Беспризорники
КУБОК ИСПАНИИ. 1/2 финала. Ответный матч. "БАРСЕЛОНА" - "РЕАЛ" - 1:3
Дмитрий ГИРИН
Главный, на мой взгляд, вывод, который можно сделать из ответного полуфинала Кубка Испании между "Барселоной" и "Реалом", таков: ни одна, даже самая великая футбольная команда не может существовать без тренера. Полноценного главного тренера. Для тех же, кто считает результат матча на "Ноу Камп" случайностью, просто напомню результат первой встречи с "Миланом" в Лиге чемпионов - 0:2.
В отдельности каждое из этих двух поражений еще могло бы считаться несчастным случаем, а ярые болельщики сине-гранатовых еще и прошлись бы по поводу судейства в обеих играх. Но два таких удара в течение одной недели говорят только об одном - даже самым выдающимся футболистам нужна руководящая и направляющая их рука. Рука у Хорди Роуры, может быть, и крепкая (он вообще очень похож на каталонского крестьянина, по утрам приезжающего торговать урожаем в Барселону на рынок Бокерия), но присматривать за Месси, Хави, Иньестой оказалось ему не по силам.
То, что происходит сейчас с "Барселоной", полностью опровергает утверждения многих так называемых экспертов о том, что сине-гранатовым тренер по большому счету не нужен. Совершенно неважно, кто ими сейчас руководит: собранные в команде мастера все сделают сами. А Хосеп Гвардьола - фигура дутая и распиаренная. Как, впрочем, и все остальные тренеры суперклубов, тот же Жозе Моуринью, например: нет, мол, ничего сложного в том, чтобы приводить напичканные звездами команды к победам. Оказывается, не так все просто.
Возможно, Роура проводит тренировки "Барселоны" точно по планам и конспектам Гвардьолы и Тито Вилановы. Возможно, он каждый день созванивается с Вилановой, а тому в Нью-Йорк поступают все данные о работе команды. Возможно, они вместе с Роурой разрабатывают план на каждую игру. Вот только, как выяснилось, этого недостаточно: это только часть тренерской работы. Есть еще целый пласт, лежащий за пределами тренировочного поля. Пласт, который Роура, похоже, освоил недостаточно хорошо. Но винить его в этом нельзя: его приглашали в "Барселону" с другими целями. В чемпионате Испании можно прожить и так, но как только пришла пора высшей футбольной математики, все встало на свои места.
А вот Моуринью с его опытом может эту высшую математику преподавать, и в этом состояло главное отличие двух команд. Два с половиной года назад в первом класико португальца его "Реал" был размазан по газону "Ноу Камп" - 0:5, но за прошедшее время Особенный научился соперничать с сине-гранатовыми. С тех пор состоялось еще пятнадцать "класико", в которых мадридцы одержали четыре победы, потерпели пять поражений и еще шесть игр завершились вничью. То есть баланс, как мы видим, примерно равный. Причем если отбросить в сторону чемпионат Испании, а взять только кубковые турниры, где все решается в очных матчах, то тут наблюдается паритет: "Реал" выиграл в финале Кубка Испании-2010/11, в Суперкубке-2012 и сейчас, но уступил в полуфинале Лиги чемпионов-2010/11, Суперкубке-2011 и четвертьфинале Кубка Испании-2011/12. А сейчас пришла и первая победа в логове врага, которая представляется вполне достойным ответом на те памятные 0:5.
И несколько слов о судействе. Болельщики "Барселоны" уже вовсю говорят, что все могло пойти иначе, назначь судья в конце первого тайма пенальти в ворота "Реала" после падения в штрафной гостей Педро. Возможно, что и так. Впереди были еще 45 минут игры, за которые, например, "Реал" мог забить не два, а три мяча: это тоже подпадает под определение "пойти иначе", не правда ли? И так, мне кажется, стоит относиться к любым проявлениям сослагательного наклонения в футболе.
БАРСЕЛОНА - РЕАЛ - 1:3 (0:1)
Голы: Криштиану Роналду, 13, с пенальти (0:1). Криштиану Роналду, 57 (0:2). Варан, 68 (0:3). Хорди Альба, 89 (1:3).
"Барселона": Пинто, Даниэл Алвес, Пуйоль, Пике, Хорди Альба, Бускетс, Хави (Тиагу Алькантара, 74), Фабрегас (Вилья, 59), Педро (Тельо, 71), Месси, Иньеста.
"Реал" (Мадрид): Диего Лопес, Арбелоа, Серхио Рамос, Варан, Фабиу Коэнтрау, Хедира, Хаби Алонсо (Эссьен, 84), Ди Мария, Езил (Пепе, 78), Криштиану Роналду, Игуаин (Кальехон, 71).
Наказания: Пике, 12. Арбелоа, 38. Пуйоль, 41 (предупреждения).
Судья: Ундиано Мальенко.
26 февраля. Барселона. Стадион "Ноу Камп". 95 002 зрителя.
Первый матч - 1:1.
Bilonely05
santurov А если разобраться, что такого гениального сделал Роналду в том матче? заработал пенальти и забил в почти пустые ворода, больше то особо и не запомнился ничем. Тогда Реал тактически, командно сыграл сильнее. Хлопать надо команде, а не Роналду. А этого на Камп Ноу не сделают никогда. А по поводу лучшего футбола в мире, мне интересно, все те кто критикуют Брасу, скажите, а какой футбол можно считать лучшим? То что приносит трофеи или то что нравится болельщикам?
01.03.2013
Lanec
Даже если Барселону будут и дальше преследовать неудачи , а это скорее всего так и будет , то и в этом случае она останется в памяти болельщиков той , которую забыть невозможно , но так устроена жизнь , что всё когда то заканчивается ....
01.03.2013
santurov
Поздравляю всех Болельщиков Реала!Мне нравится когда говорят что барса играет в лучший футбол в мире....Это как?Гонять тупо мяч по всему полю?И это вам всем нравится?У них нет тактике,они просто не умеют сыграть матч тактически.Могу вам сказать точно,должно произойти чудо чтоб Барса прошла Милан.И все голы месси в премьере оказались пустыми....Лучше бы он Милану и реалу забил наверное эти мячи были бы нужнее и полезнее.Я как болельщик Реала могу сказать вам точно.Эпоха Барсы прошла.И ближайшее эль классико Возможно Барса и выиграет.Потому что я уверен Моу не будет рисковать перед игрой с Мю. В премьере все решено.Хотя не удивлюсь если второй состав РЕАЛА выиграет Барсу.И хочу сказать спасибо Уткину за красивые слова в эфире матча.По поводу того что у болельшиков Барсы кишка тонка похлопать Роналду за классный матч!!!!Спасибо Вася ты лучший.Всегда это говорю)))))
01.03.2013
olelookoe1
Видел последние три матча. Нет командной, слаженной игры. Тупая, именно тупая, перепасовка вокруг штрафной, безадресные забросы, масса неточных передач, вялый прессинг. Ощущение такое, что ребята уже в отпуске. Иногда просыпаются, мастерство-то не пропьешь, но все реже и реже. По ходу сдохла собачка. Не удивлюсь, если и ЛаЛигу просвистят.
01.03.2013
10FLAMENGO
У Барселоны явный спад в игре, это понятно! Думаю всем должок вернет скором времени, и реал далеко не уйдет в ЛЧ, после второго матча ЭЛЬ КЛАССИКО, что от них останется?! И МЮ идет дальше! К сожалению испанским клубам в нынешнем розыгрыше ЛЧ ничего не светит!!!
28.02.2013
10FLAMENGO
Ivan12345 28 Февраля 2013 | 20:06 договорняки закочались - вот и скисла Барса - хахаха! Конечно им нужен месси - так мяч стоит 2т руб а с его подписью 100т руб - вау вау! Бизнес это называется. Это вам не чемпионат России, где всех и вся можно .....
28.02.2013
Кац Победитель
вот увидите - предсказываю - пройдет несколько лет - и раскрою аферу: все звезды поддельные - все спланировано - все матчи -куплены! Видели как Челси разок стал Чемпионом Европы - все - уже где щас Челси - в кубке в каком играет?
28.02.2013
Кац Победитель
договорняки закочались - вот и скисла Барса - хахаха! Конечно им нужен месси - так мяч стоит 2т руб а с его подписью 100т руб - вау вау! Бизнес это называется.
28.02.2013
Аргус
DutchShultz Да епти опять 25, ну сколько можно, я говорю, для меня лалига вообще не показатель, там уровень средний как чемпионат России, в том году барса до полуфинала лч дошла, в этом сливается уже в начале битв на вылет, и это команда сильнее стала, мдась((((
28.02.2013
DutchShultz
Аргус Я сравниваю прошлый год и этот, а не этот год и позапрошлый.Говорю- Барса в этом году сильнее Барсы прошлогодней- см. очки в ла Лиге.При Виланове было всего 3 поражения за полгода- в суперкубе, в чемпионате и в ЛЧ за полгода, как он ущел сразу 2 поражения. Не наводит на мысль, то здесь причина асболютно прозрачная? А нет никаких смыслей если сравнить Барсу месяц назад по игре с реалом и позавчерашнюю- не кажется что немножко небо и земля?В том матче Барса играла лучше реала, а играй она тогда дома- то скорее всего выиграла бы без малейших проблем. так что Барса не та после ухода Вилановы, месяц назад с ней все было в полнейшем порядке.А то что Барса рвала Реал в начале тренирования Мауриньо и дот него, а сейчас статистика чуть подравнялась, так это же и есть цель, которую постаили мауриньо, я не видел ни 1 камняв адрес мауриньо, что он на 16 осчкво отстал от Барсы, главное что отнял у нее суперкубок и в чемпионате на Но Камп не проиграл,это настолько стало самоцелью реала и мауриньо, чтобы всеми правами и неправдами обыграть барсу, что они забыли как другими командами играть и на 16 очков отстали от барсы.
28.02.2013
Аргус
Ciba34 Фалькао , Кавани можно взять, да много кого на самом деле. Неймар да не то, такой же быстрый техничный как Месси не уживутся просто на поле.
28.02.2013
Аргус
Bilonely05 Вот в том то и дело, что странная безысходность, я понимаю денег не было или не шли бы к ним звезды, но со всем этим в барсе нет проблем, а на трансферном рынке их не слышно не видно.Да неймар, игрок как Месси на самом деле, техничный ,но без физики, барсе по фактурней кто то нужен, который и защиту продавит если что и головой в борьбе забьет.
28.02.2013
Ciba34
Bilonely05 А я вот думаю что Неймар не заиграет в Барсе,он тоже не нападающий ведь,им нужен человек штрафной,который может забивать много мячей,фалькао например,или робин ван перси,интересен вариант с левандовски.
28.02.2013
Bilonely05
Аргус, Согласен, на одном Месси не выехать, каким бы гениальным футболистом он не был. Но игра без нападающих это скорее от безысходности, чем от необходимости. И почему Барса не покупает нападающих, не совсем понимаю. Упустят Неймара... Жаль будет :)
28.02.2013
Аргус
Bilonely05 ну как не станут, если им охото было без нападающего играть, захотели бы и нового купили если Вилья не тянул бы, с их то бюджетом и репутацией любой форвард перейдет. А при чем тут 50-60 матчей, Месси и сейчас выйдет в лалиге и забьет треху к примеру ласпальмасу, но это разве показатель, уровень лч в разы выше, на одном Месси не выехать.
28.02.2013
Bilonely05
А он будет посложнее тех двух матчей.
28.02.2013
Bilonely05
Ответный матч с Миланом покажет, что с Барсой, временные трудности или системный сбой.
28.02.2013
Bilonely05
Аргус Мне все же кажется не зря его мариновали, просто так на лавке такого нападающего держать не станут. А Месси... Невозможно все 50-60 матчей в сезоне отыграть на одном уровне. Спад у него видимо. Забей он тот мяч со штрафного, который в сантиметрах от штанги пролетел, видно его стало бы?)
28.02.2013
Аргус
Bilonely05 При чем тут Вилья не тянет, его пол сезона на лавке мариновали,пока Месси свои рекорды ставил, а как до решающих матчей дошло дело, а так и Месси не видно стало, но и кому эти рекорды нужны спрашивается.
28.02.2013
Bilonely05
В матче с Реалом кроме пары офсайдов ничем и не запомнился...
28.02.2013
Bilonely05
Ciba34 Я тоже вначале удивлялся, почему Виланова не ставит его в состав, когда он поправился, Для меня он всегда был образцовым нападающим практически без слабых мест. Но по его последним играм вижу, постарел он, и травмы сыграли свою роль.
28.02.2013
Ciba34
Bilonely05 Такое ощущение что его гноят просто,он вообще не выходит в составе,а молодым тем не менее дает шанс Виланова
28.02.2013
Bilonely05
Не думаю что только в отсутствии тренера дело. Очень нужен Барсе супернападающий, образца Вильи 2-3 годичной давности... А сейчас Вилья не тянет, нет той скорости, нацеленности на ворота, убийственной реализации.
28.02.2013
Аргус
DutchShultz Да ладно тебе не правильный подход, малага когда выиграла милан, в группе, когда и накал другой совершенно, сейчас уже игры на вылет и где милан и где будет малага, хотя у барсы еще есть шанс все исправить. Но один хрен проигрывать по 0-2,команде которая сама то в кризисе и на переходном периоде стоит, а милан сейчас не тот, каким он был в играх с барсой к примеру в лч 2006 года, это для барсы даже страшным сном не казалось, года три назад, она бы этот милан убила. Я почему ты судишь, что нынешняя барса сильнее вдруг стала, по лалиге что ли, но я же говорю не показатель,сравнивай по матчам тогда с одним реалом, что было года три назад, когда реал не меньше хотел барселону выиграть, и что теперь, тогда без шансов было для реала, а теперь реал по три мяча без шансов грузит, но у тебя барса сильнее стала, вот парадокс какой. При чем тренер не показатель, в играх с реалом они уже в том году стали уступать, и только на ничьи наигрывали, а Гвардиола тогда вроде загорать во время сезона не уезжал))))
28.02.2013
Ciba34
DutchShultz Скорее всего ты ошибаешься,и с Тито Барса бы ничего не показала,думается что они попали в функциональную яму,не бежит никто,а так как игра построена на отменной физической готовности(столько движения без мяча у Барсы что вариантов для передачи миллион)В связи с этим вопрос в компетентности тренера возникает,так как не сумел к концу сезона вывести команду на пик формы.
28.02.2013
DutchShultz
Аргус Ну вот выносили по 5-0, до этого с крупным счетом, так все таким обпразом повернулось, что такое ощущение, что для Реала после того как они стали за последние годы набирать по 20% очков в матчах с Барсой на первое место вышла главная цель сезона-- обыграть барсу во что бы то ни стало, остальное - второстепенно. Частично изза этого и такой мизерный выхлоп от всех мегадорогих приобретений у Мауриньо-всего-то бок и чемпионат, т.е. частично и Барса виновата в нестабильности реала.А Мауриньо даже не ругают за провал в его кампании- так как Реал немножно подвыровнял статистику встреч с Барсой. Та же Малага вынесла в этом году Милан в калитку, которую Барса разделала играюче.Поэтому считаю первостепенной причиной отстутсвие тренера. Просто не та эта Барса, которая была месяц назад.У Барсы намного лучше всех поставлена командная игра, поэтому для нее отсутствие тренера хуже месси и инъесты. Иначе как объяснить, что в этом горду более сильная чем в прошлом Барса (см. хотя бы очки в чемпионате) после месячного отстутсив ятренера в калитку проиграла более слабому чем в прошглом году милану (см. очки в чемпионате), а в прошлом году -когда Барса была слабее а Милан сильнее- выиграла можно сказать в калитку?Причина на поврехности- отсутствие тренера, и не надо копать глубоко и делать выводы о кризисе (о котром говорят уже в сотый раз после какой-то осечки).В матче с Севильей в первом тайме Барса смотрелась как с Миланом и реалом, так что здесь не в сопернике дело, а в том что у Барсы сильный временный спад, и она со всеми соперниками играет сейчас совершенно не в тот футбол как при Виланове.Никогда столько пасов в никуда не было- как будто что-то наигрывают на тренировках новое, но и им непонтяное, отсюда полное отсуствие взаимопонимания на поле.Уверен на 100% - был бы Виланова- сыграли бы как с Мадридом в гостях на кубок месяц назад- этого ыл бы достаточно для победы на ноу ампе и на сан сиро.
28.02.2013
Аргус
Ciba34 Ага он в одном матче, пять голов забил, и вроде шведам с пенальти в проигранном матче еще один, а так он со Стоичковым по 6 мячей забил, на том турнире и лучшим бомбардиром стал, правда Стоичков и компания до полуфинала дошли в отличии от наших)))
28.02.2013
Ciba34
Аргус Да уж,мельчают ныне футболисты)))Олега забыл в славную компанию звезд добавить...лучшего бомбардира нашего)))
28.02.2013
Аргус
Ciba34 Я видел, на 86- 90 году на ч. мира, 86 год вообще сильно он провел, ну а так по сути то же мало матчей с ним видел, европейский футбол у нас особо не показывали, это сейчас инет есть и можно все что угодно смотреть))) Ну в 94 году если мне память не изменят он один матч провел всего, забил гол, а потом его за кокс дисквалифицировали)))). В том чм другие герои были Ромарио, Баджио, Стоичков, Хаджи, и другие, классные футболисты были, и главное с такой харизмой, сейчас мало таких.
28.02.2013
Ciba34
Аргус Точно,к сожалению "вживую" я Диего не видел,так как в 94 году он не особо уже на ЧМ финтил,ну а Зизу хорош)))
28.02.2013
Аргус
Ciba34 Ну Зизу вообще легенда я считаю, он выиграл ведь все турниры, и с абсолютно разными командами, я бы его на уровень с Диего поставил, но Марадонна конечно более харизматичный и скандальный был, а люди таких негодяев любят))), плюс как и Зизу он герой нации конечно за чм1986, Месси до такого пока далеко и очень далеко.
28.02.2013
Аргус
Ciba34 Да Ибра не вписался просто в схемы барсы. он действительно любит когда через него игра идет, а в барсе это не реально, а так форвард хороший, и уж точно бы барсе не помешал.
28.02.2013
Ciba34
Аргус28 +100,сильный игрок вопросов никаких.но я бы даже с Зизу не сравнил его,не то что с Диего)))
28.02.2013
Ciba34
Аргус еще может быть из-за более ровного состава участников,наш то и посильнее оккажется))) sergehans помню,но согласись что количество не то было голов.Хотя Ибра и сам такой чел.на которого вся игра строится,вспомним милан с ним и без него,и посмотрим на ПСЖ против Валенсии без Ибры,хотя уровень ПСЖ на порядок больше чем у Вали
28.02.2013
Аргус
sergehans Ну а смысл таким заложником становится не понимаю, ну не тянет он в центре, да и физики нет просто, тот же Рональдинью играл на фланге под нападающим и как играл, вот и Месси туда нужно определить. А так согласен барса заложником Месси по большому счету стала, распиарили его до небес, вот и тут столько клоунов попадается которые искренне верят, что один Месси в барсе в футбол играть умеет.
28.02.2013
Ciba34
sergehans как раз таки с недушением Лео они и перестали играть вариативно) игры с классическим нападающим не стало,все таки лео не нап.,не умеет он открываться в зону,в глубине подхватить,обыграть на рывке троих отдать или в обкруточку ударить,это да.
28.02.2013
sergehans
Ciba34 28 Февраля 2013 | 15:58, Ибра и в "Барсе" забивал поначалу.
28.02.2013
Аргус
Ciba34 полностью согласен, то же понимаю, как можно по лалиге о чем то судить, там средний уровень не выше нашего чемпионата по большому то счету.
28.02.2013
sergehans
менее вариативно, конечно.
28.02.2013
sergehans
Аргус, конечно с настоящим центральным нападающим было бы лучше. В последнем матче чемпионата ("Севилья"), после того как пропустили Вилья пошел в центр и, по сути, игру сделал. Но "Барса" заложница Месси -центрфорварда. Кстати Ибра в свое время именно по этой причине оттуда свалил. В клубе столько высококлассных полузащитников, что Месси находится место только в нападении. С края он играть не хочет, АПЦ у "Барсы" по сути нет, потому что атаку поддерживают все. Вот и получается либо Лео душить, либо играть более вариативно.
28.02.2013
Ciba34
DutchShultz Просто лига чемпионов и игры с Реалом в виду слабого чемпионата являются единственной лакмусовой бумажкой силы барселоны,что она сегодня показывает мы все прекрасно видим,по поводу отсутствия тренера,Юве вон круг играл без Конте.
28.02.2013
Аргус
silvan мс сила один хрен и врядли этот клуб барса выносила бы по 5-0, как и челси которому вообще барса больше уступает, а есть еще и мю, и ливер и арсенал, большинство этих клубов победители лч, а в испании реал, барса, остальное пропасть просто.
28.02.2013
Аргус
DutchShultz Ну в любом случае о чем разговор не понимаю, в барсе люди играют, которые выиграли все в современно футболе, я не думаю, что без тренера они способны , как то запаниковать или потеряться на поле, другое дело, что и Хави мозг и центр барселоны, не в форме, и только после травмы восстанавливается, может и это сказалось. Да я тебе уже который раз пишу, чемпионат это хорошо, но не показатель силы той же барсы, ну нет там соперников, кроме реала, они всем по 4-5 мячей отгружают, ну это что нормальный чемпионат что ли, а реал они второй год уже выиграть не могут, а когда по 5-0 выносили, вот и суди теперь о силе команде.
28.02.2013
Ciba34
Месси лучший футболист в истории И что?Ну с травмой приехал,вылечился,а заиграть так и не смог.Хотя уж думаю он посильнее Гранеро был например. Ибра во всех командах забивал мешок голов,только в Барсе не смог этого сделать,значит тоже не заиграл(из-за манеры игры Барсы без девятого номера)что сейчас ей кстати и аукается. Про Анри,со сборной на тот момент он повыигрывал все,еще в Арсенале мог играть и играть,да и в любом клубе мира,опять же не вписался в манеру игры Барселоны,которая не переходит в контратаку вообще,а только возит и возит мячик в центре. В общем сколько людей столько и мнений.мое мнение в том что у Барсы подобралось поколение Хави и Иньесты с ЯЯ туре(потом Бускетсом)которое всю игру и делает,сейчас физику теряют и Хави и Иньеста и Барса сыпаться начинает. Таких команд было много,в которых подбиралось поколение "золотое",Аякс,Црвена Звезда,Олимпик,Боруссия,главное отличие от барсы в том что не будучи такими состоятельными в фин.стороне как барселона,они вынужденны были продавать топ игроков в Италию,Англию и т.д.,кстати сейчас такие команды у Баварии и Боруссии,команды не достигшие своего потолка и способные прибавить. В общем,не курить барсе в этом году в лиге чемпионов)))
28.02.2013
sergehans
555866, рекомендую домашний "Бетис" и "Севилью", "Малага", к сожалению, сдулась, а так хорошо смотрелась вначале. "Валенсия" больше мучается, чем играет.
28.02.2013
DDG
555866 да ладно Норвич-Саутгемптом ВестБромвич-Рединг Фортуна-Гройтер Фюрт Нюрберг-Майнц тоже смотришь??? только 5% такие матчи смотрят и то специалисты да болелы данных клубов!!!!
28.02.2013
silvan
555866 28 Февраля 2013 | 15:23 не факт, что команды АПЛ сильнее испанских. челси на спаде, МС так и не дорос до топ клуба, арсенал перестал быть топ клубом, тотенхем тоже не топ клуб, ливерпуль в яме...вот и остался один МЮ.. а вот в испании атлетико, малага. валенсия вполне неплохие...севилья на спаде, атлетик бильбао тоже.. но в принципе по силе клубы АПЛ не превосходят испанские . А вот в скорости ла лига заметно уступает не только АПЛ, но и бундеслиге.
28.02.2013
555866
Месси лучший футболист в истории 28 Февраля 2013 | 10:48 В Англии только 6 клубов техничных исполнителей имеют. А все остальные примитив. в Примере 20 команд играют технично Неправда. Если сравнить 20 команд ЛаЛиги и 20 АПЛ, то средний уровень чемпионата АПЛ выше на голову. ЛаЛига не сильнее даже Бундеслиги. С удовольствием смотрю АПЛ и Бундеслигу. Серия А не часто но матчи довольно интересны. А в ЛаЛиге только Барса-Реал, Реал-Валенсия, Барса-Валенсия, и все. остальные матчи уж совсем скучно. например Барса-Севилья, или Реал-Вальядолид.
28.02.2013
DutchShultz
Аргус Разговор-то как раз о том, что кубок проиграли когда Вилановы уже месяц не было и игра Барсы с Миланом и Реалом как лакмусовая бумажка. В том же Мадриде на кубок -когда Виланова только-только уехал- была другая Барса,которая сыграла лучше реала, создала больше моментов, но реал отыгрался за счет индивидуального мастерства Варана. ЛЧ первый матч проиграли когда Вилановы уже месяц не было опять-таки, так что судить о Виланове можно только по чемпионату, который Барса выигрывет по рекордному графику(уже установив несколько рекордов Испании за первый круг).Неужели не очевидно, что в прошлом году Барса, которая судя по результатам была слабее, легко обыграла более сильный в прошлом году милан, а в этом году так легко без оговорок проиграла первый матч- неужели не очевидно,что здесь есть веская причина- отсутутсвие главного тренера уже месяц, а не какой-то глобальный спад, о котором заговорили после 2 неожиданных поражений.
28.02.2013
DutchShultz
Молодые защитники Альба и Монтойа (не пойму куда второй делся из обоймы-все матчи что с ним видел были на самом высоком уровне)
28.02.2013
Аргус
DutchShultz Ну спорить особо не буду, потому что просто не смотрю много матчей барсы, что бы судить о тренерской работе.Шанс дать надо, но тренера по результатам судят, кубок уже провалили, если еще и в лч вылетят то это провал будет большой, в чемпионате испании все гуд, ни кто не спорит, но тут надо понимать, что там у барсы фактически один соперник это реал, и то что он не стабилен был это ведь не заслуга барсуков. Нет ну конечно я имею ввиду по игре с именно с испанцами, нас они выкосили в полуфинале, немцев то же в финале без шансов, я считаю обыграли, а итальянцы их хорошо повязали, и в дополнительное время вроде, Кассано в упор Касильяса расстреливал, но тот среагировал, забей и до свидания испания, про серию пенделей уж молчу там он два или три взял.
28.02.2013
silvan
альба, а остальные вообще никак....не идет игра у вильи, плохо играет фабрегас...на спаде месси...хави с пуйолем стареют...и тянет один инъеста... так что вот и осиротела , казавшаяся еще недавно непобедимой барса.
28.02.2013
DutchShultz
Аргус Виланова мне сначала - матчей 10- не очень нравился- как раз изза того, что пытался разнообразить игру Барсы в ущерб фирменному стилю игры в касание- много ударов издали стали делать, много фланги использовать.Но в то же время в команде стало больше характера- гораздо больше стали забивать решающий мячей на последни минутах, а потом у него как-то все сбалансировалось вразумные для Барсы пропорции. Когда еще Барса выигрывала в чемпионате у Реала 16 очков в марте-уверен, что не было такого.А здесь огромная заслуга тренера.Так что считаю, что ничто (кроме здоровья, дай Бог ему)не мешает ему стать тренером-самородком.Во всяком случае, дать ему шанс надо. К тому же думаю Барсу должен тренировать человек пропиатнный Барсой или ее(близкой к ней) философией футбола. Никого кроме Ван Галя по последнему критерию не вижу, но боюсь его возвращение не пойдет н пользу. В 2008-да, была серия, но , по-моему , и все. Кстати, как это итальянцы смотрелись интереснее испанцев- ты имеешь 1ый кто из соперников испанцев смотрелся интереснее или на чемпионате(потому что на чемпионате до игры с Россией лучше всех гораздо смотрелась Голландия, обыгравшая с крупными счетами Италию, Францию-финалистов последнего ЧМ, а также Румынию).
28.02.2013
silvan
в том вся беда, что новых лидеров у барсы не появляется. тельо не тянет, тьаго алькантаро не того уровня, педро вообще сник (года 3 назад казалось, что вырастет в большого игрока), фабрегас плохо играет, у санчеса совсем не идет игра (парень старается, но запарывает 200%-е моменты раз за разом)...даже в прошлом и тем более в позапрошлом году казалось, что у бырсы подрастает молодежь, которая потянет команду...педро, санчес, тельо, куэнка, алькантаро..а когда купили вилью и фабрегаса, казалось, что барса много лет будет непобедима... а в итоге из молодых нормально играют пике, бускетс и
28.02.2013
Аргус
DDG Я об этом и пишу, почему они фактически от тренера отказались, все таки Виланова, не тренер на мой взгляд, который должен руководить таким клубом, почему форвардов не берут, все это не понятно.
28.02.2013
Аргус
DutchShultz Ну еще одну могу напомнить, с итальянцами, в 2008 году, а итальянцы тогда единственные кто интересней испанцев смотрелся, Касильяс еще походу игры несколько чумовых сейвов сделал. Ну матч памятный с челси 2009 года у барсы не было почти моментов, в прошлом году согласен моменты были, могли бы и в первом матче штуки 3 забить, но опять же их ведь реализовывать надо, нет реализации значит напы плохие. А Вилья думаю, свой пик все таки прошел, ему уже за 30, нужен, кто то фактурный, каким раньше Это О был, ну или бы того же Фалькао купили, форвард классный, почему этого не делают, при их бюджете диком мне не понятно.
28.02.2013
DDG
Аргус в кризисе- согласен, даже более того, то что они в ближайшую недель сильно шмякнутся с небес(Класико+ЛЧ) дам 75%. Тактика "одной передачи" не прокатывает уже и с Гранадами, менять в Барсе почему-то не хотят ни чего. Вот и будут мучаться ближайшие два матча, а дальше уже можно будет и расслабиться.... VISCA BARCA!!!!!
28.02.2013
DutchShultz
Аргус Касильяс, бесспорно, очень многое сделал (правда, я серий осоьбо не помню,чтобы он вытащил, кроме с португальцами на последнем Евро)и крайне важная фигура в сборной, но как раз он и идет на оставшиеся 10%,не считая тренера). Ну а сколько раз Барсе не фартило- уж точно больше чем фартило, в том году Челси под ноль перегиграли, моментов на 3 встречи создали, штакнги обстучали, пенальти не забили, так что то, где повезло в защите несоизмеримо меньше того, где не повезло в нападении.Просто аксиоме что Барса больше всех моментов создает, но реализовывает средне.На памяти за всю историю только один матч (даже тайм), когда Барса создала моментов меньше сопеника. но забила больше мячей- 1 тайм кубка прошлого года в Барселоне, когда сыграли 2-2 в итоге.Так что получение моментов у своих ворот часть издержек игровой концепции.Да соперники пусть ак угодно подстариваются, это делает честь Барсе, а не им.Они уже семь лет подстраиваются что к БАрсе, что к сборной Испании. а толку-то по большому счету.По напам- думаю Вилье надо давать больше времени ,чтобы он набрал свою форму- как раз он под схему Барсы хорошо подходит.
28.02.2013
Аргус
DDG да ладно шучу, все пучком))))). Просто это не оправдания, барса в кризисе, и явно не из-за малышей, чьих то))))
28.02.2013
DDG
Аргус ты давай того... мои "тоже фактор" и твое "кормят грудью" мне кажется совсем разное
28.02.2013
DDG
Месси лучший футболист в истории не трогай ВЕЛИКОГО ХВОСТИКА, не какая итальянская тактика его не загубила. По опросу на лучшего игрока 20 столетия он 4 место занял. а по мне так как Пеле я не видел, Кройфа и Диего застал, Робби вообще не хуже голладца да и Диегу уступает немного. по теме, давно тут писал что Барсе нужен тренер, плюс ребята не забываете в Барсе тоже живые человеки собраны, Виланова более они ведь не роботы сочувствуют ему переживают, Эрик тоже лечится 2 года, но в команде постояно. У Лео и Херарда родились малыши, они ведь не отдельно же живут, тоже определенный фактор.
28.02.2013
Мультик
Барса самый сильный клуб за последние 5 лет, кто скажет нет, пожалуйте в Кащенко
28.02.2013
Аргус
DutchShultz В сборной все таки защита получше на много, там Касильяс есть, сколько он серий пенальти вытянул начиная с 2008 года, эта команда может терпеть, у барсы же с этим намного хуже, в защите просто проваливаются часто, это еще заметно было по игре с Хиддинговским челси, когда просто фартануло я считаю, Гвардиола уже чемодан паковал сидел, когда Иньеста счет сравнял)). Я не спорю, играть как играет барселона ни кто не может, но дело в том что соперник подстраивается, нападаюших в барсе нет, который и продовил бы и забил бы головой в борьбе, заметь, что все победные лч начиная с 2006 года у барсы все таки были с напами, так что я считаю, что глупо от них отказыватся и делать ставку на одного Месси .
28.02.2013
mu_f
Беспризорники Даже самая великая футбольная команда не может существовать без тренера. сразу пропало желание читать статью. после такого бредового заголовка
28.02.2013
DutchShultz
Аргус Но в том-то как раз и есть изюминка и могущество нынешней Барсы- гнуть свою линию, не подстариваться под соперника, играть в один и тот же футбол хоть с реалом хоть с Альбасете, не изучать соперника перд матчем."Мы играем как машина, а вы как сможете против нее"-для меня это идела футбольной философии- все должно отрабатываться до автоматизма на тренировках, на поле самый йминимум импровизации.И Барса(как и сборная) играет как автомат, в целом, бол-во голов ее стандартно (в этом то и есть самое высокое искусство)-вывод игрока 1 на 1 в позиционной атаке, а не случайный удар с 30 метров или после навеса в кучу или когда поймали грубую ошибку соперника.
28.02.2013
Аргус
DutchShultz С этим не поспоришь, самому больше барса импонирует, потому что своими игркоми играет, а реал рвет звезд со всего света, но в последнее время игра барсы особым разнообразием не блещет, нападающих нет, соперники подстраиваться стали, да и лидеры,Пуйоль, Хави стареют, а замены им не видно.
28.02.2013
DutchShultz
Виланова, на всякий случай, на 16 очков оторвался от Мауриньо в чемпионате, не хочу копаться в нете, но уверен, что даже в самые худшие годы у Реала не было такого отставания от Барсы в марте, а уж когда Мауриньо был дан полный карт бланш и команда закупила/выплачивает игрокм рекордные за всю историю футбола суммы, 1 кубок и 1 чемпионат крайне скудные-если не сказать позорные-достижения, в то время как Барса за это же время выиграла ЛЧ,чемпионат и кубок в основном- в отличие от Реала своими воспитанниками без запредельных покупок в стиле Реала со стороны.А игра сборной Испании на 90% игра воспитаников Барсы -как по именам так и по стилю.И эти игроки выиграли на международной арене 2 Евро, 1 чемпионат мира, 3 ЛЧ. Думаю, этот рекорд вряд ли будет побит в сознательном будущем.
28.02.2013
Месси - Гроза Гватемал!
Ciba34 Ибру погубила? Кака? Анри? ну ты даешь ваще Кака ехал из Милана в Реал с травмой Анри ехал на закате карьеры в, показывающую самый привлекательный футбол, Барсу. И только с Барсой выиграл Лигу чемпионов и в придачу кубок и чемпионат. Ибра не смог ничего добиться, потому что не вписывался в техничный, красивый, атакующий стиль
28.02.2013
shumal
так хочется чтобы милан прошел барсу, манчестер сделал реал, рубин выпнул леванте, псж убрал валенсию и порто порвал малагу и ау испния ты де? Повод для оптимизма судя по результатам есть.
28.02.2013
Аргус
Bесёлый. скройся малолетка
28.02.2013
Ciba34
А посчитай сколько испания загубила талантов,начиная кака и заканчивая Анри и Иброй.
28.02.2013
Bесёлый.
Аргус, дятел.
28.02.2013
Max Jago
золотое поколение барсучат стареет, дряхлеет и тут уж хоть обтренируйся, но деградации не избежать. А Маур свой молодняк обучил и вывел на пик их карьеры. Особенный в очередной раз показал гвардиолам и вилановам кто Тренер, а кто тренеришка!
28.02.2013
Аргус
Месси лучший футболист в истории Ухаха, ну и аргументы у тебя))))), какая разница какой футбол милан показывает, главное что он эфективный, милан барсу разгромил 4-0 в последнем очном финале, это наверное оборонительный футбол?)))) Да и на прошлой неделе, твоя атакующая барса, ни чего не показала, а милан грамотно под орех ее разделал.
28.02.2013
Месси - Гроза Гватемал!
Аргус Милан выигрывал лч во времена любительского футбола и выигрывал с оборонительной тактикой. А смоги как Барса или Реала в красивый футбол играть и побеждать в профессиональную эпоху. Тем более как Реала сами играют и другим дают
28.02.2013
Аргус
Месси лучший футболист в истории Дурачок, милан если что 7 кратный победитель лч, и барса твоя нервно курит в сторонке))).
28.02.2013
Аргус
Lanec Безусловно главный тренер молодец, соединил игроков можно сказать не примеримых соперников, плюс от басрелоновского стиля не отказался, на этом евро вообще без напов играли, максимум из команды выжал я считаю.
28.02.2013
Месси - Гроза Гватемал!
Аргус Милан раз в 5 лет кого-то там порвал. А испанские гранды пишут игшсторию, потом что показывают наиболее зрелищный и красивый футбол + трофеи, в конце девяностых-начале двухтысячных Реал в середине двухтысячных по наше время Барса. 6 лч-в красивейшем стиле именно от Реала и Барсы, а не от Милана в эпоху ШЕвченко, с любимым счетом 1-0. И кстати сколько эта итальянская тактика погубила талантов... Баджо и т.д.
28.02.2013
Lanec
Аргус Ведь мы невольно пришли к тому , что если Испания на сей момент , лучшая команда мира ,а в ней играют , как игроки Реала , так и Барселоны и , что главное , есть результат - она лучшая , то это говорит в пользу гл. тренера Испании , который соединил стиль Реало и Барселоны в едино целое
28.02.2013
Sacrifice
просто это уже не игра Барселоны. У нее пропала игра. В этих матчах было заметно. Даже в том же выигранном матче с Севильей - были видны проблемы. Команда в яме - причем непонятно физиологической или психологической, но ее оттуда надо выводить. Жаль, что Пеп возвращается не в Барсу, а в Мюнхен...
28.02.2013
Месси - Гроза Гватемал!
Аргус я в сто раз больше тебя видел шаблонный мальчишка со стереотипным мышлением.
28.02.2013
Аргус
Lanec Нашел с кем на эту тему говорить, он кроме Месси ни кого не видет, и больше играть в футбол ни кто не умеет, сейчас он тебе это разъяснит))))
28.02.2013
Lanec
Месси лучший футболист в истории Мне кажется , что настало время Барсе учиться у других и перенимать , к примеру , и у Реала и Мю у Баварии , которая , кстати , держит мяч не меньше Барселоны , но играет более широко . Так , что есть над чем тренерскому штабу Барселоны задуматься
28.02.2013
Аргус
Месси лучший футболист в истории В англии только 6 топ клубов, в испании два, вот и вся разница, ты сам ответил на свой вопрос)))) А какая разница, кто и в какой футбол играет, в италии например то же в техничный футбол не играют, но тактически грамотный, и милан твою барсу порвал а не наоборот.
28.02.2013
Lanec
Аргус Все правильно и я об этом же толкую...
28.02.2013
Месси - Гроза Гватемал!
Аргус В Англии только 6 клубов техничных исполнителей имеют. А все остальные примитив. в Примере 20 команд играют технично
28.02.2013
Аргус
Lanec Сборная испании все таки сильнее барселоны, там ведь серьезные ребята из реала добавляются, тот же Касильяс, Рамос ,Алонсо,Сильва а с этими ребятами, команда в защите становится лучше на порядок и терпеть умеет, в барсе же этого нет, они постоянно проваливаются в обороне.
28.02.2013
Аргус
Месси лучший футболист в истории Слабый уровень в среднем, и что барселона выходит в полуфиналы, а где все остальные клубы, там кроме барселоны и реала нет не кого, все остальные не сильнее наших клубов,в той же Англии средний уровень выше на порядок,всем нормальным людям это очевидно, просто ты к этой категории не относишься.
28.02.2013
Jormun
Ребят, ну все команды рано или поздно могут проиграть. Почему такая паника? Чемпионат без тренера выиграть невозможно. И с "плохой" философией игры тоже. Эта же философия игры позволила выиграть Барсе за последние несколько лет немерено трофеев. Она же помогает Испании выигрывать мировые и европейские чемпионаты. Все это чушь. Самое главное, что сейчас Барса хуже, вот и все. И это не значит, что нужно срочно что-то менять. Просто не бывает команд всю жизнь все выигравыющих. Барса итак прыгнула выше головы, ибо один составом выигрывать несколько лет подряд почти все соревнования, это почти немыслимо для других команд.
28.02.2013
Месси - Гроза Гватемал!
Lanec Испанская лига самая сильная в плане техники и скорости. АПЛ, несмотря на наличие большого кол-ва топ клубов, играет при этом в бейбеги. Про другие вообще молчу. Отсюда и успехи сборной. игроки мастеровитые в плане футбольного ума-то есть ног, техники. А все остальные условия: физика, мышцы, тактика, напарники, деньги - приходящие и уходящие, непостоянные. И только технику не пропьешь. Поэтому испанцы всех обыгрывают
28.02.2013
Lanec
На мой взгляд игра сборной выстроена таким образом , где лучшим образом присутствует Барселона и Реал , но это заслуга дель Боске совместить , казалось бы несовместимое , поэтому и результат налицо.
28.02.2013
Месси - Гроза Гватемал!
Аргус Как может быть слабый уровень чемпионата, когда ее сборная выигрывает чемпионаты Европы и Мира? Когда БАрселона каждый год выходить то в финал то в полуфинал лиги чемпионов7 Просто они устали каждый год ни кому не под силу такой уровень показывать. И как это кроме Ла Лиги нигде не прокатывает? Челси, МЮ, Арсенал, Интьр, Милан, Реал прячутся в своих штрафных. Если бы они играли бы против БАрсы в атакующий футбол или хотя бы на равных и обыгрывали. Тогда можно было бы говорить. А если против БАрсы, которая год за годам всех уделывала и по счету и по игре играть от обороны, когда уже само по себе проще играть, за 4 года можно выучить Барсу 10 раз, и все-равно Милан у себя дома стоял в штрафной.
28.02.2013
Аргус
Бeгемот Ну к чести барсы стоит сказать, что не так часто реал то ее и разрывал в последнее время. Но проблемы явные и на лицо, Пуйоль, Хави стареют, других лидеров в барсе пока не наблюдается. А то что, они по сути на одной передаче бегают, при чем не важно, проигрывают или выигрывают, это еще с Гвардиолы пошло, меня самого бесило, вот не шла игра с челси, кажется но измените что то, там на навал перейдите, на навесы или еще чего придумайте, а они ведь нет просто мяч перекатывают время только убивают и все.
28.02.2013
Lanec
Бегемот Мысль высказанная тобой правильная и об этом же один в один сказал Бубнов на спортбоксе Посмотрим ближайший матч с Реалом в очередном эль класико , возможно будут сделаны какие-то коррективы в игре каталонцев и мы увидим прежнюю Барсу , но в это уже верится с трудом , хотя как знать .....
28.02.2013
DutchShultz
Вообще -то : 1.Испания в лице игроков Барселоны и на 90% взятого у Барселоны стиля выиграла 3 последних главных мировыз турнира за счет полузащиты и позиционного нападения 2.Научиться игратьв позиционом нападении несоизмеримо сложнее, чем играть на контратаках (если было бы иначе, то против грандов аутсайдеры всеми правдами пытались бы контролировать мяч и территорию)-стоять 11 человек в своей штрафной-ума много не надо.У Реала, например, против Милана, если тот будет стоять в защите в свою силу и играть по принципу "главное-не пропустить", шансов в луычшем случае 50 на 50, потому что Реал играет в позиционом нападении не сильнее бол-ва команд участников 1/8 финала ЛЧ
28.02.2013
Бeгемот
Аргус В современном футболе непозволительная роскошь сужать разнообразие своих атак только к позиционному нападению и играть без классного центрфорварда. Я заметил, что во многих матчах Барса, даже имея отличные возможности провести быструю контратаку, специально тормозит мяч в центре и начинает переходить к стандартному варианту атаки. Почему??? Зачем??? Для меня это не понятно. Ну а проблемы в обороне - это давняя история. Команды, умеющие проводить резкие контрвыпады (Реал, например), разрывают оборону Барсы как тузик грелку.
28.02.2013
DutchShultz
Статья абсолютно по делу. Играть без тренера месяц - гораздо хуже чем без всех главных звезд, это вам скажет любой человек, профессионально занимавшийся спортом или хотя бы хорошо понимающий в спорте.Я сам после нового года отвлекся от чемпионата Испании - там уже с золотом все ясно.Посмотрел матч Барса-Милан, и основная мысль была- это не та Барса. Но почему- либо оказались в очень плохой форме, либо какая-то неожиданная расслабленность.Но после матча с Реалом все стало АБСОЛЮТНо ясно-точно такая же игра Барсы как и с Миланом - игроки бесхозны , им не хватает главного тренера,ЭТО НЕ ТА БАРСА,просто единественное что с ней общего с той (Виланововской) Барсой, это % владения мячом,но только это.Куда делся высокий прессинг?Игроки находятся постоянно в полупозиции- ни высокого прессинга, ни обороны.Такое ощущение, что НАИГРЫВАЛОСЬ ЧТО-ТО НОВОЕ, НО НЕ ДОРАБОТАЛОСЬ И ОТСЮДА ПОЛНЕЙШЕЕ ОТСУТСТВИЕ ВЗАИМОПОНИМАНИЯ.Никогда не видел у Барсы столько пасов в никуда и такое маленькое количесвто голевых моментов, хотя Барса в среднем за игру создает больше моментов, чем любая другая,навреное , в истории футбола- это аксиома идет еще с конца 90-х. Но реализует значительно слабее- издержки стиля.Реал сыграл хороший матч, но не выдающийся, но этого вполне хватило, чтобы победить обезглавленную Барселону.Еще раз- команда без главного тренера-это вообще не команда, особенно та, в которой все построено на командной игре, а не на индивидуальном мастерстве игроков(для примера, в этом матче Реал забил 1 мяч- чисто инд мастерство Роналду, второй- инд мастерство Ди мария, третий- инд мастерство Варана, тогда как Барса забила чисто комбинационный гол с выводом игрока 1 на 1 в позиционной атаке, поэтому для Барсы главный тренер важнее чем для Реала.Тут же вспомнилась недавня истроия со СКА в хоккее- яко подтверждающая пример с помощником главного тренера в Барсе. Тренировал СКА Ржига СКА щел на первом месте и всех громил.Убрали Ржигу, поставили на 4 матча помошника Кравеца- 4 поражения подряд.Подписал контракт Ялонен- СКА тут же начал опять побеждать, хотя и уехали Ковальчук и др звезды.
28.02.2013
Аргус
Бeгемот Много плюсую. Даже если победные лч барсовские посмотреть, то там везде нападающие были, сначала Это О, в 2009 опять же Это О, плюс еще и Анри, в 2011 году Вилья на пике был. Ну а потом почему то решили, что могут и совсем без нападающих играть кинув одного Месси в нападение, а оно не выходит, то не продавит, не головой не забьет, сами себя же ограничивают в маневрах с таким подходом.
28.02.2013
Бeгемот
Согласен с Аргус. Проблемы Барсы начали проявляться еще в прошлом сезоне, когда травму получил Вилья. И если в примере все было хорошо, то в полуфинале с Челси проблемы были явными. Кроме того, что нет нормального нападающего, так и вся атака сводится только к позиционномц нападению. Нет ни навесов, а как следствие игры головой, ни быстрых, разящих контратак. Для современной команды это недомустимо, на мой взгляд. Поэтому, когда с Барсой начинают играть очень плотно и качественно в обороне (Милан, Реал), то игроки попросту не знают как проходить эту оборону - за счет мелкого паса не получается, а по другому не могут.
28.02.2013
Аргус
sergehans Что значит без тренера, в любой команде он не один, Виланова то же не имя, в мировом футболе. А то что в барсе давно , что то менять надо, а не деалать ставку на одного Месси, я давно уже писал, в лалиге с ее слабым уровнем, это прокатывает, в других турнирах уже нет.По сути если сравнить даже с тем же реалом, то у него состав гораздо более сбалансированный, чем в барселоне, у которой нормального нападающего то нет.
28.02.2013
sergehans
Не только с Реалом
28.02.2013
sergehans
Jormun 28 Февраля 2013 | 00:51 Статья может быть и Барсолизная, но это не отменяет того факта, что команда играет без тренера. И играет чем дальше, тем хуже.
28.02.2013
Месси - Гроза Гватемал!
По сути тренирует Барсу помощник помощника главного тренера
28.02.2013
Jormun
Глупая Барсолизная статья. Просто Реал сегодня сильнее, и пустые отмазки искать в чем-либо - удел слабых. Тренера нет, газон недостаточно ровный, не так трава пострижена. А вот вы помните 0-5. До свидания барсуки из кубка, ждем вылета из ЛЧ, вот и вся статья, которая должна была быть написана.
28.02.2013
Жозе Моуриньо
Исправьте "Барселона" - "Реал" - 3:1 на "Барселона" - "Реал" - 1:3
28.02.2013
