Алексей Маклаков: "В кино Дзюба может сыграть "хорошего мента", который защищает Акинфеева"
ИГРА ЧЕРЫШЕВА И ФЕРНАНДЕСА СТАЛА ДЛЯ МЕНЯ ОТКРЫТИЕМ
– Признайтесь, на чьей стороне были перед чемпионатом мира? На стороне Ростислава Хаита, который требовал у Мутко замены главного тренера сборной или, как Романцев, верили в Черчесова и команду?
– Я, наверное, был, скорее, на стороне Хаита, поскольку, как и все, видел товарищеские матчи, а значит мог только по ним судить о готовности команды к чемпионату мира. Не думаю, что народ был тогда в восторге от сборной, которая производила довольно удручающее впечатление. И естественно, рядовые болельщики переживали, что команда, ну просто останется в группе навечно. Понятно, что я был больше на их стороне. И не понимал, когда мне говорили – "нет-нет, все идет так, как нужно". А, что такое – "так нужно". Футбол – открытый вид спорта
– Хорошо, давайте посмотрим на эту ситуацию иначе. Вот снимается фильм какой-то или ставится спектакль, идут репетиции. И на этом этапе может ничего не получаться. А зритель приходит на премьеру и в восторге от увиденного. Что важнее – конечный результат или черновая работа? Ведь и Черчесов, а потом и Дзюба говорили, обращаясь к болельщикам: "Дайте нам сыграть на турнире хотя бы один матч". В то же время чемпион мира Германия, которая выиграла Кубок Конфедераций, безнадежно проиграла Корее и тихо отправилась домой.
– Мы же говорим о том, что было дальше и как менялось лично мое мнение о Черчесове у тех, кто был на стороне Хаита. Поэтому, когда прошла первая игра, счет которой я предсказал, мнение о сборной резко поменялось.
– А почему, если вам не нравилась игра сборной до чемпионата, предсказали победный счет?
– Мне показалось, что дух и магия чемпионата мира создает и в команде, и внутри каждого игрока среду, которая окрыляет, придает дополнительные силы. Поэтому, когда я увидел по каким-то нюансам эти перемены, то начал верить в команду Черчесова, назвав тот счет в прямом эфире Первого канала. И оказался прав еще трижды, дав прогноз на матчи нашей сборной.
– А денежки часом не поставили в букмекерской конторе?
– Я в азартные игры не играю – не мое. Потом угадал счет с Египтом. А вот счет мячей в проигрыше от Уругвая предсказать не получилось. Но то, что мы дойдем до четверьфинала и как сыграем с Испанией, я угадал. Сказал, что будет дополнительное время и по пенальти наши победят 5:4. Хотя в это немногие верили.
– Миша Ефремов тоже выигрыш у Испании предсказал по пенальти?
– Значит, мы оба чувствовали одно и то же. Конечно, команда менялась. И я сразу сказал, что этот чемпионат мира будет гиперпарадоксальным, потому что в течение года внимательно следил за национальными чемпионатами других стран, и видел, как функционально готовились игроки. Упор был сделан на индивидуальную игру. В Аргентине на Месси, в Португалии – на Роналду и так далее. Но не получилось. Ошибка сборной Германии, мне кажется, в том, что она привезла стариков. Мне кажется, Леву надо было привозить тот состав, как который был на Кубке конфедераций. Но это мое мнение маленького человека о большом футболе.
– Чья игра в нашей команде произвела на вас наибольшее впечатление?
– Дениса Черышева. Это фантастический парень по отдаче, по таланту, по технике, по ощущению игры, по точности выбранной позиции. Он – трудяга, который все время открывается. Я таких редко когда видел и счастлив, что этот мальчишка, как и Фернандес, у нас. Вот эти два человека, которые, в основном, делали погоду в матчах. Неплохо сыграл Дзюба, но, знаете, я не люблю о нем говорить.
– Потому что он ушел из "Спартака"?
– Да. И это естественно для болельщика "Спартака". Но я уважаю его семью, его близких и друзей. И слава Богу он блистательно сыграл на чемпионате мира! Удачи ему в футболе. Что касается других игроков, то полностью разочарован в Смолове. Да и, честно говоря, никогда не был очарован им. Я же был в Сочи на матче с Хорватией. И не мог смотреть на эти пенальти, потому что для меня они хуже электрического стула. Но как только увидел, что идет к мячу Смолов, сразу сказал: "Проиграем". Не думаю, что Федор так уж экзальтирован и пижонист. Но то, как он, если помните, пробивал этот мяч, говорило о том, что был психологически не готов забить. Был очень зажат при ударе. А та показная расслабленность, которую он демонстрировал, скорее всего, была попыткой скрыть свою неуверенность.
– Федор хотел показать, что раскован, а восприняли это как пижонство?
– Совершенно верно. И поэтому его здесь тоже нужно понять. Да и слава Богу, что так произошло. Почему? Русские люди очень требовательны, и аппетит у нас во время еды вырастает больше, чем у других. И я думаю, что, если бы мы прошли хорватов и вышли бы в полуфинал, то все заговорили бы о чемпионстве. А пока того, что ребята достигли, нам хватит еще на очень долгое время. Поэтому я выделяю Черышева и Фернандеса как открытие турнира.
НИЗКО КЛАНЯЮСЬ ИГНАШЕВИЧУ
– А игра Кутепова не стала для вас открытием?
– Представьте, нет. Больше того, меня поразило вдруг обрушившиеся на Илью потоки лести и восхищения тем, как он играл в сборной. Лично я не увидел ничего особенного.
– Может, такая позитивная реакция родилась на фоне ожиданий, что Илья все провалит? А он вдруг взял и сыграл вполне достойно.
– И в этом я тоже вижу заслугу Черчесова. Как мне кажется, это он заставил каждого из ребят понять, что такое Родина и что такое ее защищать. Потому что такую отдачу мы с вами видели у сборной десять лет назад, когда она на Евро побеждала Голландию. И у Черчесова, как и тогда у Хиддинка, это гениально получилось. В этом, наверное, его секрет. Он готовил командную игру. Ведь за счет такой игры прошли в финал Хорватия и Франция, стала третьей Бельгия. А все, кто делали ставку только на звезд, раньше времени отправились домой. Поэтому я думаю, что у Кутепова с этого мирового первенства, только все и начинается.
– Может, это будет отправная точка?
– Дай-то Бог. Но нельзя забывать, что рядом с Кутеповым был Игнашевич.
– Выходит, теперь "Спартаку" надо Игнашевича приглашать, что бы решить все проблемы с Кутеповым и центром обороны?
– Я низко кланяюсь Игнашевичу. Спасибо ему огромное потому, что его игра была отдачей на 900 процентов. Что касается Кутепова, то раз такую оценку ему дали специалисты, то это замечательно.
– А, как отнеслись к резким высказываниям по поводу тактики, выбранной Черчесовым в игре с испанцами?
– Вы имеете в виду тактику автобуса перед воротами?
– Ее самую.
– Ну, а что? Он обыграл всех тактически. Да и слава Богу. Вот испанцы говорят, что русские засушили футбол, умертвили его. Да какая им разница? Чемпионат мира требует одного – результата! Я же могу вам сказать, что не был в восхищении от их 85-процентного держания мяча. Они всегда отличались замечательным пасом. И, что толку-то от него? Никакого. У них практически не было ничего завершающего. Я же был на стадионе и смотрел этот матч. Черчесов оказался прозорливым тактиком, сумевшим потребовать от футболистов идеального выполнения своего плана. Такой отдачи от наших ребят я не видел никогда.
– Но вообще перепады в оценках команды, Черчесова и отдельных футболистов – порой удивляли своим разбросом. Вы вот слышали, например, что в Интернете кто-то бросил клич по сбору подписей о лишении гражданства Фернандеса, который не забил пенальти.
– Серьезно? А тот, кто сделал такое идиотское предложение, забыл, что именно Фернандес сравнял счет в игре с Хорватией? Фернандес – потрясающий игрок. Игрок той культуры футбола, которую нам надо прививать молодежи. Футбола, где нет места тем, кто позволяет себе сыграть в пол силы. А он играл на все сто. Поэтому, какие к нему могут быть претензии? А вот то, что Черчесов убрал Дзюбу, который мог забить, это ошибка. Ведь Фернандес никогда не был серьезным пенальтистом. И все равно не могу его ни в чем упрекнуть. Мариу сделал очень многое, чтобы сборная вышла в четвертьфинал. Спасибо ему за это.
– А как вы относитесь к другому интернет-призыву – поставить при жизни памятник Игорю Акинфееву?
– Во дворе, дома, где живет Игорек, он будет очень неплохо смотреться.
– Может у него частный дом, тогда какой ему смысл самому на себя смотреть?
– Хорошо, пусть будет во дворе школы, в которой учился Игорь Акинфеев. При всем уважении к Игорю, который фантастически отбил ногой пенальти с испанцами, не думаю, что так он и задумывал сыграть. Но удалось. И Акинфеев заслуженно стал героем, а мы получили четвертьфинал.
– Хотя после пропущенного с Уругваем штрафного пошли разговоры, что Акинфеев такой, Акинфеев сякой. Вспомнили чемпионат мира в Бразилии…
– Поэтому я и говорю, что это парадоксальный чемпионат, с парадоксальным состоянием игроков, которые творят чудеса. Такого не было никогда. Искренне говорю.
– А какой тренерский ход Черчесова произвел на вас самое большое впечатление?
– Честно говоря, я никогда не угадывал его ходы, не понимал их и не пойму, видимо, никогда. Но больше всего мне понравилось, что у нас появилась защита. Появилась то, что всегда было в дефиците. Это его работа! Конечно, есть еще Ромащенко, который эту всю работу тоже проделывал. Фантастически работоспособности человек! Но сделали же замечательно! Хотя по мне Черчесов, еще не та тренерская легенда, которая позволяла бы вот так восхищаться тренерскими ходами.
НАДЕЯЛСЯ НА ТО, ЧТО ЧЕРЧЕСОВ ДАСТ ШАНС ГЛУШАКОВУ
– Для Черчесова это ведь первый большой турнир со сборной.
– Я тут даже не спорю. Просто скажу, что его заслуга в том, что он создал фантастически работоспособную сборную. Еще мы увидели у Черчесова удачно примененный "автобус", хорошо сделанную защиту и неплохие всплески в атаке. А это рождает надежду на будущее.
– И в следующей встрече с Хорватами мы уже увидели атакующую игру с новой тактикой…
– Думаю, что Станислав Саламович, как человек с амбициями южанина, хотел строить дальше. Возможно, задача была выиграть бронзу. И я всем говорил, что мы возьмем ее. Я был просто уверен в этом, поскольку видел, как росла команда по ходу турнира. Но вот не хватило этого перехода от Хорватии дальше. Уверен, в Лиге наций мы еще лучше узнаем наших ребят.
– А что вы испытали, когда узнали, что Черчесов не вызвал в сборную Комбарова и Глушакова? Удивление или огорчение?
– У Димы Комбарова было сложное окончание сезона: то всплески, то затухания – такое бывает. Что касается Глушакова, то мне кажется, его надо было брать и дать шанс. Ведь дали шанс Смолову. Чем же хуже Глушаков?
– Смолов, между прочим, два раза подряд был лучшим бомбардиром.
– Ну, был. Это же футбол, мы кого-то выбираем, а кого-то нет. Где-то нам что-то не нравится, и мы оставляем это в себе. Ведь футбол тем и демократичен, что в нем миллиард мнений. По поводу Глушакова мне казалось, что Станислав Саламович все-таки протянет руку Денису и возьмет его в сборную. Не случилось. А я бы взял Дениса и дал ему шанс. Но я не тренер…
– Ярцев тоже сказал, что Глушаков, как и вся команда "Спартак", неудачно провел концовку. Но по своему уровню он игрок обоймы сборной.
– Низкий поклон Георгию Александровичу. Значит, мы одинаково воспринимаем эту ситуацию. Я просто говорю сейчас как болельщик, который дал бы ему шанс.
– Раз уж мы говорим о спартаковцах, воспользуюсь случаем. Каково ваше мнение по поводу прихода в "Спартак" Ташаева?
– Никакого пока. Я должен видеть его в игре.
– Разве вы не видели Ташаева в "Динамо"?
– Понимаете, мне кажется, что у игроков, приходящих из других команд в "Спартак", два варианта: либо чуть зависли и ушли, либо остаются надолго. Это как русская любовь – или неистово любим, или так же ненавидим. Поэтому, мне кажется, Рома Зобнин надолго задержится в "Спартаке", если его не купят в Европе. Потому что он оказался человеком "Спартака". И еще никогда не сдающийся, как Андрюшка Ещенко, который бьется до конца. А к Ташаеву я очень осторожно отношусь. Как и ко всем тем, кто только пришел. Меня не интересует его бывшая судьба, мне важнее, что он принесет "Спартаку", что подарит моему клубу и сколько отдаст процентов своего таланта. Вот это самое важное.
– А ждете еще какого-то пополнения или считаете, что команда укомплектована?
– Я середину укрепил бы. Надеюсь, что Джикия вернется в строй и у нас будет крепкая защита. А в середине нам нужны мозги. Вот почему я Егора Титова так часто вспоминаю. Надеюсь, Бог все-таки подарит нам такого игрока.
– Вы так еще и Цымбаларя вспомните.
– Илюшеньку?! Тут даже и говорить не о чем. Вспоминал, когда видел на поле аргентинца Банегу. Как он кормил всех передачами! Просто феноменальная способность! Я бы не раздумывая отдал ему "Золотой мяч". Вот такой игрок давно нужен "Спартаку". Поэтому я бы середину укреплял. Что касается флангов, то здесь в целом неплохо.
– Кто для вас самый артистичный футболист в "Спартаке"?
– Промес. Он впитал в себя процентов 30 европейского футбола, а остальные 70 – какая-то метисская кровь. Квинси хулиган, может не сдержать себя, иногда жадничает на поле. Но я всегда восхищаюсь его игрой. Когда голландец играет – теряю голову от счастья. У этого футболиста Богом дарованный талант, он Богом поцелованный!
– Но согласитесь, что у Промеса порой бывают спады.
– Бывают. Но вопрос был о самом артистичном футболисте. А таковым я могу назвать только Промеса – остальные спартаковцы, в отличие от Квинси, какие-то земные.
– Кто из футболистов, игравших на этом чемпионате, своей игрой заставлял вас кричать: "Вот это настоящий артист!"?
– Если рассуждать иронически, то это Неймар. Все просто устали от его падений, симуляций. А вот Португалия в этом плане очень удивила тем, что мало затягивала время, изображая страдания. Для Неймара чемпионат – провальный. И, возможно, в "ПСЖ" уже задумались о том, кого они приобрели: настоящего гения или ленивого гения. Рядом с Неймаром в клубе бегает молодой Мбаппе, который уже делит с бразильцем корону.
– Может быть, провал Неймара связан с тем, что в сборной рядом с ним находятся не те партнеры, что в "ПСЖ"? Потому он, как Месси, который в национальной команде выглядит хуже, чем в "Барселоне"?
– Думаю, что у Неймара замечательные партнеры. Просто тренер сделал упор на то, что есть гений, который может сам решить исход встречи. Такой же подход к игре, возможно, был и у Аргентины. Но, как мы убедились, это не привело ни к чему хорошему.
– Самый яркий матч этого чемпионата мира?
– По драматизму – Россия – Хорватия. По красоте – боюсь даже рискнуть, наверное, Испания – Португалия. Самый отстой – ничья Франции с Данией. Невыносимый матч, стыдно было всем, кто его смотрел.
– Но ведь никто не возмущается в шахматах, когда гроссмейстеры соглашаются на ничью.
– К сожалению, да. Но футбол – это зрелище. Потому Банега для меня – это прорыв и я грежу этим футболистом. Такой он интересный, как он так здорово видит поле! Были бы деньги, купил бы его "Спартаку".
– Георгий Ярцев сказал, что ему жаль вылетевших немцев, Месси и Роналду, потому что чемпионат лишился звезд. Вы того же мнения?
– Ни в коем случае. Я не согласен с Георгием Александровичем. Если бы звезды вылетели незаслуженно – другой разговор, а так – все по делу. Значит, выбывшие не смогли открыть второе дыхание, чтобы спастись. Что касается отсутствия звезд – а сборная Бельгии? Разве там мало звездных игроков? Там, по-моему, чуть ли не вся сборная состоит из футболистов обоих "Манчестеров". А сборная Франции? У Хорватии тоже есть футболисты из "Реала" и "Барселоны". Да, так получилось, что игроки такого уровня, как Роналду, Месси и Неймар сошли с дистанции. Я обычно в таких случаях говорю: "Мы же не виноваты, что у них не получилось". К тому же, от их отсутствия сюжет стал еще более закрученным. Ну, кто мог предсказать такой финал – Франция – Хорватия. Все ставили на французов, а я – на хорватов.
– Почему?
– Потому что более цепкой команды на этом турнире я не видел. Хорваты хитры, осознают уровень своих физических ресурсов, и умело их экономят.
Я БЫ ВРУЧИЛ "ЗОЛОТОЙ МЯЧ" МБАППЕ!
– И вас не смущало, что после трех матчей подряд по 120 минут они могут быть выхолощены физически?
– Нет. В финале усталость это не то, о чем думаешь. Перед игрой, по инерции, может быть. Но не во время матча. Да вы и сами видели, как они начали матч, заставив французов играть вторым номером и осторожничать.
– Ожидали, что в финале будет забито шесть голов?
– В финалах ЧМ вообще редко забивают много голов, Но, три мяча на двоих финалистов думал, что забьют.
– Значит, верили в 2:1 в пользу Хорватии?
– Думаю, не я один. Но согласитесь, что французам, при всем к ним уважении, фантастически повезло. Сначала Манджукич головой срезал в свои ворота мяч, поданный Гризманном со штрафного, который судья назначил совершенно не по делу. А потом был сомнительный пенальти, приговор по которому был вынесен только после просмотра арбитром видиозаписи. И Гризманн не промахнулся. Только не говорите мне, что везет сильнейшим. Конечно, по составу французы мощней – Погба, Мбаппе, тот же Гризманн… Но у хорватов есть Модрич. Чудо-футболист!
– До вручения "Золотого мяча" вы, конечно, отдавали предпочтение Модричу.
– Нет, Мбаппе. Он любит футбол. Модрич тоже любит, но то, как француз в свои годы физически развит, вызывает восхищение. Я всегда переживаю за таких игроков, чтобы им не нанесли травму, как в свое время "зубастику" Роналдо, который слишком рано ушел из большого футбола. И было бы правильно отдать "Золотой мяч" Мбаппе. Это стало бы стимулом для многих молодых ребят. К тому же, пора менять гениев. Месси, Роналду и Неймар – уже не те игроки, которые будут радовать нас на протяжении многих лет. Для этих троих Мбаппе – первый звонок к тому, что наступает новое поколение футболистов.
– Кстати, вы говорили, что "Спартаку" нужно усиление в центре поля. Вот бы Модрича!
– Конечно, хотелось бы. Умнейший, футболист, лис, как он видит все эти ходы для передач?!
– Представьте, что вы проводите кастинг для криминального боевика. На какие роли пригласили бы Дзюбу и Акинфеева? Злодеев или сыщиков?
– Дзюбе подошла бы роль защитника права и закона. Из него бы вышел, как говорят в народе, "хороший мент". А вот Акинфеев исполнял бы роль пострадавшего, которого бы Дзюба защищал.
– На уголовника Игорь не тянет?
– Нам ему еще памятник ставить, а вы его в уголовники записываете.
– А какой образ удался бы Черчесову?
– Мне кажется, Черчесов мог бы исполнить роль на уровне Марлона Брандо, который сыграл в "Крестном отце" Дона Карлеоне.
– Которому в фильме все руки целовали?
– Да-да, верно. По характеру он очень схож со Станиславом Саламовичем. Они оба сильные личности.
– А какую роль вы бы исполнили в фильме о футболе – Президента РФС, председателя судейской коллегии или бухгалтера "Зенита"?
– Если бы "Зенит" открыл мне реальную картину их дел, то, конечно, сыграл бы бухгалтера.
