Дмитрий ЗЕЛЕНОВ
Перед каждым матчем ЧМ-2018 нам показывают, как ребята с серьезными лицами сидят у мониторов – целая компания специалистов. Зрители, увидев эти кадры, должны понять: судейство под контролем, ошибки исключены, все самые важные моменты будут разобраны, справедливость восторжествует. В этом и заключается смысл ВАР – видео-помощников для судей.
В пятницу в важнейшем матче мощной группы Е, Сербия – Швейцария, немецкий арбитр Феликс Брих имел основания для назначения пенальти в ворота швейцарцев.Это было в середине второго тайма, при счете 1:1, Лихтштайнер и Шер вдвоем держали Митровича, который пытался головой нанести удар по воротам. Брих ничего не увидел, товарищи у мониторов тоже. Швейцария в итоге победила. А могла победить Сербия – если бы ВАРовцы не спали, а делали свою работу.
Эпизод номер два – в начале игры Германия – Швеция. Матч жизни и смерти для немцев, проигравших в первом туре Мексике.
12-я минута, шведский форвард Маркус Берг убегает один на один с Нойером. Его заваливает Джером Боатенг. Это пенальти и карточка, но польский рефери Шимон Марчиняк говорит "No!". Тот же ответ шведы услышали на просьбу посмотреть повтор. Ноу, дорогие шведы, играйте дальше. Видеоарбитр из Франции Клеман Тюрпен занят более важными делами.
А в сети уже тысячи возмущенных твитов – "судьи тащат немцев в плей-офф". А какая еще может быть реакция после такого?
ВАР – важное начинание ФИФА, но зачем это все нужно, если оно не работает? Зачем ФИФА платит деньги толпе арбитров (их уже по 11 человек на матч), если люди сидят и смотрят футбол?
Да, не все, да, есть моменты, когда ВАР работает. Но поймите – такие инновации должны исключать вообще любые ошибки. А ошибок уже несколько. Ошибок ценой в результат матча!
Самоотверженные шведы все-таки открыли счет. Но могли это сделать раньше. Кто знает, каким был бы результат? Да это сейчас и не важно. Судьи украли у шведов пенальти и даже право на просмотр повтора.
tvorog8088
Да потому что надо дальше идти, у тренеров или капитанов должна быть возможность несколько раз за матч (2-3) потребовать видеоповтор, и что бы судья не имел права отказаться, а не так как сейчас, когда только судья решает смотреть или нет.
25.06.2018
Сим Сим
Шведов жалко. Под Полтавой люлей получили (справедливо), а вчера потомок Пилсудского подгадил, сыграв за Германию.
24.06.2018
Flamenco
Равшан Ирисметов просил у Роналду футболу. Эй! Это ведь чемпионат мира, а не цирк». все предвзято
24.06.2018
Flamenco
Один из кураторов ВАР Роберто РОЗЕТТИ (в центре) демонстрирует как работает система. А она работает? -------- работает и выигрывает тот кто проплатил определенную сумму! вокруг все продажное! это не настоящий чемпионат, а цирковое представление!!!
24.06.2018
Pele Peleevich
Ерунда. Букмекерским конторам абсолютно до фонаря кто, на кого и сколько ставит, они в любом случае получают свой процент. Они закрывают ставки только тогда, когда просматривается явный "договорняк". И то, делают они это для того, чтобы их самих не закрыли.
24.06.2018
Pele Peleevich
Что касается остановки времени, это не проблема. Ввели же "компенсированное" время, его просто увеличат на 1-2 мин. Но возможность тренеров запрашивать повтор, заставит арбитров быть более внимательными. Кстати, по количеству обращений к повторам, можно будет более объективно выносить оценку работы арбитра.
24.06.2018
СПр
И в футболе пора переходить на "чистое" время.
24.06.2018
СПр
А ВАР это точно начинание ФИФА? Или футбольное руководство просто вынудили пойти на эксперимент, и это не всем в футбольных верхах нравится?
24.06.2018
Tim S
Молодая поросль журналистов видимо в футбол во дворе не играли и не знают понятия "заигранный момент"... Смешно читать и слушать их комментарии, что гол забит в результате ошибки судьи, не зафиксировавшего нарушение минуту назад на другой половине поля... Печально и то, что журналисты до сих пор не понимают, что даже при введении ВАР окончательное решение принимает арбитр в поле, а не его видео-ассистенты.
24.06.2018
Tim S
Нельзя футбол сравнивать с хоккеем, волейболом и теннисом. В футболе время игры не останавливается никогда, поэтому его нельзя вернуть как в хоккее, где время игры "чистое". В других же играх спорные эпизоды возникают и просматриваются только после остановки игры или завершения эпизода... Это же делается и сейчас при введении ВАР. Только вот не все до сих пор понимают, что запрос дает судья и окончательное решение принимает арбитр в поле. Самое печальное, что этого не в состоянии понять журналисты. Ну смешно читать и слушать их комментарии, что гол забит в результате ошибки судьи, не зафиксировавшего нарушение минуту назад на другой половине поля...
24.06.2018
Mao11
Игры бывают разные и если матч обоюдоострый, где гарантия, что каждая из команд при спорных ситуациях не будет требовать от рефери просмотра каждый раз? Я за ВАР и полностью поддерживаю, но надо разделять сам ВАР и людей которые сидят и смотрят моменты, они могут ошибаться как непроизвольно так и по указанию кого то, что недопустимо, вот это надо пресекать. К сожалению, деньги решают всё, сколько людей живёт в Германии и сколько в Швеции? Сколько из них может приехать на турнир и тратить деньги на атрибутику и др., иными словами сколько ФИФА, как коммерческая организация сможет на них заработать? Вот из-за этого и все проблемы, игра превратилась в источник дохода и это вредит ужасно самой игре и её духу.
24.06.2018
Никос69
Такое ощущение, что институт судейства деградирует.
24.06.2018
Никос69
Если Вар может быть "вареной смолой", то почему не может быть "видео арбитром"?
24.06.2018
Никос69
Согласен с предложением дать командам право на 2-3 просмотра ВАР за матч. Выбрали свой лимит просмотров, все, извините. Плюс по инициативе самого арбитра. Либо дается 3 попытки, но если нарушение во время просмотра не зафиксировано, то остается уже 2, а если все же оно было, то все так же 3 и остается.
24.06.2018
Никос69
Истина дороже))
24.06.2018
Sandy45
Букмекеры все популярно им объяснили))
24.06.2018
Sandy45
Так фанаты Германии и те, кто поставил на фрицев и будут топить за нее, хоть 10-ть пенальти не поставь. Зачем на них то ориентироваться? Большинство все видело- судьи тащат более популярную в финансовом плане сборную. Кому нужен условный финал Перу-Исландия? У нас вон тоже про кубковый финал Тосно-Курск много чего писали....
24.06.2018
Бо
Надо в спорных моментах дать право тренерам команд запрос просмотра момента. Как в волейболе. А так получается, захотел рефери - просмотрел, не захотел - идите ветром. И КПД ВАРа - не 100 %.
24.06.2018
tarkys
А сколько ошибок было бы без ВАР
24.06.2018
traveller09
Так почитайте комментарии. Даже сейчас многие сомневаются в предвзятости. Пишут о верняках, по которым нужно определять победителя, ещё о том, что судья косячил и в пользу проигравшей команды, а штрафной на 5! добавленной минуте вовсе не был подарком Германии. Т.е. даже сейчас многие уверены, что Германия совершила подвиг. Вот где печаль.
24.06.2018
Инвалид
Удаление за 10 минут до конца ничем не могло помочь шведам.Там игра шшла уже на эмоциях.А вот удаление в эпизоде с неназначенным пенальти убило бы немцев
24.06.2018
Alexa1977
Может и наших подтащат к полуфиналу !?
24.06.2018
Angeldust
Изменилось то, что все знают - у судьи есть больше средств быть объективным, а раз объективности мы не наблюдаем, то это прямое свидетельство тому, что кому-то эта объективность не нужна. Одно дело когда у родителей денег нет и ребенок голодный, другое - когда они есть, а ребенок все равно голодный.
24.06.2018
traveller09
А что изменилось? У Вас как и у любого зрителя была и раньше возможность пересмотреть матч и спорные эпизоды. А алгоритм судейства не изменился. Можно в начале принять несколько спорных решений в сторону команды, которую в итоге потопят, а в конце для пущего драматизму прибавить, если нужно или не увидеть там, где есть очевидное нарушение. А особо эмоциональные болельщики потом будут писать, что у Германии было 10 верняков, забывая, что эти верняки нужно было ещё реализовать, чтобы юридически зафиксировать победу.
24.06.2018
Angeldust
Парадокс, но благодаря ВАР теперь проще увидеть, какую команду намеренно топят, а какую тащат за волосы. Вылет немцев уже на групповом этапе - непозволительная роскошь для ФИФА
24.06.2018
traveller09
Вы явно не понимаете как работает система ставок, без обид.
24.06.2018
traveller09
И ещё просто несколько слов о ставках. Вы в курсе какая была возня во времена правления Москвой г-ном Лужковым вокруг лицензирования казино? А это куда меньшие деньги, чем в букмекерских конторах.
24.06.2018
traveller09
ВАР -это лишь иллюзия объективности, т.к. сейчас очень большие деньги крутятся в букмекерских конторах.
24.06.2018
traveller09
А причём здесь вообще слово "достоин"? Футбол должен оставаться спортом. Это не премия "Оскар", где вручают за былые заслуги и прочие достоинства.
24.06.2018
Солёный
Букмекерским конторам выгоднее, как раз, чтобы разный сброд, на который ставят единицы, выигрывал ...
24.06.2018
Солёный
Отбросим ВАР: кто был достоин побед по игре в матчах Германия-Швеция и Сербия-Швейцария? Вот по чесноку, без симпатий/антипатий, а по игре?
24.06.2018
Солёный
Там умысла свалить игрока не было, грубости не было, прямой ноги тоже - не понял за что желтую дали...
24.06.2018
Солёный
Шведы после гола еще глубже в обороне окапались - там быстрее бы 1:1 стал счет, чем 0:2
24.06.2018
traveller09
Так ответ на вопрос, заданный г-ном Зеленовым очевиден как ВАР. ФИФА платит деньги толпе арбитров, чтобы получать ещё бОльшие деньги. Ведь сейчас букмекерские конторы делают такие деньги из воздуха, что никаким ресурсососальщикам это даже и не снилось. Да ВЫ и сами должны это понимать, г-н журналист. Кто спонсирует СЭ? Я уж не говорю об официальном спонсоре сборной России.
24.06.2018
Pele Peleevich
Это еще новое, не отработанное, но очень нужное футболу, введение. И не надо изобретать велосипед. В хоккее, волейболе и теннисе эта система давно и очень эффективно работает. Нужно изменить правила просмотра видео. Оставить за арбитром право на просмотр по необходимости и наделить таким правом главных тренеров играющих команд. Скажем, по две попытки за тайм. И, как в теннисе и волейболе, если тренер, запросивший повтор не прав, попытка "сгорает" и мяч передается команде соперника, если прав - попытка сохраняется со всеми вытекающими. Так же, надо четко определить когда и как ГТ может просить повтор и главное, что смотреть. "Вне игры", нарушение (любое) в пределах штрафной, взятие ворот - основные три случая, когда ГТ может обращаться к главному арбитру. Смотреть повтор арбитр должен вместе с представителем СК организации, проводящей турнир. Тогда такое количество дармоедов будет не нужно, достаточно будет одного-двух операторов за пультом.
24.06.2018
Человек из Кемерово
Надо определиться надо ВАР или не надо.Годами журналисты писали,что надо,очень надо.А теперь стало не надо.Как же так?
24.06.2018
Pele Peleevich
Бред какой-то...
24.06.2018
окопов
Да
24.06.2018
Эрик Рыжий
Ну, две притянутые за уши ошибки с лихвой перекрываются правильными решениями, принятыми на основании данной системы.
24.06.2018
Эрик Рыжий
Наверное, Португалия - Марокко? С Ираном еще не играли.
24.06.2018
Владимир Соколов
Здорово было бы ... а как же бабки ? фифа усохнет .
24.06.2018
Владимир Соколов
Играть надо по правилам , а не по заслугам ... Иначе и не должно быть ! Но деньги ... Но политика ... А играют и судят , если разобраться , в основном не ЛЮДИ , а людишки ... Да и мы тоже не далеко ушли , если смотрим этот спектакль ...
24.06.2018
окопов
И не отменил гол Тойвонена, который забивая, подыграл себе рукой) Вот так вот Германию "тащат" в финал
24.06.2018
Nic78
Вот-вот, в принципе, все верно, бро. Это я и пишу везде. Но.... Футбол в скором времени кастрируют, как Ф1 после 2004 года... Ни за что.... Так что... Смотрим АПЛ, где НОРМ ФЕДЕРАЦИЯ любит ФУТБОЛ и Не ..бет мозги.
24.06.2018
Nic78
На поле играют ЛЮДИ. Судят тоже ЛЮДИ. НИКОГДА не будет "объективного" судейства. Это не "точечный" спорт - не хоккей, волейбол. теннис или НБА. Это СПОРТ НАШЕЙ ЖИЗНИ. Тех, кто ЛЮБИТ ФУТБОЛ. В ...ОПУ ВАР. Шведы НЕ заслужили победу, а Сербия тем паче. БЕЗ БОРЬБЫ НЕ ПОБЕДЫ.
24.06.2018
окопов
Матчи судят и решения принимают люди, а не автоматика. Делитантизм и предвзятость никуда не уйдет. После игры Португалия - Иран американский рефери попросил у Роналду футболку, видимо ярый фанат коего. Ну и о чем тут можно говорить? По ходу матча Роналду вполне мог отхватить желтую за симуляцию, а отморозка Пепе вообще надо было удалить за грязную игру
24.06.2018
Бен Ричардс
Германию потащили в финал, удалив одного игрока и назначив на исходе последней- пятой добавленной минуты штрафной на точке, откуда забивают наверное раз в 5 лет (помню у нас Андрей Тихонов такой забил «Алании» во Владикавказе примерно лет двадцать назад). Даровитые затейники сидят в ФИФА, какие сценарии пишут. Авторы фильма «Движение вверх» до такого бы не додумались.
24.06.2018
Константин Срулевич Наумов
Зачем вкладывать миллиарды, если всё равно протащат в финал Германию? Если бы туда попали шведы, например, мы бы их вполне себе обыграли. Т.е. это предвзятое судейство делает бессмысленным эти миллиардные вложения. Вот и проводите тогда все ЧМ в Германии и Бразилии, раз всё равно их никакущих по турнирной сетке тащите.
24.06.2018
Бен Ричардс
В СЭ журналистов по объявлению набирали? Они знают, что есть такое понятие в языке - «аббревиатура»? VAR это «Video assistant referee». В русском языке вар - это вареная смола, а как расшифровывается аббревиатура ВАР кто-нибудь может сказать?
24.06.2018
lavrentev01
Фифа, возьмите меня к себе на работу видеоарбитром! Мне идеально подходят условия. Ни черта не делаешь и получаешь деньги))
24.06.2018
Тарасено
Ответ прост - потому что в этой структуре слишком много денег, а чтобы узаконить любой беспредел или отмежеваться от любых обвинений в сторону арбитров и придумана система видеопросмотров. По факту она может как и разрешить какую то спорную ситуацию, так и придать законность любому решению судей, то есть это универсальный инструмент. Очень удобный инструмент. Все как и было раньше, только теперь не подкапаешься)
24.06.2018
футбол это спорт
За то ФИФА и платит и кормит судилища, что они вынесут нужное ФИФА решение. ЧМ только начался, а ослиные уши уже вылезли. Впору несколько матчей переигрывать. Но никто не понесет наказание за ошибки, разве что шестерок назначат. Пахан своими руками не убивает, он исполнителей назначает, а потом их же и сдает правосудию.
24.06.2018
rusfed 2.0
У меня вопрос. Допустим, посмотрели спецарбитры в спецкомнате эпизод и передали главному, что у того есть основания для изучения эпизода. А тот не реагирует/игнорирует рекомендацию. Публика узнает позднее об этом? И предложение. В футболе - как, например, в волейболе или теннисе - нужно каждой команде дать право самим инициировать пару просмотров Но несомненно то, что VAR - главное достижение этого ЧМ. Столько несправедливых итогов удалось избежать - овчинка однозначно стоит выделки
24.06.2018
Князь Болтконский
Пока в мяче один чип на пересечение линии ворот,а лет через 30 мяч будет нашпигован кучей этих чипов и камерами,и судей в поле вообще не будет.Электронный свисток и голос будут говорить на весь стадион что произошло,и что делать.
24.06.2018
Don Miguel
Все диванные бобровосудилы, куда зачем-то залез Зеленов, не судили в поле ни разу, не бегали по 10 километров за матч по буеракам низших лиг, и уж их точно никто не отбирал в ФИФА на ЧМ,
24.06.2018
fanat2017
ИЗначально было ясно и понятно,что ВАР-то попытка оставить судью во главе" стола". ФИФА и здесь вывернулось,всё остаётся по старому,когда надо мутить и будут мутить. Сербия-Швейцария-это не первая ласточка,тем более кто будет обижать косоваров,немцев за уши втянули в плей. С 0-2 не отскакивают. Хотя шведы сами полные лохи.выигранный матч отдали придурки. Браво ФИФА ,опять на коне!!! Мафия бессмертна.
24.06.2018
partei Genosse
И айфоны надо отменить, а то свадьбы и дни рождения стали скучные. Если система в пяти случаях помогла, а в пяти случаях арбитры не стали поибегать к ее помощи, то в любом случае жизнь стала лучше и справедливость потихоньку, но побеждает. Надо совершенствоваться, а мы опять в крепостное право.Дайте каждой команде право прибегать к просмотру один раз за матч, например. Да каждый второй владелец Iphone не умеет пользоваться Itunes, и не прикрывают производство.Мол, все равно половина пользователей не используют все возможности. Научатся.И с системой разберутся.
24.06.2018
Gabriel Stasilio
Не совсем так. Если видео-помощник заметил косяк со стороны главного арбитра - он подсказывает ему верное решение. Но именно тут для меня и кроется единственная причина, по которой я против этой системы - ВАР. Эпизод, по сути, уже может быть заигран, команды минуту играют в активном режиме в штрафной одного из соперников - и тут , бац, остановка игры и, к примеру, пеналь с удалением. Конечно, справедливость типа восторжествовала - с этим глупо спорить. Но динамика, ритм, непрерывность игры, целостность её восприятия исчезают. Вопрос, что дороже?
24.06.2018
Gabriel Stasilio
Ни в коем случае! Иначе это уже будет не футбол , а массовый просмотр эпизодов. Дать добро на просмотр имеет право только главный арбитр и то, только в том случае, когда он сам не уверен в выборе решения , и вар не сделал подсказ - как действовать. В данной ситуации арбитр был полностью уверен в своём ошибочном решении, и вот тут как раз должен был помочь ВАР. Но этого почему-то не произошло. Претензии тут предъявлять можно только к видео-арбитрам. Это полностью их Косяк.
24.06.2018
Семь ветров
Отличная тема ВАР, реально наказывается нарушивший или симулирующий (правда вчера Неймар не получил свою желтую), пока претензий ноль, ну разве только пенальти на Салахе высосанный из чего то фараонского.
24.06.2018
Alex Stomper
система толком не отработана и не протестирована,т.е работает с колес,поэтому чуда от нее ждать не стоило....это не хоккей,затея изначально была мертвой
24.06.2018
NapoliFC
Они никак не поймут, что судья хочет обращается к вар хочет нет. Журналисты то у нас какие есть.
23.06.2018
Timond
Не знаю что за момент был с сербами, а сегодня в обсуждаемом эпизоде на мой взгляд Боатенг прошел по тонкой грани между нарушением и жесткой борьбой, умело подставив ногу сбоку и как бы имитируя законный стык, так что эпизод можно трактовать по всякому
23.06.2018
Alex Stomper
как зависело все от су-объективного мнения главного арбитра,так и зависит.....не изменилось ничего
23.06.2018
serZheo
Детский сад... Сразу было понятно, что это отмыв бабла. Ни на что ВАР не влияет. Я судейку уже зарядил, можете камеры на лоб всем футболерам навешать, вас это не спасет. Мой судейко свистнет как надо...
23.06.2018
UrodbI (Pa3baHeH Docpo4Ho).
работает. только не спрашивайте мнение хусаинова. он не закусывает...
23.06.2018
ollex
Г-н Зеленов, без ошибок не возможно существовать даже таким млекопитающим как люди, или Вы в своих репортажах не совершаете ошибки? VAR во многом помогает... но 100% положительный результат - это из серии Назад в будущее )))
23.06.2018
Maks
Интересно, а почему он сказал нет о том, чтобы просмотреть момент? Это не должно быть просто на усмотрение арбитра, он должен быть обязан смотреть повторы, когда этого хочет один из соперников.
23.06.2018
_climhaZZard_
Так вытаскивали,что игрока удалили))
23.06.2018
semenovmaxim
Шведы походу вылетают......
23.06.2018
sdf_1
Лично я считаю, что этот пресловутый ВАР надо вообще отменить. Насколько я понял, принцип работы ВАРа такой: если арбитр что-то не заметил, то его коллеги, сидящие за кучей мониторов (у каждого по каждому) связываются с ним и говорят - поставь пенальти или дай карточку или не ставь пенальти и не давай карточку. Однако, практика его применения на чемпионате показывает, что когда надо, он слеп и нем. Надо было не повысить шансы сербов на победу над швейцарцами и ВАР ослеп. Надо было не свести к минимуму шансы на невыход сборной Германии из группы и ВАР снова ослеп. Так зачем он нужен? Только лишние расходы и метания некоторых неуверенных в себе африканских арбитров. В общем, может ВАР и хорошая штука, но действиями арбитров, находящихся за мониторами практически полностью себя дискредитировала. Впрочем, вполне возможно, что сделано это не для утопления Сербии и вытаскивания из болото Германии, а просто это такой международный заговор футбольных арбитров
23.06.2018
redgy
посадите кор-тов сэ в вар - комнаты! чтоб не плакали
23.06.2018
sergey stepanov
Опять путают политику с судейством. Но ВАР всё равно вводить у нас нужно!
23.06.2018
Никос69
Абсолютно согласен! Если этот ВАР уже есть, то почему не пользоваться им?
23.06.2018
zenitoman
В хоккее таких косяков нет, а немчуру конечно тащат))
23.06.2018
delacrua
мда... стыд и срам.
23.06.2018