Томас Бертольд: "Марадона лучше Пеле и сильнее Месси"
ЧМ-2014. Финал. 13 июля. 23.00. ГЕРМАНИЯ – АРГЕНТИНА
Один из лучших в истории немецких защитников, дважды игравший в финале мировых первенств против Аргентины – в 1986 году, когда успех был на стороне команды Марадоны (3:2), и в победном для Германии 1990-м (1:0) верит, что успех в финале будет на стороне бундестим.
– Кто возьмет в воскресенье почетный трофей?
– Хороший вопрос (смеется)... Полагаю, Германия фаворит, но мы в полуфинале видели, что Аргентина очень сильна в защите – не случайно же не пропустила в плей-офф ни одного гола. Исхожу из того, что южноамериканцы в финале выберут такую же тактику, как против голландцев – то есть, будут действовать в явно оборонительном стиле, располагаться на поле предельно компактно.
– Но у Германии свои сильные стороны.
– Да, и мы в себя верим, у нас прекрасный менталитет. Важно, что Мюллер и Кроос в отличной форме, очень силен Хуммельс, в воротах лучший в мире голкипер Нойер. У нас много весомых плюсов.
– Насколько важно, что у Германии на день больше отдыха? И может ли сказаться то, что в полуфинале южноамериканцы сражались с голландцами 120 минут?
– Лишний день подготовки и отдыха имеет значение. И сыгранное аргентинцами дополнительное время для нас в общем неплохо. Хотя надо отметить, что полуфинал с голландцами проходил в невысоком темпе, команды нередко большими силами стояли на своей половине поля. Да и условия в Сан-Паулу оказались вполне сносными – было нежарко, шел дождь. Так что не думаю, что эти 30 минут имеют особое значение. На турнире были матчи, проходившие куда в более сложных условиях – в зной, духоту.
– После разгрома, который учинили немцы бразильцам – 7:1, аргентинцы побаиваются Германию?
– Полагаю, что нет. Аргентинская сборная достаточно сильна, класс ее высок, в команде много хороших футболистов. Очень важно, сможет ли в воскресенье сыграть Ди Мария... Вообще у аргентинцев будет в Рио-де-Жанейро особая мотивация – стать чемпионами мира на глазах бразильцев.
– Вы дважды играли в финалах мировых чемпионатов против Аргентины, в которой блистал Марадона. Сейчас неподражаем Месси. Он сильнее, чем Марадона?
– Нет! Марадона лучший игрок всех времен.
– А как же Пеле?
– Марадона лучше, чем Пеле. То, что мог Марадона, не мог никто другой... Месси, конечно, блистателен – опасен, одним действием может решить исход матча. Но Марадона оказывал большее влияние на игру партнеров.
– А что вообще вспоминаете о финалах мировых первенств 1986 и 1990 годов?
– В 1986-м в Мексике был мой первый чемпионат. И сейчас перед глазами переполненный стадион "Ацтека" – один из самых красивых в мире. Мы пробились в финал, проигрывали 0:2, но потом счет сравняли. К сожалению, в концовке пропустили контратаку и уступили – 2:3. А четыре года спустя в Риме я стал чемпионом мира. Незабываемый день!
– В единоборства с Марадоной на поле вступали?
– Конечно, но я действовал не прямо против него.
– Почему в 1986-м Германия в финале уступила, а через 4 года выиграла?
– Все просто. Аргентина в 1986-м была мощнее, чем в 1990-м. Германия же наоборот – в Италии оказалась сильнее, чем в Мексике.
– А какая немецкая сборная лучше: нынешняя или образца 1990-го?
– В Италии мы были фаворитами. В принципе команда играла очень уверенно, хотя какие-то колебания формы, конечно, случались – впрочем, как и у всех. Но вообще сравнивать трудно – нас разделяет все-таки 24 года... А сейчас будет новый немецко-аргентинский финал. Здорово, что две такие замечательные футбольные страны вновь поборются за главный трофей.
– Вернемся в сегодняшний день. Как выключить из игры Месси?
– Возможно, надо попробовать опекать его вдвоем. Или даже втроем. Мячом он распоряжается гениально, и на 100 процентов выключить его из игры нельзя. Нужно, как голландцы, максимально сузить пространство, не упускать Месси из поля зрения ни на мгновение. Тогда, наверное, есть шансы не дать ему раскрыться.
– Остановить Месси – самая главная задача немцев?
– И Ди Марию – если он будет играть. Этот футболист очень опасен. А есть еще Игуаин, Агуэро... У них в атаке достаточно хороших игроков. Нужно быть постоянно начеку.
– Аргентинцы наверняка не дадут немецким игрокам столько пространства, как бразильцы...
– Хотел бы вот что сказать: за последние 40 лет не видел в полуфинале более слабую команду, чем нынешняя Бразилия. Хозяева были несобранными, нервными, не закрывали на поле коридоры да и вообще оказались неубедительны. Тренеру не удалось снять с футболистов психологический груз.
– Какую тактику, на ваш взгляд, применит Германия в воскресенье?
– Полагаю, игра будет осторожная, похожая на ту, что показали Голландия и Аргентина. На кону-то самый главный титул... Команды будут стоять компактно и ждать ошибки соперника, чтобы ее использовать. Не могу себе представить, что немецкая сборная будет рисковать, ведь это подобно харакири. И аргентинцы, конечно, будут очень осторожными.
– Рискнете дать прогноз?
– Надеюсь, мы выиграем 1:0. Но после основного времени, наверное, будет 0:0.
Уго Чавес-С
социалист Сафронов..ах,вот ты о чём)Ты не понял)Марадону и Тайсона я поставил на одну ступень по условной котировке в их видах спорта.Есть Али,которого считают лучшим боксёром всех времён,и из той же эпохи и Пеле-"король футбола".Молодого Тайсона,который крушил всех и стал самым юным чемпионом в истории,стали сравнивать с самим Али и называть лучшим за все времена ..нет,не просматривается параллель?)Да и по наклонной оба пустились не сговариваясь Что до мешков..вот уж не на столько внимательно слежу за боксом,что бы об этом рассуждать.Мой интерес завершился,где то вместе с уходом Холлифилда.За кем сейчас следить?За Кличками?За Поветкиным? Даглас был плох?Ну спортсменов однодневок в любом виде спорта хватает.Он то свою историческую миссию выполнил)Не уверен,что о чемпионе Кличко будут помнить,а того,кто разрушил карьеру(естественно,это сам Майк,прежде всего)самого Тайсона-будут
12.07.2014
al.bel
Я видел всех троих. ЧМ смотрю с 1966 года, собрал коллекцию "Футбол" за 1962-1989 годы. Все трое великие и навсегда. Критерий их расстановки по ранжиру, по-моему, один - насколько они возвышались над современниками. Тогда Пеле вне конкуренции. Поверьте, в футболе он мог все, у него не было конька, но у него не было и слабых мест. Второй - увы, Марадона, хотя мои симпатии на стороне Месси.
11.07.2014
Уго Чавес-С
социалист Сафронов ..я,конечно,бескончно далёк от бокса..но в чём глупость,очень любопытно,чисто по-делетантски)..без привета Al_EX81..опять же,высказываю свою делетантскую точку зрения,но исходя из виденного "из Али"..он с такими убийцами бился и бил их..какой-такой Кличко?
11.07.2014
Томас Бой
Я не поклонник Али, но уверен, что Кличко он бы победил.
11.07.2014
Al_EX81
Уго Чавес-С Очень..нет-ОЧЕНЬ сомневаюсь,что Али Кличу бы проиграл) глянь на его вес. по нынешним временам это парень типа хея. против кличко имхо шансов ноль. а вот молодой тайсон уделал бы любого из братьев...
11.07.2014
Уго Чавес-С
..уверен,такой исход и сам Кличко рассматривать в слух бы побоялся.Али был сурьёзный боец-для бокса он,что Пеле в футболе..ну,а ранний Тайсон,где то в районе Марадоны).Братья же царствуют в самые ничтожные времена за всю историю бокса
11.07.2014
Уго Чавес-С
Очень..нет-ОЧЕНЬ сомневаюсь,что Али Кличу бы проиграл)
11.07.2014
howard
Я мало видел игры Пеле, да, говорят, скорости тогда были другие. Но, Марадона, это был гений. Больше всего на свете он любил мяч,футбол и людей, которые наслаждаются этой игрой.
11.07.2014
gretzkyfan
Шикарная сборная 90 года, это были истинные чемпионы, хотя все четыре сборные полуфиналов показывали отличную игру... А кто лучше? В 86 был Марадона, в 1970 Пеле, в 58 Сборная Бразилии, но Гарринча мочил всех, как и в 1962, не Зря Радость Народа в Бразилии это про Гарринчу, а не про Пеле, в 74 Круифф (или Кройфф, кому как нравится), в 90-м Скилаччи, в 94 Бебето и Ромарио, да взять только ЧМ у всех не будет единого мнения, многие считают, что Ди Стефано - лучший и только посмотришь его игры и подтверждаешь это. Пеле Это наиболее раскрученный в то время футболист с несомненным талантом, но был ли он лучшим... Запоминают победителей! Парни типа Нойера, Крооса и Хедиры заслужили право носить титул чемпион мира...!
11.07.2014
Shalopay
Ну конечно Марадона круче! Пеле -то против кого играл? В защите какие-то беккенбауэры, муры, шестернёвы, а в воротах вообще смех - какие-то бэнксы, яшины, короче, любители одни.
11.07.2014
Хулио из Гондураса
khlova11 Июля 2014 | 15:07 Давайте представим, что ми научились путешествовать во времени и Пеле с 1960 года, а Марадона с 1986 перенеслись в 2014. Думаю, феерить они бы не смогли. Так же как и Месси, если бы его перенесли на несколько десятилетий вперед. А еще если бы Мухаммеда Али в оптимальной его форме поставить против Кличко, Али бы проиграл. К чему я веду. К тому, что жизнь - это постоянный прогресс, и спорт - не исключение ================================================ Они несопоставимы. Мы не можем разобраться среди нападающих, а ведь есть ещё защитники и вратари... Выход один, пусть и формальный, но более никак - титулы. Пеле тут вне конкуренции... трёхкратный чемпион мира. Нету больше таких!
11.07.2014
Хулио из Гондураса
Тайная Десница11 Июля 2014 | 14:21 Марадонна сильнее Пеле, это однозначно. А вот Месси... считаю что нынешнее поколение футболистов на голову, а то и на две сильнее прежних. Сейчасй скорости выше, борьба сильнее, стыки жесче. Раньше они могли пробежать пол поля и их даже не трогал ни кто, сейчас же, ноги вырвут по самые уши. Нужно быстрее играть, думать, двигаться. =================================== А как же знаменитое высказывание Дасаева о матче Италия - Аргентина на ЧМ-82 "Они били Марадону так, что я удивляюсь, как они его вообще не убили" А перелом ноги у Марадоны в двух местах, когда он играл за Барселону, после которого не знали будет ли он вообще правильно ходить. Сейчас кто нибудь позволит нанести Месси двойной перелом? Похоже плохо Вы знаете прежний футбол...
11.07.2014
Spitamen
Тайная десница. Спасибо! Мне не 20 и не меньше. Я же пошутил.
11.07.2014
Тайная Десница
Spitamen 11 Июля 2014 | 16:26 Ведь сейчас в Аргентине никого кроме Месси нет ____________________________________________________ Нда. Вы точно футбол не смотрите. И вам точно лет 20. Но скорее всего меньше)
11.07.2014
Spitamen
Социалист Сафронов. Жаль, Мессифан сейчас копает окопы, он бы поспорил на счет этого. Ведь сейчас в Аргентине никого кроме Месси нет. Хотя "великий" уже 330 минут как не забивает.
11.07.2014
Spitamen
Марадона сильнее Пеле. Марадона сильнее Месси. Между ними где по 20 лет разницы. Тогда почему Месси не сильнее Марадоны? Если Марадона сильнее Месси, то по логике Пеле сильнее Маарадоны.
11.07.2014
Spitamen
Алекс125. Причем тут смена поколений? Не факт что новое поколение играет лучше старой. Как вам новое поколение сборной России по хоккею? Оно лучше старой? Сильнее?
11.07.2014
Марио Гетце
Сравнивать Месси,Пеле и Марадону тоже самое что Элвиса Пресли,Меркюри и Майкла Джексона- все великие!Все легенды!!!
11.07.2014
Aleks125
Spitamen11 Июля 2014 | 15:07 Вы вообще понимать прочитанное можете? О смене поколения никогда не слышали? Во что верить, в то что Пеле не был ключевым игроком, это факт. Если бы Гарринча был жив, им бы больше восхищались. Марадона тоже не белый и пушистый. А как оценивать, если не по игре? По скупым цифрам. Если бы СССР не проиграли ОИ-80, то Третьяк был бы единственным 4-х кратным ОЧ в хоккее. И наверное считался бы самым-самым великим вратарем и хоккеистом.
11.07.2014
Spitamen
Тайная Десница. Могу вам даже сказать что в 2010 году мяч от руки Месси отлетел в сторону Мюллера и попал тому в руку. Ирматов дал желтую Мюллеру и поставил штрафной. Мюллер из за этой желтой не сыграл в полуфинале. Видимо я футбол не смотрю )))
11.07.2014
Тайная Десница
Spitamen нда. без комментариев
11.07.2014
Spitamen
Тайная Десница. В 6 матчах сколько раз пытались нанести ему травму? Ни разу.
11.07.2014
Spitamen
2010 год. Стою на остановке. Разговор двух мужчин. - Футбол смотрел? - Кто с кем? - Голландия - Бразилия - Нет. а ты за кого болел? - За Голландию - Почему? - Они же ближе к нам. Зачем болеть за черных обезьян. Ни техники ни мысли на поле. Только прыгать умеют.
11.07.2014
Тайная Десница
Spitamen вы не можете знать о реальных намерениях людей, можете только догадки строить! далеко ходить не надо, достаточно посмотреть сколько травм наполучали игроки на этом ЧМ
11.07.2014
Spitamen
Тайная десница. Когда сфолили с намерением нанести травму?
11.07.2014
Тайная Десница
Spitamen 11 Июля 2014 | 14:26 Тайная десница. Когда в последний раз на Месси грубо сфолили? Не помните? _________________________________ Вы вообще футбол смотрите?
11.07.2014
khlova
Spitamen 1) Его игру видели ( потому что не верят в то что не видели) =))) А я вот могу так завернуть. Многим по душе Пеле, потому что они ВЕРЯТ В ТО, ЧЕГО НЕ ВИДЕЛИ =)))
11.07.2014
Spitamen
KHLOVA. Я же написал что я не болельщик Пеле, тем более Бразилии. Просто многим по душе Марадона по 2 причинам. 1) Его игру видели ( потому что не верят в то что не видели) 2. Цвет кожи (многие не пишут об этом, а некоторые говорят без стыда).
11.07.2014
Spitamen
И как тогда 1954 году немцы победили на ЧМ? Или там не умирали во время войны?
11.07.2014
khlova
Spitamen Твои симпатии к Пеле (=антипатии Месси) понятны. Не надо для этого 100500 комментов ))). В споре "кто круче - Пеле, Марадона, Месси, Криштиану Роналду" никто не победит. Те же, кто яростно что то доказывает смахивают на детей, которые сравнивают Бэтмена и Супермена. Давайте представим, что ми научились путешествовать во времени и Пеле с 1960 года, а Марадона с 1986 перенеслись в 2014. Думаю, феерить они бы не смогли. Так же как и Месси, если бы его перенесли на несколько десятилетий вперед. А еще если бы Мухаммеда Али в оптимальной его форме поставить против Кличко, Али бы проиграл. К чему я веду. К тому, что жизнь - это постоянный прогресс, и спорт - не исключение
11.07.2014
Aleks125
Spitamen11 Июля 2014 | 14:47 Россия проигрывала финалистам. Выйти на ЧМ Бразилии так же тяжело, как и США. А по поводу футбола в Европе. С начало играли те, кто остался жив после войны. Потом произошел демографический провал, после чего выросло другое поколение. Надеюсь так понятно.
11.07.2014
Spitamen
Aleks125. Могу дать такой пример. Бразилия-Россия это как Бавария и любой клуб из РПЛ. Для одних вылет на 1/8 это провал,а для других это очень большой успех (ЛЧ, ЧМ).
11.07.2014
Spitamen
Aleks125. Зачем искажать факты? на 94 и 1996 Россия даже из группы не вышла. А у бразильцев это стабильность аж с 1958 года (если не ошибаюсь). Да и они всегда играли на ЧМ в отличии от России.
11.07.2014
Aleks125
Spitamen11 Июля 2014 | 14:34 По такой логике Россия тоже была великой, что на ЧМ-94, что на ЧЕ-96. А еще мы единственные, кто может может обыграть чемпиона на турнире)))
11.07.2014
Spitamen
А самое главное, в 50-60-80х мало из южноамериканских игроков ехал играть в Европу. Это сейчас с 10 лет они попадают в сферу трансферов европейских команд. Опять же это бизнес. Относительно бешеные зарплаты игрокам тоже начали платить после 90-х. Да и Пеле был любимцев бразильцев, зачем ему ехать в Европу? (где как сказали не было футбола).
11.07.2014
Чиф
to Gordon ("Пеле из 3-х чемпионатов реально был суперстар только в одном из них") Для справки: 1958 - Пеле - Серебряный мяч (Золотой у Диди), 1970 - Пеле - Золотой мяч.
11.07.2014
Spitamen
Aleks125. Я имею ввиду что бразильцы всегда проигрывали финалистам турнира (82 Италия, 90 Аргентина, 98 Франция, 2006 Франция, 2010 Голландия). Неважно на какой стадии.
11.07.2014
Aleks125
Spitamen11 Июля 2014 | 14:13 Сколько финалов то, правда только один 98 год указан. Немцы очень удивятся, оказывается бразилийцы проигрывали и выигрывали в финалах. И я говорил до 94. Для справки, финалы 94,98,2002.
11.07.2014
Spitamen
Тайная десница. И кому в последний раз ногу вырывали? Посмотрите пожалуйста матч Португалия-Бразилия 1966 года. Там же была настоящая охота на Пеле. С третьего раза сломали. Сейчас с первой такой попытки игрок получает красную. Сейчас игроки стоят денег, реклама и тд. Это бизнес. Когда в последний раз на Месси грубо сфолили? Не помните?
11.07.2014
Тайная Десница
Марадонна сильнее Пеле, это однозначно. А вот Месси... считаю что нынешнее поколение футболистов на голову, а то и на две сильнее прежних. Сейчасй скорости выше, борьба сильнее, стыки жесче. Раньше они могли пробежать пол поля и их даже не трогал ни кто, сейчас же, ноги вырвут по самые уши. Нужно быстрее играть, думать, двигаться.
11.07.2014
Piters
Никто не станет сравнивать боллиды Ф1 70х годов и теперешние. И кто лучше прыгал-Брумель на 2м28 или теперешние за 2м40? Все они великие и в свое время и на века. Сантиметром не измеришь (мастерство), а значит все субъективно.
11.07.2014
Spitamen
Aleks125. Бразилия всегда была сильна с 70 по 94 (82 уступили Италии, 86 Франции, 90 Аргентине, 98 Франции, 2006 Франции, 2010 Голандии). Как видим не слабым командам, 5 из 6 играли в финале. А слова "футбола не было" очень похожи на слова болельщиков Барселона что " футбол появился в 91 году а в 92 году Барса победила в ЛЧ, а до 91 года был любительский футбол".
11.07.2014
vladm
выяснять, кто лучше Пеле или Марадона - вкусовщина чистой воды.
11.07.2014
Aleks125
Spitamen11 Июля 2014 | 12:59Spitamen11 Июля 2014 | 12:59 Можно сказать что не было. Война все-таки была, вырасти футболистам и тренерам надо было. Такой же вопрос. Почему после 70 года до 94 что-то не блистали бразильцы??? Игру Марадоны видели многие, а Пеле только в ч/б исполнении и не под таким большим числом видеокамер.
11.07.2014
Spitamen
Gordon. Марадона был на 4 ЧМ. 82 провалил. В 90 тащил вратарь. А Марадона запомнился выносом мяча рукой в матче с СССР и в договорном матче с Румынией 1:1 (в котором аргентинцы и не старались победит. То что было в 94 году вы хорошо знаете. Почему пишу? Потому что имею "право на свое мнение". Реально тащил только в 86 году. Так по мне тот же Зидан больше тащил сборную.
11.07.2014
Gordon
Однозначно Марадона. Пеле, в отличие от Марадоны, не играл в Европе и не приводил весьма средний клуб к титулам. Пеле из 3-х чемпионатов реально был суперстар только в одном из них. Марадона же на обоих чемпионатах был лучшим, при том, что на втором из них играл со слабым здоровьем. А те, кто будут про наркоту вспоминать, просто сами неудачники и никто. Человек попал в беду, да. При этом он с наркоты СЛЕЗ. А вы для начала просто курить бросьте. Слабо? Тогда ротик на замок и под лавку.
11.07.2014
Spitamen
Просто смешно читать некоторых аналитиков ))). Мое мнение и 1 вопрос. Сразу скажу я не поклонник Пеле и бразильцев. Допустим Пеле играл хуже чем Месси или Марадона. Допустим он играл на чемпионате какого то штата. Допустим он забил 600 левых голов. Допустим что он играл в любительской эпохе. Допустим что тогда защитники были деревянными. Тогда вот такой вопрос. Как такой никакой Пеле мог быть нападающим сборной Бразилии на 4 чем. мира? А ведь видимо его товарищи тоже были со всяких штатов (бразильских). Как эти слабые бразильцы легко обыгрывали СССР, Венгрию, Англию, Италию и других? Игроков Серии А, испанцев, немцев. Если так то в Европе с 58 по 70 год футбола вообще не было!???
11.07.2014
khlova
Для сравнения (Википедия в помощь))) Месси - 572 оф. матча - 423 гола, 56 неофициальных - 49 голов.
11.07.2014
khlova
Slim Taller А вот тут ты не прав. Вот например в 1961 году Пеле сыграл 38 официальных матчей и 74(!!!) товарищеских. Причем в этих товарищеских он забил 110 голов. Всего таких товарищеских матчей (часто с дворовыми командами) он сыграл 1120 (в среднем больше 50 за год) и забил в них 1087 голов. В официальных матчах статистика прекрасная, но уже не феноменальная - 656 матчей - 643 гола из них 605 (589) - в национальных первенствах. Так что число голов - не критерий для сравнения. И вообще, думаю, сравнивать футболистов разных эпох - неправильно.
11.07.2014
Dolphin75
Томас Бертольд сам играл против Марадоны, потому и славит его. А заодно и те времена, ибо сам имеет к ним непосредственное отношение. Это из серии "в наше время и трава была зеленее, и девки сочнее")))
11.07.2014
Гаттузо крут!!!
Все это мелочь пузатая. Лучший Дзюбище!!! Факт...за ним Федя и Кокоша.
11.07.2014
Авалон
Лучше? По приему марихуаны и алкоголя...
11.07.2014
Член КПСС!
МАРАДОНА - все по праву!
11.07.2014
mavr72
С какого перепою вообще Пеле кличут королём футбола? Потому что трёхкратный чемпион мира? Ёпта, так в каких сборных он играл!!! Это не нынешняя сволОчь (от слова сволокли) Бразилии. Он там был всего лишь один из. А Марадона - это Марадона!
11.07.2014
МЕССИ, победит Нидерланды, ради игры с Германией!!!
Slim Taller Пеле играл в любительскую эпоху в любительском чемпионате.В одном единственном штате. Даже не в чемпионате Бразилии, а в чемпионате штата, то есть региона...
11.07.2014
bo-le-la10 Июля 2014 | 22:55 Во чувак безапиляционо сравнивает Марадона и Пеле а он играл против Пеле?Когда Пеле феерил на ЧМ он под стол пешком ходил чтобы реально сравнивать нужно было сыграть против всех троих тогда бы понятно человек мог сравнивать. Он в отличие от тебя играл 2 раза в финале и становился чемпионом мира, улавливаешь разницу.
10.07.2014
Slim Taller
Игроков разных поколений нельзя сравнивать,равно как и команды.Совершенно разный футбол,разное количество матчей проводят футболисты,разные скорости.Чтобы равняться на Пеле с его 1000 голов,Месси нужно наколачивать по 40 штук в течение 25 лет.Да и Пеле не играл по 60 матчей в год.
10.07.2014
bo-le-la
Во чувак безапиляционо сравнивает Марадона и Пеле а он играл против Пеле?Когда Пеле феерил на ЧМ он под стол пешком ходил чтобы реально сравнивать нужно было сыграть против всех троих тогда бы понятно человек мог сравнивать.
10.07.2014
Уго Чавес-С
не ругайся)он не болтун,а чемпион и вице-чемпион мира по футболу)Всё что он говорил,то его субъективное мнение,хотя и очень авторитетное,в отличии от твоего..и моего.Ему задавали вопросы,он отвечал.Извини его,что он забыл добавлять"имхо")
10.07.2014
burmistr
Болтун. Лучше-хуже. У каждого свои оценки. И тот,кто видел короля с трибуны,может только говорить "нравится-не нравится", как и тот,кто бегал по полю. И нынче прочно забыт.
10.07.2014
