Капелло - главный тренер сборной России: что принесет возможное назначение?
Как утверждают, уже завтра итальянец Фабио Капелло должен прибыть в Москву для проведения заключительного раунда переговоров с РФС о назначении на должность главного тренера сборной России. О плюсах и минусах такого выбора размышляют корреспонденты "СЭ".
КАПЕЛЛО ДАСТ РЕЗУЛЬТАТ
Александр ПРОСВЕТОВ
В последнее десятилетие всякий раз, когда приходит время назначать нового тренера сборной, дискуссия скатывается к дилемме "россиянин - иностранец". Лишь после европейской бронзы с Гусом Хиддинком (наивысшего, между прочим, достижения российской команды, которая в остальных случаях, если и попадала в финальные турниры, то не выходила из группы) наблюдалось временное перемирие. Или затишье.
В том, что за российского наставника активно ратует Объединение отечественных тренеров, нет ничего удивительного. В этом смысл существования организации, отстаивающей рабочие места для своих членов. Если бы она приветствовала сейчас кандидатуру Фабио Капелло, то выглядела бы по меньшей мере комично. Но, по-моему, дело не в паспорте.
Оставим в стороне любимую тему про деньги. Их платит тренерам-легионерам не государство - и ни на пенсиях, ни на социальных дотациях сумма тренерского контракта прописью и всякая налоговая дребедень никак не скажутся. При установлении зарплаты тренерам-россиянам, кстати, тоже не будут руководствоваться штатным расписанием для госслужащих.
Тезис о том, что иностранцу нужен сиюминутный результат, а потом хоть трава не расти, в принципе верен. Но хотелось бы посмотреть на отечественного специалиста, для которого этот самый сиюминутный неважен. И на того руководителя-идеалиста, который даст ему карт-бланш на эксперименты ради победы на ЧМ-2018. Заодно послушать болельщиков, которые дружно скажут: ЧМ-2014 ничто, 2018-й - всё!
Пролететь мимо третьего подряд чемпионата мира было бы катастрофой и для престижа российского футбола, и для рейтинга сборной, и для игроков, которые должны на таких турнирах обретать опыт, а не развивать в себе комплексы второсортности.
У Капелло репутация тренера-победителя, и пусть в России ему не предоставят такой "материал", как в "Милане" первой половины 90-х или "Реале", из отборочной группы для начала он вывести сборную должен. За счет умения руководить, направлять, расставлять, внушать игрокам уверенность в себе и ответной веры в него игроков. Большинство ведущих футболистов между тем верит как раз в тренера-иностранца. Это вообще-то печально, национальная гордость ропщет, но такова реальность. Кто бы ни возглавил сборную, убежден, что осенью мы не увидим радикальных перемен в составе. В ближайшее время костяк команды по-прежнему будут составлять футболисты "Зенита", работающие с итальянцем Лучано Спаллетти и выигравшие с ним два чемпионата подряд. Переход под крыло к другому выходцу с Апеннин не станет для них культурным шоком.
У Капелло репутация приверженца строгой дисциплины, о нехватке которой при слишком либеральных голландцах мы то и дело слышали. Говорите, нашему человеку нужен кнут? Футболисты его получат. Но в интеллигентной обертке. На Западе умеют с улыбкой предъявить "бяку".
Как человека, которому многое дано, Аршавина сегодня критикуют и за дело, и просто так. У Капелло, если верить высказываниям игроков, с ним работавших, нет неприкасаемых. Значит, на нашего героя 2008 года посмотрят объективным взглядом. Он не будет больше фетишем, но и постоянным козлом отпущения быть перестанет. Если не будет тянуть, его просто не возьмут.
Резонно предположить, что с Капелло станет работать кто-то из молодых отечественных специалистов, поигравших в Италии, как то Игорь Шалимов или Дмитрий Аленичев, за выдвижение которого на пост главного тренера выступал на днях в "СЭ" Олег Романцев. Почему бы кому-то из них не подучиться у признанного маэстро, чтобы впоследствии, в сборной, может быть, наконец осуществилась преемственность? Странно, но Александр Бородюк даже не попал в обширный список РФС из 13 кандидатов…
И еще: перечисляя одни плюсы, невольно сбиваешься на идеализацию, хотя мечты совсем не обязательно сбываются. Гарантии, как известно, дает только страховой полис, но и с ним случаются непредвиденные ситуации.
КАПЕЛЛО ЗДОРОВО РИСКУЕТ
Дмитрий СИМОНОВ
Капелло - прекрасная кандидатура. Но несколько существенных, с моей точки зрения, изъянов могут перечеркнуть всю прелесть выбора, сделанного группой уполномоченных лиц.
Сравнивать с абстрактным "мистером икс" - дело пустое, поэтому в оппоненты Капелло запишу того, кто им и был, - Валерия Газзаева. Вполне себе реального, а не виртуального, как Бенитес с Бышовцем, претендента на почетный (как мы узнали благодаря "списку 13-ти") пост.
Проблема первая. Капелло добивался успехов со звездными "Миланом", "Реалом", "Ромой", сборной Англии. Ключевое слово - "звездные". С посредственным, давайте смотреть правде в глаза, материалом Капелло не работал никогда. У каждого тренера есть специализация: кто-то строит команды из золота, кто-то из кирпичей, а кто-то, простите, из навоза. Не уверен, что элитный повар, который идеально готовит мидии и фуа-гра, сварит пюре на воде из полугнилой картошки лучше, чем какая-нибудь кухарка из заводской столовой.
Вот поляки, например, сделали ставку на некоего Вальдемара Форналика, который с 2009 года работал со скромной командой "Рух". Этот его "Рух" в условиях безденежья и кадровой хилости регулярно обходил более богатых и мастеровитых конкурентов за счет дисциплины, командной игры и четкого понимания, как добиться цели. Поляки - по европейским меркам тот же "Рух", так что для Форналика ничего не изменилось. Можно вспомнить и Хиддинка, который перед нами тренировал близкие России по уровню Корею и Австралию.
Другое дело - Капелло и Россия. Итальянец здорово рискует, берясь за команду, где собраны игроки преимущественно среднего по европейским меркам качества, со специфическим менталитетом и без опыта игры в европейских чемпионатах. Газзаеву же работать с не самым звездным материалом (вспомните его московское "Динамо", "Аланию" середины 90-х и начала 2010-х, а также некоторые периоды из жизни ЦСКА) не привыкать.
Второе. Валерий Георгиевич - из тех людей, которые могут не справиться с сиюминутной задачей, но непременно оставят хорошее наследство. Березуцкие, Жирков, Дзагоев, Щенников из ЦСКА, Ярмоленко и Гармаш из киевского "Динамо", молодые ребята из "Алании" - список можно продолжать. Всем им открыл дорогу в большую футбольную жизнь и заставил прогрессировать Газзаев, и игроки благодарны своему учителю по сей день. О птенцах гнезда Капелло я что-то не слышал. Главный отзыв о доне Фабио - он учит уже сложившихся футболистов побеждать. Но есть ли у нас сложившиеся? Те, кого надо складывать, как пазл, - присутствуют. Потихоньку разлагающиеся - тоже. А вот с готовыми, обучаемыми бойцами - беда.
Третье вытекает из второго. Вопреки нашей всеобщей вере в чудо сборная России вряд ли поедет на ЧМ-2014 за победой. Ей бы просто туда поехать. Если удастся - честь Капелло и хвала. Видимо, его шансы пробиться сквозь Португалию расцениваются выше, чем газзаевские. Если же мимо ЧМ-2014 пролетим, это будут очередные два потерянных года. Следующему тренеру опять придется начинать с нуля.
Четвертое. Капелло 66 лет. Во время ЧМ-2014 будет 68. Для тренера возраст за гранью критического - исключения вроде Луиса Арагонеса не берем. Любого, даже гениального специалиста время в какой-то миг превращает из маститого мэтра в придирчивого старичка. Хочу ошибаться, но осенние звонки в "Анжи" с предложением рассмотреть его резюме и скандальный уход из сборной Англии, отдающий не принципиальностью, а стариковской упертостью и капризами, заставляют думать иначе.
Наконец, после шести лет "интервенции" пора бы чисто с практической точки зрения дать шанс отечественному специалисту, для которого не пустой звук фамилии Понедельник и Симонян и который в случае провала получит от нас по первое число, а не скроется в родной Голландии или Италии. А нам, русским людям, того и надо.
Хотя, если честно, из двух достойных претендентов автор этих строк выбрал бы третьего. Он обладает выдающимся чутьем на футболистов, еще не стар, познал вкус больших побед, изголодался по работе, обожает российских игроков и не жалует иностранных, чтит наши традиции и жизненный уклад, не хочет плясать под дудку богатого и наглого дяди. Он бы сборной идеально подошел - но он сам признал, что отказался.
Очень жаль, что чудесная внучка Олега Романцева Алина, мечтающая стать журналистом, будет писать свои заметки не про деда.
vess
kilimanjaro 18 Июля 2012 | 00:04 ___________________________думаешь_) ну тогда ладно. Может и вправду.пригодится!
18.07.2012
kilimanjaro
vess,4 года занятий музыкой не могут пойти ни под какой хвост,знание аккордов может пригодиться в жизни в самый неожиданный момент:-)
18.07.2012
vess
kilimanjaro 17 Июля 2012 | 22:34 ______________________ Как то по классу аккордеон неудавшееся практика_) 4 года коту под хвост,ну клаву помню_)))))))аккордами))))))))))
17.07.2012
kilimanjaro
vess 22.09 merci:-) bshopen 18.49 Да,знаю,и спасибо ,что спросил.Кстати не только слова,могу и спеть,аккомпанируя себе на фортепиано,чисто и все три куплета,в до мажоре,впрочем,могу и странспонировать,но в нотах был до мажор... А ты??
17.07.2012
vess
bshopen 17 Июля 2012 | 18:49 _____________________ это,не сам_) леди.
17.07.2012
vess
Мы мы все любим футбол. Дак давайте уже адекватно относиться к тому,что имеем. Взаимные подначки болел разных клубом всем,и всегда понятны. Но какого хрена ждем от сборной,того на что она пока реально не способна!? Все смотрим футбол,и видим как играют те же немцы,голанцы! А сечас взялись за Капелло,да сделает он ,что возможно......исходя из ресурсов наших игроков,он тренер,а не волшебник! А то,что тренер он не плохой,думаю обсуждать не стоит.
17.07.2012
veselo
to Smirnov'' Ты с ним пил пустомеля? Ты вообще кого-нибудь приводил к чемпионству в стране много раз пусть и звездным составом и выводил несколько раз сборную в финальную часть первенств пусть и не занимая там ничего? Видимо нет мальчик. В следующий раз думай прежде чем что-то писать плиз...
17.07.2012
bshopen
kilimanjaro "Только пусть возьмёт руских футболистов,которые будут петь русский со слезами на глазах и с рукой приложенной к сердцу" А ты хоть сам знаешь слова гимна???
17.07.2012
bshopen
Прочитал про обожание Питера... Новый любитель бомжей...
17.07.2012
ugly_kid_joe
"...что принесет возможное назначение?"-пару лет в кайф потроллить,всем миром поругаццо,верить в наших,скрестив пальцы-и снова обломаться :)))
17.07.2012
Leo707
kilimanjaro "Только пусть возьмёт руских футболистов,которые будут петь русский со слезами на глазах и с рукой приложенной к сердцу" Вот если бы наши чинуши думали также, то по крайней мере было бы во что верить.
17.07.2012
Leo707
kilimanjaro Девушка, патриотизм - это конечно всё здорово. Но мой Вам совет, не переживайте Вы так, поберегите нервы. Ибо здесь абсолютно не из-за чего переживать. И не верьте, хуже нет обманутых надежд. :) Я вот был уверен, что наши обосрутся на Евро, все было видно и так, вот и не переживаю. Также будет и с ЧМ 2014, тоже сольют, скорее всего даже не выйдут, вот увидите. А если я окажусь не прав, то Вы приятно удивитесь. :)
17.07.2012
allivator
Хорошо, что после Авокадо ничего не осталось. Такое гавно легче осевшее выгребать.
17.07.2012
Рустам_Нск
kilimanjaro 17 Июля 2012 | 00:46 Неужели в Вашей жизни нет ничего чем можно гордится и радоваться, что какой-то футбольный чемпионат в вас вызывает столько эмоций? Неужели эти игроки говорили, что они обязательно станут чемпионами? Откуда родились такие необъективные надежды на средних (по меркам европы даже) игроков? Прав Аршавин в том, что это наши проблемы от неоправданных ожиданий. Можно было ждать выхода в четвертьфинал, но не более того. На большее эта сборная не наиграла бы. Так и вышло. Но если признаться себе честно, неужели мы все живем по другому? Сколько раз я был свидетем когда в жизнь претворялась поговорка: "Если на послезавтра отложить то, что можно сделать завтра, то у Вас появится два свободных дня". Так и сборная отложила решение турнирных задач на матч с Грецией, но не решила их
17.07.2012
Рустам_Нск
Вперед, Германия! 17 Июля 2012 | 02:08 Германия, kilimanjaro этот текст простить можно, она же девушка. И логика у нее девичья. Ну как в ситуации, когда они с парнями расходятся и начинают все с начала. И будет он другой рябой и лысый, но другой, ну и чтобы серинады пел, и слезы лил на романтических сериалах каждый день с ней
17.07.2012
Artem026
Еслиб взяли отечественного исполнителя то было бы что обсудить, пошуметь, поругаться, а так, ну КАПЕЛЛО, ну и хер с ним. Заработае монету и свалит, не выйдем на ЧМ уйдет тихо, выйдем, попросит добавки а потом уйдет тихо, все бонально...
17.07.2012
kholulu
kilimanjaro хотя, в принципе, спасибо - я посмеялся :)
17.07.2012
kholulu
kilimanjaro иди, повесься :)
17.07.2012
kilimanjaro
Джо,Ant97 oldman1965добрый вечер Ну что ,маразм закончился,началась предсказуемая тоска.Взяли очередного"ни бельмес моя твоя ни понимай утром башли вечером смылся",ну поздравьте себя кто рады,возьмите с полки пирожок.Рфс занимается благотворительностью,двум дедушкам зарубежным обеспечила безбедную старость,теперь счастливит третьего.Дело безусловно благое.Распилят,кусок рфс чинушам,кусок агентам,кусок восхваляющим честным профессиональным журналистам.И совершенно разумеетсмя бескорыстным ну конечно ! Только зачем это шоу называть"сборная России"???зачем над этим поднимать флаг,играть гимн??побойтесь Бога!Люди за этот гимн за эту страну кровь проливали.Вам довольно потирающим руки на это очевидно наплевать.Мне нет.Подожду ещё немного ,пока первых вызовут,так как верю в чудо.Верю :а вдруг вызовет не тех ,кто позорился,на кого вся страна плюётся вот уже месяца два??а других...Не важно молодых постарше опытных или не очень .Лишь бы других.Не этих.Один шанс из ста есть всё же.Тогда эта сборная будет сборной моей страны,моей сборной ,и начнём с чистого листа,а там как Бог даст,посмотрим... Я понимаю наивно в это верить,но я верю...пока дышу надеюсь... Надеюсь что прочитав первый состав "а ля капелло"останусь болельщиком сборной России.Очень надеюсь. Итальянцу не обязательно учить язык и петь гимн.Пусть поёт итальянский.Только пусть возьмёт руских футболистов,которые будут петь русский со слезами на глазах и с рукой приложенной к сердцу.и ДРУГИХ!!!ДРУГИХ!!!ДРУГИХ!!!:-(((
17.07.2012
Smirnov''
Последний абзац написан больным на голову человеком: это же надо додуматься предлагать на пост главного тренера сборной списанного давно алкаша со съехавшей крышей и закостеневшего в футболе 80-х 90-х, и предпочитать его одному из величайших тренеров мира... Парень, ты ещё иконку романцева над своей кроватью повесь!
17.07.2012
Осведомленный
Блин, тренер сборной не должен быть великим стратегом, он должен быть великим мотиватором.....
17.07.2012
Dzho Black
Сам такой16 Июля 2012 | 23:40 Ты сравниваешь слова обладателя кубка УЕФА со словами людей которые в этом кубке никогда не играли?)))эти два чела не позволяют себе так говорить-мы выше всех на голову))))) ок..не будем дискутировать... но вы приплыли,как приплыло Динамо с покупкой Балаша;) Доброй ночи Всем!
16.07.2012
vess
Сам такой 16 Июля 2012 | 23:40 Dzho Black 16 Июля 2012 | 23:32 Роберто Карлос: "Переход Неймара в "Анжи" вполне реален" Самюэль ЭТО`О: "Следующий сезон "Анжи" начнет в Лиге чемпионов" ___________________________________________________________ _________________ какая бредятина! колектив звезд (прошлого) еще не Команда!
16.07.2012
Сам такой
Деник 5, привет. Закорюку еще не поставил, но все считают вопрос решенным. Впрочем с нашим РФС не удивлюсь если не срастется. А с кем нам что-то светит?
16.07.2012
Сам такой
Dzho Black 16 Июля 2012 | 23:32 Роберто Карлос: "Переход Неймара в "Анжи" вполне реален" Самюэль ЭТО`О: "Следующий сезон "Анжи" начнет в Лиге чемпионов" думаешь журналисты? однофамильцы может? насчет болтовни - я свое мнение высказал. пусть болтают, только по случаю придется отвечать. ну а то что команда поплывет - это мы каждый год слышим. а караван как говорится идет :)
16.07.2012
Dzho Black
Сам такой16 Июля 2012 | 23:24 с каких пор журналюги стали нашими?"НАШИ"-о покупках молчат... наши могут ,что угодно болтать,нам это нужно было на определенном этапе... но вопрос не в этом... вижу уже на суперкубок ему по носику шалбан отвесил Бекиич)))шас получил еще ))) ТАКИМ игрокам как Денисов нельзя болтать,это Широков может пургу гнать,но если у вас боец "поплыл"....то значит и вся команда поплывет скоро...
16.07.2012
vess
Всем доброй ночки_) Обсуждаем!?
16.07.2012
Деник 5
Всем привет! Выпал тут из инета на несколько дней.....а событий то!!!!! А Капелло уже назначили что ли????? Здря!!!!! Ничего хорошего не светит с ним
16.07.2012
КЭТ
Dzho Black 16 Июля 2012 | 23:23 Ок, условия понятны, остальное обсудим позже:) Всем спокойной ночи!
16.07.2012
КЭТ
Сам такой 16 Июля 2012 | 23:16 Ну да, я примерно это же и имела в виду))
16.07.2012
Ant97
RW_irk. 16 Июля 2012 | 18:57 Ant97 и в чем же вы правы-то оказались, гении вы наши?! в том, что мы евро не выиграли? капитаны очевидность, мля! сил у вас хватит, не переживайте! у вас это на генетическом уровне заложено. называется вечное нытье о своих недостатках и о том, какие вы убогие, вместо чтобы обратить внимание на положительные моменты и стараться их развивать! вы я так понимаю не в курсе, что предложения тоже с большой буквы начинаются, раз не делаете мне замечание по этому поводу? или может быть со зрением проблемы и не видите, что я весь текст пишу маленькими буквами Ваше знание грамматики и правописания мне по барабану, начинайте предложение с какой угодно буквы, мне всё равно. А вот Россию не трогайте, и будьте добры писать так как положено! Насчёт "убогости" нашей я ни в одном своём посте не упоминал никогда, наоборот, всегда говорил, что мы великие, и при должном подходе к делу, можем и у Испании выигрывать, и весь мир кормить, например. Тренеры сборной у нас только убогие, т.к. очень продажные, деньги для них главное. Такой пример они и игрокам подают. А Вы раз совершенно незнакомым людям такое об их убогости якобы да ещё на генетическом уровне говорите, считай всей России, т.к. она по Вашим словам "всё ноет", должны прежде всего на себя в зеркало внимательнее посмотреть. Скорее всего в убогости то как раз и побольше разберётесь...
16.07.2012
Сам такой
Dzho Black, так вот и сказал: "В чемпионате России мы и так на данный момент сильнее всех на голову. Сейчас нужно выиграть Суперкубок России у «Рубина» и затем взять Кубок. Хочется пройти как можно дальше и в Лиге чемпионов. Должны играть как минимум в четвертьфинале." странно, что тебя не смущают заявления ваших купить Неймара и далее по списку или играть в Лиге чемпионов :)
16.07.2012
Dzho Black
КЭТ16 Июля 2012 | 23:15 ))Давай! одно условие-скажите мне,что это точно слова Денисова! и все,мне больше ничего не надо... вас не будет в двойке!плюс ЛЧ 1/8 потолок..мои условия...если ,вы первые или вторые,ИЛИ в 1/4 выходите,то я попал... Право выбора приза и условий пари за Дамой!)))
16.07.2012
oldman1965
КЭТ Дак это...языкам не обучен,виноват опять значить:))) А вообще,ребята,если питерские каленым металлом клеймят своих же игроков-я снимаю шляпу.Такого точно не припомню,всегда горой за своих,а тут....Я впечатлен! Теперь точно удаляюсь.Пока,ребятушки.
16.07.2012
Сам такой
oldman1965, он мажет, потому что видно решил, что Керж будет вечно мазать как с чехами :) ну а мы не будем спорить, Игра всех по местам расставит доброй ночи :)
16.07.2012
Dzho Black
oldman1965 Не,ну я же незнал,что у Денисова корона выросла))если это реально его слова,поверь мне,плохи дела Зени...плохи.....никакая труба им не поможет) Сам Это точно Дэн так говорил? ))
16.07.2012
Dzho Black
oldman1965 ))) Да не,устав не мое это,я же вольная птица...анархист-индивидуалист )))) смотри как получается,только что я узнал,что Зеня точно первыми не будет...вторые мы,значит они третьи(ниже моветон)... остаетесь Вы,ЦСКА,РУБИН...(я ставлю на Рубин) вот и получается Вы и ЦСКА как истинно заклятые будете биться за 4 место(если Повар право вето не наложит на это место) если арифметика,то твоя таблица имеет право на жизнь,ну а если математика пасьянс другой вырисовывается... 1)Рубин 2)----- 3)Зенит 4)Локо 5-6)ЦСКА-Спартак(мы с тамарой ходим парой,сами решаете) 7)Краснодар 8)Динамо 9)Кубань
16.07.2012
oldman1965
(временно материлизовался обратно) Джо,ну ты и фрукт!Ведь только что говорил что страшнее Зени клуба нет и уже мажет на любых условиях:))))
16.07.2012
Сам такой
КЭТ, дык я ж и не говорю, что Денисов после этого гад и подлец, а Широкова вообще надо отправить во вторую лигу на перевоспитание :) игроки оставляют за собой право в интервью говорить о том, какие они крутые, а болельщики и журналисты оставляют за собой право припоминать им эти слова после неудач. вот так как-то, все при деле :) Dzho Black, какой пост сохранить на год, главного тренера? думаю выиграть все матчи подойдет :)
16.07.2012
КЭТ
Dzho Black, давай))
16.07.2012
КЭТ
oldman1965 16 Июля 2012 | 23:11 Что за мисандерстэндинг?)) Мы говорим об игроках, и даже не о ваших, а о своих (ну те, которые зажравшиеся))) Доброй ночи!!
16.07.2012
oldman1965
Нет,ВЫ ТОЖЕ ЭТО ВИДИТЕ,о Форумчане?Сам такой и КЭТ говорят о нас уничижительно и в третьем лице:)))))) Други мои!Уже основательно нажег свои лупетки,они же зенки,очи,глазищи...Посему буду прощаться с Вами.Спасибо всем ,кто читал весь этот бред.Было приятно повидаться.Всегда ваш-Я.(демонически захохотал и растворился в воздухе)
16.07.2012
Dzho Black
Сам такой16 Июля 2012 | 22:38 КЭТ, доброго вечера. да пускай делят, что нам этот ЧР? Гарик же сказал в интервью (Денисов и интервью - уже нонсенс), что в ЧР мы всех на голову сильнее, а нас ЛЧ теперь интересует. так зачем конфеты у детей отбирать? --------------------------------------------------------- Ка к сохранить этот пост на год? )))))) Все,мажу с любым,на любых условиях,что Зеня не станет чемпионом в этом году! в виде бонуса,в ЛЧ 1/8 потолок! КЭТ замажем?(ставки)
16.07.2012
ИШТЫХАНЕЦ
..Но контракт ещё не подписан. Ещё есть время одуматься.
16.07.2012
oldman1965
Dzho Black Не изворачивайся,лихоманец:))Устав Вооруженных Сил России штудируй,пригодится:))Тебя послушать,так итоговая таблица такая будет: 1.Зенит,Спартак,ЦСКА 2.Джо Блек 3.Повар или Динамо 4.Локомотив или Повар 5.Рубин и возможно Повар 6.Наверняка Повар ,ну или Кубань 7.Вряд ли,но Повар или Краснодар 8.Ну,не хотелось бы,но просто Повар 9-16.Любые команды.включая ФНЛ Ну и кто из нас более сумасшедший?Так что.призывник,не юли.....:)))
16.07.2012
КЭТ
Сам такой 16 Июля 2012 | 22:58 Ну ты же понимаешь, заявить можно что угодно, в зависимости от собственной скромности и степени понимания собственных возможностей. Зато в случае проигрыша им всегда есть что припомнить))С другой стороны, а если бы игроки в своих вью говорили, что что-то типа "мы тут так, серединка-наполовинку, нам бы за премьерку зацепиться, да из Европы ноги унести не сильно поломанными", это тоже энтузиазма сильно бы не добавило)) Так что пусть уж болтают. Ну а игра все покажет
16.07.2012
Сам такой
oldman1965, доброй ночи :) КЭТ, да не то что задело... просто раз уж заявили на всю страну - извольте соответствовать. все эти пикировки как правило до добра не доводят. сколько было разговоров про финал Евро - и что в итоге? хотя к Денисову конечно меньше всего претензий пожалуй
16.07.2012
Dzho Black
oldman196516 Июля 2012 | 22:48 Ну опять неправда))все просто же,второе занято,и еще одно с 3 по 8 занято Поваром..остальное все свободно!)))выбираете,договаривайтесь,кроме второго и того места которое Повару в голову взбредет..)))) Зениту,Спартаку,ЦСКА у меня язык не повернется меньше первого предлагать...)))
16.07.2012
КЭТ
oldman1965 16 Июля 2012 | 22:51 Ну прям пристыдили меня сударь, пошла паковать посылку))
16.07.2012
hloro4m4
Честно-говоря, Вы надоели недовольные педики . Все Вам не так. Капело плохой, Мауриньо плохой, Гвардиола - плохой, российские тренеры вообще censored. Просто не любите футбол. Дуйте на ветку литербола.
16.07.2012
ИШТЫХАНЕЦ
Давайте честно: Любой здравомыслящий человек кому под 70 старается просто пожить оставшиесся годы в своё удовольствие..тем более ..что денег накоплено. Тренер после 65-ти-это нонсенс...тем более это нонсенс..что тренер этот национальной сборной... И последнее. Сейчас нет призедента федерации футбола. А мне очень хочется узнать-кто же всё -таки поставил на Капелло...и главное чем он руководстволся..?
16.07.2012
oldman1965
КЭТ Кажинный божий день на почте справляемся не было ли оказии из Санкт-Петербургу-нет.молвят,пишут дескать.Только на щедрость Вашу,матушка,и уповаем.:)
16.07.2012
КЭТ
Dzho Black 16 Июля 2012 | 22:46 Привет! Правильно, негоже товарищей по пулу кидать)) Это только Повар так практикует))
16.07.2012
oldman1965
Dzho Black Вот ты гад какой,а:)) КЭТ появилась-все.И места у него есть,и время.....
16.07.2012
КЭТ
oldman1965 16 Июля 2012 | 22:47 Да ну что вы, сударь? что нам, маечки жалко что ли?)) не извольте беспокоиться))
16.07.2012
oldman1965
КЭТ Прощенья просим,матушка,а то опасаемся что маечку мою,честно откомментированную,того значить этого...(приуныл и зашмыгал носом):)
16.07.2012
Dzho Black
КЭТ Привет мой Друг! еще время есть,договоримся о местах))
16.07.2012
КЭТ
Сам такой 16 Июля 2012 | 22:38 Привет! Да нет уж, врагу не сдается наш гордый варяг)) А я смотрю, тебя вью Денисова задело?
16.07.2012
КЭТ
oldman1965 16 Июля 2012 | 22:36 Ну жара-то только нашим футболерам мешает, а тут как я погляжу исход решается в закулисной борьбе, так что со счетов нас пока рановато списывать))
16.07.2012
oldman1965
Сам такой У какой жадина:)) Привет! Катюшка вон поди помнит,что в параллельном мире Зенит суперкубок-то взял,и кержик свои семь мячиков Рыжику положил:)А в чемпионате-то опять же ж параллельном такого клуба и вовсе нетути,оттого и непонятки вышли:)))))))
16.07.2012
ДальМолчун
Моуриньо бы вместо макаронника.
16.07.2012
Сам такой
КЭТ, доброго вечера. да пускай делят, что нам этот ЧР? Гарик же сказал в интервью (Денисов и интервью - уже нонсенс), что в ЧР мы всех на голову сильнее, а нас ЛЧ теперь интересует. так зачем конфеты у детей отбирать?
16.07.2012
oldman1965
КЭТ А по поводу распила-мы с Поваром ждали питерских ждали,а вы все на жару сетовали,ну мы и того значить,не учли....пардоньте:)
16.07.2012
oldman1965
КЭТ А я уже совсем было собирался уходить .....в кому:)))) Доброй ночи,сударыня!Ведь в Новосибирске уже-уууу полвторого:)))) А теперь задержусь пожалуй,да-с:)
16.07.2012
Dock
КЭТ 16 Июля 2012 | 22:23 Спасибо, спасительница)! Время летит (вздохнул)
16.07.2012
КЭТ
Dock 16 Июля 2012 | 22:23 Приветствую! В четверг в 19-00))
16.07.2012
КЭТ
Здравствуйте, господа! А вы все места пилите?)) А где же равное представительство? У нас тут тоже, знаете ли, есть определенные, пусть и несколько размытые амбиции))
16.07.2012
Dock
Кстати, а когда хиддинковцы в Европе стартуют?
16.07.2012
Dzho Black
oldman1965 ))))))))))))
16.07.2012
oldman1965
Dzho Black Сдается,что во фразе"в этой стране нужно ЗНАТЬ закон,чтобы закон не имел тебя..." ты дружище заменил выделенное слово,а ?:))
16.07.2012
ДальМолчун
oldman196516 Июля 2012 | 22:10 ДальМолчун А Великой октябрьской социалистической революции-101 год:) да пипец...не говори
16.07.2012
Dzho Black
oldman1965 Ну если по простому,в этой стране нужно знать закон,чтоб закон не имел тебя... Повар плавит Олю,это не против моих интересов... а с Зеней,ну кто ,если не Вы?добро должно побеждать зло(кто зло,кто добро определяйте сами)))) а так,игру Рубина не видел,но что то все хвалят Бекиича...опасен старый лис...
16.07.2012
oldman1965
Dock А ждать надобно начала первенства.А пока поболеть за Анжи в Европе-ЭтоО минимум три забьет!!!! У Джо и документик имеется:)
16.07.2012
oldman1965
Джо Хорошо завернул-до сих пор разворачиваю:))) А че как с Зенитом,так сразу мы?У нас с ними админресурсы по длине и толщине разные:))) ДальМолчун А Великой октябрьской социалистической революции-101 год:)
16.07.2012
ДальМолчун
Коуч неперспективый.
16.07.2012
просто человек 5
Tumbum 16 Июля 2012 | 21:46 Она сама себя высекла(Н.В.Гоголь).
16.07.2012
ДальМолчун
в 2018 году Капелло будет семьдесят два...
16.07.2012
Dzho Black
oldman196516 Июля 2012 | 21:53 Закон надо ЗНАТЬ,что его обходить!;)) Медведев же говорил что нам надо преодолеть правовой нигилизм,воть учимся,стараемся исполнять желания вождя...бывшего)) На Повара прошу не наговаривать,Оля его Женщина и ему решать что с ней делать)) вот вы с сине-бело-голубыми и разбирайтесь за первое место...кто выиграет тому первое,кто проиграет тот ниже второго)))
16.07.2012
SALOMON
http://s2.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/06/4e7fda582f2e77b97 fd952e29ccdfca1.gif Если бы получали зарплату по игре, а не от фонаря толку было бы больше. А уж тренер это 50% слагаемого успеха...
16.07.2012
Dock
oldman1965 16 Июля 2012 | 21:48 Не знаю, дружище. Ежели серьезно, то не представляю чего ждать. У Зенита все слишком(!) по-старому - надо подождать закрытия трансферного окошка, у Спартака и Локо новые коучи - это всегда вопросы, у ЦСКА и Динамо (с российскими старыми коучами) вроде бы кадровая перестройка. Анжи?!!!
16.07.2012
oldman1965
Dzho Black А ты красно-белую шерсть с сине-бело-голубой на молнии не смешивай! А Повар твой жулик-чтоб Олюшку слить он и на 9 согласен:))) И потом,дорогой,откуда так хорошо УК знаешь,а?
16.07.2012
Dzho Black
oldman196516 Июля 2012 | 21:28 Dock Дык вчерась все поделили,милейший.Мы-вторые,и документик с оттиском кассового аппарата имеется:))) ------------------------- Нее,ну Сударь,это тянет на 327 УК РФ!!! подлог! второе мое,Повар не даст соврать и документик имеется...бейтесь за первое!!!!для вас кроме этого места не должно ничего существовать!!))))
16.07.2012
oldman1965
Dock Знаем знаем чего(кого)ждал:)))) Да нет,просто не тот конверт вскрыл.Конечно Зенит,конечно Спал,конечно ББББ,чипсоед,твиттерист.....продолжать?
16.07.2012
Dock
На крайняк поварских любимцев, ибо в Ольгу Юрьевну верю навсегда.
16.07.2012
Tumbum
Док, посмотри статистику пенальти втпрошедшем ЧР и объясни, как получилось, что от второй команды в чемпионате на поле так никто не вышел. Ну и Набабкина взяли,а Дзюбу отцепили. Ниаких заговоров, ах не смешите
16.07.2012
Dock
Признаюсь, ждал саранских физкультурников.
16.07.2012
Dock
Уже как Лоханкин притоптываю ножкой от нетерпения)
16.07.2012
oldman1965
Dock .....Кррррррррраснодаааааааааар!
16.07.2012
oldman1965
.....футболисты клуба с таким известным названием,что дух захватывает:))
16.07.2012
Dock
oldman1965 16 Июля 2012 | 21:42 Не томи, барин)!
16.07.2012
oldman1965
Dock Понимаешь какая штука.Какой-то я видимо не вполне адекватный(потупил глаза)... Анжийцы были вроде третьими,помнится для ЦСКА в первой шестерке места не осталось:)) А первыми(разрывая конверт)становятся.....(мхатовская пауза)
16.07.2012
Dock
oldman1965 16 Июля 2012 | 21:28 Как же баловство??? (широко раскрыл глазки) Что это вы, любезнейший, супротив течения? Все адекватные (как они себя называют) спартачи в теорию админресурса и заговора верят свято и незыблемо, причем с кучей восклицательных знаков)))! Кстати, если вы вторые, то первый видимо Анжи? (весь внимание)
16.07.2012
Тот самый Зануда
oldman1965 16 Июля 2012 | 21:29 Тот самый Зануда Марго что ли?Так у нее ж корни бакинские:)))))Нос то ее вспомни:) ............... Вот как раз вспоминая славный носик Маргарет,как-то трудно увязать это с розочками, да фруктами-шмуктами..)))
16.07.2012
oldman1965
Тот самый Зануда Марго что ли?Так у нее ж корни бакинские:)))))Нос то ее вспомни:)
16.07.2012
oldman1965
Dock Дык вчерась все поделили,милейший.Мы-вторые,и документик с оттиском кассового аппарата имеется:))) А в теорию заговоров я никогда(глубоко вздохнул)и не верил.Баловство это,ребячество.
16.07.2012
Тот самый Зануда
oldman1965 16 Июля 2012 | 21:13 А гвоздики и розы?А фрукты-шмукты?Э-ээ,думай когда говоришь...:)))) ................. Ну ладно,уговорил - спишем это на порыв молодой королевской души..)) Только вот как быть с железной леди,которая тоже выразила спустя четверть века благодарность в "безошибочном судействе" Тофику оглы?
16.07.2012
Dock
oldman1965 16 Июля 2012 | 21:15 У меня складывается впечатление, что старинный человек заранее готовит своих красно-белопузых сподвижников к стенаниям (на случай неуспешности баскского специалиста) за заговор, админресурс и прочую бла-бла))). Нет?
16.07.2012
rwirk
Сам такой 16 Июля 2012 | 21:12 я ЗА!))
16.07.2012
oldman1965
Dock Ну ,Слава Богу,хоть в 66 без газа обошлось:)
16.07.2012
Dock
Кстати, насчет 1966 года - во многом успешность англичан объясняю тем, что чемпионат был перенесен на конец июля, чтоб хозяева после своего выматывающего внутреннего марафона малость оклемались
16.07.2012
oldman1965
Тот самый Зануда А гвоздики и розы?А фрукты-шмукты?Э-ээ,думай когда говоришь...:))))
16.07.2012
Сам такой
RW_irk, изначально я говорил о том, что в тот момент, когда игроки дебютировали за сборную, особенной феериии еще не было. Зырянов в любом случае в марте только начинал играть за Зенит. в общем давай замнем эту тему :)
16.07.2012
Dock
Тот самый Зануда 16 Июля 2012 | 20:51 Ну чистых тренеров только для сборных наверно не бывает). Если прикинуть остатком мозга, то люди, достигшие чего-то на уровне сборных - это штучный товар, в некоторм роде уникумы. Крупные форумы проходят редко... Кстати, тот же Валерий Васильич принимал сборную (включая Украину, Эмираты с Кувейтом не в счет) четыре раза и только однажды выдал впечатляющий результат, в остальном - называя вещи своими именами - проваливался. Потому всегда и говорию, что серьезные турниры сборных обычно выигрывают тертые мудрые старички, не раз битые. Готовить команду к 6-7 играм, каждая из которых вполне может стать решающей, наука видимо очень непростая (задумался)
16.07.2012
Тот самый Зануда
oldman1965 16 Июля 2012 | 20:58 Ну в те годы королева была молода и вполне могла вдохновиться кавказским красавцем:)) .................. Дык вроде англичанки не подвержены порывам души и сердца.Только хладнокровие и трезвый расчёт..)
16.07.2012
oldman1965
Dock В данном контексте в слове "попа" ударение на 1 слог:)))
16.07.2012
oldman1965
Dock Да популисты Вы,елки-палки!(популизм-никакого отношения к попам не имеет:))) Тот самый Зануда Ну в те годы королева была молода и вполне могла вдохновиться кавказским красавцем:))
16.07.2012
Тот самый Зануда
oldman1965 16 Июля 2012 | 20:45 Тот самый Зануда Привет!Ну суров...Сейчас всю азербайджанскую диаспору всколыхнул,да и англичанам тоненько намекнул:"Должок!":)))) ................. Привет!.) Ну не за просто же так королева Англии подарила нашему легендарному советскому рефери золотую миниатюрную статуэтку богини Нике..)))
16.07.2012
Сам такой
Тот самый Зануда, я говорю про российский период. Игроки сб. Англии играют не последние роли в клубах сильнейшего чемпионата, а иногда даже попадают в клубы вроде мадридского Реала. сб. Англии регулярно попадает на крупные турниры за редким исключением. так что уровень явно повыше
16.07.2012
Тот самый Зануда
Dock 16 Июля 2012 | 20:37 Остаюсь при мнении, что тренировать клуб и сборную - это две большие разницы. ................. Согласен,но вот например у Марчелло Липпи это неплохо получалось на обоих поприщах.Да и у Лобановского надо сказать неплохо это получалось.
16.07.2012
Dock
oldman1965 16 Июля 2012 | 20:43 И после этого Вы будете отнекиваться от админресурсов,включаемых в нужный момент?:))) А то! Да и снятие очков (техпоражение), дисквалификации игроков за нецензурщину, игры без зрителей - это тонкая игра, типа свое возьмем в другом))).
16.07.2012
rwirk
Сам такой 16 Июля 2012 | 20:06 ну во-первых, я не особо и хотел, ты сам захотел. во-вторых, помнится, в том разговоре ты как раз и говорил о том, что торбинский в 2007 не феерил (не говоря о 2006), мол на евро он из локо поехал, да и вообще, че типа мы его продали раз он феерил...было так, раз уж ты хочешь вернуться. а теперь говоришь, что сравнивать с 2007 смешно....где логика? а что зырянов? если ты о дебюте в сборной, то дебютировал он в 2006 в товарняке с испанией у бородюка, НО, опять таки в оригинале разговора речь шла о ХИДДИНКЕ, хиддинк зырянова впервые вызвал из зенита в марте 2007! ты же уверял, что торбинского ХИДДИНК начал вызывать в 2007, а зырянова в 2006! было так. видит бог, я не хотел этих прений по такой ерунде, но извини, ты сам всегда упорно продолжаешь стоять на своем, даже если явно неправ. а в таких моментах двух мнений быть не может, это ведь не рассуждения о нужности/ненужности капелло, это все же факты, которые в 21 веке скрыть или переврать нельзя. восстановить ход событий нынча можно прям посекундно))) Dock 16 Июля 2012 | 19:49 ну в таком ведь случае именно дик николас отобрал повязочку у "вашего всего" и передал ее тимощуку, также посадив того в тот момент на лавочку, я ничего не путаю?
16.07.2012
oldman1965
Тот самый Зануда Привет!Ну суров...Сейчас всю азербайджанскую диаспору всколыхнул,да и англичанам тоненько намекнул:"Должок!":))))
16.07.2012
oldman1965
Dock И после этого Вы будете отнекиваться от админресурсов,включаемых в нужный момент?:)))
16.07.2012
Тот самый Зануда
Сам такой 16 Июля 2012 | 20:31 я все-таки думаю, что уровень исполнителей в Англии повыше :) ................. Чем выше?Так-же как и у нас в английских клубах ведущую роль исполняют легионеры.А сборную Англии скорее из политкорректности постоянно причисляют к фаворитам.И если откинуть их победу на домашнем мундиале в 1966 году,да и то благодаря Тофику Бахрамову,то родоночальники по достижениям даже нам уступают.
16.07.2012
Dock
oldman1965 16 Июля 2012 | 20:29 Рад видеть, дружище)! Да какая там игра? Просто приятно, что ключевую бумажку газпромовской компании вручили в чистые красно-белые руки. Типа, единение болел двух клубов))). Я, кстати, до пятницы на Лукойле буду заправляться
16.07.2012
oldman1965
Dock Пущай сперва выведет-а уж там найдем языкам применение. Вечер добрый!
16.07.2012
Dock
Тот самый Зануда 16 Июля 2012 | 20:06 М-р Зануда, когда говорил про критерий оценки работы тренера, то имел ввиду явно не процентный показатель))). А насчет опыта так я и сказал, что он очень невеликий. Остаюсь при мнении, что тренировать клуб и сборную - это две большие разницы. P.S. Самое интересное и потешное, что вот выведет Фабио сборную России (к примеру) в четвертьфинал ЧМ, а это футбол и в нем всё возможно, и запихнут "специалисты" свои языки сами знают куда.
16.07.2012
oldman1965
Как на сафари едут к нам монстры тренерского цеха Европы."Это будет приключение".Не работа до изнеможения,не неблагодарный титанический труд,не достижение высоких или хотя бы приемлемых целей-приключение!
16.07.2012
Сам такой
Тот самый Зануда, я все-таки думаю, что уровень исполнителей в Англии повыше :) Все знают, что Капелло - прекрасный тренер. Просто сейчас в сборной сложный момент. Будет происходить смена поколений, так что едва ли можно надеяться выиграть что-то. Ну и почему-то не верится, что дон Фабио горит желанием развивать наш футбол. Да и с имиджевой точки зрения, очередной высокооплачиваемый иностранец может вызвать негатив в массах. Тут даже тертые бойцы не выдерживают, а каково будет Кокориным с Дзюбами?
16.07.2012
taide
ничего хорошего не принесет , тренер ни о чем , с Англией не смог ничего добиться , а там молодежь гораздо талантливей , непонятное решение абсолютно
16.07.2012
oldman1965
Dock Ну какой Вы,батенька,интриган.Право слово,человеку в подпитии всучили некую ценную бумагу и теперь пытаетесь на этом сыграть большую игру.Ай-яй-яй....
16.07.2012
Монте -Кристo (Мститель).
Dock 16 Июля 2012 | 19:49 Даже Доку понятно, что это авантюра чистой воды. О чем тогда говорить и спорить. Кто за Капелло срочно к психиатору...
16.07.2012
grib25
вобщем нашим функцианерам футбольным пофиг на сам футбол........они занимаются пиаром, самопиаром и отмыванием денег, уже эту историю проходили с двумя голлландцами, наши игроки не могут самоорганизовываться, их надо гонять и следить за ними, иностранный тренер этого сделать не сможет
16.07.2012
Сам такой
Dock, насчет раннего Петржелы - это конечно было б здорово. Только впридачу к нему надо как минимум молодых Аршавина с Кержаковым. Я все же считаю, что с Петржелой нам где-то в чем-то повезло. Очень сильно рисковали, поставив иностранца без серьезных успехов в футболе. Честь и хвала ему, что смог раскрыть талант молодых Денисовых и Быстровых, а также прочих Власовых с Астафьевыми, которых уже никто не помнит. А потом сколько было этих иностранцев-тренеров? И что они выиграли?
16.07.2012
Сам такой
RW_irk, ну если тебе так хочется считать вызовом в сборную сидение на лавочке да еще и спорить из-за этого месяц - твое право :) и если считаешь, что Торбинский в 2006 феерил в Спартаке, выйдя несколько раз на замену - тут тоже сложно спорить. мне кажется сравнивать с 2007 годом да еще и столько упираться из-за этого просто смешно ну и раз уж так охота поспорить - что там насчет дебюта Зырянова в 2007? Dock, да кто ж тебе поверит! Не выкупили, а украли"! :)
16.07.2012
Тот самый Зануда
Dock 16 Июля 2012 | 19:49 Потому перспективы дона Фабио в России, да еще с его очень небольшим (и надо признать не совсем удачным) опытом работы со сборными, вижу расплывчато-непонятными... (чешет репу) .............. Док,чеши, не чеши репу,а тем не менее у Капелло наилучший процентный показателей среди всех тренеров,когда либо тренировавших сборную Англии.Ну а больше в сборных Капелло нигде и не работал.
16.07.2012
Tumbum
Прекрасно,когда деньги вкладываются в ногомяч с целью его развития, но беспокоит некоторая беспечность в расходовании средств, проявившаяся в гонорарах не только Дику, но и его голландским соратникам (счета продолжают поступать), щедрых премиях футболерам, потакании всяким их прихотям- с печальным результатом. А Капелло уже не пассионарен, он приехал в Васюки, но вряд ли его погонят, как Остапа
16.07.2012
Dock
RW_irk. 16 Июля 2012 | 19:36 Так красно-белые щупальцы охватили всю страну). По теме, ежели серьезно, замечу, что критерий оценки работы тренера существует только один и он всем известен. Ну, а если попускать сопли и потрендеть за будущее, то могу только повторить - мне кажется, что тренер (пусть и иностранный) должен быть поголодней, почестолюбивей, в то же время жесткий и независимый - этакий вариант раннего Петржелы, у которого "наше всё" (я про Шаву) по первости полгода грел скамейку (или заменялся или на замену). Потому перспективы дона Фабио в России, да еще с его очень небольшим (и надо признать не совсем удачным) опытом работы со сборными, вижу расплывчато-непонятными... (чешет репу)
16.07.2012
Brenn
Я очень рад. Вообще хотел его видеть у руля ЦСКА, но и сборной думаю он принесет много пользы! Считаю его величайшим тренером своего поколения
16.07.2012
gleb_k
RW_irk - ну, для меня это минус, конечно:) Но если б он единственным был - я б потерпел :)))
16.07.2012
gleb_k
2 тренера-иностранца дважды вывели сборную в финальную часть ЧЕ. Один раз вышли в полуфинал (единственный раз в своей истории). При отечественных тренерах (хоть и не только в них дело) сборная легко могла проиграть Латвии или Эстонии, мечтала о ничьей с серьезной командой. Игроки массово отказывались ехать в сборную. Один из этих иностранцев привлекал в сборную Торбинского, Саенко, Иванова, Ребко, Колодина, Широкова, Денисова, Зырянова, Мамаева (еще очень многих не помню). Другой - Глушакова, Кокорина, Ионова, Самедова. Это к вопросу о том, что иностранцы не привлекают новых игроков в сборную и им на все наплевать. Вот Романцев игроков в сборную не отпускал, и это факт. Так кому наплевать на сборную?
16.07.2012
rwirk
Dock 16 Июля 2012 | 19:13 ты хошь сказать, что он еще и красно-белый???
16.07.2012
gleb_k
А мне вот не жаль, что Алина не будет писать про тренера, который а) не вывел сборную из группы жизни на чм 2002 б) будучи клубным тренером, не отпускал своих игроков в сборную (при бездействии тогдашнего руководителя РФС Колоскова) в) не тренировал лет 10 уже как. Так что уж лучше так.
16.07.2012
Dock
А вы что, еще не ложились?))) Опять старые песни, что половина акций Газпрома принадлежит частным структурам и лицам? Но приятней из-за одной (!!!) акции из 24 миллиардов называть компанию государственной)))? Кстати, обрадую поклонников красно-белой команды - эту акцию (в нарушение законодательства) выкупили и торжественно вручили Жоржу 1958-му. Так что Газпром теперь частная компания (развел ручки).
16.07.2012
РУССКИЙСИБ
...нихера!!!!!!!!!!!!!!!!!
16.07.2012
rwirk
Ant97 и в чем же вы правы-то оказались, гении вы наши?! в том, что мы евро не выиграли? капитаны очевидность, мля! сил у вас хватит, не переживайте! у вас это на генетическом уровне заложено. называется вечное нытье о своих недостатках и о том, какие вы убогие, вместо чтобы обратить внимание на положительные моменты и стараться их развивать! вы я так понимаю не в курсе, что предложения тоже с большой буквы начинаются, раз не делаете мне замечание по этому поводу? или может быть со зрением проблемы и не видите, что я весь текст пишу маленькими буквами?
16.07.2012
Ant97
Ю.Ю. 16 Июля 2012 | 18:34 Ant97 16 Июля 2012 | 18:28 Как это что?! Понятно, что зарплату тренеру будет выплачивать Газпром... Кому понятно? Мне - нет. У тебя достоверные сведения? Поделись источником информации. Ну так Адвокату то он же ведь выплачивал. С какого перепуга у нас что то должно изменится?! Или у тебя есть более достоверные сведения?! Поделись источником информации?! ...Хочешь сказать , что Газпром у нас частная компания, и к государству никакого отношения не имеет?! Напомни ка, это когда его в частные руки то передали?! Я хочу сказать, что недра страны принадлежат народу. И неважно какая часть акций в руках государства - 0%, 50% или все 100% А вот это уже совсем запрещённая игра на чужой территории! Или увод от темы в сторону словоблудства. Потому что ведь это вроде как я утверждаю, что деньги тренеру всё равно государство в той, или иной степени будет выплачивать. Твои слова это только подтверждают..
16.07.2012
rwirk
Сам такой 16 Июля 2012 | 16:25 возможно ты забыл, но разговор был именно о вызове в сборную, а не о выходе на поле. говорили вообще о том, когда торбинский заблистал и соответственно попал в сборную...причем здесь дядюн вообще непонятно?
16.07.2012
Ю.Ю.
vess 16 Июля 2012 | 17:50 Если чесно,притомило чтиво,про кто у кого,и что украл,кто за кого заплатил,кто чем рулит,где газпром,где лукоил!?.....какой то бред. Мне если чесно.до финансово-политической составляющей,до фени. Мне спорт интересен,в частности,футбол! Дык, и я о том же.
16.07.2012
Ю.Ю.
Ant97 16 Июля 2012 | 18:28 Как это что?! Понятно, что зарплату тренеру будет выплачивать Газпром... Кому понятно? Мне - нет. У тебя достоверные сведения? Поделись источником информации. ...Хочешь сказать , что Газпром у нас частная компания, и к государству никакого отношения не имеет?! Напомни ка, это когда его в частные руки то передали?! Я хочу сказать, что недра страны принадлежат народу. И неважно какая часть акций в руках государства - 0%, 50% или все 100%.
16.07.2012
Ant97
RW_irk. 16 Июля 2012 | 13:11 все ноем и ноем? это не закончится никогда! это россия!! Россия, кстати, с с большой буквы пишется..
16.07.2012
Ant97
Ю.Ю. 16 Июля 2012 | 17:39 Ant97 16 Июля 2012 | 17:29 Абсолютно верно! У нас уже и Газпром, выкачивающий недра страны, не считается государственной компанией(хотя в рекламе ТВ каждый день твердят, что он наше всеобщее национальное достояние!), а лично принадлежит кучке зажравшихся питерастов, кот. его неофициально прихватизировали.. Лукойл, в рекламе, тоже заявляет о национальном достоянии. И что? Как это что?! Понятно, что зарплату тренеру будет выплачивать Газпром. Хочешь сказать , что Газпром у нас частная компания, и к государству никакого отношения не имеет?! Напомни ка, это когда его в частные руки то передали?!
16.07.2012
чимуренга
"а реально работать с Российской сборной смог бы только Российский тренер" DeathCat, мотивируйте . Только поубедительнее . Пока что шняга шняжная.
16.07.2012
DeathCat
Нашли еще одну дорогую затычку на место тренера за 10 миллионов идиоты. Даст он вам результат причем скорее всего теме же Аршавиными и братьями гавс в обороне. Пришел на пенсию зарабатывать, а реально работать с Российской сборной смог бы только Российский тренер. Ведь надо будет мотаться по всей стране по самым закоулкам чтобы искать молодых и талантливых ребят, а Капелло это нахрена? Будет как все пердыдущие сидеть на трибунах в паре туров премьер-лиги и наберут по старой памяти и науськиванию Бородюка(вообще не понимаю, что это гражданин до сих пор делает в штабе сборной) стандартный набор из команд первой тройки. Надеюсь что не прав, но Капелло вообще не заинтересован будет как и предыдущие заморыши в реальной работе со сборно и долгосрочном плане, как например был план у Испанского футбола с 1980 года и нынешний план перестройки сборной Германии. У наших чинушей и футболной мафии только одна цель дотянуть до 2018 года иногда радую "результатом" ну и распил бабла, а результат наверно будет такой же пшик как и в 2008 году, где сборная выиграла какую-то бронзу, которую нигде никто никому не вручил или я пропустил)))))
16.07.2012
Ant97
RW_irk. 16 Июля 2012 | 13:11 все ноем и ноем? это не закончится никогда! это россия!!! Да вот такие мы неугомонные. Ноем и ноем когда видим, как над страной изгаляются не по детски. Два года назад вот например, тоже ныли, когда вопреки нашему мнению, продажного Адвоката брали. А Вы и Вам подобные, те же слова что и сейчас говорили, что какой классный у нас профессиональный тренер за бешеные деньги, а бельгийцы эти пусть сосут. Правы то мы оказались! Так что ныли, ноем, и будем ныть! Жаль вот конечно, что многие уже сдались и делать это перестали, а мы пока не сдаёмся, дай Бог нам ещё сил пожалуйста!!!
16.07.2012
vess
Leo707 16 Июля 2012 | 17:56 ____________________________ Да я не против,обсуждайте!.Новости посмотрю,если будет необходимость,что то узнать в этом плане.
16.07.2012
vess
Ant97 16 Июля 2012 | 17:54 Ведь было же уже два тренера иносранца и где результат? _______________________________________________________________ Я так полагаю,в следущем посте назовешь российских тренеров,и их заслуги.перед сборной,а главное не оспоримые плюсы перед варягами!?....кроме финансовой составляющей разумееться.
16.07.2012
Leo707
vess "Мне если чесно.до финансово-политической составляющей,до фени. Мне спорт интересен,в частности,футбол!" А весь спорт тоже держится на финансово-политической составляющей. :)
16.07.2012
Ant97
Leo707 16 Июля 2012 | 12:37 Умные учатся на ошибках, а дураки вообще ничему не учатся. Ведь было же уже два тренера иносранца и где результат? Ничего я не жду от нашей сборной и под руководством Капелло. Вот увидите, будет тоже самое, что и при Адвокате - хапнет и свалит, а результата не будет. На ЧМ-2014 скорее всего не попадем, и базы к следующему ЧЕ и ЧМ-2018 тоже заложено не будет. А если вдруг случится чудо и наша сборная все же выйдет на ЧМ-2014, то там все равно ничего не покажет и обсерется, не выйдя из группы, результата все равно не будет! Своего тренера, российского нужно брать, во-первых, намного дешевле, а во-вторых, он базу дальнейшую заложит, отвечать будет перед за последствия, а не как иностранец, заработал, свалил и плевать ему на наш футбол. К тому же Капелло староват, а годы берут свое, ни хрена он не сделает в свои 66-68, да еще и с нашими деревянными игроками. Куда уж нашим ковырялам с англами ровняться, однако же он и с куда более лучшим английским "материалом" ничего сделать не смог. На что вообще надеется РФС, приглашая старика Капелло???!!! Ведь уже сейчас видно - ничего не изменится в лучшую сторону для нашего футбола, это совсем не тот тренер, который нам нужен. Так и будет, это сто процентов! Даже к бабке не ходи! Потому что всё также складывется как и два года назад, когда вопреки большинства общественного мнения, России навязали Адвоката за бешеную сумму..
16.07.2012
Leo707
Spinor 16 Июля 2012 | 17:46 "Хорошо что не Симонов тренера. Романцев, Бышовец это все наше, но отработанное." Можно подумать что тренера - иносранцы, это уже не отработанное? :) Вся разница лишь в бабках, наше отработанное гораздо дешевле.
16.07.2012
vess
Ю.Ю. 16 Июля 2012 | 17:46 _______________________ Если чесно,притомило чтиво,про кто у кого,и что украл,кто за кого заплатил,кто чем рулит,где газпром,где лукоил!?.....какой то бред. Мне если чесно.до финансово-политической составляющей,до фени. Мне спорт интересен,в частности,футбол!
16.07.2012
Ant97
StrangerS 16 Июля 2012 | 10:59 "Оставим в стороне любимую тему про деньги. Их платит тренерам-легионерам не государство - и ни на пенсиях, ни на социальных дотациях сумма тренерского контракта прописью и всякая налоговая дребедень никак не скажутся. " Утопия. Это как верить что подарки не родители, а Дед мороз покупает. Из ничего деньги не происходят. И распорядители кошельков не за красивые глаза болельщиков расстаются даже с сотней долларов, не говоря уже о суммах тренерских контрактов и бюджетов команд от "Зенита" и "Анжи" до второй лиги. За все это приобретаются льготные условия существования и развития бизнеса, в том числе и налоговые послабления. Соответственно, эти средства могли быть потрачены напрямую или распределены через бюджет на иные цели Тоже всё очень верно, только другими словами..
16.07.2012
vess
Ю.Ю. 16 Июля 2012 | 17:46 В 17 году,не больно не согласных слушали_) вобщем,На баррикады!....без вариантов.
16.07.2012
Ю.Ю.
vess Тоже вариант. Только, боюсь, некоторые не согласятся)))
16.07.2012
Spinor
Хорошо что не Симонов тренера. Романцев, Бышовец это все наше, но отработанное.
16.07.2012
vess
Ю.Ю. 16 Июля 2012 | 17:39 ______________________________ А что тут думать!? Взять все,и поделить!!!
16.07.2012
Ю.Ю.
Ant97 16 Июля 2012 | 17:29 Абсолютно верно! У нас уже и Газпром, выкачивающий недра страны, не считается государственной компанией(хотя в рекламе ТВ каждый день твердят, что он наше всеобщее национальное достояние!), а лично принадлежит кучке зажравшихся питерастов, кот. его неофициально прихватизировали.. Лукойл, в рекламе, тоже заявляет о национальном достоянии. И что?
16.07.2012
Ant97
vfedko 16 Июля 2012 | 08:45 На самом деле разницы между Капелло и всеми прочими претендентами, что нашими , что варягами нет никакой.Предыдущий опыт всех наших и двух иностранцев показал - с этими футболистами никто ничего сделать не сможет. Потому что, они сами не могут ничего. Все их достижение - евро-2008, когда хватило на 2-3 игры.Выстрел, а дальше опять все в молоко. Ну не могут они играть в тот футбол, который нам хочется.Не способны! Потому и тренер тут не при чем. "Если в теле нету мочи, не помогут даже Сочи". ТАк что теперь просто настала очередь Капелло "поднять" денег на этих жирных плодоносных полях.Я бы только вот на что обратил еще внимание - уход Капелло из сборной Англии это явно не "стариковская упертость", как нам тут пытаются представить.Это продуманный, тактический поступок. Проиграв в ЮАР, Капелло быстро понял, что с той сборной Англии, лучше он уже не выступит, нету в ней нужного потенциала. Потому спокойно готовил ее к Евро и ждал уобного случая "свинтить", дабы репутацию свою окончательно не подмочить. И дождался.Англичане сами ему такой повод дали, после чего он и ушел в ореоле принципиального, мудрого наставника, на которого нельзя "наезжать". Картина маслом!А мы англичан на евро видели, это ведь была его команда на самом деле. Никакая!Так внимательнее надо быть нашим фурсенкомуткам и прочим деятелям - чуть что, свинтит, тем более, что он прекрасно понимает, куда едет и к кому. И понимает, что кроме денег, тут ничего не добьется. Не с кем! Тоже верно всё очень, но с той лишь разницей, что есть у нас такие, с кем чего то можно добиться! Они просто не могут не быть! Просто поискать получше нужно среди молодёжи, а есоли что, и помочь развиться. Только ни Капелло, ни нашему РФС, это на фиг не не нужно...
16.07.2012
GerychZ
Leo707 16 Июля 2012 | 17:15 А, так это продолжение поста написанного за пару-тройку часов до следующего?)) Ну тогда извиняй..) Очень уж сложная цепочка для для адекватного восприятия..)
16.07.2012
вперёд Спартак!
Хороший выбор! Ещё бы найти игроков под стать тренеру)))
16.07.2012
чимуренга
Как бы сейчас Олимпийские игры пригодились для сборной будущего. Опыта можно было набраться , причём не убийственного , а посильного. К молодняку добавить ~Акинфеева ,Денисова , Измайлова - глядишь и за что-то можно было бы зацепиться. В общем, вредно ...не мечтать :)
16.07.2012
Leo707
GerychZ Вот тебе товарищ nikel. уже все популярно разжевал. :) "Он имел ввиду, если б Дзюбу взяли..."
16.07.2012
Leo707
GerychZ Вот часть моего поста ниже: "Считаете, что у нас в сборной лучшие из лучших - ваше право, но вот только забивающего Дзюбу почему-то вообще не взяли, а косой Кержаков играл ... :) " Так кто с больной головы валит? :)
16.07.2012
Sp+
Leo707 а что Дзюба бы на ЧЕ делал? из глубины поля игру организовывал?
16.07.2012
GerychZ
Leo70716 Июля 2012 | 17:00 Да ты, блин, в двух разных постах написал о том, что видя, что Керж хреново играет на ЕВРО, взял бы, да выпустил Дзюбу!)) С больной головы на здоровую валишь, абсолютно не в кассу..)) Я тебе даже скопировал твои слова. В чем моя НЕ правота?
16.07.2012
GerychZ
Рустам_Нск 16 Июля 2012 | 16:32 GerychZ Аки Спартак ))) Ну, если ты про 1 млн. рублей, то наверно да, аки Спартак..))
16.07.2012
nikel.
GerychZ16 Июля 2012 | 16:59 Он имел ввиду, если б Дзюбу взяли...
16.07.2012
Leo707
GerychZ Читать надо всю переписку, а не отдельные ее фразы. А то отвечаешь абсолютно не в кассу.
16.07.2012
nikel.
Особенно русские спортсмены
16.07.2012
GerychZ
Leo70716 Июля 2012 | 16:42 Leo70716 Июля 2012 | 15:22 ... видя что Керж на ЧЕ явно косит, можно бы было выпустить того же Дзюбу, например. Не, видимо это ВЫ писАть не совсем умеете..) Ничего не замечаешь в своем предложении невероятного?)
16.07.2012
nikel.
Спортсмены в первую очередь люди ;)
16.07.2012
Рустам_Нск
Не буду спорить, но считаю что делить кубки по сорту для спортсмена не правильно
16.07.2012
nikel.
Рустам_Нск16 Июля 2012 | 16:48 Есть кубки, завоеванные в длительных турнирах. Их ценность не оспариваю. А это - одна игра и кубок. Смешно. Полный фарс. О чем некоторые футболеры в интервью неоднократно намекали.
16.07.2012
Рустам_Нск
nikel, я считаю что любой трофей важен. Вот были у нас любительские игры. Мы вышли в финал и тем самым гарантировали себе место в группе выше. Финал получался шестой игрой за день. И как думаешь мы бились за кубок, который фактически ни чего не значил, или нет? Если делить трофеи на важные и не очень, можно и важный проиграть
16.07.2012
Leo707
GerychZ "Как можно выпустить Дзюбу вместо косящего Кержа, если Дзюбы не было в заявке на ЧЕ?)) Второй раз об этом пишешь..)" Так а я о чём? Вы читать что-ли не умеете? :) Про то и писал, почему того же Дзюбу не взяли в сборную
16.07.2012
nikel.
Рустам_Нск16 Июля 2012 | 16:25 Считаешь суперкубок важным трофеем? Мне кажется футболистам покуй на него и относятся они к этой игре как к товарищеской. Проиграли и проиграли. Только вслух конечно не скажут.
16.07.2012
Рустам_Нск
GerychZ Аки Спартак )))
16.07.2012
Рустам_Нск
Но что же произошло в игре за Суперкубок?
16.07.2012
Сам такой
RW_irk, в составе он был, но на поле не вышел. Так же как и Денисов кстати. Так-то и Дядюн - игрок сборной. Dock, я просто к тому, что воспитательный эффект от удаления Аршавина что-то не сильно проявился пока :) а насчет подготовки Зенита - у Спалетти особо выбора не было. в принципе это нормально, когда команда, имеющая более классных игроков и высокие турнирные цели не спеша вкатывается в длинный сезон. К ЛЧ как раз нормально будет
16.07.2012
Рустам_Нск
Сам Такой 16 Июля 2012 | 15: Ну мало кто может. Можно предположить, что если ноги не бегут, то как бы не старался, не побежишь. По себе знаю. ))) Но тогда виноват Адвокат. Но что тогда проижошло в Супер
16.07.2012
Красно-белый 87
хм хм хм.. итак внимание товарищи. главный тренер тут играют фам фары открывается занавес и там стоит дон Фабио Капелло.. Зрительный зал встает и начинает стоя аплодировать и приэтом выкрикивать браво...(так стоп это же италия))тогда брависимо....брависимо!!!В первом ряду В.Л.Мутко широко улыбаясь хлопает в ладоши, справа от него Миллер бросает огромный букет роз на аван сцену..Во втором ряду опустив голову и еле хлопая стоит Н.П.Симонян.(заставили старика пойти против его принципов,он просто подавлен).Дон Фабио низко кланится и уходит со сцены собирая цветы, в руках у него черный кейс с суммой 10 млн. евро..(А это в принципе бюджет каког-нибудь областного города типа Орел). ....Резко проснулся и понял что этот кошмар который приснился мне на кануне теперь воплотился в жизнь.. Теперь по полочкам.. 1.Все говорили необходим наш тренер тот же Симонян тот же Мутко, результат люди не отвечают за свои слова, у них нет ясной картины в собственных головах..Ну какой спрос может быть с итальяшкиЮ,когда наши чиновники, работающие в федерации сами не имеют полной картины развития футбола в стране..Ну как так то не пойму кричать месяц наазд о русском тренере и развитие футбола, а в итоге приглашать иностранного специалиста у которго есть программа..Возникает вопрос а почему у вас "дамы и господа" нет своей собственной программы?Для чего тогда вы там находитесь?Финансирует вас Миллер и тренера тоже..тогда вопрос в чем задача РФС?Если группа а я так понимаю достаточная большая не может разработать единую программу развития футбола в государстве?Считаю необходимо разогнать весь РФС распустится полностью?Обязанности чемпионата возьмет на себя рфпл..а тренеру зарплату будет платить миллер..Может тогда все изменится тренер будет развивать футбол напрямую,и ему не будут сувать палки в колеса?А то получается тренер начнет что-то разрабатывать а ему рфс(сборище неудачников)палки в колеса мол так не надо,тренер спрашивает а как вы хотите а они мы не знаем думай ты тебе ж бабки платят..Понимаете теперь сущность рфс?вот и вся их работа, а прямыми обязанностями они не заенимаются реальной разработкой программы..Да и еще такой вопрос а разве тренер должен развивать и разрабатывать программы?Мне кажется тернер должен тренировать а не мотаться по регионам..И общаться с руководством г.Владимир о том что во Владимире необходим футбол..не его это дело..его дело тренировать а вот кадры готовить должны сборные для которых уже в свою очередь все необходимые условия должен сделать РФС... И второй момент сейчас подпишут тренера а потом изберут президента рфс..И получается в случае провала сборной президент РФС может сказать мужики а я то причем? не я его назначал..И вот представьте что сегодня опять заложенна бомба замедленного действия которая может бабахнуть..Сейчас Мутко если снимут, то Капелло может быть спокоен не перед кем ему не стоит отчитываться так как его нанимали одни люди а станут другие люди, и он может в любой момент сказать извините с вами мы не сработались чемодан в руки и в италию.. Третий момент ..Итог..Мы сегодня сделали опять себе грабли через 2 года на них наступим..Причина отошли от своих принципов которых к сожалению так и не выработали..Если орать русского тренера так ставьте его, а не то что сегодня манчини завтра семин а потом газаев..И последенее РФС должен сам разрабатывать стратегию а не спрашивать с других,кому как не нам известны все наши проблемы.. Спасибо
16.07.2012
nikel.
Olegik88 16 Июля 2012 | 15:47 можно еще пробовать Калешина, Самедова и Лахиялова
16.07.2012
Рустам_Нск
чимуренга, система есть, а что она дает? Те же результаты - т.е. редкие выходы в финальную часть. Я за лимит в формате 15+10. Т.е. 15 легионеров в заявке на сезон. А дальше либо у кого кошелек толще, либо у кого возле этих легионеров свои воспитанники растут. Плюс общая методология для детских тренеров. Плюс обязать проводит в каждом регионе семминары ведущих тренеров бесплатно или обязать клубы РФПЛ и ФНЛ проводитьв своих регионах семминары для школьных тренеров два раза в год
16.07.2012
rwirk
Olegik88 16 Июля 2012 | 15:47 что же так старательно копировать этот пост на протяжении уж месяца, наверное? хоть бы за это время пару новых фамилий придумал что ли? ну или хотя бы фамилию у паршивлюка исправил. а так, ниче, баженов рулит)) без него сборной будет крайне тяжело))
16.07.2012
Ю.Ю.
Сам такой ...Я еще перед игрой в Самаре для Ю.Ю. расписал перспективы питерской команды на пару ближайших месяцев в свете отрицательной селекции... Подтверждаю)))
16.07.2012
rwirk
Сам такой 16 Июля 2012 | 15:38 да да, помню, писал что-то про википедию. но вот только дело в том, что я тебе тогда ответил (возможно на след.день), а ты видимо уже не прочитал мой ответ. ну в двух словах, не знаю что говорит твой источник, но в 2006 хиддник вызвал на игру с македонией группу молодых, в составе таранова, денисова, шешкина, ребко и торбинского (мож еще кого, точно не вспомню)! источник говоришь привести? ну так, а чем собственно сам СЭ не источник? заходишь в раздел газета, ищешь дату, ну ориентировочно с 5 по 15 ноября 2006 и читаешь подробные отчеты о ходе сбора нац.сборной, а так как длится он не один день, следовательно особо и дни высчитывать не надо. вероятность наткнуться на необходимую информацию велика. з.ы. сам не искал, но в том, что сей факт имел место быть уверен, потому и уверен,что статью необходимую найти труда не составит.
16.07.2012
Olegik88
Нет В этом списке стариков проваливших евро. и не надо писать что они лучшие зенит показал что со стариками опустился.
16.07.2012
Olegik88
Вот игроки которые по возрасту могут играть еще в сборной а Капитан должен стать Игорь Акинфеев. Игорь Акинфеев 8 апреля 1986 (26 лет) Антон Шунин 27 января 1987 (25 лет) Владимир Гранат 22 мая 1987 (25 лет) Кирилл Набабкин 25лет 08.09.1986 Владимир Быстров 28 лет 31.01.1984 Роман Шишкин 27 января 1987 (25 лет) Сергей Паршевлюк (23 года)18.03.1989 Денис Глушаков 27 января 1987 (25 лет) Игорь Денисов 17 мая 1984 (28 лет) Алан Дзагоев 17 июня 1990 (21 год) Юрий Жирков 20 августа 1983 (28 лет Дмитрий Комбаров 22 января 1987 (25 лет) Магомед Оздоев 5 ноября 1992 (19 лет) Артём Дзюба 22 августа 1988 (23 года) Александр Кокорин 19 марта 1991 (21 год) Павел Погребняк 8 ноября 1983 (28 лет) Владимир Габулов 19 октября 1983 (28 лет) Динияр Билялетдинов 27 февраля 1985 (27 лет) Дмитрий Торбинский 28 апреля 1984 (28 лет) Александр Самедов 19 июня 1984 (27 лет) Владимир Дядюн 12 июля 1988 (23 года) Баженов, Никита Александрович 1 февраля 1985 (27 лет) Бухаров, Александр Евгеньевич 12 марта 1985 (27 лет) Васин, Виктор Владимирович 6 октября 1988 (23 года) Ионов, Алексей Сергеевич 18 февраля 1989 (23 года) Мамаев, Павел Константинович 17 сентября 1988 (23 года) Рязанцев, Александр Александрович 5 сентября 1986 (25 лет) Ребко, Алексей Васильевич 23 апреля 1986 (26 лет) Янбаев, Ренат Рудольфович 7 апреля 1984 (28 лет)
16.07.2012
RMY72
Чё та второй автор со второстепенностью нашей сборной перегнул. Да, жидко обделались. Да, не видно желания играть. Но и считать наших футболистов второсортными тоже не верно.
16.07.2012
Dock
Сам такой 16 Июля 2012 | 15:27 А с чего ты взял, что я обвиняю во всех смертных Аршавина? Он играл так, как мог на эту минуту. По мне так виноват один человек и на поле он не выходил. Насчет Зенита - надобно почаще на форум заходить, молодой человек))). Я еще перед игрой в Самаре для Ю.Ю. расписал перспективы питерской команды на пару ближайших месяцев в свете отрицательной селекции (на эту минуту), предсезонке с бабами и детишками, отсутствии спаррингов и прочей бла-бла...
16.07.2012
Сам такой
RW_irk, я тебе привел тогда источник информации, а ты нет. А без источников и говорить не о чем
16.07.2012
чимуренга
Leo707 фокус только в том , что с большой вероятностью результат не даст и отечественный тренер. Только денег возьмёт поменьше и критика его будет менее монолитной ( чем сейчас в адрес иностранца). С юношами -юниорами -молодёжью работают свои и где result , как справедливо заметил Рустам Нск ? Был фрагмент у сб.Колыванова и всё . "Старик Капелло " ? Дык , в списке кандидатов были и свои ,даже чуть более старшие (Бышовец, Непомнящий). Если дело в возможном "конфликте поколений" ( тренер -игроки), то так тогда и пишите. Рустам Нск ! Система сборных есть . Игроков взрослых приличных нет :) или :(.
16.07.2012
rwirk
Сам такой 16 Июля 2012 | 14:19 RW_irk, почему же, возрази. С фактами я не спорю. Но я что-то больше никого не припоминаю ну как же? вот в последний раз упорно доказывал мне, что торбинского хиддинк впервые вызвал в 2007 году. а зырянова в 2006.
16.07.2012
Ю.Ю.
Leo707 16 Июля 2012 | 15:22 Да ради Бога...
16.07.2012
rwirk
Leo707 16 Июля 2012 | 15:14 ага, вся страна видела эти "доказательства" вроде элементарных не совпадений по дате рождения погребняка и матча, который предстоял после этого дня)) и конечно же самое безоговорочное доказательство, интервью в темной темной комнате человека без лица и имени, который регулярно видел футболистов сборной в заведении, в котором он работает))) судя по всему только наивные люди решили усомниться в этих "фактах", а остальные думающие, САМИ догадались, что все это так и было))
16.07.2012
Сам такой
Dock, ну вот в Зените уже нет Аршавина. Что-то я не увидел какого-то прорыва в игре. Или он позже наступит? Или теперь еще кого-то надо убрать в воспитательных целях, для улучшения атмосферы? А обвинять во всех смертных грехах фактически одного игрока, который отдал три голевые в трех играх - это по-твоему профессионально?
16.07.2012
GerychZ
Leo707 16 Июля 2012 | 15:22 Как можно выпустить Дзюбу вместо косящего Кержа, если Дзюбы не было в заявке на ЧЕ?)) Второй раз об этом пишешь..)
16.07.2012
Chekivane
Да поставьте вы хоть бога Зевса во главе- с ЭТОЙ сборной, прогресса уже не будет. Капелло нам не нарожает новых Раулей,Месси и Роналду. Единственный шанс-наделить его полномочиями монарха. чтоб под его жесткой рукой и контролем было все наше футбольное хозяйство. ТИРАН нам нужен-вот кто! Надеюсь Капелло им станет. Без этого увы уже никак. А Характер у Капелло есть.Чтоб не рыпался человек что его чуть что могут уволить-надо наделить его ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМИ полномочиями рубить с ножа и чтоб ничего ему за это не было. Под домокловым мечом не работа-каторга! а с каторги любой мечтает поскорее сбежать, предварительно хапнуть сколько сможет унести ( так было с Хиддинком , с Адвокатом. Они "раздели" финансово нашу глупую федерацию. и никто их осуждать не может за это! сами виноваты. Позволяем.)- мы слишком распустили,разнежили наших футболистов.это как ребенка в детстве разбалуешь- потом намучаешься с ним. так и с нашими футболистами. Да и с Федерацией также- разбалованы большими спонсорскими деньгами от добрых дядюшек,хотя сами полунищие! Не свои же деньги такие они платят тренерам сборной-так можно в трубу их спускать-не жалко!
16.07.2012
Leo707
Ю.Ю. "Ты назвал Дзюбу, по сравнению с Кержаковым, забивным? Назвал! Я тебе привел обратные факты? Привел! Ты с ними согласился? Согласился! Где ля-ля?" Не по сравнению с Кержаковым, а вообще, и видя что Керж на ЧЕ явно косит, можно бы было выпустить того же Дзюбу, например. Мы с тобой о разном говорим, не люблю в таком ключе спорить.
16.07.2012
Сам такой
Рустам_Нск, я не прорицатель, залезть в голову футболистам не могу. Поэтому не буду рассуждать о том, есть у них мотивация или нет. Но мне кажется, что без мотивации на таком уровне было бы крайне сложно. К тому же, эти ребята играют в клубах РФПЛ, выступают в ЛЧ. Допустим попался один идиот, который взял этих без мотивации в сборную (ну или навязали). Ну а Зениту и ЦСКА тоже их навязали? Насчет Бурановских бабушек - не надо быть такими наивными. Два года назад на Евровидение ездил не менее искренний Налич с ансамблем, который ровным счетом ничего не показал. А те же Бабушки тогда не прошли отбор. После чего их команда два года очень здорово поработала чтобы добиться успеха
16.07.2012
Dock
sharotyk 16 Июля 2012 | 15:03 Я не согласен по Аршавину. Человек уже пару лет не может играть на высоком (своем) уровне. По каким причинам - вопрос второй (физика, психология, в семье проблемы...), но ждать, что полумертвый (или полуживой))) игрок сотворит (или не сотворит) из ничего гол - это неперспективно и непрофессионально. Плюс когда дают на все 90 минут карт-бланш плохо готовому игроку - это плохо влияет на остальных, нарушает атмосферу в команде. Я бы этого парня, по крайней мере в старт, точно бы не ставил...
16.07.2012
GerychZ
Рустам_Нск 16 Июля 2012 | 15:02 Аховая ситуация..) Ничего не остается, кроме как посадить выученных на контракт, а для москвичей прописать компенсацию, например, в 1 млн. рублей..)) Кстати, вот тебе новый бизнес! Обучай народ своего города и продавай в Москву фирмам ведущим аналогичный твоей фирме бизнес..)
16.07.2012
rwirk
Leo707 16 Июля 2012 | 15:01 ну конечно, жиркову нет места в сборной, это ведь все видят))) его впихивали адвокату, а так-то это бездарнейший футболист, таких у нас сотни!)) не говоря уже про аршавина, тому так вообще только в любительской лиге место! пол страны у нас способны за три матча стать лучшими ассистентами евро)) вот если бы у нас в сборной все сильнейшие играли бы, а не эти бездарсности по указве сверху, тогда бы наши оккупировали все возможные номинации, а лучшим бомбардиром был бы дзюба с 10 голами, а так приходится лишь довольстваваться тремя голевыми от бестолкового аршавина)))
16.07.2012
Ю.Ю.
Leo707 16 Июля 2012 | 15:01 Ты назвал Дзюбу, по сравнению с Кержаковым, забивным? Назвал! Я тебе привел обратные факты? Привел! Ты с ними согласился? Согласился! Где ля-ля? Да, Жирков играл не на своей позиции. Просто после Евро-08 у всех сложился стереотип, что он может там играть. За 4 последующих года, почти все поняли, что нет, не его позиция, а игры на предыдущем Евро были скорее исключением из правил. Жирков - классный футболер!!! Аршавин? Вот ведь зараза! Приучил страну, что может шедевралить, мы все и ждем чуда. При всем при этом, он не был худшим в этой сборной. Просто мы привыкли, что он лучший...
16.07.2012
Leo707
tyumenetz "С ним бесполезно спорить. Ты ему - аргумент, он тебе - туманный намёк и смайлик." А какой аргумент привели лично вы? Ни одного не увидел, кроме пустого наезда в мой адрес, мол я ничего доказать не могу и все тут. Что вам нужно доказать? Я же написал, что это мое личное мнение - в сборной не лучшие из лучших, но лучшие там конечно есть. Или будем про поддающего перед ответственными матчами капитана Аршавина спорить. :) Тоже доказательство потребуете? :) Так обратитесь в "Человек и закон", там их вам надеюсь предоставят.
16.07.2012
Рустам_Нск
Рустам_Нск 16 Июля 2012 | 15:02 Кстати, не дописал. У меня то есть возможность их не брать, а как у тренера сборной, если все такие, но эти чуть лучше и проверенней?
16.07.2012
3_62
Dock 16 Июля 2012 | 14:38. Все-таки ведущие тренеры пытаются и иногда неплохо работают со звездами, которые имеют непростой как правило характер. Нелепо например не брать было на чемпионат мира Марадону с его то проблемами. Да вот кстати пример посвежее: Балотелли. Аршавина (моё имхо -))) конечно надо было использовать.
16.07.2012
Рустам_Нск
GerychZ 16 Июля 2012 | 14:53 Дык не знаю на сколько тупое. Понимаешь, у нас многие хотят получать, а не зарабатывать. Ну по сути кадры есть, и есть те готов зарабатывать, но они не подходят. Ну не подходят. У меня по крайней мере есть возможность не брать. С молодым сложнее. Я готов учить, но мало кто готов учиться. А те кто готовы, выучившись уезжают в туже Москву, так как там платят больше, развлечений больше, в Европу лететь ближе, путевки и вещи дешевле. С руками и ногами забирают (
16.07.2012
Leo707
Ю.Ю. Вот вы мне про статистику, мол, Керж больше всех забил. С этим никто и не спорил. А вот по какому принципу Аршавин и Жирков в сборной? Что они показали, полируя жопой скамейки английских команд? Жирков как защитник никакой, Аршавин если и может, то не хочет, об этом и Венгер писал, поэтому его и вышибли из Арсенала. Так ято я предмет то знаю, не надо ля-ля.
16.07.2012
Рустам_Нск
Вот сейчас мы все спорим кто виноват и что делать новому тренеру, но на мой взгляд сейчас надо спорить что делать новому президенту РФС. Понятно, что первая сборная - это вершина айсберга, и она не показывает всего, что есть под водой. Но вот ведь в чем пародокс, когда мы последний раз выходили на Олимпиаду и молодежные ЧЕ и ЧМ? Сейчас на юниорском ЧЕ опять выиграли испанцы. а наши там играли? Играют ли наши со сверсниками из Испании, Германии, Франции, Бразилии или Аргентины? первый вопрос, который должен решить президент РФС - это как создать систему, которая будет поставлять хороших игроков для сборных. Думаю можно сформулировать такую цель, что к 2018 году необходимо создать такую систему, чтобы на ЧМ мы для сборной отбирали игроков из 200 человек, равных по классу и уровню
16.07.2012
GerychZ
tyumenetz16 Июля 2012 | 14:49 ))) Leo707 16 Июля 2012 | 14:50 Видимо тренер взял тех, в ком был уверен на 100%.. Ну, и никак не мог предугадать, что Керж не будет попадать в створ..) Да и Дзюба вроде в СпаМе атакующего полузащитника играл в последнее время, а не выраженного напа...
16.07.2012
Андрэ Иванов
Dock 16 Июля 2012 | 14:38 Не думаю, что это лучше, особенно Янбаев, а результат был бы хуже, но если даже чудом такой же, стали бы говорить - почему не взяли Аршавина.
16.07.2012
GerychZ
Рустам_Нск 16 Июля 2012 | 14:43 Странно начинать бизнес там, где нет для этого подходящий базы.. Ну а коли уж рискнули и занялись им, то наверно целесообразно напрячься и своими силами подготовить спецов, дабы не ставить этот самый бизнес под угрозу, работая с хреновыми сотрудниками... Неужели в вашем городе столь тупое и ленивое население, что не хочет ни учиться, ни получать хорошую зарплату, после этого обучения?
16.07.2012
rwirk
Leo707 16 Июля 2012 | 14:42 ясно-то все с вами, tyumenetz, вас подробно охарактеризовал! не ответив ни на один вопрос, даже за свои собственные слова ответить не в состоянии! и кто после этого пустозвон?
16.07.2012
Leo707
GerychZ Это понятно, что Керж лучший бомбардир, но кого взяли в альтернативу, видя что Керж никакой на ЧЕ - деревянного Павлюченко с Погребняком? Уж Дзюба думаю получше бы был.
16.07.2012
Ю.Ю.
Leo707 16 Июля 2012 | 14:29 ...Считаете, что у нас в сборной лучшие из лучших - ваше право, но вот только забивающего Дзюбу почему-то вообще не взяли, а косой Кержаков играл весь матч. :) Все-таки предмет надо знать! 4 мяча в 12 матчах восьмерки. Это забивающий? Или Кержаков, забивший 7 мячей в 10 матчах. Никто не снимает в Кержика вины за промахи на Евро, и лично я, был за Дзюбу в сборной. Но вбросы делать не надо!
16.07.2012
tyumenetz
GerychZ16 Июля 2012 | 14:42 Leo707 16 Июля 2012 | 14:29 Посмотри на статистику прошлого сезона и, уверен, ты все же поймешь, почему берут "косого" Кержа, а не "забивающего" Дзюбу..) С ним бесполезно спорить. Ты ему - аргумент, он тебе - туманный намёк и смайлик.
16.07.2012
Рустам_Нск
Leo707 16 Июля 2012 | 14:10 Представь себе, но у меня в отделе нет ни одного блатного. Все ребята с улицы. С собой ни одного не приводил, да и меня ни кто за ручку не приводил. Начинал со стажера, сейчас начальник отдела. Поэтому по себе в своей профессии знаю точно, что тобы добится чего-то серьезного необходимо идти к этому. У наших футбольных "звезд" не было спортивной мотивации, а денежная не сработала. Это мое ИМХО
16.07.2012
Zi-dan
Если сейчас тренером станет иностранец, то следующему отечественному тренеру (в любом случае, независимо от исхода кампании 2014 года) прийдеться начинать не просто с нуля, а с минус бесконечности))
16.07.2012
Рустам_Нск
GerychZ 16 Июля 2012 | 14:13 Нет не им. Просто в нашей сфере одними из первых столкнулись с кадровым голодом. Просто нет достойных специалистов. Причем мы предлагаем нормальную ЗП для нашего города. И в футболе таже проблема. Сейчас же (даже по примеру этого форума) разделились на два лагеры разогнать всех и набрать новых и кто новые лучше этих старых.
16.07.2012
Leo707
RW_irk. "у меня в отличии от вас, есть свои глаза и свое собственное мнение. я в футболе немножко шарю и это позволяет мне самому понимать кто сильнее,а кто слабее, а не слушать комментаторов по тв...." С вами все ясно - пустозвон, опустившийся до хамства, так что разговор окончен.
16.07.2012
GerychZ
Leo707 16 Июля 2012 | 14:29 Посмотри на статистику прошлого сезона и, уверен, ты все же поймешь, почему берут "косого" Кержа, а не "забивающего" Дзюбу..)
16.07.2012
rwirk
Leo707 16 Июля 2012 | 14:29 и до хрена забил, забивающий дзюба? расскажите-ка мне, болельщику спартака)))
16.07.2012
Leo707
чимуренга "А вы говорите перспективы...Всегда от первой сборной будут требовать result . Здесь и сейчас. Независимо от гражданства тренера." Да не будет результата от иносранца, тем более от старика Капелло. Вот увидите, отборочные к ЧМ уже на носу. А денег выкинут дофига, на нашем тренере хоть сэкономим с таким же провальным результатом - вот в чем весь фокус.
16.07.2012
bigzhuk1
tyumenetz Вас приятно читать. Вы говорите размумно.
16.07.2012
Dock
Доброго началонедельного дня взрослому и здоровому люду)))! Хотел было написать: "Джентльмены, а что, поезд уже ушел? (в смысле - тренера уже назначили?))))", но подумав, просто отвечу (свое мнение) г-ну Иванову: Андрэ Иванов 16 Июля 2012 | 13:49 На кого надо было заменить Аршавина и Жиркова? Я бы Аршавина (писал об этом еще до чемпионата) заменил на Жиркова. А слева в обороне наигрывал другого человека - Янбаева, Щенникова, да того же брата Лешу...
16.07.2012
Рустам_Нск
Сам такой 16 Июля 2012 | 14:15 Я тут просто спорил с GerychZ по поводу "рвачей", а не о том, кто достоин. Кто достоин? - это тема не спортивного форума вообще, и этого форума в частности. Я считаю, что данные игроки умерли как спортсмены, так как цель заработать больше денег, не является мотивирующей в профессиональном спорте. Это сопутсвующая мотивация, но ни как не основаная. Вы уж простите меня за примеры из жизни, но наверно спортсмены вообще, и футболисты в частности, неотрывны от нас. Так вот, когда профессионал в своем любимом деле стремится заработать денег, а не реализовать себя через свой труд, тогда он достигает провала. почему Бурановские Бабушки вызывают такой ажиотаж? потомучто они поют от души и с удовольствием. Много ли у нас поп-певцов, которые поют именно так, и как часть мы их включаем в минуты высого эммоционального переживания (буть то радость или грусть)?
16.07.2012
bigzhuk1
О силе нашей сборной надоело слушать бред. Истина как всегда посередине. Мы в рейтинге 13-е вроде. Вот это и есть наиболее объективное отражение нашего уровня. Конечно мы выше Австралии и Корее. И с другой стороны, бронза Евро 2008 - это не наш обычный уровень, а огромная удача. Чтобы бронза была нашим уровнем, нужно стабильно входить в 4ку лучших комманд в европе. Входим мы в нее? Ответ очевиден. Наш уровень - это как раз попадание в финальную часть ЧМ и ЧЕ и невыход из группы. Например, в европе мы не входим даже в первую 8ку, следовательно из группы выходить не должны. Все это разумеется условно. Возьмите теннис: если например 46я ракетка мира (условная греция) обыгрывает 13ю (росссия) то это даже синсацией назвать сложно. Это обычное дело в отдельно взятом матче. В кубковой системе. Вот если бы мы сыграли 10 матчей с Грецией подряд - то в этом воображаемом чемпионате выиграли бы с вероятностью 99%. А в играх на вылет более слабый соперник частенько обыгрывает более сильного. Если конечно разница не на 2 головы. В уровне России и Греции разницы на 2 головы нет. В сочетании с невезением это дало тот результат, который мы знаем. Как-то так... Надо стараться судить вменяемо и объективно, а не расбрасываться эпитетами от дворовой команды до соискателя золота Евро. И то и то полная чушь!
16.07.2012
rwirk
Leo707 16 Июля 2012 | 14:07 это вы наивно верите тому что кто-то где-то говорит... представить себе адвоката, которому кто-то говорит сверху, бери тех, а не этих, может либо далекекий от футбола человек, либо глупый! адвокат, как к нему не относись, это профессионал до мозга костей, при этом он очень упрям, всегда гнет СВОЮ линию и не допускает вмешательства посторонних в свою работу! а дальше можно что угодно говорть, что он плохой тренер, что он слабый тренер, что он то сделал не так, это сделал не так, это все уже другая тема и все это никак не отрицает того, что написанно мною в предыдущем абзаце... это когда это кузьмина была нашей сильнейшей биатлонисткой?)) и видимо вы не в курсе, что наши "обосравшиеся" биатлонистки, завоевали золото в эстафете или может быть золото принесенное словении, оценивается сразу в пять медалей? тогда конечно - обосролись))) "А вы что действительно наивно полагаете, что в сборную России берут самых лучших? :)" у меня в отличии от вас, есть свои глаза и свое собственное мнение. я в футболе немножко шарю и это позволяет мне самому понимать кто сильнее,а кто слабее, а не слушать комментаторов по тв....
16.07.2012
tyumenetz
pont16 Июля 2012 | 14:25 Проблема не в зборной проблема в стране каторая живёт как паразит много шуму и понтов а в реале много всего а самого главного нет САМОУВОЖЕНИЯ вот так печально но факт Конечно, блять, если слово "Самоуважение" писать так, как ты, то ни о каком самоуважении речи быть не может.
16.07.2012
Leo707
tyumenetz Я не тренер, чтобы вам полный альтернативный состав предоставить. :) Но думаю, что тренеру у нас состав (некоторых игроков) навязывают. И это - большая проблема. Но ... это только мое личное мнение, многие могут быть с ним не согласны. Считаете, что у нас в сборной лучшие из лучших - ваше право, но вот только забивающего Дзюбу почему-то вообще не взяли, а косой Кержаков играл весь матч. :)
16.07.2012
Рустам_Нск
Leo707 16 Июля 2012 | 14:07 Про лучшую спортсменку про которую Вы говорите была такая ситуация, что когда она уезжала в другую страну - она не была лучшей.
16.07.2012
pont
Проблема не в зборной проблема в стране каторая живёт как паразит много шуму и понтов а в реале много всего а самого главного нет САМОУВОЖЕНИЯ вот так печально но факт
16.07.2012
tyumenetz
pont16 Июля 2012 | 14:13 Смотрите на вещи реально Сборная наша невсостояние решать серьёзные задачи есть ну и ладно и ничего неизменится.Инекто меня непереубедит я и многие уже давно смотрят матчи с их участием просто так что бы посмотреть зная в душе опять всё профукают. Дастала уже наша гомно сборная НАУЧИСЬ ПИСАТЬ ПО-РУССКИ, СУКА ЕБАНАЯ!!!!!!!!!!!!!
16.07.2012
чимуренга
"На ЧМ-2014 скорее всего не попадем, и базы к следующему ЧЕ и ЧМ-2018 тоже заложено не будет" (новоисторические размышления )...Из отечественных кто-то закладывал т.н. базу на перспективу ? Вспоминается провал "кудесников" Романцева на ЧЕ-96 и далее ( уже с Игнатьевым) в отборе к ЧМ-98 . Общественное мнение потребовало Бышовца ,который расторг контракт с "Зенитом" и взялся было поработать с прицелом на ЧМ-02 . Куда там ? Три поражения в официальных матчах (при тихом спартаковском саботаже) и наррод снова захотел "сегодня и сейчас!!" . Вернулся Романцев на радость красно-белым толстож*пым мечтателям и упал на ЧМ-02 вместе со сборной в "выгребную яму ". А вы говорите перспективы...Всегда от первой сборной будут требовать result . Здесь и сейчас. Независимо от гражданства тренера. Когда "перспективные" последний раз отбирались на Олимп.турнир ?
16.07.2012
Тот самый Зануда
Leo707 16 Июля 2012 | 14:07 Возьмем биатлон, где нашу сильнейшую спортсменку категорически не брали в сборную, так она взяла гражданство Словении и принесла им ЗОЛОТО ..................... Анастасия Кузьмина принесла золото не Словении,а Словакии.И в сборную России до этого привлекалась не единожды.Во всяком случае неоднократно выступала на этапах КМ,представляя Россию.Только вот с результатами у неё раньше было не очень.
16.07.2012
pont
Капело ни бог что вы от него хотите.Амешки всё теже
16.07.2012
Сам такой
RW_irk, почему же, возрази. С фактами я не спорю. Но я что-то больше никого не припоминаю
16.07.2012
tyumenetz
Leo70716 Июля 2012 | 14:07 RW_irk А вы что действительно наивно полагаете, что в сборную России берут самых лучших? :) Ждём альтернативного (Вашего) состава сборной России по футболу. Конкретно, по позициям, без растекания мыслью по древу и разговоров про биатлон. Желательно с комментариями, почему того или иного футболиста Вы считает лучше того, кто играл.
16.07.2012
Ю.Ю.
Привет, Сам! Ну и фары у тебя. Как это не туда и не так? Может они задний ход смотрели?)))
16.07.2012
Сам такой
Рустам_Нск, можно сколько угодно рассуждать о никчемности спортсменов, получающих огромные деньги, а также учителях или шахтерах, которые этих денег куда более достойны. Только пока владельцы футбольных клубов готовы платить такие зарплаты, а хозяева в других отраслях - нет. Считаете это так просто - отдавайте своих детей или внуков в спорт. Пусть жируют и ничего не делают - глядишь спасибо вам скажут Тот самый Зануда, Клозе на рекорд шел в сборной, явно звонили :)))
16.07.2012
pont
Смотрите на вещи реально Сборная наша невсостояние решать серьёзные задачи есть ну и ладно и ничего неизменится.Инекто меня непереубедит я и многие уже давно смотрят матчи с их участием просто так что бы посмотреть зная в душе опять всё профукают. Дастала уже наша гомно сборная
16.07.2012
Ю.Ю.
Leo707 16 Июля 2012 | 13:46 Вывод: ему их навязывали сверху. :) )))))) Надеюсь ты не небесную канцелярию имел в виду?
16.07.2012
GerychZ
Рустам_Нск 16 Июля 2012 | 13:53 Ты подозрительно хорошо знаком с асфальтоукладывающим бизнесом..) Не им ли занимаешься, с хреново работающими, приворовывающими, но не стонущими сотрудниками?)) Может быть и тренеры нашей сборной так же думают, типа, да хреновые футболисты из Зенита и ЦСКА, но к чему их менять, если те, кто стоит на улице еще хуже..) Этих-то мы хотя бы знаем..)
16.07.2012
rwirk
Сам такой 16 Июля 2012 | 14:00 Да, в отличие от Спартака, в оценках сборной у нас куда больше общего :) ну не факт, не факт, все же большинство наших с тобой расхождений по каким-то конкретных вещам, скорее статистическим)) я и щас вроде собирался возрозить про дебютировавших при газзаеве, да потом решил, что не стоит, а то ты со мной вообще разноваривать перестанешь)))
16.07.2012
Leo707
Рустам_Нск "У меня в бизнесе также. Есть сотрудники, которые хреново работают, но заменить их неким, так как те, кто стоит на улице еще хуже и толк из низ не выйдет :(" Эти сотрудники - блатные, потому их и держат, и никуда не выгонят, возьмите с улицы спецов и они куда лучше будут работать - факт, по личному наблюдению. Но в сборной также держат своих, а не лучших. Это к сожалению - Россия, путь в никуда!
16.07.2012
Рустам_Нск
лютый 16 Июля 2012 | 13:48 Мы тут говорим категориями заработать причем на наши зарплаты, а не на их. Когда у тебя уже есть деньги на дома, орошие машины, пристижные отели наотдых, ты не задумываешься о том, что тебе еще бы не мешало положить в карман. Есть конечно жадность, но в спорте она не может быть мотивацией. Любой мотивацией в спорте должна быть подеба, а вот в какую обертку ьбудет обернута эта мотивация и зависит от тренера и руководителей. Раньше, в СССР, честь за страну, хотя и тогда были блага (машины, квартиры, импорт). Сейчас вот деньги (чтобы купить машины, квартиры, импорт), но видимо и ими уже присытились. Не смотря на то, что благосостояние у большинства улучшилось, мы ментально в 90х, и футболеры тоже. На них также наложило отпечаток то, что место им будет предоставлено потому что они в правильным паспортом. И они разучились бится. Я не зря приводил пример с волейболом. Не смотря на то, что у нас в чемпионате есть лимит на легионеров, но волейбольные школы поставляют столько игроков, что их хватает на 12 клубов Суперлиги, и приглашают реально сильнейших лигионеров - Болл, Стенли, Шопс, Казийский, Миллер, Жиба и др. Но при этом и свои не менее великие - Тетюхин, Хамутских, Казаков, Яковлев, Михайлов
16.07.2012
Leo707
RW_irk А вы что действительно наивно полагаете, что в сборную России берут самых лучших? :) Прошедшая Олимпиада все показала - наш развал в спорте и низкий уровень его вообще, не только футбола. Возьмем биатлон, где нашу сильнейшую спортсменку категорически не брали в сборную, так она взяла гражданство Словении и принесла им ЗОЛОТО. А наши "лучшие" биатлонистки, выступающие за Россию обосрались. Вот вам и весь анализ, глубже и очевиднее по-моему некуда. :)
16.07.2012
Сам такой
Ю.Ю., привет. боюсь у офтальмолога нет таких приборов. я вот как-то на ТО автомобиль возил, так там сказали, что фары светят не туда и не так. они бы справились :) RW_irk, привет. Да, в отличие от Спартака, в оценках сборной у нас куда больше общего :) А тут большинство спецов желают варианта аля С. Корея: набрать 50 человек, на пару лет закрыть в тренировочном лагере, сделать из них "землероев с горящими глазами". Если не выиграют - тогда их вместе с родственниками в другие лагеря и на более длительный срок
16.07.2012
rwirk
Leo707 глубокий однако анализ вы провели. и вывод такой взвешанный.
16.07.2012
Тот самый Зануда
Leo707 16 Июля 2012 | 13:46 Вывод: ему их навязывали сверху. :) ................... Уважаемый,Клозе до перехода в Лацио тоже протирал мягким местом скамейку запасных у Баварии.Однако же Лёв с завидной настойчивостью приглашал его в сборную.Судя по твоему умозаключению Лёву тоже навязывали сверху.
16.07.2012
Рустам_Нск
GerychZ 16 Июля 2012 | 13:04 Не стонут в том смысле, что положить асфальт им помешала жараю. Причем кладут нормально, если бы не воровали. По поводу 40%. Может для меня и были бы весомы. Но для них видимо нет, так как я не видел в их игре мотивации на эти 40% P.S. я кстати не писал про "рвачи", ты видимо меня с кем-то другим перепутал. Для меня они просто никчемные среднеи спортсмены, получающие большие деньги, так как их мало. У меня в бизнесе также. Есть сотрудники, которые хреново работают, но заменить их неким, так как те, кто стоит на улице еще хуже и толк из низ не выйдет :(
16.07.2012
Андрэ Иванов
Leo707 16 Июля 2012 | 13:46 На кого надо было заменить Аршавина и Жиркова?
16.07.2012
Leo707
Ю.Ю. Так говорил еще раньше комментатор по ТВ во время футбольного матча, как только Адвокат стал тренером, то он был против включения в состав сборной тех игроков, которые не выходят в стартовом составе на поле, т.е. того же Жиркова и Аршавина, полирующих жопой скамейки Челси и Арсенала. Однако ж они с завидной регулярностью играли в сборной. Вывод: ему их навязывали сверху. :)
16.07.2012
george64
КапеллоВЕРИМ!!!!!!!!!!
16.07.2012
rwirk
Сам такой 16 Июля 2012 | 13:19 привет! ну ты что! они (покидающие скамейку по ходу матча), ночей не спали, только и думали, о том, КТО будет играть в сборной россии лет так через пять, трудились исключительно бесплатно, ведь они РОССИЯНЕ, а не какие-то там зажравшиеся европейцы, с мыслями о деньгах))) потому, кстати и покидали скамейки, что уже все мысли были о том, кого на следующую игру вызвать, ведь на кону будущее футбольной россии, каждая секунда была дорога!)))
16.07.2012
Сам такой
kilimanjaro, право поехать на ЧЕ эти самые "бездельники" заработали собственной игрой вообще-то, заняв первое место в отборочной группе. почему тогда в Польшу должен был ехать кто-то другой? молодость и перспективность - это тоже не повод для включение в сборную. возьмите любые списки лучших игроков нашего чемпионата - хоть российскую, хоть зарубежные. из этих игроков и составлена сборная, плюс минус несколько фамилий
16.07.2012
GerychZ
Сам такой 16 Июля 2012 | 13:19 Привет! "...покидали скамейку..." - какое деликатный глагол ты подобрал..)) Вот что значит петербуржец!))
16.07.2012
Ю.Ю.
kilimanjaro 16 Июля 2012 | 13:07 ...Лично я не согласна с автором Просветовым,считаю его опус непрофессиональным,считаю прав автор Симонов... И правильно! Раз не согласны, значит автор написАл непрофессионально. ...оставить только резервистов и Дзагоева... Опять правильно! В сборную брать только после освидетельствования у офтольмолога. У кого глаза горят ярче - того в сборную. И обязательно брать клятву, лучше на крови.
16.07.2012
spartakovec1969
Leo707 16 Июля 2012 | 12:56 А так, если ему сказали работаешь только с этими недоигроками, а про других, пусть даже более перспективных, забудь Не думаю, что дело обстояло именно так... Сам я, мягко говоря, не являюсь поклонником Зенита, и такая версия могла бы послужить для аргументов не в пользу тех, кто продвигает эту команду...но... Лично мне показалось, что Адвокат сознательно отсекал все возможные варианты экспериментов, сделав ставку на определенных игроков, считая, что их мотивация ему известна. Он, как мне кажется, не учел ментальности. Он не учел, что между теми игроками, с которыми он выишрывал Кубок Уефа, а Хиддинк ехал на ЧЕ-2008 и теми, кого он взял на ЧЕ-2012 - огромная разница. Фамилии те же, а люди - другие. Он игнорировал высказывание, по-моему, Беккенбауэра, который говорил примерно так: "Если немцу платишь миллион, он играет так, чтобы заработать два, а если русскому платишь миллион, он перестает играть вообще". Мотивационная составляющая должна стать краеугольным камнем подготовки будущих сборных. Не нужно нас мерять "в футах", нужно - в аршинах. Я бы простил нашим проигрыш в финале и 0:8, если бы они в этот финал вышли как итальянцы на минувшем первенстве. А это еще и заслуга тренера, разговаривающего с игроками на одном языке!
16.07.2012
rwirk
ууу, да это я удачно зашел! ждем продолжения, какие еще ультиматумы поставит сборной и всем кто с ней связан, самый ее главный болельщик?))) З.Ы. просветов пошел вешаться, после того как узнал, как он не прав в этой жизни)))
16.07.2012
Сам такой
а что до того, что россиянин якобы будет работать на перспективу, и тем более понесет какую-то там ответственность в случае провала - так это все бабушкины сказки можно вспомнить достаточно случаев, когда российские тренеры не приглашали талантливых россиян, успешно выступающих в чемпе (Веретенников, Аршавин). и про то, как РОССИЙСКИЕ тренеры покидали скамейку до окончания игры или не приходили на послематчевую конференцию. доверяет тренер молодежи или нет - тут мне кажется больше от человека зависит. иностранец Хиддинк привлекал довольно много молодых (и не очень) игроков, которых наверно мало кто ожидал увидеть в сборной. а из тех, кто дебютировал при Газзаеве, по-моему кроме Игнаша с Березуцкими особо никто не прижися. мне кажется, если мы хотим работать на перспективу, надо не в паспорт смотреть, а разговаривать с тренерами. чтобы человек был к этому готов изначально. чтобы шел на контакт с клубами, с тренерами молодежки. ну и задачу тогда ставить к примеру попасть минимум в стыки ОЧМ.
16.07.2012
GerychZ
kilimanjaro 16 Июля 2012 | 13:07 Так и до инсульта не далеко..) Подыши глубоко, возьми себя в руки, успокойся...
16.07.2012
rwirk
все ноем и ноем? это не закончится никогда! это россия!!!
16.07.2012
kilimanjaro
Дмитрию Симонову респект за правильные слова,запомним одно из них:ИНТЕРВЕНЦИЯ.Браво,Дмитрий,Вы нашли нужное слово.И понятно,почему наглая зажравшаяся камарилья ,опозорившаяся на Евро и дискредитировавшая само имя СБОРНИК РОССИИ,выхывает стойкое отторжение у всех уважающих себя граждан России,не кушающих с ними с одной кормушки.Лично я не согласна с автором Просветовым,считаю его опус непрофессиональным,считаю прав автор Симонов,иностранцы в сборной=это интервенция,единственное спасение=РАДИКАЛЬНЫЕ ПЕРЕМЕНЫ В СОСТАВЕ!!!В СБОРНОЙ НЕОБХОДИМЫ РАДИКАЛЬНЫЕ ПЕРЕМЕНЫ!!!Если автору Просветову это не видно,то он просто чего то недопонимает,если его устраивает игра БЫВШЕЙ сборной,результаты и отношение к своей стране к болельщикам=то он болеет не за страну Россия,а за какую то другую.И хочу напомнить уважаемому автору Просветову,что членство в сборной и звание ведущего =не группа крови и не потомственное дворянство,а выборная должность,те,кому нравились иносранцы,потеряли считаю право даже рассматриваться в качестве кандидатов в сборную. СБОРНАЯ РОССИИ =НЕ КОРМУШКА ДЛЯ ИНТЕРВЕНТОВ ,ГАСТАРБАЙТЕРОВ И БЕЗДЕЛЬНИКОВ.А ПРАВО ПОЕХАТЬ НА МКЕЖДУНАРОДНЫЙ ФОРУМ=ЭТО НЕ СЕМЕЙНЫЙ ВЫЕЗД НА ПРИРОДУ И ШОППИНГ ЗА СЧЁТ РФС,А БИЛЕТ НА ДРАКУ.фУТБОЛЬНУЮ ДРАКУ НЕ ЩАДЯ ЖИВОТОВ СВОИХ ЗА ЧЕСТЬ СТРАНЫ.Тем,кто это не понимает,не место в сборной. и ещё.СБОРНАЯ СТРАНЫ=ЭТО НЕ СБОРНАЯ ОДНОГО ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОГО КЛУБА ИЛИ ГОРОДА.ЭТО СБОРНАЯ ВСЕЙ СТРАНЫ. ВЫСКАЖУ МНЕНИЕ ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ ПРОСВЕТОВСКОМУ:КТО БЫ НИ БЫЛ ТРЕНЕРОМ,СОСТАВ НЕОБХОДИМО РАДИКАЛЬНО ОБНОВИТЬ.РАДИКАЛЬНО.оставить только резервистов и Дзагоева.Тех,кто не считался неприкасаемым,а тех,кого могли взять ,могли не взять,итх кто не оскорблял болельщиков и свою страну. Тех,кто не вызывает отторжения как враг.Как интервент.Самозванец,надевший форму,не имеющую к нему никакого отношения. Лично я считаю сборной только радикально обновлённую сборную.Те кто испытывал глядя на их художества на Евро сходные со смной чувства,то есть возмущение,праведный гнев,обиду и боль.Оскорблённое национальное и патриотическое чувство.Те кто заставили всю страну так страдать больше не должны получить на это шанса.Если есть в этой жизни справедливость ,то не долюжны.ЗА ИНТЕРВЕНТОВ БОЛЬШЕ БОЛЕТЬ НЕ БУДУ.новому главному кто бы он ни был,надо радикально обновлять состав!Знаю ещ Ну а тем кто тогда радовался кому было весело что страну Россия припозрорили те,кто должны были сражаться за её честь,мне сказать нечего .Мы говорим на разнвых языках и на разные темы.
16.07.2012
GerychZ
Рустам_Нск 16 Июля 2012 | 12:40 Совершенно не логично.. Как может быть 40% твоего годового заработка просто приятным бонусом?) И что значит не станет богаче, если карьера через год-два заканчивается, а потом неизвестность? И про асфальтоукладчиков улыбнул..) Откуда ты знаешь, что они не стонут? Может быть они укладывают асфальт и регулярно проклинают все на свете, что им приходится это делать в 50 градусов жары за 20 тыс. в месяц... Или ты думаешь, что стонут лишь футболеры Зенита и здесь отписывающися комментаторы?))
16.07.2012
Ю.Ю.
Leo707 16 Июля 2012 | 12:56 Откуда такие сведения? Поделись источниками информатированности.
16.07.2012
Ю.Ю.
PaulMc 16 Июля 2012 | 12:11 Можешь называть себя, как угодно, тока болельщик так никогда не скажет.
16.07.2012
Leo707
И еще, если бы главный тренер сам решал кого брать в сборную, а кого нет, то был бы результат и с Адвокатом. А так, если ему сказали работаешь только с этими недоигроками, а про других, пусть даже более перспективных, забудь, то здесь вообще никакой тренер не поможет, хоть сам Моуриньо.
16.07.2012
Сам такой
утомила уже эта полемика на тему тренера сборной. уже давно не придумать ничего нового, все те же за и против. реверанс в сторону Романцева вообще не понятен. почему тогда Бышовец "виртуальный"? давайте его пригласим, он олимпиаду выигрывал. к кандидатуре Газзаева отношусь в принципе нормально. непонятно только, почему единственным возможным "спасителем" называют человека, который добивался серьезных тренерских успехов уже лет пять назад, да к тому же имеет не слишком успешный опыт работы со сборной?
16.07.2012
Рустам_Нск
GerychZ 16 Июля 2012 | 11:53 Нет, не нахожу. Когда человек понимает, эти деньги ему будут приятным бонусом, но не больше, тогда он не стремится напрягаться, так как если их не получит, то не станет беднее от этого. Просто не сможет купить трети-четвертый автомобиль. А вот когда эти для человека заработок означает возможность жить, тогда он и будет пахать. Поэтому мужики асфальтоукладчики кладут горячий асфальт в жару и 40, и 50 градусов за 20 тыс. в месяц, и не стонут, а футболисты Зенита жалуются, что жара помешала выиграть суперкубок.
16.07.2012
Leo707
Умные учатся на ошибках, а дураки вообще ничему не учатся. Ведь было же уже два тренера иносранца и где результат? Ничего я не жду от нашей сборной и под руководством Капелло. Вот увидите, будет тоже самое, что и при Адвокате - хапнет и свалит, а результата не будет. На ЧМ-2014 скорее всего не попадем, и базы к следующему ЧЕ и ЧМ-2018 тоже заложено не будет. А если вдруг случится чудо и наша сборная все же выйдет на ЧМ-2014, то там все равно ничего не покажет и обсерется, не выйдя из группы, результата все равно не будет! Своего тренера, российского нужно брать, во-первых, намного дешевле, а во-вторых, он базу дальнейшую заложит, отвечать будет перед за последствия, а не как иностранец, заработал, свалил и плевать ему на наш футбол. К тому же Капелло староват, а годы берут свое, ни хрена он не сделает в свои 66-68, да еще и с нашими деревянными игроками. Куда уж нашим ковырялам с англами ровняться, однако же он и с куда более лучшим английским "материалом" ничего сделать не смог. На что вообще надеется РФС, приглашая старика Капелло???!!! Ведь уже сейчас видно - ничего не изменится в лучшую сторону для нашего футбола, это совсем не тот тренер, который нам нужен.
16.07.2012
GerychZ
PaulMc 16 Июля 2012 | 12:11 Ну ты пост выдал!)) Если в нашей с тобой любимой команде играют игроки самого низкого европейского уровня, а они составляли костяк сборной, то какого же тогда уровня российские игроки других команд РПЛ, если эти игроки выиграли чемп с 13-очковым гандикапом?) Видимо за счет иностранных игроков, которые обладают высочайшим европейским уровнем мастерства?))
16.07.2012
tyumenetz
PaulMc16 Июля 2012 | 12:11 Посредственные игроки? Это сказано очень мягко. Но это не самое страшное. Самое страшное заключается в том, что наши игроки даже не понимают, что значит играть за свою страну. Только деньги имеют для них какое-то значение. Докажи
16.07.2012
Singbеrt7
Романцев тренировать мог только Спартак, с другими клубами у него ничего не вышло. В Японии, к примеру Романцев начал жаловаться, после провала, что мол материал не тот в сборной...А игроки были не плохие.
16.07.2012
SportsMan
Когда в стране проблемы с футболом, нужно больше беспокоиться о его развитии и туда вливать миллионы, а не швыряться на бесполезное дело. Кого не ставь, пока в России нет своих сильных кадров (игроков) ничего не будет. Все скажут: да у нас страна большая, игроки есть... Но не соглашусь, ибо их качество среднее.
16.07.2012
PaulMc
Посредственные игроки? Это сказано очень мягко. Но это не самое страшное. Самое страшное заключается в том, что наши игроки даже не понимают, что значит играть за свою страну. Только деньги имеют для них какое-то значение. В то же самое время сами из себя они ничего не представляют и не обладают не то, что мастерством, но даже и умением самого низкого европейского уровня. Самый яркий пример - Аршавин, которому самое место на лавке в любой команде. Надеюсь, что из Зенита его тоже попрут в какую-нибудь 2 лигу. Болельщик Зенита
16.07.2012
Громозека
Капелло ничего нам не даст. Выход на ЧМ с последующим вылетом из группы - максимум, на что можно рассчитывать. При этом после ЧМ нам останется то же, что и после Адвоката. Нужен тренер-середняк для команды-середняка.
16.07.2012
PR Direktor
Согласен с автором, что успех пожилого дон Фабио в России моловероятен. Конечно же успехом я не считаю выход в финальную часть ЧМ. Когда он нам мог действительно помочь он к нам не ехал, точно также как к нам раньше не ехали звезды рок и поп музыки, а сейчас готовы работать и работают в районных центрах. Я думаю, и как показывают многие опросы специалистов и болельщиков, самый реальный кандидат на пост тренера сборной - это Газзаев В.Г. Но сейчас питерские ни за что не поставят во главе сборной своего бывшего идейного врага и мучителя. Но все, что ни делается к лучшему. Последние четыре года перед домашним ЧМ и победу на нем сборная России завоюет под руководством Газзаева.
16.07.2012
GerychZ
Рустам_Нск 16 Июля 2012 | 11:45 Как это "рвачи" и вдруг не хотели победить, коли за победу им вроде как по 800 тыщ денег обещали?) Какое-то противоречие, не находишь?)
16.07.2012
spartakovec1969
Доброго всем дня! Решение по тренеру принимать все же нужно, и этим тренером может действительно оказаться Капелло. Хотя лично я считаю, что это будет плохое повторение уже пройденного. Говорят же: "Если хочешь получить другой результат - делай по-другому". Жалко, что мы сейчас попали в цейтнот из-за преступного разгильдяйства прежнего руководства, но принимать решение все же нужно. Люди, которые принимают решение, уверен, попали в сложную ситуацию и самое сложное - принять на себя ответственность. Если будет Капелло - значит побоялись, прикрылись его именем. К сожалению. И тем не менее, жизнь сборной не должна на этом заканчиваться! Люди приходят и уходят, ситуации бывают разные и всегда можно найти несколько оригинальных страхующих идей. С моей точки зрения, такими идеями могут быть: обязательное включение в тренерский состав российских специалистов с целью обучения (все-таки деньги Капелло собираются платить немалые, можно и поучить в конце карьеры), и создание специальной селекционной группы по мониторингу нашего "будущего поколения", которого по мнению Адвоката даже и не просматривается. Пусть первый тренер решает свои сиюминутные задачи, а другие люди будут беспокоиться о том, чтобы у него и у следующих тренеров всегда был материал для работы. Это, по моему мнению, более важная задача, чем кандидатура тренера.
16.07.2012
Рустам_Нск
лютый 16 Июля 2012 | 11:03 Можешь считать меня ненормальным болельщиком, но на поле играет не состав на бумаге с былыми заслугами, а спортсмен, который хочет победить. Наши победить не хотели. Еще пример из волейбола. Есть у нас две живые легенды - Борода (Хамутских) и Тетюхин. Игрокам далего за 30, но они до сих пор показывают достойную игру и борьбу на площадке. При этом Тетюхин еден на 5 свою Олимпиаду. Приведи пример среди наших действующих футболеров из сборной 2012, который был хотя бы близко к этим двум примерам? У меня на ум приходит только Семак, но он не играл на этом Евро. Возможно и жаль, что не играл
16.07.2012
raslll
Для чего интересно Бородюка ставили к Хидингу,затем к Адвокату?!Штаны протирать наверно ...
16.07.2012
mvk79
StrangerS 16 Июля 2012 | 10:59 "Оставим в стороне любимую тему про деньги. Их платит тренерам-легионерам не государство - и ни на пенсиях, ни на социальных дотациях сумма тренерского контракта прописью и всякая налоговая дребедень никак не скажутся. " Пока что вообще непонятно, кто будет платить нынешнему тренеру. Еще с предыдущим не расплатились, или вернее расплатились в долг, которых куча и непонятно, кто их будет погашать. Откуда у автора статьи такая уверенность, что это не будет государство, в той или иной степени?
16.07.2012
poligraf poligrafovich
Посмотрим, сказал слепой.....Думаю, что привлеки хоть папу Римского, результат от этого не поменяется. Где были там и будут и никакой спец тут не помошник. Да и дон Фабио, результат давал только с налаженными механизмами, и своей же ментальности. Все успехи у него на югах Европы. И назови его хоть Фёдором Иванычем, толку не будет....И виноват не доктор. Просто пациент родился уж больно хилым, хотел стать здоровяком, но так и не смог....Как бы вовси не сдох.
16.07.2012
left wing
Просто как факт. В свое время, маленького генерала расписывали как настоящего диктатора. Помнится, зенитовцы роптали, что он заставлял всех одинаковые носки в столовую носить. И что теперь, поле 2012? Написал, чтобы прекратилось словоблудие про поборников жесткой дисциплины, диктаторов и прочая. ИМХО, но абсолютно любой тренер в любом виде спорта должен добиваться своего. Иначе он не тренер. Может, все-таки на другие качества смотреть надо?
16.07.2012
Andrei_Omsk
Не вижу принципиальной разницы между Капелло и Диком. И тот и другой приехали за бабками, не заботясь особо о будущем российского футбола. Всё верно сказано, с тем набором игроков, который у нас есть, мы можем, если повезет, выйти в финальную часть ЧМ или ЧЕ, если очень повезет, то там выползти из группы, и раз в сто лет прыгнуть выше головы (пройти дальше первого раунда плей-офф). Поневоле задумаешься, что важнее для наших футбольных чиновников: благо сборной и объективная целесообразность или распил и откаты
16.07.2012
SportsMan
По сути, то что здесь написано, это всё в прошлом... Всё покажет работа и результат. Да и пусть уж сначала назначат...
16.07.2012
StrangerS
"Оставим в стороне любимую тему про деньги. Их платит тренерам-легионерам не государство - и ни на пенсиях, ни на социальных дотациях сумма тренерского контракта прописью и всякая налоговая дребедень никак не скажутся. " Утопия. Это как верить что подарки не родители, а Дед мороз покупает. Из ничего деньги не происходят. И распорядители кошельков не за красивые глаза болельщиков расстаются даже с сотней долларов, не говоря уже о суммах тренерских контрактов и бюджетов команд от "Зенита" и "Анжи" до второй лиги. За все это приобретаются льготные условия существования и развития бизнеса, в том числе и налоговые послабления. Соответственно, эти средства могли быть потрачены напрямую или распределены через бюджет на иные цели.
16.07.2012
tyumenetz
mvk7916 Июля 2012 | 09:24 "...РФС зачем-то ищет и приглашает тренера, который не соответствует уровню нашей сборной.)) В обратном, конечно, смысле." РФС является калькой нашей российской действительности. В современной России важно не качество продукции или услуг, а понты и глазная пыль. Плюс - переизбыток лёгких, не заработанных, а взятых на шару, денег, которые не жалко потратить (отвечать-то не перед кем). Так и здесь. Позовём Капелло, ввалим денег, стрельнет - отлично, не стрельнет - да хрен с ним. Самый лёгкий способ получить быстрый результат.
16.07.2012
tyumenetz
Пушкин6816 Июля 2012 | 09:30 "Симонов(интересно, не предок ли нашего известного поэта и прозаика, пронзительно ярко написавшего "Жди меня" и тетралогию "Живые и мертвые")..." - безусловно предок! Дмитрий Симонов родился в 1874 г и является отцом Константина Симонова. Это знают все. Молодо выглядит благодаря настойке жень-шеня и крови девственниц, которой почему-то брезговал его прославленный сын, умерший слишком рано...
16.07.2012
Рустам_Нск
лютый 16 Июля 2012 | 10:32 Таки да, Корея, Австралия и Россия сборные одного уровня, что в очередной раз показал ЧЕ. На ЧМ 2010 мы так и не отобрались
16.07.2012
Рустам_Нск
antibios 16 Июля 2012 | 10:15 Ну откуда такая уверенность, что молодые ж..пу будут рвать? Что-то в коубах они ее не рвут, а тут будут. Не знаю как в футболе, но в волейболе знаю точно, что если ты на тренировках не работаешь на полном максимуме, что если на тренировке не прыгаешь за мячом в защите, то и в официальной игре не сможешь себя заставить работать на максимуме и прыгать за мячом что в защите, что на блоке, что в атаке.
16.07.2012
РУССКИЙСИБ
очередной гастарбайтер которому на Россию наср...!
16.07.2012
Becёлый.
ААААААА!!!1 Маи глаза аслепли! Вот уж не думал, что после "записок на слюнявчиках, или что мне не нравится в Адвокате" Вайцеховской во время чемпионата Европы объявится "автор Симонов" (с) 2 Аллочка-фиалочка, который открытым текстом выразит простую мысль, что редакция СЭкса живет на пенсию "дедушки Алины" (с) 2 pravovernyj. День начался хорошо;)
16.07.2012
Пушкин68
Эх! Лобановского бы тренером.Вот человек на все времена, который бы и дисциплину поставил и результат дал!
16.07.2012
Igor1982
сборной России нужен такой тренер, как Сталин-не выиграли золото, значит поехали его добывать!
16.07.2012
Пушкин68
Просветов в своем репертуаре. Набор хвалебных фраз, перечисление бывших заслуг и почему-то твердая уверенность, что мы попадем на ЧМ-2014.Объективности совсем никакой. Симонов(интересно, не предок ли нашего известного поэта и прозаика, пронзительно ярко написавшего "Жди меня" и тетралогию "Живые и мертвые") более объективен в оценках Капелло, но в тоже время преобладает перекос в сторону Газзаева.Главный минус нашего тренера-отсутствие положительного опыта со сборной.Подчеркиваю: именно со сборной.И не надо писать, что с возрастом люди становятся опытнее и мудрее.К Газзаеву это не относится.В части сборной, я имею ввиду.Клуб-это клуб, там совсем другой уклад, другие временные задачи, сбалансированный состав и как таковой клубный менталитет, требующий от тренера только выполнения реальной задачи.В сборной, в которую съезжаются раз в месяц(а то и реже), где присутствуют разные по уровню игроки, которые в клубе выполняют свои задачи, а в сборную зачастую приезжают лишь показать себя и иногда даже просто отдохнуть, так вот тренеру сборной нужен высочайший авторитет, умение не на эмоциях, а путем непререкаемого авторитета и главенством довести до всех, кто в нее приехал из игроков, что цель одна: поездка на ЧМ, пока по крайней мере, а для этого в каждом матче биться до конца. В силу наших посредственных игроков в сборной добиться этого будет сложно Газзаеву. Почему бы не пригласить все того же Валерия Непомнящего?Давно пишу о нем как об удивительно подходящем человеке на роль тренера сборной. Богатый опыт,пусть и не со сборной России, но с сборными того же уровня,аналитический склад ума, умение настоять на своем, твердый и последовательный в своих решениях.
16.07.2012
Igor1982
я думаю, что он не пойдет главным теренером этой позорной сборной. а если пойдет, то сотав обновиться процентов на 90. гнать всех поганой метлой!!! жаль, что чемпионат мира в Бразилии пропустим...
16.07.2012
mvk79
tyumenetz 16 Июля 2012 | 07:39 Енисеюшка16 Июля 2012 | 05:41 Возможно и будет результат с Капелло, если бабки ему будут платить по факту, а не потому что он Капелло. Выиграли игру получи бабло, проиграли получи копейки. На таких условиях серьёзный человек с репутацией работать не станет. Конечно, не станет. Но тут проблема в том что РФС зачем-то ищет и приглашает тренера, который не соответствует уровню нашей сборной.)) В обратном, конечно, смысле. Надеются на очередное чудо? Это зря, у того чуда было много творцов, Хиддник- не единственный. Сборная Хорватии, Стив Макларен, лучшие матчи в карьере, выдаваемые Павлюченко, Аршавиным, Торбинским и т.д. Поэтому 2008 год в обозримом будущем не повторится, а перейти со "стратегии чуда" на "тактику выгрызания земли" у этой плеяды игроков не получится.Они и так звезды.
16.07.2012
sosed
Такой тренер как Капелло и нужен сейчас сборной. Романтический атакующий футбол Голландского происхождения - это уже прошедший день.И Голландия и Россия с ним и провалились.Капелло навярняка во втором тайме с Польшей уделил бы персональное внимание Блащиковски через которого разгонялись все атаки Польши.И с Грецией выставил бы защитный вариант чтобы они атаковали а не Россия.Именно Адвокат проиграл как тренер на чемпионате Европы. И сборной России сейчас нужен очень итальянский рационализм.И не надо сразу хаить по чем зря - уж очень это по нашему.Вначале грязью облить а потом в случае хоть какого то успеха - облизывать.
16.07.2012
vfedko
На самом деле разницы между Капелло и всеми прочими претендентами, что нашими , что варягами нет никакой.Предыдущий опыт всех наших и двух иностранцев показал - с этими футболистами никто ничего сделать не сможет. Потому что, они сами не могут ничего. Все их достижение - евро-2008, когда хватило на 2-3 игры.Выстрел, а дальше опять все в молоко. Ну не могут они играть в тот футбол, который нам хочется.Не способны! Потому и тренер тут не при чем. "Если в теле нету мочи, не помогут даже Сочи". ТАк что теперь просто настала очередь Капелло "поднять" денег на этих жирных плодоносных полях.Я бы только вот на что обратил еще внимание - уход Капелло из сборной Англии это явно не "стариковская упертость", как нам тут пытаются представить.Это продуманный, тактический поступок. Проиграв в ЮАР, Капелло быстро понял, что с той сборной Англии, лучше он уже не выступит, нету в ней нужного потенциала. Потому спокойно готовил ее к Евро и ждал уобного случая "свинтить", дабы репутацию свою окончательно не подмочить. И дождался.Англичане сами ему такой повод дали, после чего он и ушел в ореоле принципиального, мудрого наставника, на которого нельзя "наезжать". Картина маслом!А мы англичан на евро видели, это ведь была его команда на самом деле. Никакая!Так внимательнее надо быть нашим фурсенкомуткам и прочим деятелям - чуть что, свинтит, тем более, что он прекрасно понимает, куда едет и к кому. И понимает, что кроме денег, тут ничего не добьется. Не с кем!
16.07.2012
Tumbum
Капелло уже прошел свой зенит
16.07.2012
FMW
Мда...предпоследний абзац конечно полный ахтунг.
16.07.2012
Рустам_Нск
Хотя, если честно, из двух достойных претендентов автор этих строк выбрал бы третьего. Он обладает выдающимся чутьем на футболистов, еще не стар, познал вкус больших побед, изголодался по работе, обожает российских игроков и не жалует иностранных, чтит наши традиции и жизненный уклад, не хочет плясать под дудку богатого и наглого дяди. Он бы сборной идеально подошел - но он сам признал, что отказался. Очень жаль, что чудесная внучка Олега Романцева Алина, мечтающая стать журналистом, будет писать свои заметки не про деда. Ну вот, пока последний абзац не написали, я про Бердыева думал. Но конечно же Романцев, спартаковцы СЭ других тренеров не видят, только ОИР
16.07.2012
Старый_лесник
Тренеры иностранцы это как бы наркотик для нашего футбола... В нашем футболе проблема на проблеме и надо их решать. А тут пришел зарубежный дядя, помог взять медальки, и сразу проблемы наши вроде бы в тумане скрылись...
16.07.2012
tyumenetz
Енисеюшка16 Июля 2012 | 05:41 Возможно и будет результат с Капелло, если бабки ему будут платить по факту, а не потому что он Капелло. Выиграли игру получи бабло, проиграли получи копейки. На таких условиях серьёзный человек с репутацией работать не станет.
16.07.2012
tyumenetz
вот так заключение.... Ещё бы написал: "Хорошо бы Качалина... Жалко, что он умер..."
16.07.2012
ДальМолчун
Бородюка надо было...Наш Дель Боске, тот тоже в 49 лет первый раз стал главным тренером
16.07.2012
Шатов
pravovernyj Лучше башкой об пол бейся, у тебя это,видимо,лучше получается))
16.07.2012
11111111111111
Если маразмотный РФС не будет лезть в работу Капелло, то всё будет хорошо.
16.07.2012
moxa
a eshe oleg ivanovich prodal spartak g-nu chervichenko...i horosho s etogo poimel.....v lichnom plane...ne perechislil chast' deneg na razvitie detskogo futbola ili razvitie akademii futbol'nogo kluba s rombikom na embleme, o lyubvi k kotoroi on postoyanno upominaet......eto pri tom shto emu vrode kak kto to tam nakazyval ne prodavat' spartak v chuzhie ruki, kakoi to starikan, kotoryi emu "kak otec"...opyat' zhe sudya po interview.......imenno pri chervichenko spartak i nachal razvalivat'sya.........da i so sbornoi romancev nichego nikogda ne dobivalsya.......tak zhe kak i drugie, ne vsegda popadal na krunye turniry, i ni razu ne vyshel iz gruppy.......da i voobshe stranno shto on vdrug zachastil to v sport express......v tot moment kogda v spartake trener menyalsya, teper' vot kogda v sbornoi trener menyaetsya.............den'gi vidat' zakanchivayutsya.....stol'ko let buhat' mozhno zhe i ne odin spartak probyhat'........tol'ko nedoumki tipa simonova i rabinera ego i pechatayut.............
16.07.2012
Б-52
Действительно мысль - " Странно, но Александр Бородюк даже не попал в обширный список РФС из 13 кандидатов… " ПОЧЕМУ ?!
16.07.2012
pravovernyj
Каких это больших побед добился дедушка Алины? Отдельные победы вроде 1999 и 1995 годов, ничего по итогу не принесшие?
16.07.2012
Toha050
Капелло тренер с большой буквы,а Газзаев кухарка из заводской столовой,согласен на все сто.
16.07.2012
vodkа-express
пишите есчо!))
16.07.2012
vodkа-express
Газаев - кухарка из заводской столовой)) СЫ, жжоте!)))
16.07.2012
vodkа-express
>Не уверен, что элитный повар, который идеально готовит мидии и фуа-гра, сварит пюре на воде из полугнилой картошки лучше, чем какая-нибудь кухарка из заводской столовой. бугеге, всё сказано!)))
16.07.2012
vodkа-express
п/н
16.07.2012
