«В лицо мне никто не сказал «нефартовый». Виктор Гусев — о юбилее, Романцеве, ошибке Филимонова и лучшем игроке России

«СЭ» поговорил с юбиляром о ярких матчах, Романцеве, Филимонове, Карпине, «нефартовости», ляпах в эфире и коллекции пластинок.

Юбилей. Меломан

— Виктор Михайлович, как собираетесь отмечать юбилей? Где, в каком кругу? Приглашен ли кто-то из коллег-комментаторов?

— Буду отмечать с семьей. Наконец-то из разных краев слетятся все — трое детей, трое внуков. Празднования с друзьями и коллегами отложены на возвращение из отпуска.

— На сколько лет сами себя сейчас ощущаете?

— Ну, вот на футбольном поле скорости уже не хватает, когда играешь против молодых. А так — все нормально.

— Как сейчас обычно строится ваш рабочий день?

— На своей главной, с 1992 года, работе задействован в графике неделя через неделю. Сейчас на Первом канале это спортивные новости. Со своей бригадой отвечаю за каждый полный день. Потом неделю работают коллеги, а я участвую в других появляющихся на канале проектах. Кроме того, много чего озвучиваю, веду и комментирую, но только не на конкурирующих телеканалах, что не могу делать по контракту с Первым. Интересна работа в качестве амбассадора одной букмекерской компании: пишу колонки, делаю программы, веду мероприятия и консультирую в качестве эксперта. Для меня это очень творческое занятие.

Виктор Гусев: «В России очень высокий уровень комментария. Иностранцы иногда звучат примитивнее»

— На спорт время остается?

— Каждый день шесть минут стою в планке, потом за час прохожу шесть километров на дорожке. Живу за городом, и, казалось бы, надо это делать в лесу, но мне важен ритм, который задает дорожка и ее гладкость. Да и музыку люблю слушать не в наушниках, а через колонки. Поэтому быстро хожу и на лес смотрю через окно. Ну, и раз в неделю — занятие на укрепление спины и тела. Это важно для позвоночника. Хотелось бы вернуться в хоккей. Ведь в молодости на любительском уровне играл на воротах — с примитивной экипировкой. Щитки были от голкипера из хоккея с мячом, на ловушке отечественного производства спал, подкладывая под спину, чтобы ее жесткие лопасти хоть немного сжимались. А вратарская маска поначалу была из белого пластика. Она плотно облегала лицо, и каждое попадание шайбы сопровождалось ударной волной по всей голове. Наши полевые игроки загибали клюшки в батарее.

А сейчас все можно купить! Дороговато, но, главное, можно.

— Вы же меломан? По-прежнему коллекционируете пластинки? Сколько их у вас?

— Пластинок и компакт-дисков, без преувеличения, тысячи. Конечно же, ничего не скачиваю, только оригиналы.

— Самая любимая пластинка? Самая дорогая сердцу?

— Это один из альбомов моей любимой британской прог-рок-группы Jethro Tull. С автографом ее лидера и моего давнего друга Иана Андерсона. По его просьбе я сделал поэтический перевод текстов песен на русский, и он включил его в буклет этого альбома. Потом с Ианом был такой же опыт и на его рок-опере, где надо было перевести либретто.

Виктор Гусев.

Фото Александр Федоров, «СЭ»

Современные комментаторы

— Вы долгие годы являлись голосом российского спорта, футбола в частности. Кого сейчас считаете лучшим футбольным комментатором страны?

— В силу разных обстоятельств — исторических и социальных — нынешнее поколение спортивных комментаторов, на мой взгляд, оказалось пока самым сильным в истории отечественного телевидения. Кстати, возможно, поэтому мне и сложно назвать кого-то одного из коллег.

— Как изменился стиль комментирования за последние 10 лет?

— Стиль стал более профессиональным не с точки зрения знания игры, а с точки зрения правильного применения этого знания в репортаже. Заметно выросла конкуренция, даже несмотря на то что нынешнего количества футбольных и хоккейных трансляций вроде бы хватает на всех. Развитие интернета дало нынешним комментаторам то обилие информации, которого и близко не было у их советских предшественников во главе с Озеровым.

Что же касается непосредственно моего поколения, то мы находились на довольно интересном стыке двух времен. Достаточно сказать, что когда-то еще не было обязательным знание иностранных языков. При этом владение ими сразу давало тебе большое преимущество над коллегами. Сегодня английский, французский или испанский знают все. А вот хорошего русского языка ребятам, увы, часто не хватает. Но это тема для отдельного разговора — с деталями и порой совсем комичными примерами.

Нападающий сборной России Александр Панов после дубля в матче с Францией.

Фото Сергей Киврин, архив «СЭ»

Романцев. Панов

— Давайте поговорим о ярких матчах, которые вам довелось комментировать.

— Тут надо разделять яркие матчи с точки зрения футбольной истории и менее значимые, но удавшиеся именно тебе с профессиональной точки зрения.

К первым, конечно, стоит отнести ключевые победные игры сборной России — против Франции, Англии, Югославии, великолепную серию «Спартака» в Лиге чемпионов-95, в общей сложности семь моих финальных матчей чемпионатов мира и Европы. А финалы той же Лиги чемпионов, Суперкубки УЕФА, а очень любопытные игры Межконтинентального кубка, которые тоже регулярно показывал Первый канал!

Много всего было. Но довольно часто испытывал особое удовольствие и от менее значимых, в каком-то смысле, игр. Аргентина — Англия в Сент-Этьене. Это не финал чемпионата мира-1998, но какой матч! С провокацией Симеоне и удалением Бекхэма.

Или игра «Локомотива» с АЕК в том же 98-м в Кубке кубков с голом Чугайнова — как торжество справедливости. Или матчи прекрасно организованных турниров на Кубок Первого канала в Израиле.

И как-то хоккей я подзабыл. А ведь тут и пять шайб Павла Буре в ворота финнов на Олимпиаде в Нагано, и финалы других крупных турниров, и даже комментирование на английском языке для американского ТВ — во время турне «Динамо» и ЦСКА.

— Победа над Францией на «Стад де Франс» — самая великая игра сборной России, которую довелось прокомментировать?

— Эта игра, конечно, стоит особняком — и для болельщиков, и для меня. Прежде всего даже не потому, что мы обыграли чемпиона мира, а потому, что российская сборная сделала это невероятным волевым усилием. Ведь мы стояли у последней черты — и в силу турнирной ситуации вообще, и по ходу самого матча.

«Для французов я был «мистер никто». Играл в «Зените», средней команде». Легендарная победа сборной России над действующими чемпионами мира

— Помните ваши ощущения, когда увидели в стартовом составе Панова? Его же там почти никто не ждал.

— А для меня это сюрпризом не было. В Париже я жил в одной гостинице со сборной, и какие-то секреты раскрывались сами собой. К тому же Панов был в прекрасной форме. Перед этим он ведь забил два мяча в победном для «Зенита» финале Кубка России.

Использовал Олег Романцев и фактор неожиданности для соперника. А я с Пановым познакомился за год с небольшим до того — еще во время бразильского турне сборной Анатолия Бышовца. Тогда поразило, как здорово Саша в двустороннем матче с участием всей нашей делегации на пляже Копакабана играл... в воротах!

— Та победа стала национальным праздником. Даже затмила день рождения Пушкина. Чувствовали ли свою причастность к ней?

— К тому моменту, как мы вернулись, дым фейерверков уже рассеялся. Гордость, конечно, была. Свою причастность вряд ли ощущал. Просто тогда логично было бы признать свою причастность и к поражениям. А ведь комментатор сам на поле не выходит.

— Романцев — сильнейший тренер в истории российского футбола?

— Наверное, да — Романцев. Хотя, конечно, и Станислав Черчесов с нашим праздником на домашнем чемпионате мира, и Анатолий Бышовец с олимпийской победой, и Валерий Газзаев с Кубком УЕФА, и Курбан Бердыев с невероятным взлетом «Рубина», и Сергей Семак с чередой зенитовских титулов, и просто великий Юрий Семин этого титула заслуживают в не меньшей степени.

Вратарь сборной России Александр Филимонов после ошибки и пропущенного гола в матче с Украиной.

Фото Александр Вильф, архив «СЭ»

Ошибка Филимонова

— Матч с Украиной 9 октября 1999 года вы комментировали с Андреем Головановым. Помните свои ощущения сразу после пропущенного Филимоновым гола?

— Это было страшное разочарование. Считал, что, во-первых, по своей силе наша команда была достойна Евро. А во-вторых, ребята должны были быть вознаграждены судьбой за то, как они по ходу турнира выкарабкались из почти безысходной ситуации. А получилось наоборот...

— Можете объяснить природу ошибки Филимонова?

— Во-первых, в футболе случается всес . Во-вторых, могло повлиять психологическое состоянии Саши, у которого именно тогда была непростая ситуация в личной жизни.

— С ним потом никогда не обсуждали гол Шевченко?

— Мы сейчас довольно часто встречаемся с Александром, но если и вспоминаем тот эпизод, то вскользь. А детально с Филимоновым тот гол однажды обсудила Наташа Константинова, талантливый корреспондент программы «На футболе с Виктором Гусевым». Зимой она вместе оператором отвела Александра на задворки Лужников, где в снежном сугробе стояли те самые ворота, которые после того вечера гневно убрали с основного поля. В сюжете Филимонов, надо отдать ему должное, все рассказал и даже показал свою техническую ошибку. А мы потом, используя тогда еще весьма ограниченные возможности компьютерных технологий, смонтировали историческую картинку так, как если бы вратарь сыграл безошибочно.

Должен ли был против Украины играть Нигматуллин, а не Филимонов? 25 лет назад команда Романцева не попала на Евро

— В том цикле невероятно играл Валерий Карпин. В чем его уникальность?

— Карпин очень хорош по балансу всех компонентов игры — от индивидуальной техники до физики и тактического мышления. И, конечно, потрясающая уверенность в себе. Спросите хотя бы Зидана про их памятную стычку на поле, а потом и вне его.

— При этом Александр Мостовой, пожалуй, по своим игровым качествам был гораздо талантливее.

— Сравнивать сложно. Но то, что Мостовой — один из лучших атакующих полузащитников отечественного футбола, для меня очевидно.

— Почему мы не вышли из не самой сложной группы на ЧМ-2002?

— Должно было все по-другому закончиться в игре с Японией, но с хозяевами всегда складывается непросто. Вот и не дал судья пенальти за явный фол против Игоря Семшова. А потом еще и Володя Бесчастных не использовал шанс.

И бельгийцы ведь были еще далеко не такими, как в последующие годы. Жаль! Выходили бы мы, кстати, из группы на Бразилию, и было бы интересно посмотреть встречу с будущим чемпионом. А может, и остановили бы тогда бразильцев...

Виктор Гусев.

Фото Федор Успенский, «СЭ»

«Берегите себя». «Нефартовый»

— Не досадно, что почти не комментировали игры сборной России на Евро-2008 и на домашнем ЧМ-2018?

— Досадно, что первая игра, которую я комментировал на Евро-2008, закончилась нашим поражением от Испании (1:4). Пытался донести до зрителей идею, что это только начало, что команда набирает, что вернется дисквалифицированный Аршавин и все пойдет по нарастающей — как потом и случилось. Но болельщики не хотели ждать, им нужна была победа здесь и сейчас.

В 2018 году у меня были другие интересные матчи. Ну, и тогда ведь не все игры сборной России достались Первому — просто в силу их традиционного распределения между телеканалами.

— Зато вы работали на пяти финалах чемпионатов мира (1994, 1998, 2002 2006, 2014). Самый запоминающийся?

— Каждый был по-своему прекрасен. И серия пенальти с промахом Баджо в Штатах в 1994 году, и загадочная предматчевая ситуация с Зубастиком Роналдо, вылившаяся в разгром Бразилии в 1998-м, и удар Зидана головой в грудь Матерацци на зловещем берлинском стадионе в 2006-м, и уже третье для меня дополнительное время в финале, который принес победу Германии на гигантском стадионе «Маракана» в 2014-м. И как тут выбрать один?!

— Фраза, произнесенная в эфире, которой гордитесь?

— Мне в качестве ответа на этот вопрос все навязывают мое традиционное «берегите себя» в конце репортажа. Что ж, не буду спорить. Тут как-то во время ковида лежу больной на траве и смотрю в небо. А над нашим участком во Внукове летит самолет и что-то пишет своим белым следом. И вдруг вижу, как на голубом фоне появляется: «Берегите себя». Сейчас эту фразу уже и многие ведущие подхватили. Надо было запатентовать.

— Ляп в прямом эфире, за который было стыдно, а сейчас уже вспоминаете его с улыбкой?

— Наверное, история с Хабибулиным, которого я в олимпийском хоккейном матче несколько раз назвал Нигматуллиным. Люди увидели в этом незнание футбольным комментатором персонажей из хоккея. Но откуда же они могли знать, что именно с Николаем я не просто лично знаком, но и в качестве переводчика помогал ему, тогда вратарю ЦСКА, в оформлении первого энхаэловского контракта? И вот, откуда ни возьмись, такая оговорка! Хорошо еще, что не в тексте того контракта. Колю давно не видел. Ну а с Русланом (Нигматуллиным) при встрече каждый раз вспоминаем и смеемся.

Гусев — нефартовый комментатор? Ерунда!

— Сейчас уже люди перестали называть вас нефартовым?

— А в лицо меня так никто ни разу и не назвал — все в интернете. А воспринимаю это сейчас исключительно как свидетельство популярности или, скажем, как ее оборотную сторону.

— А если бы кто-то вдруг назвал вас сейчас нефартовым, как бы отреагировали?

— Как на продолжение некой игры, всегда окружающей футбол и телевидение. Которые сами по себе тоже всегда были игрой.

Теракт в «Крокусе»

— Когда вам грустно, что может поднять настроение?

— Только насильственное убеждение самого себя в том, что жизнь прекрасна.

— После теракта в «Крокусе», больше стали ценить каждую минуту жизни? (Виктор с женой были в здании концертного зала, когда террористы начали расстреливать людей. Им удалось спастись. — Прим. «СЭ».)

— Критических ситуаций, пусть даже другого характера, у меня хватало и до «Крокуса»: война в Африке, спасательная экспедиция в Антарктиде, разрушение под моими ногами железнодорожной платформы с падением на рельсы... Поэтому каждую минуту жизни как ценил, так и ценю.

— Не появилось желания: нужно еще чем-то заняться, что-то освоить, что-то успеть?

— Очень много дел в рамках того, чем уже занимаюсь и что давно освоил. Поэтому и в работе, и в хобби, и в путешествиях — только повторение, но, конечно, с углублением и развитием всех тем.

Валерий Карпин.

Фото Дарья Исаева, «СЭ»

«Динамо». Карпин

— Вы же давний болельщик московского «Динамо».

— Любимое «Динамо» на моих глазах в 1963 году стало чемпионом страны. Мог ли я, тогда 8-летний мальчишка, представить себе такое дальнейшее развитие событий: только половинчатое золото весной 76-го. И все! Да, при мне были пять побед в Кубке и потрясающие отдельные матчи, но... Анализ того, что все эти годы происходит, — тема для отдельного интервью.

— Вы как-то сказали: «Динамо» — это боль!» Когда она пройдет?

— Каждый раз говорю себе: вот сейчас, вот в этом сезоне...

— В Карпина-тренера есть вера?

— Не в большей и не в меньшей степени, чем в его предшественников. Иногда кажется, что дело вообще не в тренере. Но ведь и руководство у клуба достойное. Порой уже даже хочется искать объяснение в чем-то на грани мистики.

«Зенит» вырубил «Динамо». Сейчас это команды разного уровня

— Ваш самый любимый игрок «Динамо» в российский период?

— А почему не в советский? Там помимо очевидных для всех Льва Яшина и Игоря Численко таким игроком для меня был великолепный нападающий Владимир Козлов, сейчас продолжающий работать с динамовскими мальчишками. В российский период назвать не смогу, хотя нравились, конечно, многие. Просто со временем, увы, проходит такая прекрасная вещь, как мальчишеская восторженность.

— Увидите ли вы чемпионство «Динамо»?

— Конечно!

— По-прежнему смотрите все матчи РПЛ в туре?

— Да. И поэтому очень не люблю, когда их порой ставят в одно время.

— Матчи смотрите без звука?

— Временами, но не из-за того, что не хочу слушать коллег, а просто потому, что уж очень большой объем просмотра получается. И хочется параллельно уделить время музыкальной коллекции.

Полузащитник «Локомотива» Алексей Батраков.

Фото Федор Успенский, «СЭ»

Батраков. Акинфеев

— Давно у нас не было таких игроков, как Батраков? Кого он вам напоминает?

— Да, невероятно талантливый парень. Сравнить с кем-то вот так сразу сложно, но, если вы настаиваете, назову Федора Черенкова.

— А вообще кто для вас сильнейший футболист в истории России?

— Чтобы не обидеть никого из ярчайших российских игроков середины поля, среди которых есть мои очень близкие друзья, назову Игоря Акинфеева. На протяжении всей своей карьеры он оставался на самом высоком международном уровне, даже переживая травмы и отдельные неудачи. Впечатляет и его преданность клубу.

— «Спартак» опять, похоже, будет менять тренера. Какой специалист нужен красно-белым?

— «Спартаку» нужен прежде всего тренер постоянный. Просто чтобы человеку наконец дали время поработать! И еще совершенно не понимаю, чем в свое время клуб не устроили Дмитрий Аленичев и Егор Титов.

Три очка не пахнут. Но футбол нынешнего «Спартака» пахнет далеко не розами

— Кто для вас фаворит в чемпионской гонке?

— «Зенит».

— А хватит ли игрокам питерской команды мотивации?

— Мотивация — весьма расплывчатое понятие. К тому же я никогда не понимал, почему считается, что ее когда-то кому-то может не хватить. Возможно, и потому, что сам во время игры с друзьями никогда отсутствия мотивации не ощущал.

— Главная проблема нашего футбола?

— Преобладание коммерции над романтикой. Да, в топовом европейском футболе денег еще больше, но там, как мне кажется, это меньше вредит духу игры.

— Ужесточение лимита — это?..

— Скажу только об одном, а может, и единственном отрицательном аспекте. Это снизит нашу конкурентоспособность, когда мы вернемся в еврокубки. Прекрасно помню выстроенных в ряд перед началом какого-то матча футболистов лондонского «Арсенала»: 11 игроков — и ни одного англичанина!

— О чем мечтает Виктор Гусев в свой юбилей?

— Чтобы все, кто рядом со мной, были здоровы. Включая наших собак и кошек.

«СЭ» поздравляет Виктора Михайловича с юбилеем! Желаем здоровья и новых успешных творческих проектов!