Дик Адвокат: "Надеюсь, такое было в последний раз"

Это было необычное интервью. По его ходу случались моменты, когда серии вопросов задавал не корреспондент, а главный тренер сборной России.

В среду поздно вечером мы пили кофе в холле отеля "Балчуг", и я спросил Дика Адвоката: "Вы понимаете, почему фанаты освистывали Жиркова?" - "Нет. А вы?" Интонация была такой, что мне стало ясно: это не формальный вопрос. Адвокату это действительно интересно и важно.

После этого я долго рассказывал голландцу про Егора Свиридова и декабрьские события на Манежной площади, про тесную связь футбольных фанатов и националистов, про бойкот матчей кавказских клубов. Да и про национальную ситуацию в России вообще.

С каждым новым фактом у Адвоката все выше поднимались брови. "Я ничего этого не знал!" - качал он головой. Он и про негласное разделение команд на кавказские и прочие был не в курсе. Про особое отношение некоторых фанатов к "Тереку" что-то слышал (что неудивительно, поскольку Чечня на Западе - регион известный), а про нечто подобное к "Анжи" - вообще ничего. "Я был на московских матчах этой команды, никто не свистел", - удивлялся Адвокат. Приходилось объяснять, что фанаты не свистели просто потому, что их на трибунах не было. Они эти матчи элементарно игнорировали.

И подумалось мне, что люди из РФС, пригласившие Адвоката, вообще-то не имеют права держать главного тренера сборной в информационном вакууме. Человеку такого статуса должны рассказывать, и оперативно, о том, что происходит в этой стране. Как ему могли не рассказать про ту же Манежку, коль скоро футбольные фанаты имели к этому прямое отношение?

Мы обсуждали события в Норвегии, Англии (где как раз из-за беспорядков отменили матч Англия - Голландия и могут отменить 1-й тур чемпионата премьер-лиги), Ливии и других ближневосточных странах, и Адвокат резюмировал: "Мир сошел с ума". Не согласиться с ним было невозможно.

Приходится напомнить, что общались мы после победы над Сербией. Сама игра (по крайней мере, во втором тайме) и самоотдача на протяжении всего матча настроили голландца на позитивный лад. Увы, история с Жирковым опрокинула в эту бочку меда даже не ложку, а еще одну бочку дегтя.

ЖИРКОВ СДЕЛАЛ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ СВОЕЙ СТРАНЫ, ЧТОБЫ ЛЮДИ УВАЖАЛИ ЕГО ВЫБОР

- По-вашему, обструкция трибун сказалась на игре Юрия?

- Безусловно. Все это выглядело как спланированная акция, - сказал Адвокат еще до моих объяснений. - Не понимаю, почему к футболисту его уровня и таланта, всегда безупречно относившемуся к делу, так отнеслась толпа. Я был столь разозлен и ошарашен, что даже не знал, как реагировать. В раздевалке вся команда говорила не о том, что было на поле, а о творившемся вокруг Жиркова! Потому что это было крайне несправедливо! Человек вернулся в свою страну, и это очень хорошо для ее футбола. Ни я, ни даже кто-либо из игроков не мог понять, что все это значит...

Вот и пришлось все Адвокату объяснить. Интересно, кстати, - игроки действительно не понимали или делали вид, что не понимают? Понятно, что они живут на другой общественной ступеньке, но неужели они настолько оторваны от реальности? И не здесь ли корни многих проблем национальной команды - не в конкретном матче с Сербией, а в целом?..

- Не хочу лезть в политику, но искренне считаю, что для российского футбола возвращение Жиркова - только в плюс, - сказал Адвокат. - Он будет постоянно играть! И в этом смысле возвращение Погребняка, Аршавина, Билялетдинова в Россию тоже пошло бы им на пользу - по той же причине. Благодаря стабильной игровой практике они находились бы в лучшей форме. Если Насри и Фабрегас останутся в "Арсенале" (еще не было известно, что "канониры" все-таки согласились продать Сеска в "Барселону". - Прим. И.Р.), то не знаю, какое время на поле будет выделяться Андрею.

- Хотите ли что-то сказать тем фанатам, которые освистывали Жиркова?

- Очень надеюсь, что это произошло в первый и последний раз. Теперь вы рассказали мне подоплеку этой истории. Не хочу судить о том, чего не знаю. Но все равно не могу понять, зачем переносить все эти вещи на футбольное поле и на матч сборной страны. Вот скажите: если сборная России выйдет в финальную стадию чемпионата Европы, люди в стране будут рады?

- Конечно.

- А такие акции решению этой задачи мешают! Парню 27 лет, он прекрасный футболист и еще много сезонов способен приносить пользу российской сборной. Жирков сделал достаточно для своей страны, чтобы люди уважали его выбор. В своей наилучшей форме (которую он будет иметь, только постоянно играя) и в наилучшем настроении Юрий нам очень нужен. И сейчас, и в будущем. И он счастлив здесь, а не в Лондоне! Ему там не было хорошо!

- За всю свою тренерскую карьеру с чем-то таким сталкивались?

- Нет. Вот, к примеру, Йохана Кройфа любили не все, хоть он и был лучшим футболистом в истории Голландии. Он все время создавал проблемы: когда команда играла в Adidas, он хотел играть в Puma, и так далее. Не всем болельщикам такой индивидуализм был по душе, но это был уникальный игрок. И даже его недоброжелателям в голову не приходило свистеть в его адрес во время матчей национальной команды.

- Изначально планировалось, что на предматчевую пресс-конференцию вместе с вами наряду с Малафеевым пойдет именно Жирков. Но в последний момент его поменяли на Семшова. Почему?

- Вы правильно информированы. По определенной причине Юрий идти туда не захотел. Правда, сказал об этом не мне. И уже в день пресс-конференции я услышал от нашего ответственного за работу с прессой: "Лучше нам взять другого". Мы так и поступили. Теперь возникают мысли о том, что, возможно, Жирков как раз узнал что-то о том, что готовится. Люди, которые посоветовали ему не идти, вероятно, знают больше.

Разъяснил я Дику и причину того, что ЦСКА не был заинтересован в возвращении Жиркова:

- Такова давняя политика Евгения Гинера: там покупают только молодых игроков, "на вырост", и никогда за них не переплачивают.

- Хорошая клубная философия, - отреагировал Адвокат. - Еще когда мой "Зенит" играл против ЦСКА, я обращал внимание на логику, с которой была выстроена эта команда. Впереди три игрока, вызывавшиеся в сборную Бразилии: Жо, Вагнер и Карвалью, а сзади и в середине - костяк сборной России. В этом чувствовалась четкая идея.

- А о философии "Анжи" что думаете?

- Вообще-то не мое дело ее обсуждать. Но вот, к примеру, как мы строили команду в "Зените"? Прежде чем покупать любого игрока, тщательно продумывали: нужен ли он? Какую позицию займет, не будет ли слишком много игроков одного амплуа? О том, чтобы целиком купить новую команду, не было и речи.

По моему разумению, все должно происходить постепенно. Невозможно за полгода купить победу в Лиге чемпионов. Команду надо строить, а это требует куда большего промежутка времени, даже если приобретены 11 великолепных новых футболистов. К тому же это должны быть правильные игроки для данной конкретной команды. Как тот же Кришито для "Зенита".

В Санкт-Петербурге, приобретая защитника сборной Италии, четко знали, кого и на какую позицию брали: до того позиция левого защитника в этой команде была уязвимой. Хотелось бы, чтобы в "Анжи" к приобретениям относились с той же степенью продуманности. В то же время нет сомнений: для игроков, которые туда идут, высокие амбиции этого клуба - большой вызов.

ИГРАЛ ПРОТИВ "СПАРТАКА" ПОЧТИ 40 ЛЕТ НАЗАД

- Как относитесь к приобретению "Анжи" таких игроков, как тот же Жирков и Это’О?

- Это очень интересно для чемпионата России! Если игроки такого калибра едут в страну, это отлично для репутации ее футбола. Сегодня Это’О, допустим, перейдет в "Анжи", а завтра, увидев это, другой топ-футболист не побоится перейти в "Зенит", ЦСКА или "Спартак". Есть и еще одна сторона медали: когда мы в 2007 году купили Тимощука, другие клубы тут же тоже стали тратить немалые деньги на приобретение качественных игроков. Может, и сейчас такое произойдет?

Но вот что важно. Кто последние годы все выигрывает в России? "Зенит", ЦСКА, "Рубин". Где все это время были "Спартак", "Динамо", "Локомотив"? А ведь за этими тремя командами большая история. У "Локомотива" - такой стадион! У "Спартака", когда я приехал, была репутация абсолютно лучшего за многие годы и самого популярного клуба в России! Я играл против "Спартака" в еврокубках, еще когда мне был 21 год! И "Спартак" по итогам двух матчей (1:0 и 0:0) выиграл, а мы выбыли (Адвокат тогда, осенью 1972 года, играл за АДО "Ден Хаг". Правда, он чуть запамятовал: ему в тот момент было 25. - Прим. И.Р.). То есть уже около 40 лет команда играет в еврокубках, что говорит само за себя! И, кстати, в свое время я был большим поклонником таланта Титова. Если бы он вовремя уехал в большой европейских клуб, то мог бы стать звездой мирового класса.

У всех трех этих клубов есть история, деньги, но, возможно, нет или не было идеи. А в "Зените", ЦСКА и "Рубине" идея была и есть - хотя, к примеру, у "Зенита" в мое время не было столько денег, сколько сейчас у "Анжи". Мне, может, не нравился стиль игры "Рубина" - но у них есть система, которая приводит к стабильным успехам, и это надо уважать. Посмотрим, появится ли настоящая клубная идея у "Анжи". От этого очень и очень многое зависит. Обязательно схожу на матч "Спартак" - "Анжи", поскольку хочу посмотреть на эту команду с ее новыми игроками (улыбается).

- Когда первый раз услышали про "Анжи", помните?

- Я-то как раз эту команду знал давно. Потому что тренировал "Рейнджерс", когда шотландцы встречались с "Анжи" в Кубке УЕФА. Тогда УЕФА запретила играть матч в Махачкале, и в итоге вместо двух встреч проводилась одна, на нейтральном поле в Польше. Мы выиграли, но не без труда.

- Фанаты "Анжи", обозленные отказом УЕФА и ролью в этом отказе "Рейнджерс", вывесили на той игре громадный баннер с забавной формулировкой, который цензурно можно сформулировать так: "Рейнджерс" - гомосексуалист!"

Этому моему рассказу после всего услышанного Адвокат уже, по-моему, совсем не удивился. Сказал только, что тогда он слышал о проблемах России на Кавказе, но не думал, что они сохранились до сих пор.

ПОСЛЕ ОТБОРОЧНОГО ЦИКЛА НАМ НУЖНЫ БУДУТ ЕЩЕ НЕСКОЛЬКО ГЛУШАКОВЫХ

О матче, сыгранном в среду, в этот день говорить было, конечно, приятнее, чем об атмосфере на трибунах Черкизова.

- Очень организованно сыграли, - удовлетворенно отметил Адвокат. - Вы видели - по ходу и после первого тайма у нас выбыли Кержаков, Аршавин (начавший, кстати, матч весьма агрессивно и остро) и Анюков, но команда с этими потерями справилась. По самоотдаче - ни к кому ни малейших претензий! Доволен и тем, что не дали сопернику создать много шансов. По сути, мы контролировали игру.

И это - против соперника, у которого почти все футболисты играют в ведущих странах, а подчас и клубах, Европы. Защита практически целиком состоит из игроков ведущих английских команд - "МЮ", "Челси", "Манчестер Сити". Не было только Ивановича, которого я когда-то хотел купить в "Зенит", когда он твердо сидел на скамейке "Челси". Видел его правым защитником в Питере - но он твердо сказал: "Мое время в "Челси" еще придет". И ведь действительно пришло!

- Неманья Видич в прошлом сезоне был признан лучшим игроком премьер-лиги. А его раз за разом вынуждали фолить.

- Могучий парень, я видел его в подтрибунном помещении без майки. Телосложение впечатляет! Но те же Павлюченко с Погребняком действовали против него без тени смущения. На фоне таких оппонентов вообще никто не растерялся. Вся команда работала на совесть и как единое целое. Посмотрите, как растет Денис (Глушаков. - Прим. И.Р.). Молодой игрок, только начинает свою карьеру в сборной, - но на очень ответственной позиции действовал уверенно и спокойно, словно играет давным-давно.

Он уже абсолютно полноценный член команды. После отборочного цикла, если мы выйдем в финальную часть чемпионата Европы, должны будем найти для команды еще несколько Глушаковых.

НЕ ЗНАЛ, ЧТО ДАЖЕ ПОБЕДА НАД КАТАРОМ ПОНИЗИТ НАШ РЕЙТИНГ

- Дуэт братьев Березуцких в центре обороны тоже выглядел абсолютно хладнокровно.

- Безусловно. Очень хорошие ребята, кстати! Всегда позитивны, всегда хотят побеждать, очень важны внутри коллектива. Но если однажды найдется кто-то сильнее - играть будут они. Однако сегодня никого сильнее не вижу. Кстати, Алексей во втором тайме, после выхода Игнашевича сместившись налево, очень неплохо подключался к атакам, а Билялетдинов его в эти моменты грамотно страховал. Вообще, многие меня сегодня порадовали - еще, например, Шишкин, который в национальной команде вообще смотрится хорошо.

Представляете, меня спросили после матча, почему в стартовом составе не играл Игнашевич (дисквалифицированный на матч с Македонией. - Прим. И.Р.). Такое меня всегда удивляет (смеется).

- В Голландии такие непрофессиональные вопросы вам когда-нибудь задавали?

- Да. Не собираюсь говорить, что Россия тут чем-то отличается от других стран. Ну, допустим, человек запамятовал, что Игнашевич пропустит следующий матч, и удивился его отсутствию. Но ведь у него было 90 минут, чтобы в своей редакции или у коллег в ложе прессы выяснить ситуацию!

- До перерыва внятной игры не было, зато был сумасшедший настрой. Игроки "стелились" в подкатах, будто играли решающий матч чемпионата мира.

- Со стороны сербов настрой был таким же. До игры я сказал, что это последняя игра перед четырьмя финалами, и больше никаких оправданий ни у кого не будет.

- Уровень соперника тоже обусловил эту мотивацию?

- Это всегда помогает. Любому футболисту намного интереснее сыграть с Англией или Испанией, чем с Катаром или Ираном.

- Обиднее всего, что мы сами этими играми с Катаром и Ираном выгнали себя из первой корзины при жеребьевке ЧМ-2014. Ведь выяснилось, что, даже если бы Россия обыграла тех же катарцев, все равно снизила бы свой рейтинг ФИФА...

- ...Да, из-за гораздо более низкого рейтинга соперника. Признаюсь, что в тот момент об этом не знал. Иначе, конечно, мы с Катаром не играли бы.

- Но вы - тренер и не обязаны этого знать. Мне кажется, это прямая обязанность РФС.

- Наверное, да. Лучше было сыграть дома против сильного соперника.

ПАВЛЮЧЕНКО РАБОТАЛ КАК СУМАСШЕДШИЙ

- Вернемся к матчу с Сербией. Больше всего мне понравилось, как сборная сыграла при счете 1:0.

- Согласен. Мы стали контролировать мяч и игру в целом гораздо лучше.

- И действовали очень сбалансированно: аккуратно и надежно - в защите, но не прижимались к своим воротам и при первой возможности контратаковали.

- Вспомните шанс Билялетдинова - он возник после прекрасной атаки! Кстати, на этом отрезке встречи все могли убедиться, что Зырянов по-прежнему остается великолепным игроком. О, как он чувствует мяч! И, кстати, очень-очень любит играть за Россию. Что очень важно.

- Мощное впечатление оставил Погребняк. Похоже, Германия сделала его футболистом куда более широкого диапазона, чем во времена "Зенита", когда он был чистым игроком штрафной. Что он и в голевом эпизоде доказал, разогнав атаку и ее же завершив.

- Я сказал ему: "У тебя больше 60 минут, и этого времени достаточно, чтобы ты показал все, что умеешь. И чего не смог показать, когда я начал в сборной с тебя". Он хороший парень. И относится к тому большинству в сборной, которое обожает играть за национальную команду. Как рвался в команду тот же Широков, едва восстановившись после травмы! Он ведь еще одну дополнительную тренировку с Робом Одерлендом провел утром в день матча.

Надо отдать должное и Павлюченко - он работал на поле просто как сумасшедший. А что касается Погребняка... Когда я возглавил сборную, то начинал играть именно с Павлом на острие. Но в тот момент он своим шансом не воспользовался. Попробовал Кержакова - в Ирландии и Македонии вышло здорово. Потом он получил травму, а Павлюченко, получив возможность в игре с Арменией, сделал хет-трик!

Перед игрой с Сербией я подумал, что смогу попробовать впереди Аршавина, Павлюченко и Кержакова одновременно, поскольку позиция на правом фланге вызывала вопросы. Но такая модель не сработала, и уже на 15-й минуте, увидев это, я ее видоизменил. А потом пошли травмы...

- Вышел Погребняк, и вы стали играть с двумя габаритными номинальными форвардами. Как тактически вы видели их взаимодействие?

 - Когда у соперников есть три очень хороших центральных полузащитника, а ты играешь с двумя нападающими, есть большая опасность проиграть битву в середине поля, и это может иметь ключевое значение для всего матча. Поэтому я попросил Павлюченко играть глубже и активно участвовать в оборонительных действиях. Эта позиция безумно энергозатратна. Но пусть Роман и не привык там играть, справился со своим заданием очень хорошо. Как и Погребняк - со своим.

ДУМАЮ ПОПРОБОВАТЬ ИЗМАЙЛОВА

- Интонация вашего ответа о Самедове на предматчевой пресс-конференции дала понять, что у хавбека "Динамо" - едва ли не самой яркой команды чемпионата - есть хороший шанс в ближайшем будущем быть вызванным в сборную.

- На эту конкретную игру я хотел попробовать справа в атаке Кержакова. Не сработало. Есть Дзагоев, у которого получалось неплохо, еще кое-какие задумки... Что же касается Самедова, то ему стоит прибавлять в видении партнеров. Я смотрел последнюю игру "Динамо" в Краснодаре - и если бы Александр принимал мяч с поднятой головой, то к концу первого тайма счет мог быть уже 3:0 в пользу москвичей.

В то же время хорошим моментом является то, что Самедов - не игрок, нацеленный исключительно на атаку. Он - реальный полузащитник и действительно интересный футболист. Но ведь также в моих планах попробовать в сборной парня из "Спортинга" (Марата Измайлова. - Прим. И.Р.). Ему 28, но это очень подвижный полузащитник. Надеюсь, к нам присоединится и кое-кто из молодежной сборной. Потому что в определенный момент нужно вносить в состав какие-то коррективы.

Что же касается вашей оценки "Динамо", то при безусловном качестве их игры и привлекательной работы дуэта тренеров Силкин - Хохлов (Дмитрия я знаю, он прекрасный в прошлом игрок и очень умный парень!), главным фактором тут вижу невероятную игру Воронина. Она кажется мне главным отличием между тем, что было раньше и есть сейчас. Но и тот же Семшов, и Самедов играют свои роли хорошо.

- Кто-нибудь еще на подходе есть?

- Наблюдал, к примеру, за двумя центральными защитниками "Анжи" (Тагирбеков и Гаджибеков. - Прим. И.Р.), но они пока не превосходят тех, кто играет у нас. Знаю, что одному из них (Гаджибекову. - Прим. И.Р.) 22 года. Будем продолжать наблюдать за ними, но надо понимать, что нельзя на основании одной удачной игры в чемпионате тасовать сборную из матча в матч. Команда должна быть командой и подвергаться обновлению аккуратно. И мне не хотелось бы брать человека в сборную на одну встречу - у него должна быть перспектива стать игроком национальной команды на долгие годы.

- Артем Дзюба стоит далеко в очереди на позицию центрфорварда?

- Его преимущество в том, что он способен играть не на самом острие, а из глубины поля. Так, как в матче с Сербией сыграл Павлюченко. И Дзюба молод. На меня произвел впечатление мощный форвард "Кубани", забивший два мяча "Динамо" (Сергей Давыдов. - Прим. И.Р.). И дело не только в том, что его голы были отличными, а еще и в том, что он впечатляюще работал на команду. Меня постоянно спрашивают про Булыкина - так вот, считаю, что этот парень из "Кубани" как минимум не хуже его. И при этом моложе.

- На выступления российских клубов в предстоящей Лиге чемпионов смотрите больше с оптимизмом или пессимизмом?

- Скорее с оптимизмом. Качество игры "Зенита" и ЦСКА позволяет рассчитывать на успешное выступление. Те же питерцы в их недавней очной встрече сыграли в очень хороший футбол.

- А у "Рубина" против "Лиона" есть шансы?

- Почему нет? Кто бы в "Рубине" ни играл, результатов эта команда добивается. Они любят итальянский стиль. Пытались видоизменить его - но, похоже, вернулись к привычной манере. И, считаю, правильно сделали! Я смотрю на футбол по-другому - но полностью понимаю коллегу. Дважды обыграть киевское "Динамо" очень непросто.

НЕ ОСУЖДАЮ ТЕХ, КТО ОТКАЗАЛСЯ ЕХАТЬ ВО ВТОРУЮ СБОРНУЮ

- Матч второй и молодежной сборных посмотрите?

- Да, мне дадут запись (когда мы закончили интервью, Адвокат по телефону на немецком обменялся впечатлениями от этой игры с Николаем Писаревым. - Прим. И.Р.). Что касается второй сборной, то повторяю: давайте попробуем. Но не стоит игнорировать тот факт, что 6-7 игроков отказались в нее приезжать. Их подход был таким: если я не вызван в первую сборную, почему должен играть за вторую? Это оборотная сторона создания второй команды.

- Вы их не осуждаете?

- Ни в коем случае. Наверное, не очень корректно говорить, но я знал, что это произойдет. Может быть, если в следующий раз вторая сборная будет играть с англичанами, то все приглашенные приедут, потому что это будет им интересно! С другой стороны, вот-вот начнутся еврокубки. И клубных тренеров, которые не рвались отпускать своих игроков в B-team, понять можно полностью.

Мой взгляд на этот вопрос таков. Во всей Европе пытались сделать то же самое. И везде в конце концов от этой идеи отказались. В Голландии - в том числе. Это факт, что футболисты не любят играть во второй сборной. И для них, постоянно играющих в клубах премьер-лиги, не является большим стимулом играть против молодежки. Если бы, допустим, в Англии, Голландии, Испании были вторые сборные и наша могла бы с ними сыграть - другой разговор. Это было бы, безусловно, хорошо. Но таких возможностей нет.

- Я написал в "СЭ", что создание второй сборной имело бы смысл только в случае, если бы оно четко вписывалось в иерархию, которую видит главный тренер первой сборной. А тут - всё против...

- Нет, не против. Но... Мы обсуждали этот вопрос с мистером Фурсенко, и я был изначально настроен скептически. Говорил: "Послушайте, у меня был опыт создания второй сборной, когда я возглавлял первую сборную Голландии. И это не сработало". Но знаю, что президент РФС хочет делать для федерации и игроков все максимально возможное. И когда он предложил: "Давайте попробуем!", - я ответил: "Ну давайте. В течение года". Смысл этого вижу в том, что во вторую сборную приглашают людей, которых не беру я, но которые имеют шанс в будущем стать игроками главной сборной.

Когда-то мы направляли письма во все федерации с просьбой включить нашу вторую сборную Голландии в тот или иной турнир, сыграть с тем или иным соперником. Но она никому не была нужна! Потому что это стоит денег, а не у всех федераций они есть.

- Главного тренера второй сборной Юрия Красножана назначили с вашего одобрения?

- Нет, моего одобрения по этому вопросу не спрашивали. Просто сказали, что так будет. Но наверняка у этого выбора есть резоны.

- Будете встречаться с Красножаном, обсуждать совместную стратегию?

- Без проблем. Не имею против него абсолютно ничего. Мы не раз пожимали друг другу руки, когда "Зенит" играл со "Спартаком" из Нальчика, хотя большего общения у нас никогда не было. В этом плане в России ситуация совершенно иная, чем в Голландии. Там у нас есть организация, которая устраивает регулярные неформальные вечера для всех представителей футбольного сообщества - тренеров, судей и остальных, - чтобы они могли поужинать, получше узнать друг друга. Когда я начинал тренерскую карьеру, даже на коллективную рыбалку выбирались! И это помогало создать более теплые отношения внутри тренерского цеха.

В России о чем-то подобном мне неизвестно, и, на мой взгляд, это неправильно. Если бы что-то подобное было организовано, с удовольствием принял бы в этом участие. Такие люди, как Гус Хиддинк или я, всегда рады поделиться своим опытом с теми, кто только начинает и находится в поиске своего тренерского лица.

ЕСЛИ ФУРСЕНКО ПОКИНЕТ РФС - ТОЖЕ УЙДУ

- Кстати, о Хиддинке. Он тренировал одну из команд в недавнем прощальном матче Эдвина ван дер Сара в Амстердаме. Вы там были?

- Нет. Накануне я был в Бразилии на жеребьевке отборочного турнира ЧМ-2014 и от долгой дороги несколько устал. Впрочем, честно говоря, у меня и приглашения туда не было. К тому же я не из тех, кто любит "тусоваться" и тратить часы на то, чтобы обмениваться последними новостями или вспоминать былое. Хотя ван дер Сара знаю отлично: именно я впервые пригласил его в сборную, взяв третьим вратарем на ЧМ-94 в США.

Зато у меня было приглашение на 60-летний юбилей Луи ван Гала, с которым мы два года играли вместе в "Спарте" из Роттердама и прекрасно знакомы семьями (знаменитый тренер разменял седьмой десяток 8 августа. - Прим. И.Р.). Однако и этот юбилей мне пришлось пропустить, поскольку я здесь, в Москве. Там была организована огромная вечеринка в большом амстердамском отеле. Думаю, не меньшая, чем на его свадьбе, которая, помню, своими масштабами просто поражала воображение!

(В этот момент Адвокату позвонил Константин Сарсания. Чуть позже голландец пояснил мне: "Мы по-прежнему друзья").

- Португалия как соперник из первой корзины вас устраивает?

- Это команда высшего уровня, но не Испания, не Голландия и не Германия. В ней играет множество выдающихся мастеров как в обороне, так и в атаке, но в обоих матчах с Норвегией у нее были проблемы. Исходя из стиля игры, я предпочел бы Англию. Но сначала надо думать о том, чтобы хорошо завершить отборочный цикл Euro-2012, потом удачно сыграть в финальном. И надеюсь, за это время подоспеют несколько новых футболистов, готовых к выступлениям за сборную в новом цикле.

- Как провели время в Рио-де-Жанейро?

- Это был замечательный день! Увиделись с Гусом. Там был большой ужин, где мы сидели за одним столом с Хиддинком, представителями турецкой федерации, а также нашими друзьями из федерации футбола Бельгии. Отлично пообщались, как, естественно, и с голландской делегацией.

- Следующий за Бразилией чемпионат мира пройдет в России. Насколько ЧМ-2018, по-вашему, нашей стране необходим?

- Очень, очень необходим! Почему одним из лучших и самых прогрессирующих чемпионатов в Европе является немецкий? Благодаря великолепным стадионам, которые всегда заполнены. Слава богу, что нам (Адвокат так и сказал. - Прим. И.Р.) дали ЧМ-2018! Потому что нам безумно нужны новые стадионы. А также новые аэропорты, дороги, гостиницы, тренировочные центры... Это будет новая футбольная страна!

Москва - прекрасный город. Дорогой, но прекрасный. А пробки - они во всем мире пробки. В выходные здесь ездить просто одно удовольствие. Санкт-Петербург - иной, но такой же чудесный. Сочи, Казань, другие города... Этот турнир может здорово сработать на репутацию России. Люди в мире думают о ней совершенно не то, что она представляет собой на деле. Даже о Москве! Никто не знает, насколько она хороша. А благодаря ЧМ-2018 - узнают.

- В какой роли вы приедете в Россию в 2018-м, как вам кажется?

- Думаю, меня наверняка пригласят на матчи. Могу ручаться за Санкт-Петербург, поскольку я там по-прежнему являюсь... кем-то (улыбается). А в зависимости от того, как у нас сложатся дела в сборной России, может, получу приглашения и на матчи в Москве. Тренерскую карьеру я к тому моменту наверняка завершу.

А пока и Гусу, и мне хочется не просто работать, но и выигрывать. Да, мы оказываемся под серьезным давлением, но это происходит всегда, когда ты хочешь побеждать, и соответственно выбираешь себе рабочее место.

- На следующий цикл-то вас в сборной России еще хватит?

- Если мы выйдем из отборочной группы, то поедем на финальный турнир, а потом уже вместе с Сергеем Фурсенко определимся: продолжаем или нет. Одно для меня очевидно. Если мистер Фурсенко по каким-то причинам перестанет быть президентом РФС, я тоже уйду. Он взял меня в "Зенит", он пригласил меня и в сборную. А такие вещи, знаете ли, к чему-то обязывают. Работать с ним мне комфортно, а реализация его идей по реформированию российского футбола невозможна за один день. Она требует времени.

ИРЛАНДИЯ НЕ ХОТЕЛА ИГРАТЬ В "ЛУЖНИКАХ"

- На матче с Сербией было 19 тысяч зрителей, трибуны "Локомотива" оказались заполнены всего на две трети...

- Они увидели команду, в которой каждый хотел отдать себя целиком для победы и работал друг для друга. Они увидели команду, которая добилась хорошего результата, не позволив сильному сопернику создать даже нескольких моментов у своих ворот. И, надеюсь, в сентябре мы почувствуем эффект этого.

Нам нужны полные "Лужники" на ключевых матчах с Македонией и Ирландией! В этих матчах нам обязательно нужно брать шесть очков. Тогда перед игрой в Словакии мы окажемся в выигрышном положении.

Кстати, мне понравилось, как перед встречей с Сербией был исполнен национальный гимн. Он здорово мотивировал команду, меня самого как следует проняло. Полагаю, с этим надо продолжать.

- Вечный вопрос - синтетика в "Лужниках"...

- Для соперника, считаю, она представляет большую проблему, чем для нас. Не случайно Ирландия не хотела играть там, как я слышал. Они в письменном виде просили о возможности играть на натуральном газоне. Но решаем-то мы!

Знание синтетики диктует несколько иную игру - пасовать и обрабатывать мяч надо чуть иначе. У нас будет возможность потренироваться. И очень надеюсь на сумасшедшую поддержку почти 80 тысяч человек.

Игорь РАБИНЕР