Самый черный день российского футбола. Не забыть, не повторить
9 октября 1999 года состоялся печально известный матч Россия - Украина (1:1). Гол, пропущенный Александром Филимоновым на 88-й минуте, не пустил команду Олега Романцева на Euro-2000. Спустя 14 лет участники той встречи - игроки Дмитрий Хохлов и Александр Панов, тренер Михаил Гершкович - поделились воспоминаниями о самом черном дне российского футбола.
Русская драма. Конец сказки про Золушку. Первополосный комментарий "СЭ" от 11 октября 1999 года.
РОССИЯ - УКРАИНА - 1:1 (0:0)
Голы: Карпин, 75 - Филимонов, в свои ворота, 88.
Россия: Филимонов, Хлестов, Хохлов, Смертин, Аленичев, Дроздов, Онопко (к), Карпин, Титов, Панов (Семак, 79), Тихонов (Бесчастных, 61).
Украина: Шовковский, Лужный, Мизин, Головко, Ващук, Дмитрулин (Ковалев, 75), Максимов (Мороз, 77), Гусин, Скаченко (Микитин, 41), Шевченко, Ребров.
Предупреждение: Хлестов.
Судья: Д. Эллерей (Англия).
Москва. "Лужники". 78 600 зрителей.
Дмитрий ХОХЛОВ: "БОЙ КЛИЧКО - ПОВЕТКИН НАПОМНИЛ О ТОМ МАТЧЕ…"
- Наверное, та ничья - самое большое разочарование в моей игровой карьере. Совсем недавно вспоминал матч, когда обсуждал с друзьями бой Кличко - Поветкин.
Мне кажется, это был несчастный случай. Да, Россия неудачно начала отборочный цикл. Но затем ситуацию мы выровняли. Выиграли все встречи. Уверенно шли. К сожалению, попасть на Euro не удалось…
Помню, в раздевалке стояла гробовая тишина, ребята подходили успокаивали Филимонова. Знаете, это был один из тех немногих случаев, когда мужчины роняют слезы…
Приходилось подбирать слова. Естественно, было обидно. В дальнейшем мне было очень неприятно слышать обвинения в адрес Саши. Хотелось бы, чтобы эти люди зашли в раздевалку и посмотрели бы на него. Все бы сразу стало понятно.
У меня был хороший момент в конце матча, мог попасть в ворота, но пробил выше… Другие ребята также имели возможности. Однако, к сожалению, нелепая вратарская ошибка стала роковой и все перечеркнула. Морально тяжело было собраться после того гола.
Можно ли извлечь уроки из той ничьей? Так глубоко я не копался, но понимаю одно: в футболе может произойти все что угодно. Даже имея преимущество, можно не добиться результата. Так что нужно быть готовым ко всему.
За это мы, наверное, и любим футбол. За непредсказуемость.
"…Наша страна вновь способна испытывать столь сильные эмоции, что бушевали в душах ее людей в течение этих 90 минут". Отчет о матче.
Александр ПАНОВ: "НИКТО НЕ УМЕР. ФИЛЮ ОСЛЕПИЛ ПРОЖЕКТОР"
- Я бы не стал применять к той ничьей термин "разочарование". В футболе всякое бывает… Никто же тогда не умер, не погиб. Так что мы получили неоценимый опыт, пусть и отрицательный.
Конечно, было тяжело, обидно. Ведь мы совершили практически невозможное. Но сказался провальный старт в отборочном цикле. Если говорить об игре с Украиной, мы сами виноваты, много не забили, а пропустили этот нелепый гол…
Мы прыгнули выше головы, обыграли, например, французов. Ведь все могло закончиться гораздо раньше, потеряй мы очки во встречах с другими соперниками, и никто бы этот поединок с украинцами даже не вспоминал. Если бы победили еще и Украину, это стало бы настоящим чудом. Но такое в жизни случается редко. Наверное, в целом не заслужили попадания на Euro.
После матча чувствовал себя физически и морально изможденным. Ведь перед игрой нас постоянно политики всякие накачивали, нагнетали… Никто Сашу Филимонова не ругал. Не забывайте, как он отстоял в поединке с французами! Повторюсь, забей мы больше, его ляп никак бы на результат не повлиял. Все были "убиты" ничьей.
Немного разрядил обстановку Павел Павлович Бородин - рассказал пару анекдотов.
Я тогда был еще молод, действовал бок о бок с опытными ребятами. Конечно, как нормальный пацан, очень волновался в той встрече, эмоции зашкаливали. У меня был хороший момент, когда Тихонов здорово навесил. Забей я тогда, снял бы, наверное, вопрос о победителе.
Вообще тем, кто не понимает, как Филя мог пропустить тот гол, объясню. Сашу ослепил свет большого числа прожекторов. Наверное, вратарь увидел мяч только в последний момент, когда он вылетел фактически из темноты. По той же причине я не замкнул навес Тихонова. Мяч попал мне в плечо, и я с трех метров пробил выше.
В моей карьере было много матчей. Самый важный - победа в Кубке России. Конечно, хотели выиграть у украинцев, но не сложилось. Зато взяли верх над французами в гостях. Так что грех жаловаться - есть что вспомнить. Футбол не обманешь: он дарит нам и радость, и обиду.
И в одном отборочном цикле мы испытали все…
2,0 Филимонову. Оценки, которые после матча выставил "СЭ".
Почему та ошибка не случайность. Исследование "СЭ".
"В тот день не повезло не только мне". Спустя 14 лет Филимонов поговорил про свой худший матч в передаче Александра ЛЬВОВА "Начистоту". Львов в 1999-м был пресс-атташе сборной России.
Михаил ГЕРШКОВИЧ: "ТА СБОРНАЯ МОГЛА НАВЕСТИ ШОРОХУ НА EURO-2000"
- Очень обидная ничья на фоне тех блестящих матчей, которые команда провела под руководством нового тренерского штаба. Мы тогда выиграли шесть встреч кряду и были близки к тому, чтобы совершить подвиг. Не сложилось…
Это был несчастный случай, какой-то злой рок... Чисто эмоциональная ошибка вратаря, которая повлияла на результат. Наша команда находилась в хорошем состоянии. И в психологическом, и в функциональном. Игра была поставлена.
Считаю, та сборная могла навести шороху на чемпионате Европы.
Время, конечно, лечит, ничего не изменить, у истории нет сослагательного наклонения. Но до сих пор обидно, потому что та команда была действительно сильна. На мой взгляд, сборная, которая поехала на чемпионат мира-2002, была послабее.
В раздевалке все поддерживали Филимонова, приходило много людей, которые нам сочувствовали. Заходил и Владимир Путин, поблагодарил нас всех, нашел слова поддержки.
Не верю, что Саша Филимонов сделал это специально. У нас не та была команда, не та атмосфера, чтобы совершать поступки, о которых потом непонятно почему стали писать и говорить. Я отметаю все подобные намеки…
Неправда, что после финального свистка я отговаривал Романцева не уходить в отставку. Олег Иванович не собирался покидать свой пост.
Все понимали, что мы находимся на правильном пути.
"У меня одно желание: уйти из футбола". Интервью Олега Романцева после поражения.
NoName
jair 10 Октября 2013 | 12:10 Tomasboy10 Октября 2013 | 00:40 А Хаджи, между прочим, вовсе не "следующее поколение". Он еще в 1986-ом Суперкубок выиграл со "Стяуа". *** Его взяли тогда в аренду из заштатного клуба. Хаджи раскрылся позже (я считаю после 30ти в Галатасарае, потому что в Реале и Барсе его не было видно, а за Брешией я не следил). ------------------ Те, кто интересовался европейским клубным футболом знали Лэкэтуша задолго до трех голов Дасаеву. -- ну для тех кто интересовался в 80х европейским футболом по малюсеньким заметочкам в "СС" и Маркус Шкраб из шверинского "Хеми" был суперзвездой. Румыны никогда не котировались в Европе до ЧМ-94. Да и Лэкэтуша вашего Ювентус почему то не купил. 84 матча и 13 голов это хуже чем у Кержакова. Протасов и Блоха были сильнее индивидуально, причем намного. _____________________________________________________________ ___________________________ Начитались Википедии, определенно.))) "Спортул" был заштатным клубом? Да вы определенно знаток румынского футбола! Это по европейским меркам он был заштатным, а по румынским - вполне приличная команда, игравшая в еврокубках. Раскрылся Хаджи не в 86-ом, это да, но он вполне может считаться игроком одного поколения с Лэкэтушем. Теперь скажите, сколько раз парень из "Хеми" выигрывал КЕЧ? Я вам подскажу: ни разу. Сколько "Золотых Бутс" получал? Я вам подскажу: ни одной. О чем тогда речь? Люди, интересовавшиеся европейским футболом в 80-е читали еще и "Футбол-Хоккей", где события в мире футбола освещались довольно качественно. Румыния не котировалась, может, на уровне Италии и ФРГ. Никто и не спорит. Но она была всем известна. Вот об этом я и веду речь. Надо быть где-то на уровне дошколенка, чтобы интересоваться футболом и не знать тех, кто берет КЕЧ и "Золотые Бутсы". Повторю: Румыния была не малоизвестной футбольной страной, а вполне мощной и известной всем. По поводу того, что Лэкэтуша "Юве" не купил - ну тут спорить не стану. Так Лэкэтуш и сдулся быстро очень, он блистал всего несколько лет. Купил он Алейникова и Заварова. Которые там не блистали и вскоре отправились в "Нанси" и "Лечче". А вашего Протасова купил, страшно сказать, "Олимпиакос".
10.10.2013
NoName
Генри Морган 10 Октября 2013 | 01:44 2 Tomasboy Я всё-таки, настаиваю на том, что к ней относились не очень серьёзно, имея для этого все основания. Да, она могла обыграть кого угодно. И отборочный турнир ЕВРО-1984 это подтверждает. Ну, всё это относительно, ведь сборная СНГ на ЕВРО-1992 тоже показала в первых двух матчах хорошую тактическую выучку, а в третье туре были биты шотландцами, над которыми результат матча совершенно не довлел. Ну, я бы сказал, что о себе заставили говорить другие команды: Дания, Португалия, Испания. Испанцы 20 лет спустя добрались до финала Чемпионата Европы. Это серьёзное достижение. Датчане - потрясли Европу своим знаменитым "динамитом". А Португалия впервые попав на ЕВРО, дошла до полуфинала, проиграв будущим Чемпионам Европы - Франции. Товарищеские матчи не идут ни в какое сравнение с официальными. Вспомните прошлогодний ЕВРО. Как здорово выглядела Россия в товарищеских матчах! И как она уже во втором туре группового этапа стала сдуваться. Это вообще лакмусовая бумажка. В товарищеских матчах надо не результат делать, а моделировать игру. А всё остальное оставить до официальных матчей ЕВРО и World Cup. _____________________________________________________________________ ______________________ Сравнение тогдашний товарищеских матчей с нынешними не выдерживает никакой критики. Тогда товарищеские матчи игрались всерьез, это сейчас на них выходят Ваньку валять. Но если вам угодно считать, что Румынию не воспринимали всерьез, то считайте, конечно. Просто это было совсем не так. Команда, которая в отборах к ЧМ-82 и ЧМ-86 четырежды встречалась с англичанами и ни разу им не проиграла, ну как ее можно воспринимать всерьез?)
10.10.2013
Даль...
Tomasboy10 Октября 2013 | 00:40 А Хаджи, между прочим, вовсе не "следующее поколение". Он еще в 1986-ом Суперкубок выиграл со "Стяуа". *** Его взяли тогда в аренду из заштатного клуба. Хаджи раскрылся позже (я считаю после 30ти в Галатасарае, потому что в Реале и Барсе его не было видно, а за Брешией я не следил). ------------------ Те, кто интересовался европейским клубным футболом знали Лэкэтуша задолго до трех голов Дасаеву. -- ну для тех кто интересовался в 80х европейским футболом по малюсеньким заметочкам в "СС" и Маркус Шкраб из шверинского "Хеми" был суперзвездой. Румыны никогда не котировались в Европе до ЧМ-94. Да и Лэкэтуша вашего Ювентус почему то не купил. 84 матча и 13 голов это хуже чем у Кержакова. Протасов и Блоха были сильнее индивидуально, причем намного.
10.10.2013
vasiunchik
Разочарование от матча было страшнейшим конечно! Ведь все было как в сказке благодаря Романцеву, Карпину и Ко. Но как болельщик на Сашу не в обиде. Достаточно вспомнить матч с французами в Париже, когда он там тащил мертвяки от Джоркаефа например. Да и в других играх если бы не он то матч с Украиной мог бы уже ничего не решать. Всем спасибо за тот отборочный цикл практически сделали невозможное!!!
10.10.2013
blue-white!
Считаю, та сборная могла навести шороху на чемпионате Европы. ----------------------------------------------- Под руководством ОИРа сборная могла только обо...ться!
10.10.2013
NoName
jair 10 Октября 2013 | 00:28 и хватить трындеть про Румынию.Лэкэтуша и компанию никто не знал до победы на ЧМ-1990 на д СССР( да и Лэкэтуша помнят только из-за того что он 3 гола положил Дасаеву в 2 матчах). И потом их карьера была такой же унылой. Засветилось следующее поколение:Хаджи,Петреску,Радучою,Попеску ,Мунтяну. ____________________________________________________________ ___________________________________ Те, кто интересовался европейским клубным футболом знали Лэкэтуша задолго до трех голов Дасаеву. Да, он быстро сдулся и после 90-го ничего толком не показывал. Но это не меняет того, что до этого он был классным форвардом. А Хаджи, между прочим, вовсе не "следующее поколение". Он еще в 1986-ом Суперкубок выиграл со "Стяуа".
10.10.2013
NoName
Генри Морган 09 Октября 2013 | 23:34 2Tomasboy Так после громких сенсаций и начинают говорить. Но для того, чтобы тебя всерьёз воспринимали надо показать что-то дельное, серьёзное. Румыния всё-же до 1990 года ничего не показывала. Пробилась в начале 80-х на ЕВРО. И всё. А до этого был только World Cup-1970. На котором Румыния благополучно проиграла Англии и Бразилии, выиграв у Чехословакии. И я бы не смешивал клубный футбол с футболом сборных. Это, как говорят в Одессе. две больших разницы. Ну, это неправда. Я поражению очень сильно удивился. Да и не я один. Все, кто видел тот матч, тоже выразили своё удивление. Возможно не тому, что румыны выиграли, а тому, как выиграли Что касается клубного футбола, то я им тогда мало интересовался. Про румын мало, что знал. ________________________________________________________________ ________________________ Ну Румыния и на ЧМ-90 особых лавров не снискала. Речь-то не об успехах, а о том, что про нее все знали.) А поединки с немцами и испанцами на Евро-84 - это был сильный футбол в исполнении Румынии. Не выиграли, но заставили о себе говорить. Котировались ниже, понятно, не спорю. Но никто не удивился, мы, если помните, слабо провели товарищеские игры, Израилю 2:3 проиграли. Клубный футбол в те годы в Румынии и СССР равнялся футболу сборной, так как легионеров не было практически. Да я его и не смешиваю особо. Но успехи на клубном уровне говорят о многом. Особенно в те времена. На самом деле со шведами мы кое-как разобрались, с румынами никак не может. Просто поймите, я не пытаюсь доказать, что в 80-е у Румынии была суперсборная с мегадостижениями. Но факт остается фактом: она была известна в Европе и могла обыграть кого угодно.
10.10.2013
Даль...
Ulan309 Октября 2013 | 22:11 Tomasboy09 Октября 2013 | 22:04 __________________________ Полностью согласен. Боюсь навлечь на себя гнев любителей советского футбола (к коим сам себя отношу) но мастеров уровня Лэкетуша в СССР в 1990 не было, ИМХО. **** посмотри где играл Лекетуш и где играли потом Заваров,Михайличенко,Алейников,Шалимов,Беланов и больше не п*ди, дибилоид
10.10.2013
Даль...
и хватить трындеть про Румынию.Лэкэтуша и компанию никто не знал до победы на ЧМ-1990 на д СССР( да и Лэкэтуша помнят только из-за того что он 3 гола положил Дасаеву в 2 матчах). И потом их карьера была такой же унылой. Засветилось следующее поколение:Хаджи,Петреску,Радучою,Попеску ,Мунтяну.
10.10.2013
Даль...
уже прошло 14 лет, поэтому можно сказать, что после этого матча было ощущение как будто всю Россию трахнули.
10.10.2013
GoaLapagos
А СЧЁТ ТАМ БЫЛ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПО ИОРЕ. И НЕФИГ НА ФИЛЮ ГНАТЬ. 1-1 ЗАКОНОМЕРНО. ОБИДНО ДА, НО ЭТО СПОРТ
09.10.2013
SP2
Док. 09 Октября 2013 | 22:58 Да никто же и не спорит по Черенкову... )) Но постоянное третирование Лобановского (почему, типа, Черенкова не ставишь?) и маникакальное навязывание всем несогласным или просто нейтральным - это почему-то не кажется нормальным и вызывает вполне естсественную реакию ооторжения навязываемого... ))
09.10.2013
Док
Генри Морган 09 Октября 2013 | 22:37 Спасибо, но я все это видел))) ----------------------------------------------- SP2 09 Октября 2013 | 22:31 Без навешивания ярлыков)) замечу, что речь шла не обо "всех(!) у нас", а только о блестящем мастере (хоть и спартаковце))) Федоре Федоровиче Черенкове. Если уж искать причины в бОльшем, чем у других, количестве болел Спартака, то Игра этой личности, думаю будет едва ли не основной! В любом еврочемпе (почему-то уверен) есть и свои алкаши, и душевно не здоровые, и хулиганы, и избиватели жен-подруг, и дорожные нарушители и просто с приветом ))) ------------------------------------------------------------------ ------- По Лэкэтушу категорически не согласен! Практически вся наша сборная 80-х - это игроки высокого (или высочайшего) европейского класса, а уж Заваров, Хидиятуллин, Протасов, Беланов (далее - дело вкуса) даже посильнее мне кажется. Просто страна и время были такими...
09.10.2013
Крюков Сергей
SP2 09 Октября 2013 | 22:31 Да проблемы то нет, просто по Черенковым не соглашусь с Вами, рвал он жилы в 83-м. Вроде, лучшим игроком признали. А организмы и у спортсменов разные.По Бышовцу,- согласен, олимпийская сборная была на загляденье, именно что сборная Союза, без "базового клуба". Да и отбор на ЧЕ-92 грамотно отобралась. По Ринату, говорю ж, могли бы в товарняках на замену повыпускать. Хотя, Бог знает, нужно ли ему это было? Я про отношение к игрокам. Был же случай, когда Хабибуллину за Альбервиль медали не хватило.
09.10.2013
SP2
Крюков Сергей 09 Октября 2013 | 22:19 Ну как же так, ну что же хилые-то у нас такие все? Один сезон сыграл за олимпийскую, национальную и клуб - и всё, надорвался. Это же атлеты, спортсмены, тренируются специально! В любом европейском чемпионате вообще не поймут в чем проблема! А Дасаев... Куда его звать-то было? Бышовец не понимал всех этих приколов со "звездами" и их приколами да уговариваниями, "ну, давай, сыграй, пожалуйста...". Ему легче было взять никому не "раскрученных" игроков из того же Жальгириса (четверых!). Хотя к Дасаеву это, наверное, в меньшей степени относится, но рисковать Бышовец не хотел.
09.10.2013
Крюков Сергей
SP2 09 Октября 2013 | 22:00 Крюков Сергей 09 Октября 2013 | 21:45 >>Конечно, согласен, остальные ровно также бегать не хотели.... Но эти же у нас были, типа, ключевые игроки, плэймэйкеры да нападающие крутые... ))>> Так-то оно так. Но ведь и Блохин был, и Демьяненко мог бы по старой памяти положить круглого, одного бы хватило (шучу, конечно). Только вот Фёдор Фёдорович особняком стоит, в 83-м он и за олимпийцев, и за национальную, и на трёх фронтах за "Спартак", потом (по народной молве) с Тарасовки в спортивной форме в лес и ломанулся...Надорвался. Хотя у нас героев, тем паче живых не очень любят. Допустим, здесь матч с румынами в 90-м вспоминали. Да, Дасаев не выручил с первым мячом, второй - с пендаля, команда "стояла" вся, ждала акклиматизации (и по стратегическому плану должна была всех рвать, начиная с восьмушки, как Камерун). Не получилось. Игра. Но Дасаев после этого, имея 97-м матчей за сборную, не приглашался в сборную. Что мешало в товарняках выпустить из уважения к человеку? Всё ж цифра в 100 матчей за сборную котируется.
09.10.2013
NoName
Ulan3 09 Октября 2013 | 22:11 Tomasboy09 Октября 2013 | 22:04 __________________________ Полностью согласен. Боюсь навлечь на себя гнев любителей советского футбола (к коим сам себя отношу) но мастеров уровня Лэкетуша в СССР в 1990 не было, ИМХО. _____________________________________________________________________ _______________ Пожалуй, да. Хотя он так быстро сдулся, что просто удивительно...
09.10.2013
Sideshow Bob
Таких черных дней полно Тот же ответный стыковой матч 2009 года со словенией после победы в москве и ошибка Акинфеева и 0-1 и прощай ЧМ в юар чем отличается ?!
09.10.2013
Док
Да, раз уж не так часто здесь удается о футболе с людьми поговорить))), то для кучи и по теме выскажу мнение: Филя конечно виноват, но он не виноват)). Футбол игра командная и один человек не может завалить весь двухлетний цикл. С ним (молодым для воротчика парнем) дурную шутку сыграла блестящая серия романцевской команды и его классная (чего уж там) игра в этих матчах - ведь почти все тащил, особенно в первые половины таймов с французами, пока у гальских были силенки. Отсюда потеря чувства опасности, что называется нюх потерял, звездочку схватил, в подсознанке сидит мысль "я великий" и как результат - вместо выставленных кулаков попытка с понтом поймать мячик. Интересно, если бы украинцы забили неберущегося дурака, кто-нибудь вспомнил бы, что Панов (ему хоть не очень удобно было бить) и особенно Титов бездарно запороли супермоменты))?
09.10.2013
Ulan3
Tomasboy09 Октября 2013 | 22:04 __________________________ Полностью согласен. Боюсь навлечь на себя гнев любителей советского футбола (к коим сам себя отношу) но мастеров уровня Лэкетуша в СССР в 1990 не было, ИМХО.
09.10.2013
SP2
Док. 09 Октября 2013 | 21:58 Так это понятно, что указание было, у нас всё по указанию сверху делается. Непонятно, чем же им так Лобановский насолил и не угодил... И здесь очень большое подозрение, что только тем, что указания-то не особо выполнял и блатных не ставил в сборную... Из-за смысла и сути дела у нас практически никогда и никого не увольняли и грязью не поливали. А команда действительно была супер! Я вообще тогда удивился, как на ровном месте её Лобановский сделал. Ладно Заваров с никому неизвестным Белановым... но Рац, Яремчук, Яковенко, Олег Кузнецов!!! Лобановскому просто надо было дать спокойно работать! ((
09.10.2013
NoName
Генри Морган 09 Октября 2013 | 21:47 2Tomasboy Ну, это же всё относительно. По сравнению с кем? История футбола до ЕВРО-1984 ясно говорит, что Румыния в мировом футболе, мягко говоря, не самая выдающаяся команда. Да и кто о неё знал? Два Чемпионата Мира. Последний из которых в 1970 году. Прошло 14 лет(!) Поэтому всерьёз считать эту сборную сильной, всё же как-то нелепо. Реально сильная сборная Румынии стала после World Cup-1990. Там румыны раскрылись. Проиграли в 1/8 финала Ирландии по пенальти. Вот их "взлёт" начался именно 09.06.1990 года, когда они обыграли нашу сборную СССР. ________________________________________________________________ ________ Да все про нее знали. Вы вообще в курсе, как узнали о Дании? О Дании заговорили тогда, когда она обыграла Англию на ее поле 1:0. И попала на Евро-84. О Румынии заговорили после ничьей с Испанией на том же Евро-84. А потом успехи "Стяуа", Кэмэтару, Матеуц. Человек, интересующийся футболом хоть немного, знал сборную Румынии как сильную команду. Разве можно не считать сильной команду, в которой полсостава выигрывало КЕЧ-86 и выходило в финал КЕЧ-89? Про взлет после победы над сборной СССР, извините, смешно читать. Вы в курсе, что Румыния наших обыгрывала и раньше? И не так уж давно, перед ЧМ-86. 2:1. Ничего удивительного в поражении 90-го года не было. Наши считались сильнее, да. Но и поражению тогда никто не удивился.
09.10.2013
Vasek
Вечно вспоминаете тока плохое, "Деб*лы" - сказал бы Широков. Давно пора забыть этот хи-хи "чёрный день". Будто что-то страшное случилось. Ой мальчики в футболе проиграли. Ужас-ужас... Может хорошо, что у нас на футбол ходят единицы, а то для некоторых прям личная трагедия. Глядишь в пятницу (вторник) ещё один чёрный день будет... Как же ещё раз такое пережить?! Ай прям страшно за половину комментаторов спортивный интернет-сайтов)))
09.10.2013
SP2
Крюков Сергей 09 Октября 2013 | 21:45 Конечно, согласен, остальные ровно также бегать не хотели.... Но эти же у нас были, типа, ключевые игроки, плэймэйкеры да нападающие крутые... ))
09.10.2013
Док
SP2 09 Октября 2013 | 21:46 Ну разве дело только в кучеренках))?? Или вы думаете, что можно было смешивать с говном или поливать шоколадом без четкого указания сверху? Тем более был приказ вроде по Госкомспорту с недвусмысленной формулировкой "уволить и никогда не привлекать к работе со сборными командами". Да и сомневаюсь, что в какой-то другой стране за такую убогую (последнюю) игру и провальный результат гладили бы по головке. Обидно другое - команда была молодая, охренительно талантливая и конечно могла показать и достигнуть гораздо большего чем один финал Евро. Да и развал страны подоспел...
09.10.2013
Крюков Сергей
Док. 09 Октября 2013 | 21:36 >> Васильич, кстати, и в Польше ничейничал - тогда повезло, отскочили.>> Так и было,- автогол. Хотя как и год назад было видно, что поляки никак не сильнее наших.
09.10.2013
SP2
Док. 09 Октября 2013 | 21:36 Антиспартаковщина здесь совершенно ни при чем, не надо навешивать ярлыки. Меня попросту тогда поразила остервенелость и злоба, с которой всякие кучеренки и другие советские спорты с постоянным упорством и периодичностью накидывались на Лобановского. И не один раз. И про мнения - не надо банальностей, естественно, у Вас своё мнение, у меня - своё.
09.10.2013
Крюков Сергей
SP2 09 Октября 2013 | 21:24 >>Какую бы модель Лобановский ни выбрал не думаю, что его модель преполагала, что Черенков с Гавриловым и Родионовым будут пешком по полю ходить! А по факту - так и было, бегать они и не собирались, играли стоя! И всё равно - не виноваты.>> Там ещё один спартач был, Дасаев его фамилия, он пендаль не взял))) Ну, а если серьёзно, то что-то не помню, чтобы в том матче остальные, кроме упомненных, выдающуюся игру показали
09.10.2013
Док
Крюков Сергей 09 Октября 2013 | 21:32 Согласен и по полуфиналу с Италией - это вообще эталон! И конечно по чувству недосказанности-недоделанности, особенно по 86 году. Да и за матч с бакинскими спортсменами опасения (и приличные) присутствуют. Дожили..)))
09.10.2013
Док
SP2 09 Октября 2013 | 21:24 Любезный, проблема в том, что я (в отличие от вас) не зациклился на антиспартаковщине и считаю, что перечисленные игроки были абсолютно не хуже других, но и не лучше. Вся (подчеркиваю - вся!) команда была абсолютной серой безликой массой, собравшейся все 90 минут удерживать нулевую ничью. У вас другое мнение? Да ради бога, что называется - имеете право. Я свое высказал. Васильич, кстати, и в Польше ничейничал - тогда повезло, отскочили. В Португалии изначально шансов на "нулевку" практически не было - пенальти, между прочем, схож с таким же "странным" с румынами на ЧМ-90.
09.10.2013
Крюков Сергей
Док. 09 Октября 2013 | 21:20 >>Ну и Валерий Васильич с третьего прихода в сборную конечно помудрел)). Так что на Стад де Пренс в 1986-м было уже не тупое удерживание ничьи, а вполне приличный прессинг со стремительными контрами...>> Согласен с Вами. Потом ещё итальянцам так же классически ввалили. А за сборную 83-го (впрочем и за 82-ю и 86-ю) обидно, что-то осталось чувство недосказанности, что ли. Типа а как бы там сыграли, вместо португезов (поляков, бельгийцев).В 86-м камбэк ожидался в четверти с датчанами, да не судьба. Про такие сборные пишем, а сейчас обосновано опасаемся за исход с Азербайджаном, грустно.
09.10.2013
SP2
Док. 09 Октября 2013 | 21:20 Ну правильно ) - в 83-м из-за самолета, а потом практически на каждом чемпионате - тоже из-за самолета... и Хидиятулина и Горлуковича и Овчинникова... и все - "липовые" и везде наши не виноваты...)))
09.10.2013
SP2
Док. 09 Октября 2013 | 20:29 Всё-таки интересно, как у нас любят обсуждать не факты, которые видят своими глазами, а домыслы, построенные на предположениях о мотивах и действиях других людей! Какую бы модель Лобановский ни выбрал не думаю, что его модель преполагала, что Черенков с Гавриловым и Родионовым будут пешком по полю ходить! А по факту - так и было, бегать они и не собирались, играли стоя! И всё равно - не виноваты. Жесть! ))) А Кучеренко и вся остальная теплая компания как будто только этого и ждали! Уж сколько грязи на Лобановского моментально вылили! Как будто он в состав поставил не мастеров, атлетов, профессионалов, а необученных новичков да школьников!
09.10.2013
Док
Крюков Сергей 09 Октября 2013 | 21:02 Боюсь, вы не правильно меня поняли. У меня акцент не на выездной модели, а на той осени! После сбитого 1 сентября самолета не только Рейган, а весь мир считал нас империей зла и ухандокать русских где и когда только можно - было в порядке вещей и даже необходимостью, а если уж они сдуру отшли все к штрафной и тупо собрались держать 0:0!!! Там придумать пенальти или липовое удаление было только вопросом времени. Ну и Валерий Васильич с третьего прихода в сборную конечно помудрел)). Так что на Стад де Пренс в 1986-м было уже не тупое удерживание ничьи, а вполне приличный прессинг со стремительными контрами...
09.10.2013
NoName
Генри Морган 09 Октября 2013 | 21:10 2 Tomasboy Нет, не стану утверждать, что они сильней, чем немцы и испанцы. Тем не менее, тогда в финал выходило всего семь команд из 35-38 команд. Сложно представить, что они были слабыми, если только на фоне их соперников Франции и Дании. На ЕВРО до 1996 года откровенно слабых команд почти не было, за редким исключением. Я полагаю, что тогда никто не мог предположить, что Дания и Югославия так слабо выступят на том ЕВРО. А я утверждаю про мир, а не только про Европу. Тем более, это же "сильная Румыния" проиграла Камеруну во втором матче группового этапа. Это во-первых. Во-вторых, я сравниваю со сборной СССР. По соотношению. По сравнению с СССР, сборная Румыния тогда котировалась значительно ниже, примерно на уровне Камеруна, о котором известно было только то, что команда эта крайне неуступчивая, и уехала восемью годами ранее из Испании с тремя ничьим после первого группового турнира. _____________________________________________________________ ____________ Согласен. Так и Румыны, вышедшие в финальную часть Евро-84, были сильными. Бельгийцы, кстати, не так уж слабо выступили, они провалились только в игре с фантастической Францией. Да, Румыния проиграла Камеруну, но и Аргентина ему проиграла.) А потом до финала дошла. И согласен, что Румыния котировалась ниже СССР, но никак не на уровне Камеруна. Про Камерун тогда говорили, что ему дай Бог не по 0:5 всем проиграть.
09.10.2013
Крюков Сергей
Док. 09 Октября 2013 | 20:29 >>Да, и еще замечу, что в 1983 году виноватым считаю не Федю, с Юрой и Сережей, а токма Валерия Васильича - земля ему пухом. Молод он оказался, не мудр и политически не грамотен! Той осенью нельзя было допускать никакой выездной (ничейно-нулевой) модели! Только вперед, с шашками наголо, шапку об пол и рубаху разорвать до пупа - тогда хоть какой-то шанс был...>> Любил Валерий Васильевич "выездную модель", она и результат давала. Вспомните, как в 86-м на отборе французов уложили классно 2:0. А вот про тот матч, - уж очень результат довлел, и перед политическим руководством страны, всё-таки такой прогал: мимо всех форумов, начиная с 74-го (кроме ЧМ-82), отсюда и стреноженные играли. А судья тот, всё ж, падла, не было там пендаля...
09.10.2013
Ulan3
leostalker, Сп@рт@к. Я не читал остальных, может кто писал. Все гораздо проще. Филя в процессе развода с женой тогда был. Нервы. Не ясно другое. По словам Романцева - ему об этом рассказали игроки после матча. Как так-то? Скажите мне - ну и что он за тренер после этого? Тактика техника... У него мужик в команде загибается морально - он не в курсе. Ладно бы он молчал. Но ведь команда то (пусть не вся) знала. А тренер - не в курсе. Позор и окончание карьеры - однозначно.
09.10.2013
просто человек 5
АдекВатный Зритель.09 Октября 2013 | 20:23 сп@рт@к09 Октября 2013 | 20:22 --------------------- Спартак-это хто?? Мишулин или Гогниев?))))))))))))))) Не-а,это Масква,Рассея,Народ,звезды на груди.)))
09.10.2013
NoName
Генри Морган 09 Октября 2013 | 20:15 2 Tomasboy Это бельгийцы-то были слабыми?) На ЕВРО-1980 сборная Бельгии дошла до финала, опередив таких зубров мирового футбола, как Италию, Испанию, Англию. В финале немцы с трудом дожали бельгийцев - (2:1). Югославы с перерывами участвовали в ЕВРО, в Чемпионатах Мира. В 1976 году Югославия была одной из четырёх сборных, пробившихся на ЕВРО(!) Румыния же до ЕВРО-1984 только дважды играла на Чемпионах Мира в 1930-ом и 1970-м годах. И оба раза Румыния заканчивала турнир на групповом этапе. Вот и все их достижения. __________________________________________________________ _________________________ Слабая была Бельгия. В 1984-ом - слабая. Полсостава у нее на Евро не поехала. А у Югов из состава 1976-го к 1984-му не осталось никого. И если сравнивать их с Испанией и ФРГ, то вы же не станете утверждать, что юги и бельгийцы сильнее?) Я вам в сотый раз повторю: не о достижениях речь. Об известности в Европе. Румыны были очень хорошо известны в Европе благодаря своим игрокам и своим клубам.
09.10.2013
Bbru
Я это смотрел в тюрьме. Реально,чуть сознание не потерял.
09.10.2013
3_62
вап2 09 Октября 2013 | 20:30 Филя все равно молодец! Он блестяще играл и в Спартаке, и в сборной. если бы не тоот досадный случай, который его сломал. а жаль, вратарь он был выдающийся. Но он все-таки стал чемпионом мира! --------------------------- У многих всё же сомнения насчет "случая". Достаточно просто сухо описАть тот эпизод: Филимонов забросил мяч в свои ворота... Да и последующий контракт с Динамо К.
09.10.2013
64
Морган..не под силу ДАЖЕ сборной России???)))а ты высокого мнения о наших пареньках) А что с Францией 02?это была всё та же сборная-чемпион,которая потом и последний рывок имела в 06м Так какая там приемственность у датчан,я всё хочу узнать?В 80х у них мощный коллектив,который состоял из мега звёзд европейского футбола,которые и на клубном уровне богами были,но выиграть ничего не смогли(такая судьба не единична).Это же поколение-92,баловней судьбы,где кроме младшего,который так и не оправдал авансов на клубном уровн,да Поульсена и выделить некого.У них оказался единственный плюс пред восьмидесятниками-сильный вратарь,но это именно то,что и потребовалось в нужный момент
09.10.2013
вап2
Филя все равно молодец! Он блестяще играл и в Спартаке, и в сборной. если бы не тоот досадный случай, который его сломал. а жаль, вратарь он был выдающийся. Но он все-таки стал чемпионом мира!
09.10.2013
Дистас
Вот вам делать нечего :) Забыть уже давно пора и Украину, и Словению, и Евро-2012, и ещё кучу всего. Впереди полно крахов, что ж, каждый из них помнить будем ;)?
09.10.2013
Карузо
..и Пую найдем.
09.10.2013
Док
Люблю когда народ за футбол трендит))). А особенно нравится как одно и тоже событие каждый видит так, как ему видится со своей колокольни - при этом столько много нового узнаешь)). Признаюсь, сам 14 лет назад испытал шок сильнейший - состояние было как-будто тебя парализовало, ни мата, ни соплей-истерик, ни заламываний рук. Ничего! Молча досмотрел оставшиеся минут 6-7, разве что курил штуку за штукой... По перспективам той сборной не соглашусь, не было у неё никаких перспектив - не умеет Олег Иваныч готовить команду к серьезным кратковременным турнирам. А вот что отмечу, так это то, что один цикл мы потеряли. То есть романцевский конфуз (а сборная, попади она на Евро, сыграла бы в принципе так как в 2002-м в Японии) случился бы на пару лет раньше и тогда, глядишь, на ЧМ поехала бы новая, молодая, перспективная сборная? Бы))) Да, и еще замечу, что в 1983 году виноватым считаю не Федю, с Юрой и Сережей, а токма Валерия Васильича - земля ему пухом. Молод он оказался, не мудр и политически не грамотен! Той осенью нельзя было допускать никакой выездной (ничейно-нулевой) модели! Только вперед, с шашками наголо, шапку об пол и рубаху разорвать до пупа - тогда хоть какой-то шанс был...
09.10.2013
сп@рт@к
АдекВатный Зритель. 09 Октября 2013 | 20:23 ------------ А ты чего вступился? Невольно обидел твое второе Я ?)))
09.10.2013
сп@рт@к
Крюков Сергей 09 Октября 2013 | 20:16 ------ Его уровень жопно-сортирный, потому и зовут его на форуме "испражнение". У него фишка такая: тявкнуть про Спартак, и слинять. Не обращай внимание. И тем более не трать слова на это дерьмо.
09.10.2013
64
Адекват..это в Сов.Спорте был заголовок
09.10.2013
Крюков Сергей
Излучение Заварзина, Есауленко и Дарьи Червоненко 09 Октября 2013 | 19:21 >>самый черный день российского футбола - 02.11.1996, когда Рома Березовский продал матч ублюдочной команде, котрую и так весь сезон тянули судьи и чмошник-колосков... Это событие отсрочило на долгие годы развитие футбола и утвердила в массах позорную свиную философию футбола!>> О как! Вторите словам Газзаева. Только вот ему то через несколько дней "сверху было указано" ногой Тихонова, что он не прав в своих измышлизмах. Или Хапов тогда также "продал матч"? Ну а в остальном ничем не удивили, ваш уровень, совково-энкаведешный...
09.10.2013
64
Генри...о,да!и приемственность называется-сборная Дании))Это было бы так,если бы этот успех был достигнут в 88м,но,увы в Германию поехала престарелая датская"сборная СССР-90",а 90й,вообще мимо(как и 92й,собсна)..короче,это всё равно,что называть сборную Гуллита преемницей Кройфской)Совсем иное,но снова талантливое поколение.И из-за титула им пальму первенства отдавать?Они,конечно лихо пронеслись по плей-офф,но на этом в общем то и всё.Греция,тоже чемпион Европы,видать выдающееся поколение было у них)
09.10.2013
Крейсер Аврора
Можно простить за ошибку, но за продажу. Урод этот филя, до сих пор этот гол перед глазами... А потом филя в динамо К. Ублюдок.
09.10.2013
dodgerserg
ЮКИ09 Октября 2013 | 20:05 может хватит над филей издеваться!?из-за одного дурацкого гола всю жизнь человеку сломали!зато,пропьянствовавший всю ночь перед стыком со словенией щенок шава,сейчас своими убогими адептами на пьедестал воздвигается! ------------------------ А ты лично при этом присутствовал всю ночь? Или в спорт экспресс прочитал?
09.10.2013
разоблачитель
а стыки со словенами?
09.10.2013
ELO16
Сашу жаль. НС бывают со всеми. Лучше бы в обычном матче.
09.10.2013
trv71
У Шевы тогда просто не получился навес и вдруг - халява, ошибка вратаря (мокрый мяч, всё прочее + конец матча). Повезло хохлам, наши были лучше.
09.10.2013
bukia70
Тбилисское Динамо всего два раза становилось чемпионом СССР, хоть почти всегда была или в призёрах или минимум в пятёрке. а Динамо было сборная Грузии. отдельно взятые классные игроки были во всех поколениях, но лишь в конце 70-х, в начале 80-х пришла целая плеада великих игроков: Чивадзе, Кипиани, Гуцаев, Шенгелия, Дараселия, СУлаквелидзе и они выиграли всё что можно было выиграть. то же самое и со сборными типа Руминии. всегда у них есть два - три игрока топ уровня, но нет плеады!
09.10.2013
64
Генри..а зачем тебе мнение специалистов?)я тебе говорю реальное положение вещей того времени.Да,был Ринат,Хидя,Алейников..Добрика повезли,но за конструктивную игру ответ держал,снова,только Киев,особенно после отцепления(очередного)Феди. Так где в этом противостоянии мы видим своё превосходство над оппонентом?
09.10.2013
bukia70
Tomasboy 09 Октября 2013 | 19:19 Генри Морган 09 Октября 2013 | 19:12 К тому же, многим понравилось выступление сборной СССР на Чемпионате Мира в Мексике в 1986 году. А где тогда были "известные румыны"? Они загорали. ____________________________________________________________ ____ Голландцы тоже загорали. И в 82-ом, и в 84-ом, и в 86-ом. А потом в 88-ом выиграли Чемпионат Европы. И никто не считает их малоизвестной командой. Румыния, конечно, не имела успехов Голландии в 70-е годы. И хвастаться ей особо нечем было. Но ее клубы, ее игроки регулярно добивавшиеся успехов в Европе, были известны всем. такие страны как Руминия, Болгария, Хорватия добивались относительного успеха на уровне сборных тогда, когда сходились звёзды и в одно время приходило целое поколение классных футболистов. у Румин это поколение Хаджи, Петреску, Лекетуш. У Болгар Стоичков, Балаков, Костадинов, Лечков, У Хорватов Шукер, Просинечки, Бобан, Ярни. к сожалению для них не часто звёзды сходятся )))
09.10.2013
NoName
Генри Морган 09 Октября 2013 | 19:36 2Tomasboy Голландия - это топ-команда.) Она и до 70-х что-то такое демонстрировала, правда уж очень давно. Надо смотреть историю. А что Румыния до этого? И потом Голландия, войдя в топ-лист сильнейших почти оттуда не выходит. Периодически голландцы выигрывают медали. А что Румыния? Не тот уровень, всё-таки. Румынию, наверное, надо сравнивать с Россией. Может быть сегодня румыны чуть хуже, чем сборная России. А так и Россия далеко не топ, да и Румыния не топ. _________________________________________________________________ __________ Речь не о медальных достижениях, а о известности в Европе. Сборная Румынии не идет ни в какое сравнение с Голландией, но она не была малоизвестной. Благодаря своим игрокам и своим клубам Румыния гремела на всю Европу.
09.10.2013
NoName
Генри Морган 09 Октября 2013 | 19:27 2Tomasboy Речь идёт о длинных временных отрезках, хотя и не совсем равномерных. Дания на ЕВРО-1984 вышла в полуфинал. В соперниках у них были отнюдь не слабые Бельгия и Югославия. Франции они тогда уступили. Вот Дании хватило 8 лет, чтобы добраться до большой победы. А первые медали они выиграли на том же ЕВРО-1984 бронзу на пару с Португалией. А Румынии, к сожалению, не хватило и всех 10. Румыния, кстати, так и не добралась до медалей ЕВРО. Сборная Швеции. Ну, а соперники-то кто был у них? Из серьёзных только Бразилия, да Румыния. Болгария в матче за третье место уже была поникшая. Можно поднять рейтинги команд на тот момент. Можно ещё посев перед жеребьёвкой вспомнить. Так что, в защите шведы сыграли прилично. У той же Италии защита хорошо выглядела к концу турнира. А в самом начале была так себе. А "бетон" был бразильский.Игра Бразилии на том турнире вообще была очень сухой. _______________________________________________________________ _____________________________________ Соперники Дании (обожал всегда эту команду) - Бельгия и Югославия - не идут ни в какое сравнение с Испанией и ФРГ, которые были соперниками Румынии. Дании хватило 8 лет, но у Дании сильнее был состав. Многие не добрались до медалей Евро, но это не отменяет того, что у Румынии была отличная сборная и все знали ее игроков. Сборная Швеции. Ну причем тут соперники? Речь идет о том, что шведы показывали яркий атакующий футбол. А если соперники все были такие слабаки, то как они сильной шведской защите вкатили 8 голов? Вы сами себе противоречите. На самом деле шведы играли с акцентом на атаку, а в защите особо не заморачивались.
09.10.2013
64
Вообще,каждый турнир необходимо рассматривать,как отдельную песнь.Паралель между двумя поколениями датчан,просто не серьёзна.Так мы выйдем к тому,что поколение чудиков 92,сильнее поколения Элькьяера и старшего Лаудрупа.Увы,это всего лишь стечение обстоятельств И наречение сборной Союза потенциальным фаворитом в 90м,просто замыливание реальности,через серебро Евро 88.Один ньюанс-наша сборная,этого созыва прошла свой пик в 88м,через первенство 86го,в то время,как итальянцы и немцы пережили смену поколений,именно в 88м по пути к мундиалю.
09.10.2013
SP2
leostalker 09 Октября 2013 | 19:05 "наши ничего толком сообразить не смогли, и проигрыш был во многом из-за нашей беззубости, безвольности. Лобановский за такую игру был уволен с поста главного тренера" ---------------------- В этом и парадокс! Любимые Федя с Юрой да с Сережей Родионовым всю игру стояли, да пешком по полю ходили, а набросились на Лобановского, типа, он их бедненьких перегрузил тренировками! Стоит ли удивляться, что после таких подстав Лобановский предпочитал ставить кого угодно, только не этих супер-мега звезд "народных любимцев". Оказалось легче найти в СКА запойного лкоголика Заварова и сделать из него действительно супер-игрока!
09.10.2013
64
Генри..к сожалению твой тезис тут не сработает,т.к и в Союзе и в Румынии на тот момент были ярко выраженные базовые клубы.Иными словами,в Италии сошлись-Д.К.против Стяуа,и вот тут преимущество сборной Союза становится сомнительным.
09.10.2013
Излучение Заварзина, Есауленко и Дарьи Червоненко
самый черный день российского футбола - 02.11.1996, когда Рома Березовский продал матч ублюдочной команде, котрую и так весь сезон тянули судьи и чмошник-колосков... Это событие отсрочило на долгие годы развитие футбола и утвердила в массах позорную свиную философию футбола!
09.10.2013
NoName
Генри Морган 09 Октября 2013 | 19:12 К тому же, многим понравилось выступление сборной СССР на Чемпионате Мира в Мексике в 1986 году. А где тогда были "известные румыны"? Они загорали. ____________________________________________________________ ____ Голландцы тоже загорали. И в 82-ом, и в 84-ом, и в 86-ом. А потом в 88-ом выиграли Чемпионат Европы. И никто не считает их малоизвестной командой. Румыния, конечно, не имела успехов Голландии в 70-е годы. И хвастаться ей особо нечем было. Но ее клубы, ее игроки регулярно добивавшиеся успехов в Европе, были известны всем.
09.10.2013
Сэр Майкл
Я уже неоднократно писал, что СЭ кровно заинтересован, чтобы наши никуда не попали. Это чисто денежный вопрос, чем хуже сборной, тем больше им. Истерика перед каждой игрой! С Португалией сработало, с Северной Ирландией сработало, потом 2 раза НЕ СРАБОТАЛО! Посчитали, что истерили мало, теперь жмут по всем направлениям! Надо, чтобы и игроки, и тренер перед игрой были уже никакие. С тренером пройдет вряд ли, но есть надежда, что с игроками кто-то, типа Филимонова, наверняка найдется. Ну, а в желающих поистерить совместно у СЭ проблем нет! Почитаешь, так сколько радостных воплей после любого нашего поражения в любом виде спорта! Такова, увы, наша Селяви, такая, понимаете ли, капуста.
09.10.2013
leostalker
Генри Морган 09 Октября 2013 | 18:54 2Tomasboy ..Сборная СССР только благодаря судейству не попала на ЕВРО-1984. ----- Ну я бы не сказал, что только благодаря судейству. Насколько помню, мы в решающем матче проиграли португальцам 0:1, хотя до этого у них же выиграли 5:0 дома. Нам гол забили, по-моему, с пенальти, причем возможно, он был сомнительный или даже его вообще не было - уже не помню. Может, ты это имел в виду, говоря "благодаря судейству". Но дело-то в том, что в той игре наши ничего толком сообразить не смогли, и проигрыш был во многом из-за нашей беззубости, безвольности. Лобановский за такую игру был уволен с поста главного тренера с резкой формулировкой что-то вроде "без права в будущем занимать должность тренера сборной", что, впрочем, не помешало его вернуть к рулю в 86-м после славной победа киевского "Динамо" в Кубке Кубков и под руководством которого наши так ярко начали выступление на ЧМ в Мексике, но потом был несчастный случай с бельгийцами. Но это уже другая тема...
09.10.2013
NoName
Генри Морган 09 Октября 2013 | 18:54 2Tomasboy "Стяау" в Румынии была точно на таком же уровне, как в СССР киевское "Динамо"? Возможно. Но это только одна команда. А остальные? Сборная СССР только благодаря судейству не попала на ЕВРО-1984. Интересно было бы посмотреть на матч с Румынией. Всё-таки, речь идёт о сборной. Ну, попали они на ЕВРО-1984? И что? Дания тоже, спустя 20 лет, попала на тот же ЕВРО-1984. Только в итоге Дания стала Чемпионом Европы, а вот Румынии выиграть хоть какие-нибудь медали, так и не удалось. Теперь о шведах. По игре в обороне шведы на World Cup - 1994 уступили только "бразильскому бетону". Тот турнир бразильцы выиграли во многом благодаря своей сверх защитной манере игры. ________________________________________________________________ ___________________________________ Простите, но помимо "Стяуа" в Румынии были еще очень приличные "Университатя" из Крайовы, "Виктория" и "Динамо" из Бухареста. Особых успехов у них не было, но в еврокубках они порой выступали прилично. Особенно "Динамо". "Стяуа" в Европе добился больших успехов, чем киевляне. Думаю, сборная СССР победила бы Румынию на Евро-84, но это все из серии "если бы, да кабы". Дания чемпионом-то стала в 92-ом, а не в 84-ом. Но это не главное. Главное, что Румыния была крепкой, известной в Европе сборной. Оборона же Швеции-94 вовсе не блистала. 2 гола от Камеруна, по голу от России, Бразилии, Аравии, 2 гола от Румынии, еще гол от Бразилии... Только от Болгарии ни одного не пропустили. Далеко не бетон защита-то. А забили 15. По-моему. При разнице мячей 15:8 можно ли говорить о прагматизме?
09.10.2013
64
Генри Морган...и где потом была эта Стяуа?Потом она была обладателем суперкубка Европы,обыграв Киев в его расцвете(чего про 90й тогда вспоминать?),потом(не в этом ли и году?)она снова была в финале Кубка Чемпионов,где её,правда, отшлёпал Милан ведомый голландским трио..Ты состав их глянь на досуге.Их имена тебе ничего не скажут,если,только тебе не много годков Да,Сборная Союза выглядела фаворитом,но не более..так,что пример не подходящий
09.10.2013
leostalker
Сам такой 09 Октября 2013 | 18:27 ... я так понимаю, что тогда особенно выбора не было. у Овчинникова травма что-ли, Черчесова не отпускали на сбор ------ Понятное дело. Да и не соверши Филя свой ляп, никто (включая меня) бы про сочинскую игру и не вспомнил бы. Попутно не могу не упомянуть про иронию судьбы. Украина, если помните, благодаря ошибке нашего вратаря попала на стыки (первое место досталось французам, которые сами висели на волоске в параллельном матче, но в итоге смогли спасти игру). Так вот стыки украинцам достались со словенцами (вот тоже еще какая-то заколдованная команда - вечно то нам с ней не везет, то нашим соседям). И, если помните, в гостевом матче вратарь Шовковский совершил ляп, сопоставимый с ФИлимоновским. Он выбежал чуть ли не к угловому флажку и выбил мяч в центр. Но круглый попал четко на ногу словенцу, который тут же по единственно возможной траектории отправил его в пустые ворота. Шовковскому не хватило буквально доли секунды добежать и отбить - настолько идеальным получился удар у словенца. Этот гол в итоге стал роковым для Украины - они проиграли 1:2, а дома, на морозном поле, в ответном поединке, ведя в счете 1:0, пропустили гол со штрафного и не попали на Евро. То есть и нас не пустили, и сами пролетели. Но я это к тому, что вот так насмешливая судьба уравновесила две чудовищные вратарские ошибки - Филимонова и Шовкоского, которые в обоих случаях стоили командам попадания на Евро
09.10.2013
NoName
* Сэтмеряну
09.10.2013
sergey82
Самый черным будет день если Люксембургу проиграем)))
09.10.2013
NoName
Генри Морган 09 Октября 2013 | 18:29 2Tomasboy Если говорить о классном футболе, то румыны в 1994 -ом показали футбол XXI века, после сборной СССР на ЕВРО-1988.Ну, это на мой взгляд. Я такого футбола больше никогда не видел. Было в нём что-то такое живое, бодрое, веселое, энергичное. Ну и что? Сыграли на ЕВРО-1984. А как сыграли? Как обычный середняк. Уступили ФРГ и Португалии, а с Испанией, дошедшей до финала, сыграли 1:1. Да, "Стяуа" выиграла в 1986 КЕЧ. Но, всего лишь по пенальти. И где потом была это "Стяуа"? Единичные всплески, благодаря тому, что было добротное поколение игроков. Это только потом, после World Cup-1990 румыны стали более-менее узнаваемы. В 90-х годах Румыния играла на хорошем приличном уровне. Но , как только начался сход поколения Халжи, Румыния стала сдуваться. ___________________________________________________________ ________________________ Я вообще о том, что шведы никак не были прагматиками на ЧМ-94. Середняки на попадали тогда на Евро, к вашему сведению. И после первой игры с Испанией румынами восхищались, они сыграли блестяще, особенно Болони. В поединке с ФРГ команде не хватило опыта, а португальцы смогли дожать их лишь под самый занавес, к тому же игра для румын уже ничего не решала. Да и не важно, как сыграла тогда Румыния. Ее знали все. Где потом был "Стяуа"? Он выиграл Суперкубок у "Динамо" Киев. Он дошел до финала КЕЧ-1989. Нормально? По-моему, очень известная команда была. Странно, что вы не в курсе. Румыны ВСЕГДА играли на хорошем уровне и ВСЕГДА у них были сильные футболисты. Сэмеряну, Дину, Джорджеску, слышали о них? Кстати, Кэмэтару брал золотую бутсу еще до ЧМ-90. Так что Румыния была вовсе не такой уж малоизвестной. И перед игрой с ней на ЧМ-90 были немалые опасения за итоговый результат.
09.10.2013
rwirk
Сам такой09 Октября 2013 | 18:27 Руслан разве что... А Овчинников был просто в Алверке непонятной, его тогда ОИР вряд ли вообще рассматривал..
09.10.2013
сп@рт@к
leostalker 09 Октября 2013 | 18:13 ------------- На прошлой неделе, под интервью Филимонова, я тоже писал коммент, и припомнил этот матч. За свой многолетний болельщицкий опыт я не могу навскидку припомнить ни одной игры, в которой меняли вратаря из-за его плохой игры. А в матче с Жемчужиной Филя был заменен на Сметанина, сразу после пропущенного 3 гола. Конечно, ошибка Филимонова-случайность. Но родилась она не на пустом месте.
09.10.2013
Сам такой
Аргус, игрок сб. Колумбии был застрелен не за то, что промахнулся, а за то, что забил в свои leostalker, я так понимаю, что тогда особенно выбора не было. у Овчинникова травма что-ли, Черчесова не отпускали на сбор
09.10.2013
Сам такой
согласен, что перед решающими матчами за попадание на Евро пожалуй что не стОило так много внимания уделять тому матчу с Украиной. надесь сборники не читают прессу а матч-то был неплохой, что самое обидное. в отличие от упомянутых тут игр с С.Ирландией и Словенией н выезде поражения от Албании и Грузии... я те игры признаться помню очень плохо. вообще какое-то смутное время тогда было для нашего футбола. приходил новый тренер, неплохо начинал, а потом - либо Грузия и Албания, либо 1-7... единственное светлое пятно - стыки с Уэльсом. а потом уже Хиддинк
09.10.2013
robsbobs
толком не прочитав....подумал что пропустил матч с люксембургом))))) думал что проиграли.........пипец............значит выиграют....два раза такого стресса не переживу)))
09.10.2013
leostalker
Примерно за неделю до матча Россия-Украина был тур чемпионата РФ. "Спартак" приезжал к нам Сочи (я сочинец) на игру против "Жемчужины", которую москвичи выиграли 7:3. Хотя счет, казалось бы логичный, разгромный, но бросилось в глаза, что Филимонов тогда допускал непозволительные для вратаря "Спартака" и сборной ляпы, которые и привели к трем пропущенным голам. Была некая разхлябанность, пижонство, что ли. Конечно, легко быть пророком задним числом (типа, я еще тогда все заметил, почувствовал), но поверьте, еще до печально известного матча с Украиной в нашей местной газете (я в ней работал) мы писали о том, что вратарь гостей вел себя как-то уж очень легкомысленно, шапкозакидательски. И вот в следующем матче как раз с Украиной он совершает свой знаменитый ляп. Потом Романцев говорил, что вроде ничто не предвещало беды и, мол, если бы что-то он заметил в Филимонове настораживающее, то не выпустил бы на игру. Ну как же мог не заметить того, что заметили все зрители еще в сочинском матче! А ведь связь напрашивалась прямая: то легкомыслие в игре вратаря в сочинском матче и чудовищная ошибка с Украиной - это все из одной цепочки. Ну ладно. Больно вспоминать. Ведь сборная действительно была классная, и был реальный шанс ярко выступить на Евро целой плеяде наших талантливых игроков (а для того же Тихонова шанс был последний - он рыдал в раздевалке, понмая, что больше у него уже ничего не будет - и так и случилось)
09.10.2013
Аргус))
Tomasboy да румыны и в 94 году на мундиале отлично играли, только шведам по пенделям в четвертфинале проиграли, Хаджи тогда блистал, товарищ просто спец в футболе сразу понятно))
09.10.2013
Аргус))
Спортсмен-красноярец 09 Октября 2013 | 18:06 Аргус))09 Октября 2013 | 18:00 Я на тот момент не владел языком, чтобы читать иностранные форуме, поэтому не могу ничего сказать... Но то количество дерьма, которое выливается здесь в комментах просто вызывает недоумение *********************************************************** *********************************8 После чемпионата мира 94, какого то игрока сборной колумбии у себя на родине вообще пристрелили, вроде то же промахнулся, так что у нас это еще детские шалости. дураков везде хватает))
09.10.2013
NoName
Генри Морган 09 Октября 2013 | 17:05 ЧМ-1994. 14/финала. Румыния-Швеция-2:2. По пенальти выигрывают шведы.Румыния на том турнире показала невероятный футбол.Но встреча с более прагматичной командой стала последней для румынской дружины. _____________________________________________________________ ______________________________ Это шведы-то были более прагматичными? Ну вы и сказанули... Шведы на том чемпионате были самой атакующей командой и уж кого нельзя было упрекнуть в прагматизме, так это их. И хотя мне тоже жаль румын, "Тре Крунур" победили по делу и заслужили место в полуфинале больше. 09.06.1990 СССР-Румыния-0:2. Вице-чемпион Европы уступил малоизвестной сборной с Восточной Европы. ______________________________________________________________ ___________________________ Как румын можно называть малоизвестной сборной? Играла на ЧЕ-84, а "Стяуа" в 86-ом взял КЕЧ. Румыны никак малоизвестными не были.
09.10.2013
Аргус))
Спортсмен-красноярец Да ни кто их не добивал, как и в любой стране игроков с говном смешают после больших промахов, это нормально.
09.10.2013
Яркий Ярри
прочитав все коменты понял одно для себя хотя бы.Вера сильная вещь,а еще мысли и желания материализуются,так что я поверю в силу и дух сборной и нашего тренера.Удачи выносливости и мастерства!
09.10.2013
Крюков Сергей
Что-то не к добру за последнюю неделю уже дважды "пляску на костях" Филимонова здесь авторы устраивают...А по поводу черного дня, так разве не 1:7 от Португалии?
09.10.2013
Аргус))
Генри Морган Вы хоть время то помните какое было, что могла продемонстрировать сборная государства которое разваливалось стремительно?
09.10.2013
Спортсмен-красноярец
Вот если честно, я для себя вынес уроки из матча с Украиной и матча с Японией на мире. Если человек оступился, то ему нужно подать руку, а не добить. У нас же все наоборот. Вспомните игры Филимонова и Бесчастных до этих двух матчей! Я не скажу, что эти игроки были выдающимися или великими, но играли на очень добротном для нашего футбола уровне! Однако, стоило одному пустить нелепый гол, а другому промазать в ответственные моменты, как на них накинулись ВСЕ! И их фамилии ассоциируются ныне только с их ошибками... Просто пара примеров из истории: ЧМ 2006, 1/4 финала пенальти у Англии не забивают Лэмпард и Джеррард, Англия едет домой. ЧМ 2006, финал, мажет Трезеге (если правильно помню в перекладину зарядил) Дэвид Симэн - знаменитый пропущенный штрафной от то ли удара, то ли навеса Рональдиньо Бартез - даже не сосчитать сколько ему накидали за шиворот и во время промахов на выходах во время матчей за МЮ... Так что ошибаются даже мировые звезды футбола
09.10.2013
rwirk
kot Begemot Ну раз вы знаток матчасти, то расскажите тогда кого и когда не пускал Романцев к Бышовцу?
09.10.2013
Морозов95
Филя не отмоется за всю жинзнь
09.10.2013
Красно-белый земляк Ленина
Для меня безусловно главный матч жизни . Просто по всем пунктам ! Ни один матч по значимости и всему тому , что предвосхищало и сопровождало тот матч , даже близко не стоит. Тяжело вспоминать! Был на той игре . Мурашки по коже от тех воспоминаний . Матч , аналогов которому просто нет !
09.10.2013
James Gang
Ещё чёрные дни были, когда продули Словении и Греции...
09.10.2013
kot Begemot
Глеб, учи матчасть, тогда не будешь писать ересь. Не путай клуб и лучших игроков страны. А какой Бышовец тренер - Олимпиаду вспомни. И кто повторил до сих пор?
09.10.2013
dinamic1973
Зачем сейчас вспоминать тот матч?! Сборная России просто обязана выиграть оставшиеся две игры! А если нет, то нечего нам делать в Бразилии! Так зачем вспомнили 1999 год?
09.10.2013
Костариканец
Черные дни были, когда мы албанцам и грузинам продули.
09.10.2013
-Slevin-
Да 09.10.1999.... помню.. на этом для меня закончился российский футбол...
09.10.2013
Глеб
ненавижу_Мойшу_Каца 09 Октября 2013 | 16:53 Это как с Северной Ирландии, тоже рассусоливали возможность поражения RW_irk. 09 Октября 2013 | 16:56 Совершенно спокойно. Это ведь правда, пусть и неприятная
09.10.2013
rwirk
Глеб09 Октября 2013 | 16:52 Ну как же можно говорить такие слова в присутствии Аллочки?)) Дима лучше всех, сборной без него тяжело))))
09.10.2013
Старый_лесник
Конечно хорошо помню тот матч...и состояние шока после него...одна из футбольных трагедий нашего времени...не хочу никого обвинять. Главное, чтобы не повторялось такое.
09.10.2013
ненавижу_Мойшу_Каца
Вот так и не понял: зачем писать такие статьи перед 2-мя решающими матчами ? Ведь так легко и "накаркать" подобный исход даже с "карликами" )
09.10.2013
Глеб
RW_irk. 09 Октября 2013 | 16:43 А Дима сам свою судьбу выбрал, когда во-первых, из Спартака ушел погнавшись за деньгами (слишком много сразу захотел) И потом когда сказал что ему и помимо футбола есть чем заняться
09.10.2013
Глеб
kot Begemot 09 Октября 2013 | 16:43 Повторюсь, никто никого не подсиживал. Какой из Бышовца тренер Локомотив убедился несколько лет назад. Кстати с тех пор Бышовец никого не тренирует (после Локомотива)
09.10.2013
kot Begemot
Ну, не бог, значит, справедливость: не рой другому яму.
09.10.2013
rwirk
kilimanjaro09 Октября 2013 | 16:33 Ну так может Диману-то тоже стоит свечку поставить, коль Фабио так слеп и в упор не замечает лучшего форварда всех времен?)))
09.10.2013
Хулио из Гондураса
kot Begemot09 Октября 2013 | 16:27 Этим голом Романцева бог наказал, за то, что подсидел Бышовца и не отпускал спартаковцев в сборную. А команда была перспективная... **************************************** Богу делать больше нечего, как за футболом следить... Что Вы его везде суёте? Ведь написано же - не поминай имя божье всуе. У Вас бог - это что то вроде старика Хоттабыа?
09.10.2013
KOSTIAN
Написано самый черный день, а не самый плохой матч. Играли то очень даже хорошо, тем обиднее все получилось. Тем более с Украиной играли. Самое большое разочарование после футбольного матча было именно тогда, тут даже сравнить не с чем.
09.10.2013
Глеб
kilimanjaro 09 Октября 2013 | 16:33 Глупости не говорите, просто так сложилось. Несчастный случай
09.10.2013
сп@рт@к
kilimanjaro 09 Октября 2013 | 16:33 А я согласна с Путешественником:именно в этом причина .В этом и ни в чём другом. -------------- Не может быть! Гора не наехала на Толстых!))
09.10.2013
Глеб
kot Begemot 09 Октября 2013 | 16:27 Да никого Романцев не подсиживал. Какой из Бышовца тренер - все окончательно увидели когда он Локомотив тренировал. Больше врагов искал чем командой занимался
09.10.2013
kilimanjaro
А я согласна с Путешественником:именно в этом причина .В этом и ни в чём другом.
09.10.2013
fred
сп@рт@к ну я скорее за то,чтобы обе команды напрямую выходили.нафиг нужна вся это политизированность,куча троллей на форумах и разжигание межнациональной ненависти
09.10.2013
сп@рт@к
Можете кидать в меня камни, но иногда хочется, чтобы мы попали в стыки, и сыграли там с Украиной. Боль от 9.10.99 не прошла до сих пор. Хочется отомстить соседям, и, наконец-то, забыть об этой трагедии.(
09.10.2013
kot Begemot
Этим голом Романцева бог наказал, за то, что подсидел Бышовца и не отпускал спартаковцев в сборную. А команда была перспективная...
09.10.2013
rwirk
Zi-dan09 Октября 2013 | 16:17 Как бы речь о худшем матче вроде и не шла, если глянуть хотя бы на заголовок.... А если уж о худших, то какая нахрен Греция и Марибор?! Грузия, Албания, Израиль (в 2003), Кипр.....
09.10.2013
fred
Zi-dan cогласен про сев.ирландию,на редкость было удручающее зрелище.с греками на евро хоть какая никакая игра была.марибор тоже был оч плох по качеству игры.сам играл в футбол,и не думаю что во всём бывает вина футболеров и тренера,бывают такие дни,когда всё из рук валится,ничего не получается.а иногда бывает когда этио происходит со всей командой
09.10.2013
Awl
Сэр, автор. Вы ублюдок, если вспоминаете такие моменты, так вылизывая каждую секунду того траурного матча. Лучше про евро 2008 вспомните или другие позитивные моменты... куда вам, только и можете на чужих костях себе очки зарабатывать!!!
09.10.2013
rwirk
Luch-Energy09 Октября 2013 | 16:02 Ну тем, кому нет и двадцати, возможно, а для остальных явно 09.10.1999....
09.10.2013
Zi-dan
Это не был самым худшим матчем. Самыми худшими были Марибор, поражение в этом году от Сев. Ирландии и поражение от Греков на Евро-2012... вот из них можно выбирать самый-самый худший, а та бойня с Украиной - это отличный матч... противостояние классных команд и классных лидеров. Результат да, обидный, но игра на порядок выше чем самые худшие наши матчи..
09.10.2013
fred
апдейт-но,как мне кажется,футбольное божество вернуло этот долг несправедливости 8 лет спустя,когда наши в израили сделали абсолютно всё,чтобы не попасть на евро(если бы даже ничейку скатали,то при ничьей агличан попадали бы вроде),но хорваты дали бой на уэмбли
09.10.2013
спартак_1
Путешественник видел дебилов ... но таких ... только атеисты добиваются успехов
09.10.2013
Для нынешней России все прошедшие года и дни чёрные,исключая ЧЕ в Бельгии и Голландии,когда мы стали 4-ми.
09.10.2013
engaer
Путешественник09 Октября 2013 | 16:02 Хватит глупости писать. Емельяненко оба, вон, ставят свечки. И чего? Ракету освятили, и чего? Зато, вот, Нептуна запретили - пол страны плавает.
09.10.2013
fred
бррр,до сих пор больно вспоминать.такая опустошённость была после матча.надеялся разве что на исландцев,они какую то часть времени 2-2 держали..а самое обидное,что и украина не попала тогда на евро
09.10.2013
Путешественник
Дело было так. Накануне матча вся сборная пошла в храм ставить свечки. Однако Филимонов отказался. Не верю, мол, в Бога, и никуда не пойду. Что произошло в итоге - все видели. Вся команды выглядела на уровне, за исключением одного человека - вратаря.
09.10.2013
Luch-Energy
Самый черный день это 18 ноября 2009 года.
09.10.2013
