Пятый битл
знать и надеяться - разные вещи. А наши ожидания, как известно наши проблемы
18.11.2019
guro
Кто знал?, полный стадион Газпром Арены или может быть Исландия, две головы - это полный крах нашего футбола....
18.11.2019
hottie
Он другие рекорды бьет - по придумыванию для обычных слов своих каких-то названий левых. Ниче еще на Евро серию продолжит лузов. Будет потом угарать, обмывая новый контракт.
17.11.2019
Beard
Довбень,ван Бастен забивал СССР на ЧЕ-88 за Голландию.
17.11.2019
Sp M
Не особо как-то складываются у нас отношения с бельгийцами. Тут есть кто в живую наблюдал как сплавили Спартак в Антверпене? С центра поля пенальти привезли.))
17.11.2019
andreichf
гы-ы-ы пыжались пыжались, но даже стаканыча не переплюнули
17.11.2019
Sp M
Это я сейчас со слов Дасаева: Бессонов оправдывался ,типа боковой поднимал флажок, и он остановился. За это ему и влетело от Васильича.
17.11.2019
andreichf
ван бастен порвал и лобановского и всю сборную
17.11.2019
Sp M
Всё не так. Лобановский орал на Бессонова, потому что он остановился и не стал играть до конца.
17.11.2019
HarryAngel
Специалисты давно разобрали эти эпизоды и пришли к выводу:1. Первого офсайда не было и в помине. Чистый гол 2.Бессонов и Кузнецов ошиблись, создавая искусственное вне игры, на что первоначально купился боковой арбитр, но сразу передумал. По воспоминаниям игрока сборной Бубнова, Лобановский потом кричал в раздевалке на Беса: "Володя, кто говорил делать офсайд ?". Безотносительно разговоров об одном спорном эпизоде, второй тайм сборная СССР провалила, отдав игру сопернику. Поэтому шанс обыграть бельгийцев у Лобановского остался в истории.
17.11.2019
Sp M
Что вы мне тут постоянно цитату Лобановского кидаете? У Валерия Васильевича, кстати, ещё была ошибка, что он дал отдохнуть Дасаеву в матче с канадцами. Сам Ринат потом говорил - ему нужна постоянная игровая практика. И отдых ему нафиг не нужен был.
17.11.2019
HarryAngel
Ошибка при создании искусственного офсайда. И не одна, раз пропустили четыре. Как сказал Валерий Василич "Это была одна из тех грубых ошибок, о которых я упоминал .. Повторю еще раз, лишь грубые ошибки свели на нет усилия всей команды". Еще нужны комментарии ?
17.11.2019
tulupp
Колумбия, она заиграла когда все был потеряно. Да и США среднячки. Группа была не сильнее, Уругая точно не было
17.11.2019
Sp M
Да! А ошибка то какая была? Наши футболисты остановились после отмашки бокового! И не стали доигрывать эпизод до конца.
17.11.2019
Mark deFossen
Колумбия выиграла Швейцарию,те в свою очередь победителя группы Румынию грохнули 4-1.Ну о чем вообще спор? Команд уровня Египта и СА там не было.
17.11.2019
HarryAngel
Не мог, а сказал прямо и конкретно - проиграли из-за грубых ошибок в обороне. Специально для вас он даже повторил: "..Повторю еще раз, лишь грубые ошибки свели на нет усилия всей команды".
17.11.2019
tulupp
Ну да не были, там были Греция Морокко с баранками, Колумбия играла ужасно, дисциплины ноль. Хоть заубивайся.
17.11.2019
Mark deFossen
это был последний ЧМ,где играли 24 команды. Команд уровня Египта и СА там в принципе не было.у нас вообще лафа.А Колумбия всегда крепкий коллектив.Там болельщики не поймут, если плохо будут играть.Там людей за автоголы убивают.
17.11.2019
tulupp
Колумбия была слаба, Швейцарцы среднячки, только Румыния, и то не Боги
17.11.2019
Mark deFossen
нам бы такую "слабейшую" группу,мы бы вообще 4 место заняли. Колумбия,Швейцария и Румыния. Сравните с нашей ))
17.11.2019
tulupp
А почему США вышла из слабейшей группы с третьего места, вот и получай Бразилию
17.11.2019
Mark deFossen
Вместо Японии Корея дошла.А США попались бразильцы. Там кстати судейство помогло вытянуть Бразилию.Смотрел тот матч,помню КК кому то из бразильских звезд надо было давать,но дали ЖК. Бразилия кстати выиграла тот мундиаль.
17.11.2019
tulupp
До 1\4 недошли США, Япония. Правда остальные хозяева были гранды
17.11.2019
Mark deFossen
вы это расскажите людям,что бьются за право проведения Чм а также тем,кто со своей сборной чего то добивался на домашнем мундиале.Исключение разве что ЮАР,но и мы и от нее недалеко оказались.ВСЁ.Больше примеров своим словам не найдете.:hugging:
17.11.2019
tulupp
голы люди забивают и без разницы где турнир проходит, часто дома даже сложнее
17.11.2019
Sp M
Что мог сказать Лобановский после того матча? Нас судьи завалили? Это несеръёзно.
17.11.2019
Mark deFossen
и у меня ирония
17.11.2019
Sp M
Но я-то не Лобановский!)
17.11.2019
tulupp
Это ирония
17.11.2019
HarryAngel
но вы-то до сих пор машете (кулаками))
17.11.2019
HarryAngel
измотанные кубковой страдой и высокогорьем киевляне откровенно подсели. а других вариантов Василич не предусматривал. это сейчас кричат, ой, какая сборная была ! но тактически конечно провалились. в плейофф совсем другой накал и футбол.
17.11.2019
Sp M
Да вы шутите? Бельгицы забивали из офсайда. Лобановский ничего не говорил потому что после драки кулаками не машут.
17.11.2019
Mark deFossen
это твои слова,раз так думаешь,наверное так и было.
17.11.2019
Генри Морган
Видел ту игру. Как-то её показывали по ящику. Игра понравилась. Но, сборная СССР сама игру отдала бельгийцам. Столько моментов было, и не забивали. В итоге - забили бельгийцы. С "вне игры" вопрос спорный. Самим надо доигрывать эпизоды матчей, причём до свистка арбитра. А "наши" часто останавливались. Так играть нельзя.
17.11.2019
HarryAngel
из перечисленных клубов - ни один ни топ. и там он долго не задерживался и оказался в Турции. Тогда это как Китай или США по нашим временам.
17.11.2019
tulupp
Ну раз в России проводился, то спустился двуглавый орел и назабивал голов.
17.11.2019
Fanatico
ой одни эмоции, можно подумать на поле бегает один тренер, нет система и везение и борьба, побеждает коллектив -команда
17.11.2019
Mark deFossen
правда необходимо учесть,что до 2018 г.чемпионатов мира по футболу никогда не проводилось в России. И это главное, это и есть предпосылки для успеха,но с этим тренером имеем то,что имеем,то есть только 1\4, а могли и добиться какого-нибудь успеха.
17.11.2019
Пятый битл
Истерить нет смысла. Задача выполнена, на ЧЕ попали. А то что мы слабее Бельгии на две головы, все знали и раньше
17.11.2019
HarryAngel
ничего там явного не было. и игра сборной, прямо скажем, не была блестящей. Лобановский это признал после матча
17.11.2019
Андрей Васильев
ту игру я помню, особенно как два гола были из явного вне игры забиты, плюс судья заряжен как в те годы частенько против советских команд
17.11.2019
HarryAngel
какая разница - дома, в родном дворе .. если он их на нейтральном поле не обыграл.
17.11.2019
Андрей Васильев
а сколько раз он с ними дома играл?
17.11.2019
tulupp
Это твое мнение, а результаты говорят другое. 1/4 ЧМ - лучший результат с 1982 года.
17.11.2019
Mark deFossen
Слабее нынешней сборной и слабее тренера я не помню.
17.11.2019
tulupp
У него пол команды в Европе играли, а Спартак тех времен Реал выносил. Тихонов, Карпин, Мостовой, Оленичев - это игроки мирового уровня.
17.11.2019
Андрей Васильев
Саленко ещё в 85 на турнире Гранаткина(16 летние) забивал по 6 мячей за матч за сборную СССР. Стал в 16 лет играть за Зенит, но его быстро сманило Динамо Киев, потом Логроньес, Валенсия и Глазго Ренджерс, он был одним из первых кто пробивал дорогу в Западные клубы и всегда за все клубы много забивал, игрока такого уровня именно забивного у нас с тех пор и нет, а Кержаков жалкий отголосок того же Саленко, играл бы он столько много в Российском первенстве, то и полтысячи мячей заколотил бы, я бы не удивился
17.11.2019
Mark deFossen
Да ну! :hugging:А кто тут писал,что "Романцев обладал составом мирового уровня"(с)? А сейчас уже "самая ничтожная команда"?:hugging: Все с тобой ясно, иди Саламыча за такую бездарную сборную, что сейчас, поцелуй взасос.:hugging::hugging:
17.11.2019
HarryAngel
а сколько раз Василич обыгрывал белгов ? даже с наличием тех, еще советских звезд
17.11.2019
HarryAngel
Ну, справедливости ради, поколение Саленко-Добровольского не было таким звездным, как его счас расписывают. Да, в строго определенный период Саленко, Шалимов, Канчельскис, Кирьяков были на виду в топ-клубах. Однако блеснули и погасли. После "письма 14" у них вообще началась деградация в профессиональном смысле. На уровне сборной ничем кроме разгромов от немцев 96 и шотланцев 92 не запомнились.
17.11.2019
tulupp
Я делал сранение с 1982, можешь делать хоть с 19-го века. Романцев опозорил страну в 2002, самая ничтожная команда.
17.11.2019
Андрей Васильев
Страшно подумать что могло бы быть с Бельгийцами при их звёздности, если бы сборную года три тренировал Лобановский. Думаю их бы просто порвали и даже шансов не дали, тем более дома, даже с наличием тех игроков что сейчас есть в составе
17.11.2019
Mark deFossen
лучший результат он останется всегда лучшим.Не надо факты под "свою" статистику натягивать.А то у тебя "лучший после 1982", лучший после 2029.:hugging: ЛУЧШИЙ он есть и будет ,без всяких ПОСЛЕ.
17.11.2019
HarryAngel
видел. ничего особенного,у них была самая проходная группа, даже легче чем сейчас. Обыгрывать фареры и финляндию ума много не требовалось.
17.11.2019
tulupp
Я тебе что написал??? Что с 1982 года это лучший результат (1982 не включая). 1986 - 1/8, 96,94,02,14 - из группы не вышла, неужели сложно понять?
17.11.2019
Mark deFossen
тогда не трещи про "лучший результат",математик!
17.11.2019
Sp M
Я же написал - почему у них там ничего не получилось это отдельная тема. Вы видели КАК играла команда до этого ЧЕ?
17.11.2019
tulupp
Я тебе что сказал?????????? С 1982. У тебя еще и с чтением проблеммы, эо вообще первый класс.
17.11.2019
Mark deFossen
1966г тебе в помощь,математик. И 1982 г. тоже. Тогда это считалось провалом,а теперь за такие "достижения" высшие спортивные звания и награды дают.
17.11.2019
tulupp
1/4 это выше чем 1/8 или вылет из группы. Математика, второй класс.
17.11.2019
Mark deFossen
Да ну.И чем же он лучший?
17.11.2019
tulupp
Если бы да кабы, есть результат, а он лучший за десятки лет.
17.11.2019
HarryAngel
команда набравшая одно очко в турнире - одна из сильнейших в Европе ?
17.11.2019
tulupp
Черчесо вышел в 1/4 ЧМ, это лучший результат с 1982 года.
17.11.2019
tulupp
Мне напомнить результата Романцева на ЧМ 2002 и ЧЕ 1996. Там был состав мирового уровня, а результат как у кипра. Черчесов из игроков ниже среднего умел сварганить нормальный коллектив, что мешало Романцеву выйти из группы в 2002?????
17.11.2019
Sp M
В 1995-1996 Сборная России была одной из сильнейших в Европе. На ЕВРО-96 команда ехала выигрывать этот турнир. Почему у них там нихера не получилось это отдельная тема. У Романцева была команда, заряженная на победу. У Черчесова просто нет таких игроков.
17.11.2019
rustov
На счет 2007-2008 гг. с Вами согласен, плюс еще харизма Гуса. Но. на мой взгляд, у Романцева, по сравнению с Черсесовым, игроки были посильнее. Семенов, Петров и др. замечательные, старательные, но разве они сильнее того же Хлестова, Онопко...
17.11.2019
Mark deFossen
Он выигрывал у Франции -чемпиона мира на тот момент на Стад-дэ-Франс или прошел отбор на ЧМ? Ему на блюдечке приподнесли домашний мундиаль,он и там не смог добиться результата.
17.11.2019
Mark deFossen
Да какие факты? Сборная СССР журналистами еще называлась чемпионами мира по товарищеским играм. У Черчесова они (эти товарищеские игры) называются контрольными.Так как было отобраться на ЧМ, если бы у сборной было такое условия для попадания на мундиаль,если мы все контрольные игры проигрывали,лишь дважды по-моему сыграли вничью?
17.11.2019
Андрей Васильев
не думаю что у Романцева были выше тех кто играет сейчас, тем более выше на голову. Единственное считаю что самый сильный состав нашей сборной был периода 2007-2008 годов, там каждый игрок на голову сильнее тех кто играет сейчас
17.11.2019
Андрей Васильев
у нас разговор про тренерскую работу на посту сборной и он добился большего чем Романцев, вот и всё
17.11.2019
rustov
Вот видите, сослагательное наклонение "бы". Однако факт остается фактом: все товарняки не в счет. Скажут, мол, на ЧМ у Черчесова группа слабая была. Не думаю, что жеребевку, выгодную для сборной, проводил сам лично Черчесов. Будем справедливы, у Романцева исполнители были на голову, если не больше, выше тех, котрые были и имеются в распоряжении Черчесова. Я не выступаю "за" или "против" кого-то. Просто факты - вещь упрямая.
17.11.2019
Mark deFossen
я то знаю,я тебя спрашиваю,потому как у тебя же он "творил".)))
17.11.2019
Андрей Васильев
Викепедия тебе в помощь
17.11.2019
Mark deFossen
а что сотворил Черчесов за всю свою тренерскую карьеру?
17.11.2019
Андрей Васильев
и у соперников и у наших тоже, я говорю про общий уровень, просто те больше в этом направлении спрогрессировали чем наши. Я не считаю Черчесова слабым тренером, а Романцева слишком сильным, каждый жил и творил в свою эпоху
17.11.2019
Mark deFossen
муйню то не пиши.Или только у соперников скорости стали другие,у наших все на прежнем уровне? Просто раньше сборную никогда бы не доверили такому слабому тренеру,как Черчесов.
17.11.2019
rustov
Не будет игрок в РПЛ надрываться, если у него имеются российский паспорт и замечательный контракт. Люди годами полируют скамейку, а деньги (солидные!!!) идут. Надо убрать лимит. Вытеснили же в свое время из состава иностранцев - Ферейру и Карвальо - Жирков и Дзагоев. Чего тут бояться. Вся проблема в наличии околофутбольных личностей, которые греют руки на неоправданных контрактах.
17.11.2019
Андрей Васильев
Дзюба разочаровал, одни понты в домашнем чемпионате и на тренировках одни байки травит и здесь, когда надо было повести за собой капитану, ничего не сделал, просто не смог
17.11.2019
Андрей Васильев
не факт, сейчас и скорости быстрее стали в игре, темп ведения игры изменился, игроки технически более сильные, за рубежом и в том числе и у нас
17.11.2019
Mark deFossen
Черчесов и отбор бы на ЧМ не прошел и близко к Романцеву бы не подобрался. Вспомнить можно все товарищеские игры сборной перед ЧМ.
17.11.2019
А какие у тебя корни ?
В третий раз не смогли встать с колен .
17.11.2019
Андрей Васильев
с сильными сборными не важно домашний или не домашний мундиаль. Та же Бразилия у себя дома 1-7 пролетела Германии на домашнем мундиале
17.11.2019
rustov
На домашнем мундиале, конечно же, не играл. Но имел возможность выйти из группы в 1/8 финала в 2002 г.
17.11.2019
Андрей Васильев
А где у нас игроки уровня Олега Саленко , который в 16 лет стал уже играть в высшей Лиги? Или уровня Колыванова и Симутенкова с Добровольским. которые в таком же раннем возрасте стали играть на высшем уровне? Чем школы футбольные и Академии занимаются? Почему едут не талантливые игроки на сборы и соревнования, а по блату или кто больше заплатит? Вот вам и результат. Таланты дома сидят и их задвигают. а блатняк выходит на поле и потом проигрывает другим на высшем уровне с европейскими командами
17.11.2019
Mark deFossen
а он имел такую возможность? Он играл на домашнем мундиале?
17.11.2019
rustov
Но, Романцев не выводил сборную в 1/4 финала ЧМ...
17.11.2019
Андрей Васильев
Да нападающие у нас фигнёй страдают на тренировках. Дзюба анекдоты травит и другим не даёт тренироваться, не знаю чем Ионов занимается, может просто бегом, а передачи и удары по воробьям с убойной позиции это техническая слабая подготовка
17.11.2019
Андрей Васильев
Это поражение тренера. Можно было снивелировать разницу в классе за счёт тактики, за счёт дисциплины в обороне и за счёт правильного подобранного состава. Надо было выпускать с первых минут Бакаева и Кузяева и не бежать сломя голову в атаку двум центральным защитникам, может и проиграли бы, но не более чем в один мяч, а не разгромно на своём поле, ну и Гилерме просто дырка, пропустил необязательные два мяча которые бились с дистанции , а не в упор и практически под собой
17.11.2019
Mark deFossen
Сравнить Черчесова с Романцевым могут только наши журнализды.
17.11.2019
James Gang
Просто у нас нет игроков уровня Лукаку и Азара. А то что есть, весьма средний уровень...
17.11.2019
Sergei Broshtein
Главная причина поражений сборной России с техничными командами мира из поколения в поколение - это слабая техническая подготовка игроков по сравнению с зарубежными игроками. Как можно тренировать футболистов, чтобы они не могли точно, ловко, уверенно и быстро пробить по воротам с любых дистанций, разыграть стандартные положения , угловые, штрафные, сделать точный умный пас. Плохая работа с мячом в движении, низкая техника обводки, скорость игры и самих игроков. Всё это сразу становиться видно, когда сборная играет с более серьёзным техничным противником. Зачем играть в футбол если ты не стремишься к совершенству, к кропотливой, настойчивой и волевой работе над своим неумением и недостатками? Создается в впечатления, что все недостатки, ошибки, неумение хорошо и технично играть в футбол российских футболистов передаются тренерами из поколения в поколение. Или тренировочный процесс у футболистов намного слабея, чем заграницей, или тренера бестолковые неумехи.
17.11.2019
James Gang
Осталось побить рекорд Ярцева с его 1:7...
17.11.2019
UrodbI (Pa3baHeH Docpo4Ho).
главное - контракт подписан новый. остальное подождет).
17.11.2019