнование и не внесен в заявку клуба у меня? ------------------ Не понял вопрос, поясняю ещё раз. Заявка на Лигу Европы была отправлена грузинами в УЕФА, Григалашвили сыграл в этом турнире, не заявляясь на чемпионат Грузии, потом появилась Алания. Заявка на чемпионат Грузии составляется отдельно. Теоретически игрок вообще может быть заявлен только в континентальные турниры и совсем не выступать во внутренних

30.05.2013

poet.ok

kormega, вы хотя бы один аргумент внятный напишите кроме того, что просто говорить СКА ЭНЕРГИЯ нарушила регламент

30.05.2013

Лютик

kormega 30 Мая 2013 | 09:41 "Однако еще одним необходимым условием для этого является обращение (протест) одного из клубов-соперников "СКА-Энергии", в матчах с которыми принимал участие неправомерно, на их взгляд, внесенный в стартовый протокол футболист. Между тем, ни одного протеста ни в адрес ФНЛ, ни в адрес соответствующих юрисдикционных органов РФС подано не было". Я вот про этот пункт заявления ФНЛ.

30.05.2013

kormega

Тарам Пампам 30 Мая 2013 | 09:39 Реагировать на подобные нарушения, по идее, КДК и должен, но - как видно из заявления ФНЛ - не собирается этого делать без протестов со стороны соперников. ================== КДК ОТКРЫЛ ПРОИЗВОДСТВО ПО "ДЕЛУ ГРИГАЛАШВИЛИ" НА ОСНОВАНИИ ПУБЛИКАЦИИ В "СЭ" Вчера председатель Контрольно-дисциплинарного комитета РФС Артур Григорьянц сообщил, что его ведомство рассмотрит ситуацию вокруг Шоты Григалашвили, который выступал за три клуба в течение одного сезона.

30.05.2013

poet.ok

3 (тр

30.05.2013

Рустам_Нск

Бегущий человек 30 Мая 2013 | 09:38 А разве РФС регламентирует иные соревнования? Он регламентирует участи игроков в своих соревнованиях с условием участия в иными соревнованиях по футболу

30.05.2013

Лютик

Рустам_Нск 30 Мая 2013 | 08:28 Я вчера, руководствуясь теми же доводами (а именно грамматикой), битый час спорил тут. Как оказалось, взгляды на грамматику у филолога и руководства нашего футбола принципиально разные. Проспорил, печалька. Реагировать на подобные нарушения, по идее, КДК и должен, но - как видно из заявления ФНЛ - не собирается этого делать без протестов со стороны соперников. Если никто не против - твори, что хочешь, получается. А насчёт того, что футболист успел 8 матчей провести и никто этого не заметил - так а зачем реагировать после первого же матча? Чего по мелочам-то размениваться? Пушеров же не хватают за хибот после первого же проданного кораблика травы, за что он почти всегда на условку соскочит. Нет, закупок делается несколько, достигается крупный размер - и до 12 годков товарищу. Так же и здесь: ну влепили бы после первого же матча 0:3 - и дальше уже неинтересно. А тут бы команде, уже празднующей выполнение локальной задачи, с саркастической такой улыбочкой: не, чуваки, фигушки, вот вам 8 "технарей" и никаких стыков - то ли дело. Но в итоге - не случилось.

30.05.2013

poet.ok

Здравствуйте а вы читали регламент РФС? 1. Настоящий Регламент регулирует отношения в области: - статуса футболистов, зарегистрированных за футбольные клубы (спортивные школы), участвующие в соревнованиях, проводимых под эгидой РФС; - регистрации футболистов за футбольные клубы (спортивные школы), участвующие в соревнованиях, проводимых под эгидой РФС; - перехода (трансфера) футболистов из футбольных клубов (спортивных школ), участвующих в соревнованиях, проводимых под эгидой РФС, в футбольные клубы (спортивные школы), участвующие в соревнованиях, проводимых под эгидой РФС; А ТЕПЕРЬ СТАТЬЯ 13 ревнования. 4. Регистрация футболистов должна осуществляться с условием сохранения целостности спортивных соревнований. В течение одного спортивного сезона футболист может быть зарегистрирован не более чем в 3 (тр

30.05.2013

Рустам_Нск

Я хуже, чем ты сказал про меня 30 Мая 2013 | 09:33 А как состыкуется ваше внести в заявку под любое соревнование и не внесен в заявку клуба у меня?

30.05.2013

Эрик Рыжий

kormega 30 Мая 2013 | 09:24, а как может РФС регламентировать иные футбольные соревнования не в России?

30.05.2013

Я хуже, чем ты сказал про меня

Рустам_Нск30 Мая 2013 | 09:30 Кстати, как может участвовать в играх игрок, который не внесен в заявку клуба. ---------- запросто, заявка составляется под конкретное соревнование, и на чемп Грузии он уже не заявлялся. Но при чем тут вообще грузинские федерация и чемпионат, если речь идет просто об участии в любых официальных матчах

30.05.2013

ЖИ ЕCTЬ

Я ТАК ПОНЯЛ МОСКВА ТЯНЕТ ПОДМОСКОВЬЕ,ЧТОБЫ ХИМКИ ОСТАВИТЬ В ФНЛ,СТРАННО,ПОЧЕМУ ЭТОТ ВОПРОС ПОДНЯЛИ,ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ СЕЗОНА,КУЗБАСС ПОСТРАДАЕТ,ОЧЕНЬ ЖАЛЬ КОНЕЧНО!!!ЗЫ СТРАНА ЛИМОНИЯ!!!

30.05.2013

Рустам_Нск

avurked 30 Мая 2013 | 08:51 Кстати, как может участвовать в играх игрок, который не внесен в заявку клуба.

30.05.2013

kormega

Nick777 30 Мая 2013 | 09:19 Мой вывод такой, что участие в "ином спортивном соревновании по футболу" будет трактоваться как участие в соревнованиях национальных первенств 1 страны, в данном случае России. =================== А какие иные соревнования по футболу есть в России, кроме чемпионата и кубка?

30.05.2013

Я хуже, чем ты сказал про меня

avurked30 Мая 2013 | 09:22 Да все упирается в трактовки. Что непонятного во фразе "в зависимости от строгости индивидуальных регламентов соревнований ассоциаций-членов" (это из регламента ФИФА)? Это можно понимать как то, что регламент РФС имеет силу и следует руководствоваться им! Разве нет? ------------------- Так цитата про иные соревнования как раз из регламента РФС, а значит имеет силу и ей нужно руководствоваться, т.е. не допускать игроку выступать в официальных матчах за 3 клуба в течение одного сезона

30.05.2013

Рустам_Нск

avurked 30 Мая 2013 | 08:51 А как тогда трактовать "иное спортивное соревнование по футболу" - Т.е. участи в квалификации ЛЕ к спортивному соревнованию по футболу не относится, так как участие в этом турнире регулируется отношением федерации футбола Грузии и УЕФА, и следовательно индивидуально для Грузии это не спортивное соревнование, а, например, карнавал?

30.05.2013

kormega

Бобров молодец.

30.05.2013

kormega

poet.ok 30 Мая 2013 | 05:39 Вам уже на всех интернет ресурсах пояснили, что Ска не нарушало регламент - такие же знатоки поясняли. ================ Даже если теоретически предположить, что Ска нарушил регламент ФИФА, то наказывать следует ФНЛ, за то, что их регламент идет в разрез с регламентом ФИФА, а не клуб из Хабаровска. - бред, просто бред сивой кобылы. ================ не более чем за 2 (два) разных футбольных клуба, участвующих в одном чемпионате (первенстве) России, Кубке России и ином спортивном соревновании по футболу». Ш. Григалашвили выступал не более чем за два российских клуба. - покажите мне слово "России" после "ином спортивном соревновании по футболу". ================ Почему вы набросились на скромный клуб их Хабаровска, когда например в КХЛ становится смешно от потолка зарплат и скрытой аренды игроков. - всё ясно, надо было и начинать своё послание "я из Хабаровска и очень возмущён вообще"

30.05.2013

avurked

Я хуже, чем ты сказал про меня30 Мая 2013 | 09:16 avurked30 Мая 2013 | 08:51 По имеющимся у ФНЛ данным, Григалашвили не был заявлен за клуб "Дила" для участия в турнирах, проводимых под эгидой Федерации футбола Грузии и, как следствие, не играл в них ----------------------- при чем тут турниры Федерации футбола Грузии? Он сыграл в официальных матчах за 3 команды в течение одного сезона. Квалификация еврокубков сезона 12/13 очевидно относится к сезону 12/13. А дальше цитата из регламента про "иное ----------------------- Да все упирается в трактовки. Что непонятного во фразе "в зависимости от строгости индивидуальных регламентов соревнований ассоциаций-членов" (это из регламента ФИФА)? Это можно понимать как то, что регламент РФС имеет силу и следует руководствоваться им! Разве нет?

30.05.2013

Nick777

Прочитал статью, прочитал официальное решение, комменты. Мой вывод такой, что участие в "ином спортивном соревновании по футболу" будет трактоваться как участие в соревнованиях национальных первенств 1 страны, в данном случае России. Получится, что наш регламент не совпадает с регламентом ФИФА, но это вопрос второй. Будет ли ФИФА, УЕФА и прочие международные ассоциации вязаться (ну если только СЭ подаст протест как СМИ). Если это произойдет, то нам укажут на приведение в соответствие нашего регламента международным нормам, и возможно, при выполнении данного условия, спустят на тормозах. СЭ должен это понимать, что конечным инициатором и возмутителем признают его, но все-же похвально, что точку в этом деле поставить нужно - но таким ли способом???

30.05.2013

Sobol334

Браво СЭ!!!

30.05.2013

Я хуже, чем ты сказал про меня

*спортивное соревнование по футболу"

30.05.2013

Я хуже, чем ты сказал про меня

avurked30 Мая 2013 | 08:51 По имеющимся у ФНЛ данным, Григалашвили не был заявлен за клуб "Дила" для участия в турнирах, проводимых под эгидой Федерации футбола Грузии и, как следствие, не играл в них ----------------------- при чем тут турниры Федерации футбола Грузии? Он сыграл в официальных матчах за 3 команды в течение одного сезона. Квалификация еврокубков сезона 12/13 очевидно относится к сезону 12/13. А дальше цитата из регламента про "иное

30.05.2013

kormega

Как ещё нужно разжевать, комментаторы вы "близкие к футболу", чтоб вы наконец поняли: СКА-Энергия нарушила регламент! poet.ok, твои "аргументы" вчера под новостью с топорным объяснением ФНЛ разложили по полкам. "спасибо", "по делу написал" - ничего там нет по делу. Рустам_Нск 30 Мая 2013 | 08:31 "Что же может считаться иным спортивным соревнованием по футболу? Может ли таковым соревнованием считаться Лига Европы?" - ДА.

30.05.2013

Matrix 1987

Rotor_Fan_Boroda ТЕБЕ В ЛИГУ СПРАВЕДЛИВОСТИ НУЖНО ПОДАТЬСЯ

30.05.2013

Rotor_Fan_Boroda

А меня в этой истории больше всего порадовал знаете кто? Редакция СЭкса. Честь и хвала журналистам за непредвзятое отношение и желание восстановить справедливость. Даже если руководство Химок будет и дальше сопли жевать, то всё равно правда нужна, потому что ну как можно жить без справедливости?

30.05.2013

avurked

Рустам_Нск, я поддерживаю Poet.ok и тебе, далекому от футбола человеку, поясняю: По имеющимся у ФНЛ данным, Григалашвили не был заявлен за клуб "Дила" для участия в турнирах, проводимых под эгидой Федерации футбола Грузии и, как следствие, не играл в них. Вопрос же участия полузащитника "СКА-Энергии" в матчах Лиги Европы регулируется нормативными документами УЕФА и Федерации футбола Грузии, НО НЕ ФИФА!!!

30.05.2013

Рустам_Нск

sergo-sergo 30 Мая 2013 | 05:59 А много ли у нас вообще моментов, которые попадают под контроль. СМИ не должны контролировать. Но как правильно написано, как только это было замечено и проверено, так сразу появилась и информация. Или у нас все настолько покрыто конспирологией, что все болельщики прям видели, что была такая проблема, но высветили ее в конце чемпионата

30.05.2013

Рустам_Нск

tehiri 30 Мая 2013 | 08:09 В данном случае молодежная команда и взрослая команда - это разные команды, но один клуб. В структуру клуба могут входить несколько команд

30.05.2013

Рустам_Нск

Ребята, кто поддерживает poet.ok, можете мне, далекому от футбола человеку пояснить вот этот момент в регламенте: "При этом в течение одного спортивного сезона футболист имеет право выступать в официальных матчах не более чем за 2 (два) разных футбольных клуба, участвующих в одном чемпионате (первенстве) России, Кубке России и ином спортивном соревновании по футболу" Как я знаю из уроков русского языка, то в случаях перечисления некоторых событий, когда в конце стоит союз "и", то это означает что каждое перечисление можно сказать как сумма этих слов - чемпионат России и кубок России, чемпионат России и иное спортивном соревновании по футболу, кубок России и спортивном соревновании по футболу. Исходя из курсов логики, союз "и" означает соблюдение всех условий, т.е. участие в любом из соревнований - чемпионате (первенстве) России, Кубке России и ином спортивном соревновании по футболу - по сути приравнивается к участию в соревновании по футболу вообще. Что же может считаться иным спортивным соревнованием по футболу? Может ли таковым соревнованием считаться Лига Европы? Если может, то в каком количестве клубов выступал за один сезон игрок СКА-Энергии в сезоне 2012/2013? Далее можно ли считать одним соревнованием чемпионат России в РФПЛ и ФНЛ? Если можно, тогда получается, что игрок сыграл в трех разных клубах за один сезон - за сезон 2012/2013. Меня в этой ситуации больше всего волнует тема, кто должен был отслеживать то, что игрок, который не должен был играть в ФНЛ, провел 8 матчей. почему органы ФНЛ, РФС и КДК не заметили этого нарушения. И должны ли они были замечать данное нарушение, или они только проверили, что игрок зарегистрирован в третьем клубе, что не нарушает регламент

30.05.2013

Коля Питерский

если Ростов обыграет СКА-Хабаровск по итогам двух матчей а потом СКА отправят вниз турнирной таблицы, что делать Ростову? тогда победа и сохранение прописки в Премьер-лиге незаконно? уроды, спецом придержали информацию, чем больше скандал, тем выше рейтинг.

30.05.2013

tehiri

как я понимаю, если в первой половине сезона футболист заигран за основной состав и молодежную команду, если они считаются двумя разными клубами, то, игрок не может играть ни в одном другом клубе по логике СЭ? кто знает предмет, прошу пояснить.

30.05.2013

avurked

Почему посты некоторые посты удалили? Неужели правда так глаза колет? Несолидно как-то

30.05.2013

zemsk

poet.ok +100 баллов все по делу, Хабара рви Ростов!

30.05.2013

Крысолов

Закон - есть закон, его надо соблюдать! Но скажу то, что говорил неоднократно:"РФС, КДК и тому подобные подразделения нашего футбола - совершенно тупые и глупые организации, которые наносят ВРЕД!!!".

30.05.2013

Trolleybus

Вообще ни о чем

30.05.2013

ed_tsy

avurked 30 Мая 2013 | 05:48 "poet.ok", спасибо, что не пожалел времени! По делу написал, +1 ______ подпишусь

30.05.2013

Matrix 1987

Александр БОБРОВ ПОЛНОСТЬЮ НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ!!!)))))))))))) poet.ok КРАСАВА! ВСЕ ПО ДЕЛУ!

30.05.2013

sergo2100

"дело Шоты Григалашвили" возникло только благодаря СМИ и причем только после окончания сезона, футболист провел дофига матчей за Хабаровск и ниразу!!!! никто не написал, что надо засчитать техпоражение! делайте выводы

30.05.2013

ed_tsy

avurked 30 Мая 2013 | 04:44 Если регламент РФС идет в разрез с регламентом ФИФА, то это проблемы только РФС - клубы из-за проколов кабинетных крыс страдать не должны. _____________ наконец-то, первый пост по данной теме на всех ветках за два дня по сути. респект.

30.05.2013

город Ха

poet.ok ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ!!!

30.05.2013

Снежик

Все красиво изложено, но не указано- что же считать началом сезона у Дилы

30.05.2013

город Ха

А как же истолковать вот этот пункт регламента ФИФА? 4. Во всех случаях должное внимание должно быть уделено спортивной целостности соревнования. В частности игрок не может участвовать в официальных матчах более чем за два клуба, участвующих в одном национальном чемпионате или кубке в течение одного сезона, в зависимости от строгости индивидуальных регламентов соревнований ассоциаций-членов.

30.05.2013

avurked

"poet.ok", спасибо, что не пожалел времени! По делу написал, +1

30.05.2013

poet.ok

Уважаемый Александр, который Бобров. Я просто в шоке от ВАШИХ заявлений. Я думаю тысячи болельщиков и людей не далеких от футбола, среди которых есть и ВАШИ коллеги и юристы, со мной согласятся. Они вторят, о невиновности Хабаровского клуба, а вы продолжаете упираться на своем. Я понимаю на кону не только ваша честь, но и имидж газеты. Но как сказал один очень грамотный человек «Имидж всей авиакомпании портит одна стюардесса» Вам уже на всех интернет ресурсах пояснили, что Ска не нарушало регламент Вы же приводите, какие-то факты из истории из разряда «чтобы было бы», или «а вот если бы он сыграл». Да и случай с "делом Джеладзе" здесь не уместный. Все-таки манипуляции с фальшивым гражданством, согласитесь, к данному случаю не имеет отношения. Теперь о Ваших любимых фактах. Хочу отметить клуб руководствуется регламентом проводимых спортивных соревнований, а не регламентом ФИФА. А Регламент гласит: «В соответствии с пунктом 4 статьи 13 (Общие положения о регистрации футболистов) Регламента РФС по статусу и переходам футболистов, в течение одного спортивного сезона футболист может быть зарегистрирован не более чем, в 3 (трех) разных футбольных клубах. При этом в течение одного спортивного сезона футболист имеет право выступать в официальных матчах не более чем за 2 (два) разных футбольных клуба, участвующих в одном чемпионате (первенстве) России, Кубке России и ином спортивном соревновании по футболу». Ш. Григалашвили выступал не более чем за два российских клуба. Даже если теоретически предположить, что Ска нарушил регламент ФИФА, то наказывать следует ФНЛ, за то, что их регламент идет в разрез с регламентом ФИФА, а не клуб из Хабаровска. Если поискать, то можно найти и еще «доказательства невиновности Хабаровска», например: «В опубликованном рядом СМИ тексте нормы Регламента ФИФА по статусу и трансферу игроков не соответствует действующей редакции данного регламента, а потому не применим к правоотношениям клубов в спортивном сезоне-2012/13. Кроме того, статья регламента ФИФА приведена не в полном объеме, что серьезным образом искажает ее трактовку». Но как мне кажется, приведенного выше аргумента будет вполне достаточно. Вы же уважаемый господин Бобров, простите за грубость, не попрете против своего руководства, если оно заставит вас работать в выходной, когда вся страна отдыхает? Просто поражает, то с какой настойчивостью, ВЫ просите снять очки с «периферийного клуба» Если сделать, как вы просите, снять очки с одних и добавить другим, то получится все очень уж красиво. Хабаровск точно не выйдет в ПЛ., а Химки обойдут Металлург, все счастливы, все довольны. На лицо торжество Запада над Востоком. Я понимаю для многих это хлеб, поймать какую-нибудь навозную муху и сделать из нее розового слона, но это доходит до абсурда. И еще, я просто завидую Вашей удаче. Из как минимум 300 футболистов ФНЛ, вы так удачно начали капать под «бедного грузина». Задача выполнена, хабаровские футболисты, наверное, с отличным настоем выйдут на игру. Я ничего не имею против прекрасного клуба «Ростов», но я искренне порадуюсь, если Дальневосточники не поникнут из-за информационной войны, а соберут всю свою злобу и разорвут соперника. И уж не знаю, выйдет ли многострадальный грузинский игрок СКА-ЭНЕРГИИ на поле, но если выйдет, то надеюсь, пару голов он забьет. Почему вы набросились на скромный клуб их Хабаровска, когда например в КХЛ становится смешно от потолка зарплат и скрытой аренды игроков. Я искренне любил и всегда читал ВАШУ газету, но после этого случая я ее читать перестану. От таких статей мне просто неприятно даже «залазить» на ваш ресурс, хотя тут много полезной информации, но, к сожалению, из-за журналистов, которые «высасывают из пальца», очень трудно отличить реальную информацию от слухов, сплетен и провокаций. У каждого своя истина, моя истина такова. Это только мое личное мнение, а как вы знаете у нас демократия. С уважением, теперь ваш бывший читатель.

30.05.2013

Matrix 1987

Придется полетать немного))))))))

30.05.2013

Matrix 1987

Я болельщик Ростова, все нам жопа теперь!

30.05.2013

Лютик

Опа, эт чё это столько постов?... Ещё и с интервалом в пару минут...

30.05.2013

Лютик

Мда, я был лучшего мнения о нашем футбольном руководстве. Думал, яйца у них всё же есть, но ошибался. Ничего не имею против хабаровчан, но регламент реально нарушен. На месте руководства "Балтики" я бы ещё вчера бежал в КДК с протестом наперевес, ну а теперь - бежал бы в Лозанну, или куда там "Зенит" бегал.

30.05.2013

просто адекватный человек и болельщик

Вот за что люблю,ценю и уважаю эту газету уже больше 10 лет ,за то что парни идут за правдой до конца ,несмотря на то что многим,очень многим это не нравиться.Так держать парни!Уверен что эта и предыдущая статья появилась бы на страницах газеты независимо от того,кто руководит нашим футбольным хозяйством и заметьте,первыми вбросили эту инфу и смогли грамотно аргументировать свою позицию Молодцы!

30.05.2013

Antony101

Что, Вы так уперлись в этот Хабаровск, его Ростов вынесет дома 3:1, а на выезде, скатает 1:1, и зачем весь сыр бор ?

30.05.2013

Мой_Начальник_Болельщик_Спартака

В общем, после этой статьи Балтика, если Шота играл в матчах с ними, подаст соответствующую жалобу и в ФНЛ и в РФС, если они не дураки, не враги своей команде, спонсорам, болельщикам и т.д. или если их руководство не подкупят...

30.05.2013

Antony101

Нам всем ясно сказали, что ЧР и Лига Европы это две разные вещи, читайте СЭ.

30.05.2013

afrolov

Хорошая статья, интересно следить за развитием событий. Клубы, безусловно, жалко. Но ведь они знали, на что шли, нарушая регламент. А даже если и не знали, то незнание законов не освобождает от ответственности.

30.05.2013

worczun

Аккуратно пропускается ключевой пункт заявления ФНЛ - о том, какая дата считается началом сезона. Вывод, боюсь, напрашивается... и он не в пользу СЭ.

30.05.2013

Antony101

Автор, хорошо, пиаришься, Хабаровск ни чего не нарушил, а если считаешь, что нарушил, подай Иск в Лозану, я посмеюсь.

30.05.2013

mortimer

неужели критика подействовала :))))

30.05.2013

NWin32!

Очень хорошая статья! Вчерашнее объяснение фнл разбито в пух и прах. Ждём-с ответа от компетентных футбольных органов!

30.05.2013

mookson

всё по делу.... жаль кузбасс, но делать нечего...

30.05.2013

ухтышъ

бывает же, и в СЭ все доходчиво пишут и разъясняют...

30.05.2013

Хорват.

Все понятно разжевал. Выводи их на чистую воду. И если не разберется РФС - вмешается ФИФА.

30.05.2013

3_62

Я один из ярых критиков Боброва. Но тут ничего не могу сказать. Респект. Толково изложено.

30.05.2013