Диего Марадона: "Тики-така" мертва"

Эрик Рыжий

Glebuchev 15 Июня 2014 | 23:03 Я зашел. "Еженедельник «Футбол» — еженедельный журнал о футболе, издаётся с мая 1960 года...В 1967 еженедельник был переименован в «Футбол-Хоккей»."

16.06.2014

100 грамм скобок

Док. 15 Июня 2014 | 23:01 ну про еженедельник футбол в 65-69 годах я естественно не знал но разговор был исключительно про 80е годы не так ли? с 85 года (что я начал следить) еженедельник назывался футбол-хоккей. поспорим?))))) пысы1 про госсекретарей и "гонки на лафетах" не вым мне рассказывать анегдот начала 80х годов "уважаемые товарищи вы будите смеяться но сегодня нас постигла очередная невосполнимая утрата...." пысы2 про "ошибок и пропущенных букв" а вы пробывали печатать без ру раскладки на клаве по памяти?)) что я ща на работе делаю)))

15.06.2014

Glebuchev

Ivan Jackson 15 Июня 2014 | 22:42----------------------У меня есть старые газеты.Например,еженедельники"Футбол"за 1965,1967года.А в 1969 году воскресное приложение называлось уже"Футбол-Хоккей".В Википедию некогда заходить.

15.06.2014

Док

Ivan Jackson 15 Июня 2014 | 22:42 По всему (абсолютно по всему) не согласен. Но времени жаль и единственно что отмечу - это то, что вы, в силу возрастных причин, не знаете что первоначально еженедельник назывался просто Футбол, ну а потом, благо генсек был большим любителем, добавился еще один вид спорта. Кажется я понял что есть госсекретари. И даже догадался о причинах такого написания (судя по куче веселых скобочек, ошибок и пропущенных букв)))

15.06.2014

100 грамм скобок

Док. 15 Июня 2014 | 22:23 ув сорри за мед сленг но "но по вторичным половым признакам" задолго до этой беседы понял что за спортом в силу возрастных причин вы начали следить лет так на 15 раньше меня но еженедельник футбол-хоккей разбили на 2 части ровно во время чм90 года в италии))) пысы1 арсеналу ливерпуль отдавал титулы уже на закате сугубо в конце 80х годов ))) фразу даже эвертону спишем не вашу невозможность изза железного занавеса смотреть на зарубы ливерпуль-эвертон в середине 80х годов))) пысы2 сравнивать саккиевских милан с голланским трио vs. капелловским с бобаном и просинечки и савичевичем это кощунство))) трамвай на своей половине поля с великолепными контратаками противь доминирования на всем поле с помощью центральной оси гуллит-райкард))) ну спишем тожа на невозможнось следить из совдепии за миланом в 88-90 года))))) финал 94 года када впервые капелло решил удивить и ирать от атаки это не показатель))))

15.06.2014

Док

Сколько ники не меня - дурака видно издалека)). Неужели и эту безобидную фразу потрут))??

15.06.2014

Док

Ivan Jackson 15 Июня 2014 | 22:04 Я вообще-то застал времена, когда сей еженедельник назывался просто Футболом). Речь в принципе и идет о том, что великую команду, которая за восемь лет взяла четыре КЧ мы не могли видеть. Вы же мне пытаетесь доказать, что Ливер был великим и в конце 80-х. Да ради бога, хотя как можно называть великим клуб, который не играл в Европе, а в национальном чемпе периодически отдавал титул Арсеналу и даже Эвертону. Фразу "совсем не показывали" не принимаю - с конца 80-х стали более менее регулярно показывать обзоры по советскому ТВ, а также еврокубковые матчи даже без наших клубов. Милан Капелло нравился не меньше саккиевского, у того конкурентов по сути не было - видимо безрыбье в Испании, Германии, ну и Англия была отлучена. А финал ЛЧ 1994 года просто шедевр! При чем тут госсекретари не понял))?

15.06.2014

dankan

Устарел скорей не стиль а несколько ключевых игроков,в частности Рамос с Косильясом на чьей совести почти все мячи от голландцев ну и Хави конечно уже далеко не тот что в 2010

15.06.2014

100 грамм скобок

Док. 15 Июня 2014 | 21:49 зря вы так обо мне я часто дурачка включаю но не сейчас))) если судить по совдеповскому тв в начале 80х то самый популярный спорт был "гонки на лафетах" с госсекретарями))) но был еженедельник футбол-хоккей (который я от в отличие совдеповского телевизора просматривал) там были и все результаты еврокубков и итоговые результаты европейских чемпионатов))) и немного включив мозг можно было понять закат и рассвет клубов))) ксате вернувшись в совдепию я интуитивно хоть и совсем не показывали знал када закатилась эра великого милана сакки-бастена-гуллита-райкарда))) что совсем в злободневную тему закатилась с приходом капелло))))

15.06.2014

контрУДАР

Томас Бой 15 Июня 2014 | 20:26 контрУДАР 15 Июня 2014 | 20:20 _____________________________________ А много ли его показывали, Чемпионат Европы? Матчи ЧМ-90 впервые показали полностью, до этого - избирательно. Кубок Чемпионов - да, но часто ли показывали хотя бы финал? Не говоря уж о международных турнирах... /// Вполне достаточно, чтобы увидеть воочию и получить предсталение об игре пусть и ни всех, но многих команд, диктующих моду в футболе. Для этого весь турнир смотреть необязательно. Для примера ЧЕ 1972, где в финале СССР продул ФРГ 0-3. Где на поле были великие Мюллер, Беккенбауэр, Нетцер. Или ты тогда ещё не родился?

15.06.2014

контрУДАР

Glebuchev 15 Июня 2014 | 20:36 /// Я, любезный в силу возраста, видел очень многое ещё в те времена. А пересмотреть я советую тем, кто ни фига не видел, с предметом разговора не знаком, однако с непоколебимым ампломбом порет чушь.

15.06.2014

Док

Ivan Jackson 15 Июня 2014 | 21:45 Че-то любезный вы или не догоняете или дурачка включили))? Последний раз говорю - у нас в те годы европейский футбол не показывали. Ни еврокубки, ни тем более национальные чемпионаты.

15.06.2014

100 грамм скобок

Док. 15 Июня 2014 | 21:38 ну какбэ тада и арсенал венгера-анри-бергкампа так себе клубчег))) с титулами то в европе у него альгемахт какойто)))))

15.06.2014

Док

Ivan Jackson 15 Июня 2014 | 21:29 Да Ливерпуль-то для нас легендарным был в силу четырех титулов чемпиона Европы в означенные годы. Что там было в Англии - где мы, а где Англия))

15.06.2014

100 грамм скобок

Док. 15 Июня 2014 | 20:45 Легендарный Ливерпуль конца 70-х - начала 80-х смогли зацепить по сути только один раз - осенью 79-го в игре с Тбилиси. -------------------------------------- какбэ с остальным мне тяжело спорить тк жил в 80е в дали от совдепии ))) он с выделенным согласиться не могу тк ливерпуль был легендарым все 80е года ))) эра ливерпуля зашла с их последним чемпионством 89-90 года))))

15.06.2014

Томас Бой

А еще перед ЧМ-90 показывали отборочные матчи Бельгия-ЧССР и Турция-ГДР - это был праздник.)

15.06.2014

Томас Бой

Док. 15 Июня 2014 | 20:45 _________________________________ По Еврокубкам все так и есть, первый (не считая 1970, которого я не застал) финал был 1989-го. Помню, болел за "Стяуа".) А вот ЧЕ-84 частично показали. А ЧЕ-88 показали весь. А ЧМ-86 - не полностью, это точно. Если бы я даже что-то позабыл, у меня есть газета ФХ-1990, где написана заметка "Впервые все 52". Имеется ввиду, что впервые покажут все 52 матча по ТВ.

15.06.2014

Док

Тот самый Зануда 15 Июня 2014 | 20:59 Что-то было, припоминаю. Думаю, это ТВ-шники генеральную репетицию перед чемпом прогоняли. Что-то типа Венгрия - Бразилия в 1986-м. Наверно финал в 1970-м Фейеноорд - Селтик по этим же причинам?

15.06.2014

george64

Главное - счет на табло. А тити кака или кака тика - без разницы.

15.06.2014

СергеичЪ

вставлю и я свои 5 копеек. эта тики-кака скучна до безобразия. этот стиль игры просто уничтожает футбол. футбол - это скорость, азарт, мысль за долисекунды. тик-нафигнада - это гандбол, только мяч побольше и на полу валяется. кому интересен гандбол? По Испании 2010 - это просто как страшный сон. Один Робен трижды убегал отвсей защиты испании. но просто не фарт был жесткий. а у иньесты был лучший день в жизни. один удар и все. Ну и еще скажу тоже самое, что и 4 года назад. Не может чемпион выигрывать турнир с 7-ю забитыми мячами. ЗЫ Думаю Чилийцы выхватят ничью у дутых чемпионов и менее крупно проиграют оранжевым

15.06.2014

Тот самый Зануда

Док. 15 Июня 2014 | 20:45 Док в 1974 аккурат перед ЧМ по первому показывали в прямом эфире товарняк ФРГ-Бразилия,закончившийся минимальной победой тогда ещё хет-трикеров.

15.06.2014

Адекватный болельщик ЦСКА

Солёный 15 Июня 2014 | 20:00 Адекватный болельщик ЦСКА Если бы сегодняшняя сборная Испании играла бы с той сборной Бразилии на тех полях и теми мячами, то сломались бы через 15 минут все деффченки и играть некому было бы... техническое поражение... ))))))))) ____________________________________________________________ ______ Если бы такой матч случился, то Бразильцы дотрагивались до мяча только в моменты разводы с центра поля после очередного пропущенного гола.

15.06.2014

Эрик Рыжий

Вообще-то тики-така это не тупая перепасовка в центре поля, или как ее еще многие называют "гандбол". Это прежде всего высокий прессинг на любом участке, быстрый переход от обороны к атаке (вспоминиаем Михелосовские "Аякс" и сб. Нидерландов, и Бесковский "Спартак") . А то что "Барса" и, впоследствии, сб. Испании стали долго и упорно перепасовываться у чужой штрафной, так это мера вынужденная - что делать если два автобуса в штрафной? Да и против тотального (назовем уж вещи своими именами)футбола можно играть, что доказывала сб. ФРГ в 1974 и сб. Аргентины в 1978, да и многие другие клубы, но тем не менее более зрелищного и эффективного футбола еще не придумали. Кстати, и "Барса" в последние годы и нынешняя Испания перестали прессинговать, поэтому называть футбол, в который они играют "тики-такой" можно лишь с очень большой натяжкой.

15.06.2014

Glebuchev

контрУДАР 15 Июня 2014 | 20:20Были и чемпионаты Европы, международные турниры, Кубок чемпионов,Кубок кубков, товарищеские матчи. Вам, совкам (ты мазохист?), я бы посоветовал пересмотреть сейчас то, что непосмотрели когда то. Благо возможностей хоть отбавляй.----------------Если вам делать в жизни нечего можно и пересмотреть.Возможностей действительно море.У меня лично времени категорически не хватает.И потом,не всё реально достать или скачать.Наше ТВ экономило на плёнке.Стирали и записывали новое.

15.06.2014

Томас Бой

контрУДАР 15 Июня 2014 | 20:20 _____________________________________ А много ли его показывали, Чемпионат Европы? Матчи ЧМ-90 впервые показали полностью, до этого - избирательно. Кубок Чемпионов - да, но часто ли показывали хотя бы финал? Не говоря уж о международных турнирах...

15.06.2014

Glebuchev

Тот самый Зануда 15 Июня 2014 | 19:43 Ну речь тут скорее о командах-доминантах своего времени.А сравнивать современный футбол с его скоростями и нанотехнологиями и футбол 70-ых,когда бутсы весили подобно кирзовым сапогам и мяч от дождя набухал и становился почти баскетбольным,действительно глупо.)--------------------Я о том,что видел своими глазами на протяжении хотя бы сезона."Милан"времён Гуллита-Райкаарда-Ван Бастена я видел настолько мало...А читал о них много.Провозглашают тот"Милан"великим больше на основании прочитанного,а не увиденного.Т.к.видеть было невозможно.По ТВ не показывали,интернета не было.Надо было жить в Милане.Если что,тот "Милан"для меня тоже великий.Но...Своими глазами лучше "Барселоны"Гвардиолы ничего не видел.

15.06.2014

Lars Berger

Могу спорить на что угодно, что испанцы будут в полуфинале. Как минимум. А в 1/8 переиграют бразильцев. Именно в "тики-таку"...) Матч с голландцами - недоразумение. Второй тайм ЦСКА - "Динамо" (2-4)...

15.06.2014

Док

Солидарен с м-ром Занудой - у каждой команды было свое время. Да и как тут справедливо заметили, нам - совкам, которые видели настоящий футбол по сути раз в четыре года - рассуждать об этом надо с немалой осторожностью)). Помню, когда (вдруг!) неожиданно показали по нашему ТВ финал КЧ 1970 года (поздно вечером, да еще с доб.временем, а завтра в школу), то мы - пацанва после этого не один день играли в Киндвалла и Израэля))).

15.06.2014

Солёный

Адекватный болельщик ЦСКА Если бы сегодняшняя сборная Испании играла бы с той сборной Бразилии на тех полях и теми мячами, то сломались бы через 15 минут все деффченки и играть некому было бы... техническое поражение... )))))))))

15.06.2014

george64

Точно!!! Контратаки! Как же мир раньше не догадался?

15.06.2014

Тот самый Зануда

Glebuchev Ну речь тут скорее о командах-доминантах своего времени.А сравнивать современный футбол с его скоростями и нанотехнологиями и футбол 70-ых,когда бутсы весили подобно кирзовым сапогам и мяч от дождя набухал и становился почти баскетбольным,действительно глупо.)

15.06.2014

Glebuchev

Док. 15 Июня 2014 | 18:50 P.S. Ну а фразы про "самых слабых чемпионов", это извините просто детский сад. Ну ладно "нравится - не нравится" еще понятно, но слабый-сильный это что-то на уровне кто сильнее кит или слон))---------------------И здесь вы правы на все сто!

15.06.2014

Glebuchev

Док. 15 Июня 2014 | 18:50Позволю брякнуть, что Барса 2009-2011 - это лучший футбол из виденных мною.--------------------На все сто!Согласен.Меня удивляют слова людей:"сильнейший чемпион мира - это бразильцы в 50-е...", "По клубам - никогда не не забуду Милан конца 90-х и Аякс-95...","В 1970 Бразилия ни в одном матче не дала усомниться в своей победе."и тому подобное.Интересно,кто мог видеть матчи Бразилии в 50-ых целиком,внимательно?Как сейчас смотрим?А может "Милан"в России в конце 90-х показывали каждый тур?Или "Аякс"?ЧМ и ЧЕ ещё показывали.ЛЧ и КУ-только финалы,не считая наших.И"Футбол без границ"с бездарем жолобовым.Я хотел скачать матчи"Барселоны" сезона 1993-1994 годов c Ромарио.Нашёл всего 9 игр.Дальше энтузиазм пропал и другие дела захватили.

15.06.2014

Дандрей

Диего Марадона: "Тики-така" таки мертва")

15.06.2014

Наталья П

Силу тики-таковской Барсы нам продемонстрировала Бавария!)) Очень наглядно)) Солидарен с мнениями тех, кто выделяет Милан конца 80-х Аякс-95... добавлю сюда Реал с ЗиЗу, МЮ образца финала 2-1... все они переиграли тики-таковскую Барсу без вопрсов)) и это только на вскидку)) ну и не забываем Великие Аякс и Баварию из 70-х)

15.06.2014

контрУДАР

Тот самый Зануда 15 Июня 2014 | 18:11 /// В 1970 Бразилия ни в одном матче не дала усомниться в своей победе. /// Не совсем так. В матче с Англией ( 1-0) всё было не так очевидно. Но в принципе согласен - Бразилия 70 года это чемпионы на все времена. По составу и по игре я ничего подобного с тех времен не видел. И все рассказы про тот футбол и нынешний от лукавого - блеск настоящего таланта от времени не зависит. Я берусь утверждать, что супезвезда конца 60-х Джордж Бест и сейчас был бы суперзвездой.

15.06.2014

коньььььь

согласен что барса конца 00 самый сильный клуб в истории а вот сборная испании держалась за счет чави и инесты ! и не спешите их хоронить .

15.06.2014

Док

Позволю брякнуть, что Барса 2009-2011 - это лучший футбол из виденных мною. И дело не в какой-то там тики-таки (придумали же хрень какую-то))) - в конце концов каждый играет так насколько позволяет соперник - а в блестящей организации игры, в том числе обороны: прессинг, подстраховка, стандарты, выход из обороны если соперник чуть застревал - все это на высшем уровне. Для примера советую пересмотреть пару игр (в названные мной годы) с тем же Реалом, когда он попробовал поиграть с той Барсой в футбол. Я про 5:0 и 6:2. Какая в задницу тики-така))?? Парой диагоналей проходили всё поле на раз-два - примерно как вчера забивали англичане)). Если кто-то мне скажет, что предыдущие чемпионы хотя бы за последние лет двадцать играли в более зрелищный футбол, то вынужден расстроить - это не правда. Ну по моему мнению))). Даже бразильцы 2002 года запомнились не только тройкой Ро-Ри-Ро, но и тем, чтобы дать им спокойно творить тот же Сколари поставил стену из трех опорных... P.S. Ну а фразы про "самых слабых чемпионов", это извините просто детский сад. Ну ладно "нравится - не нравится" еще понятно, но слабый-сильный это что-то на уровне кто сильнее кит или слон))

15.06.2014

z

Современный футбол и футбол 70 тых сравнивать нельзя. В 70 тых футболист получал мяч и имел время побриться и выпить чашечку чая, прежде чем почувствовать сопротивление защитников соперника. Испанский удушающий футбол и сегодня конкуренто способен. Были бы исполнители. Одряхлели испанцы, потяжелели. Как может быть не эфективной команда, собранная из великих технарей. А без них тики кака не возможна. Рано делать выводы. На крупных турнирах нельзя дебютировать на пике формы. Чревато... Голандцы еще вкусят горькие плоды раннего лихого старта.

15.06.2014

Томас Бой

Черт, Испания-2010.))

15.06.2014

Томас Бой

Странно, но согласен со Смокой. Испания-2014 самый слабый чемпион в истории. С самой тоскливой игрой.

15.06.2014

Адекватный болельщик ЦСКА

Солёный 15 Июня 2014 | 18:06 Сильнейший чемпион мира - это бразильцы в 50-е.. _____________________________________________________________ В 50-е бразильцы без сомнения выделялись, но сыграй они даже с сегодняшней Испанией, то счёт был бы очень крупный, не менее 7:0 в пользу Испании. Я не шучу.

15.06.2014

Тот самый Зануда

Адекватный болельщик ЦСКА 15 Июня 2014 | 17:57 Поражение в стартовом матче от швейцарцев и все выигрыши в стадии плей-офф по 1:0.Это ты считаешь сильнейший чемпион мира?В 1970 Бразилия ни в одном матче не дала усомниться в своей победе.

15.06.2014

bukia70

самой слабой командой которая становилась ЧМ была Бразилия в 94-ом. слабее чемпиона я не помню (с 78-го)

15.06.2014

Адекватный болельщик ЦСКА

ОУКБ Неотвратим! 15 Июня 2014 | 18:02 ________________________________________________________ Барсело на и сб.Испании 2010 года играли без шансов для соперников. А ты видимо большой специалист не только в женском теннисе. Жалко только, что кроме как давить на клавиатуру ты ни ракетку держать ни мяч набить 2 раза не умеешь.

15.06.2014

Солёный

Адекватный болельщик ЦСКА Ни то ни другое сильнейшим не назвал бы... сильнейший чемпион мира - это бразильцы в 50-е... из современных может быть, т.к. все остальные вылезали либо за счет индивидуальностей (Аргентина-86, Франция-98, Бразилия-02), либо за счет действия непреодолимой силы (Германия-90, Бразилия-94, Италия-06)... По клубам - никогда не не забуду Милан конца 90-х и Аякс-95... там было то, чего у современных нет... грациозность, классика... у современных - панк, рок, металл, попса... )))))))))))))

15.06.2014

Наталья П

стиль тики-така позволяет сопернику выстроить автобус в своей штрафной)) времени оттянуться в свою штрафную хватит даже нападающим)) и ежели соперник располагает классными защитниками, то мелкий пас не пройдёт)) ну представьте пяток игроков оборонительного плана уровня Мальдини в защите)) ну какой мелкий пас?)) какая тики-така к чёрту?)) повторюсь, стиль был эффективен пока не было достойных конкурентов)) скоростной остроатакующий футбол с быстрым пасом, двух-трёх-ходовые комбинации по-любому у болельщика в приоритете!)) когда всё делается на высоких скоростях, а защитники не успевают не то что автобус выставить, но даже вернуться в оборону)

15.06.2014

Адекватный болельщик ЦСКА

ОУКБ Неотвратим! 15 Июня 2014 | 17:49 тики-така - скучна и уныла)) гандбол и катание ваты в центре поля)) Испания, имхо, с этим стилем самый слабый чемпион мира в истории футбола. _____________________________________________________________ ________________ Я не болею за Испанию, но поверь мне, что Испания 2010 года - это сильнейший чемпион в мира. Они бы обыграли любую сборную прошлого. А Барселона сезона 2010/2011 г.г. - это вообще самая сильная команда в истории футбола. Нам повезло видеть эти команды.

15.06.2014

Злобный химик

Тики-так. Как стемнеет, будем брать.

15.06.2014

Mirzoyan

я согласен это тики така ни как не будущее футбола

15.06.2014

Наталья П

тики-така - скучна и уныла)) гандбол и катание ваты в центре поля)) Испания, имхо, с этим стилем самый слабый чемпион мира в истории футбола. стиль оказался эффективен в период затишья в футболе. как на уровне сборных, так и в клубном футболе. клуб надеюсь называть не нужно)) когда не было сильных конкурентов)) как только появилась реальная сила - стиль оказался несостоятелен!)

15.06.2014

karel9

В этом сезоне Барселона уже не очень-то и играла в тики-таку

15.06.2014