Вторая лига. Статьи

29 мая 2018, 10:00

Миллиардер Авдеев рассказал, как будет спасать "Торпедо". Большое интервью

Московское "Торпедо" сменило владельца – им стал миллиардер Роман Авдеев. Клуб уже вернулся на стадион на Восточной улице, следующий шаг нового руководства – ликвидировать огромную задолженность, а потом – вывести команду в ФНЛ. Авдеев, а также председатель совета директоров "Торпедо" Павел Поселенов и президент клуба Елена Еленцева побывали в гостях "СЭ", рассказав о том, что ждет черно-белых в будущем.
Роман АВДЕЕВ (слева), Павел ПОСЕЛЕНОВ и Елена ЕЛЕНЦЕВА в редакции "СЭ". Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"
Роман АВДЕЕВ (слева), Павел ПОСЕЛЕНОВ и Елена ЕЛЕНЦЕВА в редакции "СЭ". Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"

– Роман Иванович, вы к нам приехали без водителя.

Авдеев: – Да. Считаю, уже достаточно заработал денег, чтобы делать то, что хочу (улыбается). Получаю удовольствие от вождения.

– А раньше вас возили?

– Сперва – да. У меня просто прав не было. В детстве, в юности, в армии машина казалась для меня шиком, роскошью. В нашей семье ни у кого автомобиля не было. Поэтому думал: зачем мне права, если не собираюсь водить? Потом все изменилось. Бизнес, еще какие-то дела. Теперь сам сажусь за руль.

– Неужели не напрягают пробки?

– Проблем с ними нет. Я живу за городом. Встаю в 5 утра. В 5.20 выезжаю – в 6 уже в Москве. Сначала иду либо в спортзал, либо йогой занимаюсь.

– Во сколько же ложитесь?

– Если в половине двенадцатого не ложусь, то становится уже как-то не по себе. Вот, например, вчера вечером смотрели футбол ("Торпедо" – "Зоркий" – 1:0. – Прим. "СЭ"), потом обсуждали игру, заговорились. Чувствую, что спать очень хочется. Смотрю на часы – половина двенадцатого. Поехал домой, добрался и сразу заснул мертвецким сном.

– Лет пять назад в сети появилось фото, где вы в метро едете.

– Да, на метро часто езжу. Это ведь очень удобно. В Москве куда-то доехать на метро порой гораздо быстрее, чем на машине.

– Личная охрана у вас есть?

– Нет. Я не делал в жизни ничего такого, чтобы иметь охранников.

– Какой йогой занимаетесь? Силовой?

– Начинал с аштанги йоги. Одно время даже занимался семь дней в неделю. Но потом надоело. А сейчас больше делаю упражнений на растяжку.

– На голову встаете?

– Да. Встаю. Это легко. А вот на руках стоять так и не научился.

– В футбол не играете?

– Нет, профессионально в него никогда не играл. Но вот с детьми, конечно, мяч гоняем (Авдеев воспитывает 23 ребенка. – Прим. "СЭ"). Зимой мы с ними играем в хоккей, а летом – в футбол. Участвуют и мальчишки, и девчонки. Для каждой категории у нас свои правила.

– Например?

– У маленьких, пятилетних, если они мяч получили, то отбирать его нельзя, пока пас не отдали. А еще запрещается толкать девчонок.

– На матчи "Торпедо" из детей кого-нибудь водили?

– Да, ездили. Они отобрали у меня шарф (смеется). Быстро прониклись ко всему этому.

– У вас первая запись в трудовой книжке – "охранник". Как так получилось?

– Да, это так и есть. Хотя формально первая запись – это служба в рядах вооруженных сил. А почему я должен стесняться своей жизни?

– Какой у вас был первый заработок и на что вы его потратили?

– Мне всегда очень хотелось иметь свои деньги. И первый мой заработок – мы с троюродным братом ходили в лесу и собирали бутылки. Мы жили в коммуналке, а семья брата жила в квартире, вот там мы на балконе их и складировали.

– И что вы купили на него?

– Я ухаживал за первой женой и купил ей подарок.

– А что за подарок?

– Уже не помню. Зато помню, что мне казалось та сумма большой. И все-таки главное в той истории – это то, что я смог это сделать сам.

Роман АВДЕЕВ. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"
Роман АВДЕЕВ. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"

ГОДОВОЙ БЮДЖЕТ "ТОРПЕДО" СОСТАВИТ 120 – 150 МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ

– Расскажите, как стали владельцем такого многострадального клуба.

– Мне кажется, совсем неправильно называть "Торпедо" многострадальным клубом. А история очень простая. Мы купили девелоперский проект. Когда я побывал на стадионе "Торпедо" впервые, то прочувствовал определенную, довольно необычную ауру. Спросил, где базируется клуб "Торпедо", где играет. Оказалось, что в другом месте. Я решил, что так быть не должно. Это по-человечески неправильно. Посчитал, что такую известную, титулованную команду нужно вернуть на ее стадион.

– Для любого бизнесмена важно извлекать прибыль. Но ведь "Торпедо" – это чистый убыток… Ни на чем здесь нельзя заработать – ни на трансферах, ни на мерчендайзинге, ни на телеправах. Во сколько вам обходится этот проект?

– Нельзя все мерить деньгами. Важны еще и эмоции. Если мы начинаем все переводить в плоскость прибыли, превращаться в калькуляторов... Не то это все… Вредит бизнесу.

Что касается непосредственно вашего вопроса, то титульным спонсором "Торпедо" является компания "Инград". Долги, которые есть у клуба, будут закрыты. Сейчас мы формируем бюджет на будущий сезон. Это и деньги компании, и мои личные деньги.

– Так сколько вы лично потратите на команду?

– Здесь следующая ситуация. Когда мы покупали клуб, он нам достался с долгами. Так что, по большому счету, стоимость "Торпедо" – минусовая.

Финансирование клуба на данный момент поступает от титульного спонсора. Я же свои личные деньги вложу после того, когда точно выяснится, каким будет бюджет на следующий год и покрывает ли спонсорский контракт его.

– Вы не назвали ни одной цифры.

– Хорошо, давайте расскажу с цифрами. Бюджет на следующий год должен быть адекватным. От 120 до 150 миллионов рублей. Это достаточная сумма для решения задачи – выхода в ФНЛ. Основные деньги будут выделены титульным спонсором – компанией "Инград", контрольный пакет которой находится у меня.

20 процентов акций ФК "Торпедо" я решил передать моему давнему партнеру, в том числе по компании "Инград", Сергею Николаевичу Сударикову.

Чувствую личные обязательства закрыть долги клуба. Он просто не может существовать в такой ситуации. В противном случае, "Торпедо" просто закроется.

– То есть 150 миллионов рублей вы готовы дать из своего кармана?

– Эти деньги будут выделены спонсорами. Я же покрою те средства, которых будет не хватать.

– Какая сумма долга?

– Около миллиарда рублей.

– Это же огромные деньги.

– Согласен. Огромные. Долги тянутся еще с РФПЛ.

Еленцева: – Фактически с 2014 года.

Авдеев: – Не закрывая эти долги, клуб не может дальше существовать. Сроки их погашения называть сейчас не буду. Но все задолженности мы погасим. Другого варианта просто нет. Мы провели аудит. Теперь нам понятно, откуда взялись все долги. Я бы не хотел говорить, что все, что было до меня – ошибочно. Сложилось так, как сложилось. Я же принимал решение приобрести "Торпедо" не с закрытыми глазами. И сейчас не могу говорить, что мне продали кота в мешке. Есть только одна деталь, которая, впрочем, вызывает у меня улыбку.

– Поясните, пожалуйста.

– Господин Тукманов (бывший президент "Торпедо". – Прим. "СЭ") перевел торпедовский знак, эмблему на аффилированную с собой фирму. Человеку поручили охранять эмблему, которая принадлежит клубу, болельщикам, а он ее просто увел… Мы сейчас занимаемся возвратом этого знака. И обязательно его вернем. В этом не сомневаюсь.

– А зачем Тукманов так поступил? В чем логика? Он хочет денег?

– Не знаю, он с нами на контакт не выходит.

Поселенов: – Да даже если бы и вышел, о чем здесь можно спорить? Представьте, что у вас есть дача. Вы наняли сторожа, заключили с ним соглашение, платите деньги. А он в какой-то момент взял и отдал вашу бензопилу соседу. И вот вы приходите и спрашиваете: а где моя бензопила? А он отвечает: знаешь, я ее отдал, если хочешь ее вернуть, поговори со мной, и я, может быть, дам тебе ее на время или продам… То же самое и со знаком "Торпедо". Анекдотическая ситуация! Мы предпримем все юридические действия для того, чтобы вернуть собственность клуба.

– Через суд?

– Да. Конечно.

– Вы провели аудит. Какой долг – самый странный?

Авдеев: – Таких нет.

– Но нет ли, допустим, потраченного миллиона на черную икру для команды или менеджмента? Или баснословные деньги агентам?

Поселенов: – Все долги имеют под собой юридически обязывающие документы. Нельзя сказать, что какой-то долг неправильно оформлен или не прошел соответствующую бухгалтерию. Таких случаев мы не увидели.

Роман АВДЕЕВ (слева), Павел ПОСЕЛЕНОВ и Елена ЕЛЕНЦЕВА. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"
Роман АВДЕЕВ (слева), Павел ПОСЕЛЕНОВ и Елена ЕЛЕНЦЕВА. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"

"ТОРПЕДО" ДЛЯ НАС НЕ ИГРУШКА

– Не планируете продавать болельщикам акции?

Авдеев: – Не планируем. Когда принимал решение о покупке клуба, взял ответственность на себя. И ни с кем ее делить не буду. Это, на мой взгляд, нечестно, непорядочно. Но с болельщиками будем находиться в тесной связи. Наша первая встреча с ними мне очень понравилась, хороший получился разговор. До нас руководство клуба шесть лет с болельщиками не встречалось. Мы это будем делать минимум два раза в год. Надо слушать друг друга.

– А сами в детстве за кого болели?

– У меня отец был активным болельщиком "Спартака". А я в юношеские годы выбрал ЦСКА. Скорее это было в пику отцу (улыбается). Хотя не могу назвать себя каким-то ярым фанатом.

– Перед тем, как решили купить "Торпедо", советовались ли с известными нашими футбольными людьми – например, с Галицким или Гинером насчет того, стоит ли вообще ввязываться в это дело?

– Я принял решение купить "Торпедо", когда мы побывал на территории спорткомплекса. Я тогда приехал смотреть девелоперские проекты. А когда увидел памятник Стрельцову, аллеи, сами трибуны, мне стала интересна судьба клуба. Очень удивился, узнав, что клуб играет не на "Торпедо".

– То есть ни у кого совета не спрашивали? Или никого не знаете из владельцев клубов премьер-лиги?

– Ну позвонил бы я им, а что спрашивать-то?

– Надо вам в это ввязываться или нет?

– Что значит – "надо"?

– Например, поинтересоваться, не будет ли этот проект гиперубыточным.

Авдеев: – Мы не рассматривали этот проект как возможность извлечения прибыли. Это точно. В то же время мы, конечно, думаем об эффективности менеджмента. Вот так вопрос стоит. Плюс у нас есть обязательства по реконструкции стадиона.

– Чья модель развития российского футбольного клуба вам лично близка?

– Мы, безусловно, изучали опыт коллег. У нашего клуба есть своя философия, свои традиции. "Торпедо" – московский клуб. У нас будет своя модель.

– Расскажите.

Поселенов: – Преждевременно говорить о том, что скоро мы представим стратегию в долгосрочной перспективе. Она еще не сформулирована и не принята. Сейчас мы говорим об ощущениях и подходах. Во-первых, нет одного-единственного клуба, на который мы бы точно хотели быть похожи, с которого хотели бы делать кальку. Понимаем, что сильную селекционную политику всегда проводил ЦСКА. Лучшую академию и стадион построил, предположим, Галицкий. С болельщиками лучше всего вообще работают за границей. У каждого есть свои сильные и слабые стороны. Нам же хочется видеть максимально московскую команду. Причем среди всех остальных представителей столицы. И не считаем нужным идти по пути приглашения большого количества легионеров. Нам бы хотелось сохранить исторические традиции. "Торпедо" – это московский клуб, клуб рабочих, чей стадион расположен недалеко от Кремля.

– Странно слышать, что вы придумываете свой путь. Кажется, все уже давно изобретено…

Авдеев: – Поймите, футбол – это как искусство или театр. Согласитесь, будет странно открыть театр и полностью копировать репертуар Большого. На мой взгляд, все клубы должны иметь свое лицо, свою изюминку. Тем более "Торпедо" – с такой-то богатой историей. Мы не пришли создавать клуб с нуля, у нас в планах – развитие тех традиций, что были наработаны годами.

– Хотите, чтобы в перспективе "Торпедо" стал российским топ-клубом, как "Спартак" или "Зенит"?

– Мы не хотим говорить лозунгами.

– Разве у вас нет желания стать чемпионом России?

– На следующий сезон у нас стоит задача выйти из ПФЛ в ФНЛ, и мы должны ее решить. Задача команды – побеждать и поэтапно развиваться, а делать какие-то безответственные заявления – не в нашем духе.

– Нет ли идеи пойти по пути "Арарата", который приглашал звезд? Правда, потом команда распалась…

Авдеев: – Вот именно, что мы не хотим так. Нас история "Арарата" не привлекает. Если и приглашать кого-то, то это должно происходить органично и адекватно.

Поселенов: – Вы частично сами ответили на свой вопрос. Пригласить-то можно, но сыграется ли звезда с командой? В любом случае в подборе игроков мы будет равняться на мнение профессионалов, в том числе главного тренера. Мы поставили задачу, о которой сказал Роман Иванович, и тренерский штаб должен ее решить. Но мы не хотим, чтобы этот вопрос решался "любой" ценой. Мы за баланс – чтобы в команде были и молодые, и опытные игроки, и хороший тренерский штаб, который, на наш взгляд, у нас для исполнения поставленных целей есть. И, кстати, болельщики, с которыми мы регулярно общаемся, поддерживают наши стремления. Важная тема, о которой хотелось бы сказать – это вопрос ценностей. И у нас с основным костяком болельщиков они схожие – они категорически не хотят такой стратегии, которая, предположим, была у "Арарата". Если тратить много денег, можно разрешить многое. Но мы не видим в этом смысла. При этом действовать, конечно, нужно эффективно. Но на умеренном финансовом уровне.

– Думаем, что у Романа Ивановича деньги не закончатся никогда. Смотрим в интернет, а там – №56 в списке "Форбс" с состоянием 1,7 миллиарда долларов. Это, конечно, не как у Федуна или Галицкого, но тоже огромные деньги. То есть с таким финансовым ресурсом можно достаточно быстро попасть в премьер-лигу.

Авдеев: – Вы знаете, что для того, чтобы попасть в премьер-лигу, надо сначала оказаться в ФНЛ. Такая задача перед командой стоит. Я рассматриваю "Торпедо" – как марафонский забег, а не как спринтерский. В марафонском забеге очень важны деньги, философия и органичный рост. "Торпедо" для меня – не игрушка.

– Приглашение звезд – это тоже органичный рост, благодаря им происходит рост команды.

– У нас есть планы на селекцию, и мы, безусловно, планируем приглашать новых игроков в команду для решения поставленных задач.

– 150 миллионов рублей – это колоссальные деньги для ПФЛ. С таким бюджетом решить задачу по выходу в ФНЛ может решить любой из нас.

– Отлично! Мы готовы рассмотреть вашу кандидатуру (смеется).

– Какая самая высокая зарплата в команде "Торпедо"?

Еленцева: Это коммерческая тайна.

Поселенов: – Но у нас еще должна быть система премирования, потому что если не будет мотивации – результата не будет никогда.

Елена ЕЛЕНЦЕВА. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"
Елена ЕЛЕНЦЕВА. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"

СТОИМОСТЬ РЕКОНСТРУКЦИИ СПОРТКОМПЛЕКСА НА ВОСТОЧНОЙ СОСТАВИТ 6-8 МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ

В чем фишка "Торпедо"?

Авдеев: – В красивой игре.

– То есть вам близка философия Галицкого?

– Футбол должен быть интересным, а команда должна играть зрелищно. Но все это общие слова. А что касается тактики – это вопрос к тренерскому штабу. Если бы мы с Павлом Александровичем это определяли, то вы догадываетесь, чем бы все кончилось.

Поселенов: – Мне очень приятно смотреть, как бьются команды в Англии. Глобально – это наш путь. Не важно, где играет команда, главное, чтобы была страсть и самоотдача. Чтобы команда была городской – чтобы за нее играли футболисты, живущие с ее болельщиками на одной улице. У нас есть сформировавшаяся база болельщиков. Есть возможности для правильного и эффективного финансирования. И, что очень важно, есть свой стадион, который будет реконструирован.

Мы привлекли целую группу эмиссаров, в том числе КБ "Стрелка", они ездят по Европе, изучают арены и составляют детальные отчеты. Это делается для того, чтобы наш стадион был максимально эффективен – и с точки зрения звука, света, продажи пива, если мы сможем его продавать, и так далее. Мы уже думаем над тем, как арена будет функционировать в промежутках между матчами, какие мы можем там организовать секции. На то, чтобы сформировать окончательную концепцию реконструкции и выбрать архитектора, мы даем себе еще полгода.

– У вас есть понимание, как должен выглядеть стадион?

– Круглый или квадратный? (Улыбается.) Круглым он точно не будет, потому что есть ограничения, связанные с территорией. Вы знаете, что там большой перепад высот – поэтому одна трибуна является подпорной стенкой для склона. Поэтому арена будет овальной или, скорее всего, прямоугольной.

– Вы уберете беговые дорожки?

– Да. При этом мы не планируем сносить трибуны, а за воротами будут две полноценные трибуны.

Кроме того, в нашем техническом задании предусмотрен музей "Торпедо". Он будет "зашит" в стадион.

– Какой будет вместимость новой арены?

– 15 тысяч мест.

– Стадион будет с крышей или без?

– Над трибунами будут козырьки, а поле останется открытым.

– Какова стоимость реконструкции?

– Вся спортивная инфраструктура, включая раздевалки, тренировочные поля, два физкультурно-оздоровительных комплекса, школы бокса и борьбы, а также маленький манеж, по нашим оценкам, будет стоить 6 – 8 миллиардов рублей.

– А именно стадион сколько будет стоить?

Авдеев: – Будет смета – тогда и поговорим, а пока это преждевременный разговор. Мы не хотим рассуждать о том, что деньги никогда не кончатся и так далее – это не наши методы и не в духе традиций "Торпедо".

– Решили вопрос с названием арены?

Еленцева: – Стадион всегда назывался "Торпедо". Потом добавилось в фамилия Эдуарда Стрельцова. В 2008 году, к сожалению, слово "Торпедо" исчезло из названия. И в этом году мы подали документы для того, чтобы вернуть арене историческое название, процесс пошел. Могу сказать, что никаких моментов, которые могли бы это притормозить, нет. То есть у нас уже есть предварительное согласование на регистрацию фирменного наименования – "Спортивный комплекс "Торпедо" имени Эдуарда Стрельцова".

– Пока будет вестись реконструкция, где команда будет играть?

Поселенов: – Хороший вопрос, но пока мы на него мы не можем ответить. Активная реконструкция у нас начнется в конце 2019-го – начале 2020 года. Поэтому сейчас пока изучаем этот вопрос. Но точно это будет недалеко.

– "Лужники"?

– Мы предполагаем, что это самое удобное место. Но мы его не контрактовали, поэтому такое заявление сделать не можем.

– Почему решили строить стадион без крыши?

– Есть определенные сложности с перепадом высоты, они инженерные. И еще сложный грунт, потому что рядом река. Там действительно очень сложная геология. К тому же есть две категории болельщиков – те, кому нравится крыша, и те, кому не нравится. Мне, например, нравятся открытые стадионы. Все мы играли в футбол на улице, в этом нет ничего страшного. Главное – хорошего качества стадион и хороший газон. А газон у нас даже сейчас считается одним из лучших.

Еленцева: – Ранее уже поднимался этот вопрос, и практически все торпедовские болельщики категорически против крытой арены.

Роман АВДЕЕВ (слева) и Павел ПОСЕЛЕНОВ. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"
Роман АВДЕЕВ (слева) и Павел ПОСЕЛЕНОВ. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"

КОМАНДА-ЛИФТ – ЭТО НЕ ПУТЬ "ТОРПЕДО"

– Что вы думаете, когда слышите о суммах гонораров российских футболистов премьер-лиги?

Авдеев: – Честно скажу, меня этот вопрос волнует не так сильно. Я ничего не чувствую, потому что этим не интересуюсь.

– То есть вас не интересует, что российский футбол содержится на государственные деньги, и футболисты получают огромные гонорары?

– Искренне вам говорю, что никогда об этом не думал. Этот вопрос меня не волнует.

– Если "Торпедо" выйдет в премьер-лигу, то среднему игроку придется платить миллион евро в год. В ужас от этого не приходите?

– Это объективная реальность, которая здесь сложилась. И в ней мы будем жить.

– Вам денег будет не жалко?

Поселенов: – Жалко будет платить такие деньги игроку ниже среднего. Важно, чтобы в "Торпедо" не было таких. Мы понимаем, о чем вы говорите. Но жизнь изменчива.

– К вам, Роман Иванович, приходит футболист…

Авдеев: – (Перебивает.) Ко мне? (Улыбается.)

– К вам, потому что у председателя совета директоров наверняка будут финансовые ограничения.

– Я не предполагаю, что он придет ко мне, потому что всем должны заниматься профессионалы. У тренера команды, у председателя совета директоров, у президента будут необходимые полномочия. Если я буду рулить вопросами, связанными с игроками, то это точно плохо кончится. Может, мне потом еще и на поле надо будет выйти? (Смеется.) Всем должны заниматься профессионалы. Я себя считаю специалистом по менеджменту – то есть я понимаю, как собрать команду профессионалов, выстроить инфраструктуру.

– У Галицкого в кабинете висит телевизор, на котором он регулярно смотрит тренировки команды. Вы так будете делать?

– Я предполагаю, что мне это будет интересно. Сейчас, когда не присутствую на стадионе, смотрю трансляции. К тому же я на связи с тренером. Мы беседовали. Но наш разговор носил общечеловеческий характер. Я не давали никаких советов и давать их не планирую, потому что я не профессионал в футболе.

– Что сказали Колыванову?

– Был валидольный матч с "Араратом", он закончился со счетом 1:1, но мы могли выиграть. Мы смотрели эту встречу с женой, и я захотел поддержать тренера. Не стал звонить ему напрямую, поэтому через Лену (Еленцеву) попросил нас связать. Сказал ему, что они молодцы, что смотреть было интересно, еще бы один забили… (Улыбается.) Он ответил, что должны были побеждать, не реализовали моменты. То есть я себе не представляю, что мне нужно будет советовать тренеру, кого выгнать, а кого поставить на какой-то фланг. Всем должны заниматься профессионалы. Но если потребуется, и если это поможет, то готов поговорить с кем угодно.

– Какое впечатление у вас оставляет вторая лига?

– Я получаю эмоции – радуюсь, расстраиваюсь. Мне это нравится. Недавно смотрел "Бавария" – "Реал". Да, это другой уровень, но эмоций у меня больше от "Торпедо". То есть от матча с "Араратом" я получил больше удовольствия, чем от игры "Реала".

– Есть что-то, что не нравится в русском футболе?

– Я не чувствую в себе компетенции, чтобы комментировать этот вопрос. Могу сказать, что считаю себя эффективным менеджером, и что смогу решить эту менеджерскую задачу.

– Есть ли у вас мечта, связанная с "Торпедо"?

– Хороший вопрос...

– Когда подходите к горе, то мечтаете ее покорить. Вы мечтаете выиграть Лигу чемпионов?

– Когда поднимаюсь на гору, то соревнуюсь сам с собой. А футбол – это командная игра. И если "Торпедо" выиграет Лигу чемпионов – это будет круто. И ключевое слово здесь – команда. Я хочу построить такую команду, которая может это сделать.

– Вы амбициозный человек. Неужели не рассчитываете когда-нибудь победить в чемпионате России?

– Если "Торпедо" его выиграет – это будет здорово. Но я никогда не позволяю шапкозакидательских заявлений, хотя понимаю, что развитие команды – это победы. И вы лучше меня понимаете – чтобы выиграть чемпионат, нужно пройти очень непростой путь.

– Когда вы выйдете в РФПЛ, не будете командой-лифтом?

– Команда-лифт – это точно не наша история.

– Если в ближайшие 3-4 года "Торпедо" не пробьется в премьер-лигу, вы откажетесь от этого проекта?

– Нет.

– То есть будете с клубом до конца?

– Да. Мы взяли девелоперский проект, должны построить инфраструктуру. Но мы же не будем строить ее в воздух, правильно? Команда под названием "Торпедо" должна играть на этом стадионе. И, безусловно, она должна побеждать, в этом есть суть спорта, но мы не хотим обманывать – ни болельщиков, ни себя, то есть будем постепенно ставить перед клубом высокие задачи. Я понимаю, что вам нужен заголовок – чтобы я сказал: "Через пять лет "Торпедо" выиграет Лигу чемпионов".

– Класс! Мы согласны!

– Но вот так я точно не скажу. Но могу отметить, что в футболе столкнулся с хорошим и светлым. И от того, что происходит, получаю удовольствие.

– Вы можете сказать, сколько стоит билет на матч "Торпедо"?

– Нет, не могу.

– Вам это не интересно?

– Я раньше футболом не интересовался, поэтому пока не знаю. Этот вопрос лучше адресовать Лене.

– Елена Васильевна, в футболе немного женщин среди топ-менеджмента. Самый известный в России опыт – госпожа Смородская – негативный. Изучили ее путь, чтобы избежать ошибок?

Авдеев: – Это какой-то сексистский вопрос. Сейчас это не в тренде (смеется). Я не разделяю ваше мнение. В этом назначении я принимал непосредственное участие. Лена – талантливый менеджер, и мы видели, как она руководила всей инфраструктурой стадиона. Мы полностью ей доверяем. Но почему же постоянно возникают эти сексистские замашки? (Улыбается.)

– Одна из самых популярных кричалок фанатов "Локомотива" – ничего личного, Елена Васильевна! – это "Увольняйте бабу из клуба". То есть из истории с назначением Смородской ничего хорошего не вышло. Отсюда и вопрос.

Поселенов: – Мы понимали, когда принимали решение. Допускали, что будут эти сравнения. Но что мы видели? Мы видели клуб с тем менеджментом и стадион – что и в каком стоянии находится. Подкупило, что Елена Васильевна знает абсолютно всех игроков и тренерский штаб. К тому же к ней очень хорошо относились болельщики, которые приходили на стадион. То есть ее авторитет был очевиден. Это то, что она сама о себе сказать не сможет (смеется). Могу сказать так: Елена Васильевна была безальтернативным кандидатом, других мы даже не рассматривали.

Еленцева: – Мне бы хотелось, чтобы меня оценивали не по гендерному признаку, а с точки зрения эффективного или неэффективного управления. Это большая разница. Если говорить о госпоже Смородской, то давайте говорить не только о ней, но и о тех успешных женщинах, которые работают в европейском футболе, причем они не только управленцы, но и акционеры. Мне бы хотелось равняться не на отрицательные примеры, а на положительные.

Авдеев: – Сколько было неэффективных управленцев среди мужчин?

– Больше, в сотни раз.

– Тогда о чем говорить? (Смеется.)

Павел ПОСЕЛЕНОВ. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"
Павел ПОСЕЛЕНОВ. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"

НЕТ ПРИЧИН НЕ ДОВЕРЯТЬ КОЛЫВАНОВУ

– Роман Иванович, вы азартный человек?

Авдеев: А что в вашем понимании азарт?

– Футбол – это азарт! Хочу выиграть трофей!

Авдеев: Это самодур называется.

– Что такое азарт в вашем понимании?

Авдеев: Считаю себя азартным человеком. Мы с Павлом Александровичем участвовали в Swimrun. Я там чуть не утонул (улыбается). Гидрокостюм купил не того размера. Я тогда не понимал, что происходит, что я просто дышать не могу! Потом посмеялись – я финишировал третьим с конца. Когда расстегнул, легче стало. Сейчас купил нормальный, и мы вместе снова поучаствуем в такой забаве 9 июня в Англии.

– Елена Васильевна, кто ваш любимый игрок "Торпедо" всех времен?

Еленцева: Слету назову Эдуарда Стрельцова. Эксклюзив от болельщиков "Торпедо", который был мною услышан: Виктор Шустиков – это совесть, Иванов – это ум, Воронин – это красота, Стрельцов – это душа "Торпедо". Сердце – это болельщики.

Я же смотрела не только последние игры, но и старые матчи.

– Какие?

Еленцева: Товарищеский матч ФРГ – СССР (1:2), 1956 год. У нас есть записи, которые принадлежат болельщикам. Их не публикуют в интернете. Они показывали мне игры с флешки.

– Для вас принципиально важно, чтобы Сергей Шустиков играл в "Торпедо"?

Еленцева: Для меня лично – да. Мы все можем оценивать качества футболистов как профессионалов футбола, а можем оценивать их еще и по человеческим качествам, как людей, которые пытаются развить себя и сплотить коллектив. Сережа Шустиков не зря капитан. Когда команда была на сборах – он единственный, кто бегал дополнительные кроссы практически каждый день по утрам. Помимо всего прочего, это династия. С его дедом я знакома хорошо. Он никогда не бранится и не ругается. Если проиграют, говорит: "Эх, могли бы и лучше!"

– После окончания сезона ожидаются перемены в составе и штабе?

Еленцева: Мы подхватили клуб в середине сезона и фактически этот вопрос проработали. У нас действующий контракт с главным тренером до конца следующего сезона. Причин не доверять ему нет.

Авдеев: Мы считаем, что он должен справиться.

Еленцева: Поэтому главный тренер продолжает работать.

Поселенов: По игрокам возможны изменения.

– Станцию МЦК "Автозаводская" планируете переименовать в "Торпедо"?

Поселенов: – Сейчас данный вопрос находится в стадии проработки. Но мы понимаем, что для этого нужно. Готовим документы, чтобы инициировать данный процесс – они находятся на финальной стадии. Будем общаться с городом. Пока же не можем утверждать, что у нас все получится. Может быть, будет предложен другой вариант. И зачастую важные вопросы решаются путем голосования – например, на сайте "Активный гражданин". Мы считаем, что переименование станции – это правильно и справедливо в отношении такого легендарного клуба, как "Торпедо".

– Памятник Стрельцову есть. А будет ли памятник Воронину?

Поселенов: Этот вопрос пока не обсуждали. Вот музей будет 100 процентов, и там будет отличная экспозиция. Помнить свою историю – это правильно.

Авдеев: Любая добровольная традиция – это благо. Любая традиция, которая навязывается, – абсолютное зло.