Франция отмучилась
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ
из Дурбана
Группа А закончила, а Франция отмучилась, именно так. Смотреть на эту кислую команду не было сил весь групповой турнир. Европейская солидарность, если таковая существует, требовала хоть каких-то проявлений здравого смысла в действиях французов на поле и за его пределами. Пусть даже вопреки тому способу, которым воспользовалась сборная Раймона Доменека для проникновения в состав участников чемпионата мира.
Сейчас впору искать во французском позоре признаки высшей справедливости, емко обозначенные фразой "Бог шельму метит". Самый главный гол при помощи руки забивали? Получите адекватный ответ. А в Ирландии, полагаю, вчера и вовсе был национальный праздник. Надеюсь, он обошелся без вуду обрядов и сжигания чучел на площадях Дублина.
Однако есть у французского провала и другие стороны, весьма поучительные для всего мирового футбола.
Тренер Раймон Доменек руководит командой уже шесть лет (хотя теперь можно с уверенностью писать - руководил). За это время его сборная сыграла в финальном матче чемпионата мира 2006 года, а все остальное он с жутким треском провалил. Его ненавидит полстраны, открыто критикует даже такой молчун, как Зидан, а Эрик Кантона, который, напротив, всегда любил поговорить, назвал Доменека худшим французским тренером со времен Людовика XVI.
Мсье Раймон не стал извиняться перед ирландцами за ту самую руку Анри в ответном стыковом матче и, разумеется, гордо молчал, когда островитяне требовали переигровки. Если учесть, что за выход в финальный этап Доменек получил почти 900 тысяч евро, такая твердость была ему очень даже выгодна. А уже здесь, в ЮАР, французы стали таким источником скандалов, о котором мировая пресса может только мечтать: бойкоты, взаимные обвинения, ругань в раздевалке и безобразный, глупый, пустой футбол в исполнении весьма квалифицированных футболистов.
Но вот что пока остается за кадром: куда все эти годы смотрела французская федерация? Почему замечательная и большая футбольная страна должна чувствовать себя жертвой одного наемного работника, получившего почему-то карт-бланш? У того, кто стоял над Доменеком, были глаза, уши, мозги и право принимать решения? Или всем казалось, что два подряд полудохлых отборочных турнира, проваленный вдрызг Euro-2008 и рукотворный выход на ЧМ-2010 - это для Франции норма?
В общем, учимся, мотаем на ус, анализируем в кои-то веки чужие, а не свои ошибки. У них там, в заграницах, тоже, оказывается, есть чудаки, да еще такие, каких у нас не каждый день встретишь. Не сказать, что это приятно, но полезный опыт извлечь из французской катавасии мы просто обязаны.
Как извлекли его вчера Уругвай и Мексика. Я не знаю всех тонкостей взаимоотношений двух этих испаноязычных стран, но избежать ничьей им вчера каким-то образом удалось. Чему виной, скорее всего, те же французы с их тренером, накрывшиеся в игре против "Бафана Бафана" очередным медным тазом. Имей "трехцветные" в Блумфонтейне реальный шанс догнать Мексику, испанский шепоток по полю в Рустенбурге вполне мог бы поползти. А так вышло все очень даже пристойно. Да еще и южноафриканцы на прощание порадовались.
Уругвай и Мексика идут дальше. Людям в сомбреро в 1/8 финала встречаться, скорее всего, с Аргентиной, что дарит им отличную возможность реализовать на деле пословицу: "На миру и смерть красна". А вот Уругвай, во всяком случае, такой Уругвай, каким он был в групповом турнире, вполне способен испортить настроение любому гранду.
22 июня
Группа А
Матч № 33
МЕКСИКА - УРУГВАЙ - 0:1
СУАРЕС, 43.
Матч № 34
ФРАНЦИЯ - ЮАР - 1:2
КУМАЛО, 20 (0:1). МФЕЛА, 37 (0:2). МАЛУДА, 70 (1:2).
|
|
И |
В |
Н |
П |
М |
О |
|
1. УРУГВАЙ |
3 |
2 |
1 |
0 |
4-0 |
7 |
|
2. МЕКСИКА |
3 |
1 |
1 |
1 |
3-2 |
4 |
|
3. ЮАР |
3 |
1 |
1 |
1 |
3-5 |
4 |
|
4. ФРАНЦИЯ |
3 |
0 |
1 |
2 |
1-4 |
1 |
Группа В
Матч № 35
НИГЕРИЯ - КОРЕЯ - 2:2
УЧЕ, 12 (1:0). ЛИ ДЖУН СУ, 38 (1:1). ПАК ЧХУ ЕН, 49 (1:2). АЙЕГБЕНИ, 69 - с пенальти (2:2).
Матч № 36
ГРЕЦИЯ - АРГЕНТИНА - 0:2
ДЕМИКЕЛИС, 77 (0:1). ПАЛЕРМО, 89 (0:2).
|
|
И |
В |
Н |
П |
М |
О |
|
1. АРГЕНТИНА |
3 |
3 |
0 |
0 |
7-1 |
9 |
|
2. КОРЕЯ |
3 |
1 |
1 |
1 |
5-6 |
4 |
|
3. ГРЕЦИЯ |
3 |
1 |
0 |
2 |
2-5 |
3 |
|
4. НИГЕРИЯ |
3 |
0 |
1 |
2 |
3-5 |
1 |
БОМБАРДИРЫ
|
3 |
ИГУАИН Аргентина |
|
2 |
ЛУИС ФАБИАНУ, ЭЛАНУ оба - Бразилия, ВИЛЬЯ Испания, ГЬЯН Гана, ЛИ ДЖУН СУ Корея, ТИАГУ Португалия, УЧЕ Нигерия, ФОРЛАН Уругвай |
Сегодня встречаются
Группа С
Матч № 37. СЛОВЕНИЯ - АНГЛИЯ. 18.00
Матч № 38. США - АЛЖИР. 18.00
Группа D
Матч № 39. ГАНА - ГЕРМАНИЯ. 22.30
Матч № 40. АВСТРАЛИЯ - СЕРБИЯ. 22.30
В 1/8 финала встречаются
26 июня
Матч № 49. УРУГВАЙ - КОРЕЯ. 18.00
27 июня
Матч № 52. АРГЕНТИНА - МЕКСИКА. 22.30
Самбу и танго заказывали?
Владимир КОНСТАНТИНОВ
из Претории
В английском футболе есть такое понятие "вторая любимая команда". Это когда люди болеют за свою родную, а параллельно симпатизируют какой-либо еще. Первая - как жена, с которой любовь до гроба, вторая - для флирта, легкого заигрывания, редких, ни к чему не обязывающих встреч. Фанатеет, к примеру, кто-то всю жизнь от "Челси", как и его отец с дедом, а где-то в глубине души неравнодушен, скажем, и к "Бирмингему". Вот и переживает время от времени за него, причем не только в матчах с "Арсеналом" и "МЮ"...
Если провести параллель с ЧМ-2010, нетрудно догадаться, что у поклонников "Бафана Бафана" вторая любимая команда - любая другая африканская сборная. В этом легко убедиться в дни матчей Ганы и Кот-д’Ивуара, Нигерии и Камеруна, когда на улицах и стадионах особенно шумно от вувузел и пестро от разноцветных флагов этих стран. Но вся штука в том, что команды с Черного континента на нынешнем турнире совсем не блещут - вот влюбчивые южноафриканцы и стали искать объект для боления, так сказать, на стороне.
И долго искать не пришлось: вряд ли ошибусь, если скажу, что как минимум половина любителей футбола ЮАР в эти дни влюблена в Бразилию и Аргентину, а также в другие южноамериканские сборные, которые в отличие от африканских и почти всех лучших европейских выступают здесь очень успешно. Судите сами: Бразилия гарантировала себе выход в 1/8 финала еще в воскресенье - после второго тура, Аргентина и Уругвай - вчера, у Парагвая есть все шансы проставить соответствующий "штампик" завтра, а у Чили - послезавтра. В итоге у Южной Америки может получиться 100-процентное попадание в плей-офф, чего не было долгих 20 лет!
В последний раз все южноамериканские команды выходили из группы на чемпионате мира-1990 в Италии. Правда, тогда их было не пять, как сейчас, а четыре - те же Бразилия, Аргентина и Уругвай, а также Колумбия. Другое дело, что на том первенстве три сборные вылетели в 1/8 финала. Зато Аргентина дошла до финала, где проиграла 0:1 немцам, пропустив с пенальти под занавес встречи.
Но вернемся в день сегодняшний. Главный тренер сборной Испании Висенте дель Боске после матча с Гондурасом прямо сказал, что превосходство южноамериканских команд - основная отличительная черта группового турнира ЧМ-2010, что для него в какой-то степени стало сюрпризом. Правда, минуту спустя в том же спиче он выразил предположение, что европейские гранды, "если все-таки доживут до матчей навылет", окажут южанам куда более упорное сопротивление. Впрочем, один так называемый гранд - Франция - вчера уже отстрелялся.
В чем же секрет нынешних успехов команд из Южной Америки? Почему турнир проходит не только под какофонию вувузел на трибунах, но и под ритмы самбы, танго и румбы на футбольных полях?
Ну, с Бразилией и Аргентиной, положим, и так все ясно - они фавориты едва ли не каждого чемпионата мира. Команды Дунги и Марадоны наверняка далеко пойдут и на этот раз. Не зря здесь в шутку говорят, что и у тех и у других такие звездные составы, что им и тренеры, по сути, не нужны. Особенно впечатляет игра бразильцев и аргентинцев в атаке, где у них как минимум по одному "волшебному квадрату": Кака, Элану, Робинью и Луис Фабиану - у первых, Тевес, ди Мария, Игуаин и Месси - у вторых. А ведь не меньшую угрозу в нападении представляют также Майкон и Верон, которых хлебом не корми - дай покуражиться впереди.
Стараются не отставать от бразильцев и аргентинцев и их соседи по континенту. На данный момент Уругвай, Парагвай и Чили тоже не потерпели ни одного поражения и возглавляют таблицы в своих группах. Что ж, такой пасьянс стал сюрпризом для кого угодно, только не для самих южноамериканцев.
Вожак уругвайцев Оскар Табарес, к примеру, считает, что все пять команд, представляющих в Африке Южную Америку, показали свою силу и конкурентоспособность еще в отборочном турнире. Того же мнения придерживается и Диего Марадона: "У нас отбор намного серьезнее и жестче, чем в Европе. В его ходе мы не играем с такими сборными, как Фарерские острова".
И, действительно, "случайных" делегатов от Южной Америки на чемпионатах мира практически не бывает. Каждая команда, прежде чем туда попасть, проводит по 18 отборочных матчей с довольно крепкими соперниками (вот это сито так сито!), причем пятой по итогам турнира приходится вдобавок играть в стыках. На этот раз пятым лишним оказался Уругвай, который затем в этих самых стыках взял верх над Коста-Рикой - 1:0 и 1:1, а вчера сенсационно с первого места вышел в плей-офф, оставив позади казавшиеся крепкими орешками и Францию, и Мексику, и хозяев турнира.
Кроме того, мне кажется, что южноамериканские сборные прибыли в Африку лучше подготовленными в физическом плане, да и адаптировались легче, чем, скажем, европейцы. Дело тут не только в изнурительно долгих чемпионатах в главных лигах Европы, но и в том, что южноамериканцам попросту привычнее играть на высоте. Как известно, часть матчей отборочного турнира в Америке, в частности в Боливии и Колумбии, проводится на высоте 1500 метров над уровнем моря (а бывает, и повыше), то есть примерно в тех же условиях, что и в Йоханнесбурге.
Не подкачала и Мексика, завоевавшая путевку в 1/8 финала со второго места в группе А. Причем посрамила циников, которые предрекали ей в последнем туре постыдный "распил" очков с Уругваем. Впрочем, Мексика географически уже не Южная Америка, а Латинская, а это уже совсем другая история.
Вопрос в том, насколько далеко южноамериканцы продвинутся по сетке турнира. И не получится ли так же, как было в 1990-м в Италии, когда до финала дошла одна Аргентина. Кстати, если Бразилия, Аргентина или кто-то из их соседей выиграет ЧМ-2010, то Южная Америка в споре с Европой выйдет вперед в счете по количеству чемпионских титулов - 10:9.
...Вчера вечером "Бафана Бафана", несмотря на победу над французами, уже де-факто остались за бортом домашнего чемпионата (такое, напомню, случилось впервые в истории). Сегодня в битве с Германией на "Соккер Сити" может умереть последняя надежда Черной Африки - Гана. Так что теперь всем южноафриканским любителям футбола (а не только их части) сам Бог велел болеть за "вторую любимую команду" - ту, что для легкого флирта.
По-моему, лучше Бразилии с Аргентиной на эту роль никого не найдешь.
zavalu
Ну Франция, хоть отмучилась, а мы то совсем туда не попали...
24.06.2010
Spb-Italiano
"У них там, в заграницах, тоже, оказывается, есть чудаки, да еще такие, каких у нас не каждый день встретишь..." Ага. Чудаки на букву М))
23.06.2010
a.l@86
Всё к этому и шло. После ухода Зидана команда перестала представлять из себя команду фаворит, она превратилась в команду середняк. Предсказать как закончиться матч с её участием стало затруднительно. Так называемая смена поколений не помогла. Со скандалом пробилось на ЧМ 2010. В команде нет великих игроков (какими были Зидан, Блан, Платини) обладающим соответствующим авторитетом на которых равнялись все остальные игроки. Это уже не команда, ни одна семья, а сборище игроков среднего европейского уровня которые за звездились! Им наплевать на то, что они защищают честь своей страны, ведь это большая честь о которой многие могут только мечтать, выходить на поле и сражаться за свою страну. Деньги их испортили. К сожалению Доменек не стал для них авторитетом ради которого они готовы биться на поле и это печально. Прежде всего причину неудач надо начинать искать с самих игроков.Считаю, что падение сборной Франции и дальше будет продолжаться и после смены тренера, если федерация футбола Франции не изменит подход и отношение к сборной своей страны, а игроки уровня Зидана во Франции не появится ещё довольно долго.
23.06.2010
Slavchik
Ksandr вы мне рассчет этой вероятности покажите, тогда поверю., а так это просто слова. А вот в том, что не было бы ни Греции, ни Швейцарии, ни Франции, ни еще нескольких мальчиков для битья при более жестком отборе - я уверен.
23.06.2010
rat911
Ksandr А не лучше было бы эти 16 разбить на 4 группы и все матчи тогда станут праздником!
23.06.2010
SandroKsandr
всем спасибо за беседу, но вынужден откланяться. удачи сборным, за которые вы сегодня болеете и отличного вам футбола!
23.06.2010
SandroKsandr
Вячеслав так при ужесточении отбора ты с 90%-ной вероятностью будешь видеть то же самое. прошло время романтического футбола без оглядки на свои ворота. теперь такого нет. все научились играть в футбол и действовать от соперника. да и не наберется такое кол-во сборных, которые подойдут на мундиаль в великолепной форме и в готовности сделать из матча конфетку.
23.06.2010
rat911
razzzma При чем тут май месяц? Это что ты пишешь, рейтинг или что? Швеция не могла на тот момент находиться на 3 месте ! За какие заслуги??? За ЕВРО 92 ?
23.06.2010
SandroKsandr
Rat 911 в 1/8 - 16 команд. нет, у сильнейших шансы большие, а вот у сильных - поменьше. но разве интересно когда все на этой стадии предсказуемо? а сильнейший будет проходить дальше по сетке. так что в чем суть перераспределения кол-ва мест на ЧМ я не понимаю. в любом случае высокого качества футбол можно увидеть на стадиях плей-офф.
23.06.2010
Slavchik
"подожди 1/8, где будут играть действительно лучшие и наслаждайтесь футболом." а я хочу наслаждаться футболом весь чемпионат, а не начинать с 1/8, четвертьфиналов, полуфиналов, финала. Ну скучно смотреть, как глумились португальцы над корейцами, как непонятно чем занимались на поле французы, как мучались англичане, а их соперники вместо того, чтобы навалять им по первое число, мучались вместе с ними. Плеваться я могу на игры нашего чемпионата, а на ЧМ хочется что-то покрасивее увидеть.
23.06.2010
rat911
razzzma Я еще при памяти, но немцы в 1994 продули болгарам 2:1 в 1/4 финала
23.06.2010
rat911
Ksandr А сколько в 1/8 команд? Случайно не 16 , как я и говорил. Только у сильнейших теперь шансов меньше....
23.06.2010
rat911
TaTaPcTaH Да лучше, отняли бы четвертое место в группе у французов!
23.06.2010
razzzma
17 мая 1994 Бразилия ( Brazil ) Германия ( Germany ) Швеция ( Sweden )
23.06.2010
SandroKsandr
Rat 911 раньше не все страны входили в эту ассоциацию. не у всех были свои сборные.
23.06.2010
rat911
razzzma Извини, но при чем тут Бразилия? Если это шутка то я ее не понял. Поясни
23.06.2010
akbars2010
попали туда не справедливо, и справедливо вылетели! так и надо!!! лучше бы ирландцы поехали!!!!!!!
23.06.2010
SandroKsandr
Вячеслав подожди 1/8, где будут играть действительно лучшие и наслаждайтесь футболом. на моей памяти групповой турнир был интересен только тогда, когда в нем играла Россия. и никакие реформы его не изменят. все начинается с плей-офф
23.06.2010
rat911
Ksandr Вижу что общаюсь с умным человеком! Ну вот ты скажи, а те кто раньше брал на ЧМ 16 команд они же тоже чем то руководствовались, ну руководители ФИФА.
23.06.2010
razzzma
Rat 911, В хоккее может первое место в рейтинге занимать Бразилия?))
23.06.2010
SandroKsandr
razzzma смотря какие ставки поставил - бывают и приятные неожиданности - ты рискнул, и по ходу матча уже понял, что выиграть не светит, а тут БАЦ и счастье привалило)))) просто иногда, небольшие суммы можно поставить и на самый невероятный результат. С одной стороны - много не теряешь, с другой срубаешь много потому что твоей команде повернулась фортуна)))
23.06.2010
Slavchik
Ksandr и половина игр, похожих на избиение младенцев. Интересно, аж скулы сводит.
23.06.2010
rat911
razzzma! После провала в 1990 и 3-4 места на ЧЕ 1992? Может ты хоккей смотрел?
23.06.2010
razzzma
И вообще, будет 16 команд на ЧМ - мы наших будем там не раз в 8 лет, а раз в 48 видеть.
23.06.2010
SandroKsandr
Rat 911 женский футбол в чем-то прекрасен!)))) особенно обмен майками после матча, проходящего под ливнем)))
23.06.2010
rat911
Вячеслав! 100%
23.06.2010
razzzma
Rat 911, они на тот момент были вторыми в рейтинге среди европейских команд. То есть удачно играли, да и команда была отличная. Брулины, Далины. Подошди к чемпионату в качестве одной из сильнейших сборных старого света. Чего удивляться? Ksandr, согласен. Но только не когда ты поставил ставки)))
23.06.2010
SandroKsandr
Вячеслав и тех, кто мог бы выстрелить на ЧМ. не забываем, что футбол это игра, это красивые моменты, сопереживания, маленькие ( Швейцария - Испания) и большие победы, разочарования и приятные неожиданности. Это эмоции! вот этим он и прекрасен! а тот самый жестокий отбор будет осуществляться после группового этапа. вот вам и те пресловутые 16 сильнейших мира.
23.06.2010
rat911
Ksandr! Опять же в чем то согласен! напомаженные звезды реклам - это плохо, но хоть убей 32 это много! И согласен на счет ветерка , с этим бороться нужно судьям! Ненавижу женский футбол!
23.06.2010
SandroKsandr
razzzma ну, я просто показываю что случится может все что угодно, тем и прекрасен футбол)))
23.06.2010
rat911
razzzma! А Италия с Бразилией какими? Матч за третье место у Болгарии они выиграли 4:0 ! Как они смогли быть вторыми?
23.06.2010
Slavchik
"ужесточение отбора не гарантирует качества футбола на ЧМ и ЧЕ. " качества не гарантирует, зато случайных команд станет меньше.
23.06.2010
SandroKsandr
Rat 911 ну, тогда давай все спишем на тяжелый сезон всех футболистов))) вон, в России тоже тяжелый сезон из 40 матчей и поэтому мы играли хуже, чем Словения... как тебе такое оправдание?))) про карточки и травмы - это часть спорта. не всегда красивая, но все же часть. и как соперники справятся с этими проблемами тоже влияет на результат. Только вот эти "дикари" бьются, а некоторые звезды мирового футбола просто корчатся на поле от дуновения ветерка. не хочешь играть жестко - иди в балет. Согласен?
23.06.2010
SandroKsandr
Вячеслав Хидинг знал о проблемах Аршавина. и если бы он не приехал про него сказали бы, что сбежал с тонущего корабля. пишу именно про Аршавина, так как именно в атаке у нашей сборной были большие проблемы, и именно Аршавина сделали крайним. Не знаю почему, но к нему больше всего претензий после матча было. "Можете написать в федерацию Англии и высказать ей свое фи. " можете написать в ФИФА и высказать свое фи по поводу участия в турнире неугодной вам сборной. вам это тоже сделать никто не мешает. а данный пример я привел к тому, что качество отбора команды на крупный турнир может быть противоположным качеству игры на самом турнире. Что и подтверждает сборная Англии. так что ужесточение отбора не гарантирует качества футбола на ЧМ и ЧЕ.
23.06.2010
razzzma
*шведы в 1994 году были вторыми))
23.06.2010
razzzma
Rat 911, а какая у меня логика? Рейтинг делает отбор более щадящим для тех кто на его вершине и более трудным для тех кто расположен низко. Если хочешь быть высоко и не получать кучу сильных соперников - играй хорошо, побеждай, набирай очки. А Шведы (специально сейчас нашел) на 17 мая в европейском рейтинге были вторыми)) Ksandr, неверная аналогия. Нигерия изначально были фаворитом за 2 место и всё было бы нормально, если бы не идиотское удаление Кайта. Тогда Греки и воспряли духом. Шакалы ))
23.06.2010
rat911
Ksandr! Какой толк от группы Б? А какой толк в том что большинство команд в проходных матчах теряют игроков? Травмы и карточки - вот заслуга твоих друзей из Африки и Азии! Европейцы в отборе и в лигах по ногам наполучались, а тут приехали и на тебе: Кот дивуар - красная и т.д. Гнать всех этих дикарей с ЧМ!
23.06.2010
rat911
Ksandr Гондурас я бы не стал сравнивать с Голландией. Ты подумай просто какаю нагрузку за сезон получает голландец , а какую гондурасец (на матюк похоже ,а как их еще назвать?)
23.06.2010
Slavchik
"то есть выпуская не готового к игре игрока, который функционально, по определенным причинам не готов к игре, виноват не тренер?" я написал, что тренер не виноват? Покажите где, иначе можете разговаривать сами со своими фантазиями. Аршавин единственный игрок сб. России? Остальные тоже были не готовы или у остальных сразу колени задрожали? А поставил бы Хиддинк Аршавина если бы тот сам подошел к нему и честно сказал, что не готов и лучше его не ставить, но он же приехал в сборную, на игру вышел. "Насчет Англии - мне все равно как она попала на ЧМ" а вот мне не все равно. В футбол играют ногами, а для любителей играть руками есть много других видов спорта. "Я хочу видеть игру высокого качества от англичан и не вижу ее." а я хочу миллиард баксов прямо сейчас и что? Можете написать в федерацию Англии и высказать ей свое фи. Что вы этим мне хотите доказать, что несколько игр в полноги на этапе квалификации есть благо для футбола и для спорта в целом, что ничего лучше этого нет? Какая из корей то выглядит лучше, та над которой португальцы вдоволь поизмывались?
23.06.2010
rat911
razzzma! Исходя из такой логики обьясни мне почему не всегда лидеры рейтинга чемпионы и как Швеция (я ней всех достал уже) заняла 3 место в 1994 в США?
23.06.2010
SandroKsandr
razzzma реализуй КНД,Р свой момент в матче с Бразилией - у пентикомпионов могли бы возникнуть проблемы выхода из группы)))
23.06.2010
SandroKsandr
Rat 911 что за группа Б? и какой от нее толк? Команды уровня того же Гондураса играют не хуже, чем Голландия, Англия и Франция на этом ЧМ! так смысл их в отдельную группу выводить?! пусть в матчах между так называемыми "мальчиками для битья" доказывают свой класс! только вот им это не всегда удается.
23.06.2010
razzzma
Ksandr, да ладно, реализовали бы пару верных моментов нигерийцы вчера и корея едет домой)
23.06.2010
SandroKsandr
Вячеслав то есть выпуская не готового к игре игрока, который функционально, по определенным причинам не готов к игре, виноват не тренер?! НИКОГДА спортсмен не в лучшей физической форме не сможет играть на 100%, хоть и будет отдавать всего себя игре. Болельщики привыкли к определенному уровню игрока, тут он не готов и кажется, что он на поле отбывает номер. не совсем правильно, я так думаю. Насчет Англии - мне все равно как она попала на ЧМ, так же как вам все равно как туда попал Гондурас. Я хочу видеть игру высокого качества от англичан и не вижу ее. по моему мнению, такая Англия не должна быть на ЧМ и она ничем для меня не отличается от сборной Франции. А та же сборная Кореи выглядит куд лучше, чем две эти сборные вместе взятые!
23.06.2010
razzzma
Кстати наша сборная за непопадание на ЧМ и отказ играть товарищеские игры просядет скоро слегонца. Уж из первой корзины мы точно выпадаем. А если всё это будет сопряжено с неудачным результатом в следующем отборе.... Скоро будем получать в группу Англию, Сербию и посыпавшихся в рейтинге Швецию и будем со слезами ан глазах вспоминать то, какие у нас группы были жиденькие. а мы и из них не выходили.
23.06.2010
razzzma
Рейтинг, это такая штука, которая складывается из результатов матчей команд. А результат как известно не забывается, а остается. В отличие от игры.
23.06.2010
rat911
Ksandr! Да в этом соль есть! Хотя бы вспомнить Абеди Пеле. Тут ты прав, но я и говорю: Сделайте ЧМ в группе Б. И им интересно и нам не мешают
23.06.2010
rat911
razzzma! рейтинг? Что это такое? Это мерило футбола для первоклассников? Или пособие для домохазяек "Как удивить мужа" ?
23.06.2010
SandroKsandr
Rat 911 даже в этих командах - однодневках бывает выступают звезды мирового футбола. Это'О, Дрогба... пойми, отбор сильнейших и на ЧМ будет! и начнется он уже на стадии плей-офф! вот тебе и 16 сильнейших сборных мира. считай групповой этап просто очередным сито к празднику ЧМ. вот и все.
23.06.2010
Slavchik
"позор в Словении на совести в первую очередь Хидинга! он прекрасно знал, что тот же Аршавин был не в лучшем состоянии, после травмы, но ведь поставил его в игру. " давайте не будем опять валить с больной головы на здоровую. Просчеты Хиддинка, это просчеты Хиддинка, по полю бегал не он, а те, кого он выставил на игру. И эти 11, за редким исключением, не вгрызались в газон и не делали все возможное и невозможное для победы, поэтому к ним претензий не меньше, а может даже и больше. Аршавин не один на поле находился. "я вижу, что игра Франции от игры Англии на этом ЧМ не сильно отличается. исходя из этого и сравниваю эти команды." сравнивать тоже можно по разному, причины не игры этих команд разные. Первых не должно было быть на чемпионате, вторые в квалификации не дали усомниться в том, что они достойны на него поехать.
23.06.2010
rat911
Ksandr! На системе отбора! ну согласись путь Австралии на ЧМ гораздо проще, чем любой европейской команды!
23.06.2010
rat911
Ksandr! А где сейчас Сенегал, громивший Францию? Камерун в 1990 победивший Аргентину и т.д. Франция и Аргентина всегда в строю, а эти команды однодневки. Можно вспомнить С.Аравию 1994. Но Ю.Корея молодцы- этим респект!
23.06.2010
SandroKsandr
Rat 911 не будет КНДР так всем подряд лететь. Просто ей попались топ-сборные в группе Бразилия и Португалия. Швеция, Украина и Россия смотрелись бы там не намного лучше. А со стороны, скажем испанских болельщиков и вовсе на одном уровне. Просто мы смотрим это со стороны болельщиков сборной России и не чужой нам сборной Украины. вот и вся разница. Вот смотри, Украина проиграла стыковой матч Греции - кто в этом виноват? Россия свой Словении. игры проходили в спортивной борьбе и выявили сильнейших. ими оказались Греция и Словения. а мы с Украиной сидим у разбитого корыта. сами виноваты. Что касается Гондураса - ну вышли они из группы, не важно какой и как, они своего результата добились. у других сборных тоже был шанс. Заметь, ты назвал 12 сборных, и только 3 из них на ЧМ нет. и вина за это лежит не на Гондурасе, а на этих самых сборных!
23.06.2010
razzzma
Rat 911, когда я писал 10, то я как бы ещё уж чтобы совсем не обидеть. Реально команд высокого уровня в мире 6-7. В Футболе сколько? 16? Ну если ты переживаешь за непопадание шведов, которые 37е в рейтинге, то наверняка их минимум 37)))
23.06.2010
razzzma
*4 года ждать свою нормальную команду на ЧМ и смотреть Гондурас. Это про Швецию или Россию7))) Если про Россию, то не понимаю, почему сборная России в твоём понимании, не вышедшая из такой группы с первого места, а затем и не прошедшая стыки с "ужасной" сборной ссловении может называться нормальной командой. Нормальные команды не выходят на ЧМ через раз и выходом из группы не пахнет.
23.06.2010
rat911
Ksandr! Во многом с Вами согласен, но Россия Португалии один раз так проиграла,а КНДР будет каждый год или день так лететь. Шведов ,Россию и Украину Вы явно недооцениваете. Корея пусть играет в бадминтон и пинг-понг, а за 4 года нормальные футболисты с карьерой распрощаются, а мне (болельщику ) 4 года ждать свою нормальную команду на ЧМ и смотреть Гондурас. Давайте его в любую отборочную группу Европы! Слабо?
23.06.2010
Slavchik
"своим умом надо думать, а не смотреть, как во всем мире делают болельщики. " а я своим умом и думаю, если игра со словаками была безвольной именно так я и говорю. Какую более конструктивную критику вы ждете? Что я еще олжен сказать, может пожалеть мне нужно было игроков сборной, сопельки им утереть, деферамбы пропеть? "Англия уверено квалифицировалась из своей группы. и что? сейчас НИ ОДНА сборная Европы не играет! по вашей аналогией НИ ОДНА из них не должна была бы отобраться на ЧМ! " это ваша аналогия, а не моя. По поводу сборной Англии можно рассуждать, почему уверенно игравшая в квалификации сборная так играет на чемпионате, пытаться понять причины. А игра французов стала логичным продолжением того, что было до чемпионата. Не надо сваливать в одну кучу мух с котлетами.
23.06.2010
Maximus701
To Ksandr О чем я страницей раньше и говорил .....)
23.06.2010
razzzma
Насчет видеоповторов. Считаю, что должны быть некие люди. Супервайзер матча допустим и группа экспертов, которые в короткие сроки (1-1.5 мин максимум) должны на основании видеоповторов вынести решение и в качестве рекомендации по радиосвязи известить судью. Ну и естественно не злоупотреблять и пользоваться данной функцией только в сложных моментах. А насчет отбора. Я вообще не понимаю воплей. Из Европы итак играет туча команд, какаих ещё хотите. А система отбора оптимальна. Случайностей не происходит. Для того, чтобы команда посеянная в 4 корзине, вышла, они должны действительно показать классную игру и порвать всех в группе, либо отбор за отбором перемещаться в корзины повыше. Сборная Израиля последние три отбора провела хорошо и тем самым заслужила находиться во второй корзине если я не ошибаюсь. Провалится - будет опускаться и тем самым ей будет сложней. Всё логично, всё правильно. Некогда Великая сборная Венгрии увязла. Начнет играть стабильно хорошо - потихоньку вылезут.
23.06.2010
SandroKsandr
Rat 911 то-то я и смотрю, один Гондурас по полю мячик перекатывает. а Англия, Италия, Франция, Голландия просто блещут на турнире! Вячеслав своим умом надо думать, а не смотреть, как во всем мире делают болельщики. критика до помоев опускаться не должна. она должна быть конструктивной! Вот что считаю необходимо сделать, так это после игры встреча нашей сборной и лидерами болельщиков - и если поддержка будет на уровне Лужников в матче против Англии, а игра как со Словенией, то более чем уверен, что простого взгляда в глаза игрокам сборной окажется более чем достаточным. без всяких слов. а поливать после матчей ЧР игроков помоями большой чести болельщикам не делает. Англия уверено квалифицировалась из своей группы. и что? сейчас НИ ОДНА сборная Европы не играет! по вашей аналогией НИ ОДНА из них не должна была бы отобраться на ЧМ!
23.06.2010
Slavchik
"нет, надо после каждой игры, если она не соответствует ожиданиям поливать на игроков галлоны грязи со всей России!" Вот только не надо говорить, что только российские болельщики так делают, можно подумать французов в аэропорту будут ждать цветы и шампанское. Это часть футбола, которая не сегодня появилась и каждый игрок должен быть готов окунуться в эту грязь. Не хочется окунаться - вгрызайся в газон зубами, никто не бросил бы камень в игроков, если бы в ответной игре со словаками именно это они и делали, а так - как играли, то и получили. Была бы на месте словаков более мастеровитая команда мог бы повториться результат игры с португальцами. "и что помешает, условно тем же французам квалифицироваться в более жесткой борьбе и потом провалить ЧМ? " а они бы и не квалифицировались в более жесткой борьбе с такой игрой, они и на этот чемпионат не должны были попадать. "тогда часть тех самых топ-сборных на крупных турнирах мы не увидим. в чем тогда смысл проводить ЧМ и ЧЕ?" смысл в том, что тогда на ЧМ играли бы сильнейшие, а не попавшие туда чудом.
23.06.2010
rat911
Если ввести в футбол нормальную хоккейную систему отбора - не было бы там всяких Гондурасов, а играли бы все лучшие!
23.06.2010
SandroKsandr
Rat 911 давай не будем судить о сборной КНДР по матчу с Португалией. Россия, как мне помнится тоже 7:1 проигрывала, но это не мешает вам вписать ее в число 12 команд. КНДР организованная сборная, и у меня большие сомнения на счет того, что Россия, Украина или Швеция на одной ноге бы ее обыграли. То же самое относиться к Нигерии. Н.Зеландию я в деле не видел, а писать о том, чего я не знаю не люблю. Но, просто ради интереса, неужели НЗ смотрится поршивей, чем Англия, Франция?
23.06.2010
rat911
Ksandr! Швеция очень хорошо играет и играет честно! Я такой второй сборной не видел, но мнение прошу учесть субьективное. Но я к чему и виду , что вместо этих команд мы видим КНДР, Австралию и Нигерию с Н.Зеландией!
23.06.2010
SandroKsandr
Вячеслав "Я именно по этому и говорю, что за прошлые заслуги нечего отправлять на чемпионаты, пусть отбираются все, но делают это в более жествкой борьбе" и что помешает, условно тем же французам квалифицироваться в более жесткой борьбе и потом провалить ЧМ? Далее, жесткая борьба = борьба равных. Т.е. логически - несколько топ-сборных в одной группе. и тогда часть тех самых топ-сборных на крупных турнирах мы не увидим. в чем тогда смысл проводить ЧМ и ЧЕ?
23.06.2010
SandroKsandr
Вячеслав нет, надо после каждой игры, если она не соответствует ожиданиям поливать на игроков галлоны грязи со всей России! так куда правильней! а потом удивляться, ПОЧЕМУ ИГРОКАМ НАПЛЕВАТЬ НА БОЛЕЛЬЩИКОВ?! просто удивительно, правда?
23.06.2010
Slavchik
"Франции в сон клонит. Причем всех их игр на ЧМ. или вы хотите сказать, что Англия и Франция не входят в число ведущих сборных Европы? " ну раз они попали на ЧМ, то они на тот момент входили в это число, хотя к Франции это мало относится, но сейчас по игре - нет. Я именно по этому и говорю, что за прошлые заслуги нечего отправлять на чемпионаты, пусть отбираются все, но делают это в более жествкой борьбе.
23.06.2010
SandroKsandr
Вячеслав я писал об этом ниже - данные игры нужны для восстановления игровых связей, наигрывания новых схем, знакомства с потенциальными новичками. Считай та же товарищеская игра с более ответственным характером. В чем минусы? Rat 911 из вашего списка на ЧМ не играют: Россия (удивительно - для большей части болельщиков каждый футболист по отдельности кривоногий и убогий, а вместе одна из 12 топ - команд Европы), Швеция ( как она сюда затесалась - ума не приложу) - на ЧЕ мы все видели, что такое Швеция. и Украина. всего 3 сборные, которые не играют на ЧМ-10! стоило из-за этого шум поднимать? или вы считаете, что эти сборные украсили бы турнир?! Да, безусловно хотелось бы посмотреть на Россию (родная и любимая страна как ни как) ну и за близкую нам Украину. Но 2 эти сборные имели РЕАЛЬНЫЙ шанс оказаться на ЧМ, но упустили его. Это их вина.
23.06.2010
rat911
Вячеслав. А зачем тогда гимн и флаг. Эгоизм ихний все увидели главный пример Анелька
23.06.2010
Slavchik
"Сначала научитесь нормально поддерживать нашу сборную при любой игре и при любом результате! Только тогда болельщики вправе будут предъявлять претензии, да и то не в такой форме!" Вот не надо только учить кого-то, кто как должен болеть за сборную. Не надо игрокам играть для болельщиков, не надо играть за страну, они для себя должны играть, у них должен быть здоровый эгоизм и чувство собственного достоинства, они в конце в концов спортсмены и они себе должны доказывать, что они достойны вызова в сборную, что они достойны своих контрактов, а если они не могут собраться и выложиться в одной-двух играх, то на какую реакцию они рассчитывают? Вы такие милые, хорошие мегаспортсмены, ну облажались и фиг с ним, вы же все равно душки. Так что ли?
23.06.2010
Slavchik
Ksandr так зачем проводить игры с командами, которые не мешают отбору? Пусть проводят больше игр с теми, кто этому отбору мешает, с такими командами куда больше схем проверить и наиграть можно, чем с теми, кто в десятиром встает у своей штрафной и думает только о том, чтобы меньше мячей пропустить. Какая практическая польза от этих игр, очки набрать?
23.06.2010
SandroKsandr
Хруст я не понимаю, чего вы хотите - если послушать большинство выйдет примерно следующее: Павлюченко, Погребняк, Бухаров, братья Березуцкие, Колодин - деревья. Кержаков - вообще не форвард, Сычев, Аршавин, Измайлов - нытики, Акинфеев - зажрался, Семшов - кривоногий, Быстров - девушка легкого поведения, Денисов - не понятно как в сборную попал... и в таком же ключе. Это со стороны болельщиков патриотизм? и после таких высказываний вы хотите, чтобы они играли для болельщиков?! Сначала научитесь нормально поддерживать нашу сборную при любой игре и при любом результате! Только тогда болельщики вправе будут предъявлять претензии, да и то не в такой форме!
23.06.2010
rat911
Вы поймите ! Раньше люди ломали ноги на чемпионате мира, а сейчас до него. Европейцам тяжело проходить такие нагрузки.
23.06.2010
SandroKsandr
Rat 911 какие это 12 сборных?
23.06.2010
rat911
Ksandr! На счет сел, я конечно утрировал- использовал как эпитет
23.06.2010
КРАСНО-БЕЛЫЙ
Maximus701 А наши патриоты играют за какую Родину, Наверное за Словению
23.06.2010
rat911
Ksandr Сколько сборных в данный момент? Я думаю 10-12
23.06.2010
SandroKsandr
Rat 911 не знаю, в какие села вы ездили, чтобы видеть данную картину. там ситуация вообще другая - там поля давно заросли, и как вы правильно заметили там пасутся коровы, а молодежь в лучшем случае пивко потягивает, да думает, как оборт сделать в 16 лет. За редким исключением так дела и обстоят. и то, что вы сейчас утрируете ситуацию диалогу не помогает.
23.06.2010
rat911
Maximus701 Я тоже бы тоже не включил, если бы они не прошли реальный отбор, а не континентальный. Без распределения на Африку ,Азию, Европу и т.п.
23.06.2010
SandroKsandr
Вячеслав и еще, вот многие не довольны тем, что в группах играют Лихтинштейны и т.д. и т.п. верно? но взглянем на это с др стороны - эти команды в отборе на ЧМ и ЧЕ не мешают, согласны? в то же время, проведения как можно больше матчей для сборной тоже необходимо. И такие игры можно считать как товарищеские с повышенной ответственностью. именно на них можно пробовать наигрывать различные схемы, связи, просматривать новых игроков в сборной. Это тоже очень важно! Это к тому, что некоторые предлагают убрать Фареры и подобные сборные в отдельную группу. Что касается отбора от Конкаф и Азии - там тоже есть жернова и свои стыковые матчи. Для Европы существует свой чемпионат, для ЧМ правила другие и считаю их справедливыми.
23.06.2010
rat911
Ksandr! Что в России, что в Украине приедь в село там пацаны : на одной ноге кроссовок 1980 года с мишкой олимпийским , на другом дедушкин валенок и коровы мешают по полю бегать, по тому что они там пасутся . Так эти пацаны играли бы в ЮАР самоотверженней любой команды. Они ни хрена бы не выиграли,но хотя бы старались, и хоть один бы забили. Так может не нужен отбор - давайте всех пускать!Хоть посмеемся!
23.06.2010
Maximus701
К вопросу о 16 или 32. Если брать по части "смотрибельности" по ТВ,а большинство из нас так и судит....То ! НИ ОДНУ из европейских команд я бы в число 16 не включил.Если Хто хочет возразить про португезов и КНДР .....отмотайте 3 назад и их матч против слонов.Состав почти тот же. Вопросы есть?
23.06.2010
eagle-horse
Дзичковский, Вас ещё не прогнали????
23.06.2010
SandroKsandr
Rat 911 Скажите, сколько по вашему действительно сильных сборных в Европе, и если не трудно, напишите и я готов обсудить данную тему. Вячеслав Португалия и Россию выносила 7:1. с каждым бывает. Матч Бразилия - Португалия еще не известно как сложится. но скажу честно, игру Португалия - КНДР я смотрел с удовольствием, а вот от игры сборных Англии и Франции в сон клонит. Причем всех их игр на ЧМ. или вы хотите сказать, что Англия и Франция не входят в число ведущих сборных Европы?
23.06.2010
rat911
Я конечно всем уже надоел, но даже если говорить о финансовой рентабельности ЧМ и 32 командах при пустых трибунах, то лучше 16 при полных.
23.06.2010
Slavchik
Ksandr никто не собирается убивать идею спорта. Лично у меня нет сомнений в заслуженности попадания словаков на чемпионат мира, но неужели вам интереснее смотреть на избиение португальцами ребят из КНДР, чем на игру Бразилия-Португалий?
23.06.2010
rat911
novosibirets! У них есть кубки Африки, Азии и т.д и т.п. Пусть там играют и самоутверждаются ! а на ЧМ 16 команд (лучших) хватит с головой!
23.06.2010
rat911
Ksandr! Это должен быть турнир лучших из лучших, а не акция "поможем Австралии поднять футбол" Я не зря проводил перед этим аналогию с хоккеем - там не цацкаются ни с кем - умеешь играть - играй, а если нет то учись. Вам бы интересно было смотреть хоккейный матч Чехия - Гондурас ? Это уже цирк!
23.06.2010
novosibirets
Чемпионаты мира по футболу проводятся не только для того, чтобы свести между собой лучшие команды мира, но и для того, чтобы дать почувствовать странам третьего мира и прочим живущим на окраине вселенной новым зеландиям свою причастность к мировой жизни. ФИФА никогда не пойдёт на манипуляции с составлением элитных дивизионов и прохождением на чемпионат без отбора огромного числа команд. Фишка мировой футбольной жизни как раз в том, что для многих здесь главное участие.
23.06.2010
SandroKsandr
На ЧЕ мы еще успеем насмотреться. Вот все ратуют за сокращение путевок от Конкаф, Азии, Африки в пользу Европы. А на основании чего? думаете той же Греции нравится игра сборных Украины, России, Турции? у них, что свой, неповторимый почерк? От Европы сейчас и лидеры не играют! Англия, Италия, Франция, Голландия! на их игры мне смотреть хочется не больше, чем на игры Гондураса, Новой Зеландии и др сборных! Уругвай, Корея смотрятся чуть ли не в разу лучше! и для таких сборных вы предлагаете расширять представительство на ЧМ от Европы?! То, что не пробились Хорваты, Турки, Россия, Украина - это чисто их проблемы. Они выбыли из борьбы в честной игре. И то, что они не смогли доказать свою состоятельность на поле доказывает, что делать на ЧМ им нечего! КМС вообще предлагает чуть ли не изолировать сборные Фарер и т.п. от участия в играх за путевки на ЧМ, или создать какую-то доп. подгруппу. что за дискриминация? Чем эти сборные помешали? Давайте тогда вообще устроим 2 доп. группы, победители которых встретятся в двух матчевом противостоянии с "топ-сборными" Англией, Германией, Испанией, Италией и т.д. и победитель выходит на ЧМ! Зачем убивать саму идею спорта?! Еще раз повторюсь, что та же наша сборная в Италии или Испании выглядит ничем не лучше чем Гондурас. но они почему то не говорят - забраковать и отправить играть Россию в доп. группу. Так почему мы здесь начинаем писать подобное о той же Греции, которая, в отличие от сборной России недавно стала Чемпионом Европы?!
23.06.2010
КРАСНО-БЕЛЫЙ
Есть одно соображение по поводу отбора в Европе. Сделать отбор на вылет, т.е Как в ЛЧ квалификационный раунд , слабые сразу отсеиваются, (в т.ч и наша Россия. зато отболеем свое, а потом болеть не за кого будет зато нервы будут в порядке). А в группах сделать по четыре команды, и чтобы каждая команда проводила по 2 матча дома и в гостях с одной и той же командой. т.е сейчас в ЛЧ проводятся 6 матчей А в отборе к ЧМ 12 И будет конкуренция сборным Ю. Америки
23.06.2010
rat911
Я сам Русский, но живу в Украине и знаю, что если бы нашего тренера, как Анелька своего кто то послал, то он бы ему голову открутил и в мусорку выкинул и не заметил!А если бы тренером Анелька был Газаев, то он бы в ту же секунду ему яйца отрезал и в рот затолкал, а сам спокойно матч досмотрел и его команда победила бы с крупным счетом !!!!!!!!!!!
23.06.2010
giperforg
Вы смеетесь?Посмотрите за выступлением Европейцев и за выступлением остальных,с такими темпами скорее уж еще от Европы пару вакансий отщипнут и это будет вполне справедливо.А то как кто сюда попадал никого не интересует. PS."А то получется что одним достаточно у Бахрейна выиграть , а другие кости ломают пока пройдут"( то есть достаточно выйграть у словении что не намного сложнее)
23.06.2010
Slavchik
Rat 911 пусть лучшие едут, не вопрос, но для этого можно систему отбора пересмотреть, а не отправлять на ЧМ за былые заслуги. Ну Италия действующий ЧМ и что? На старте турнира 2 ничьих, включая ничью с одной из слабейших на чемпионате сборной. Франция 9 команда рейтинга, очень занимательно было смотреть на ее безвольные игры?
23.06.2010
rat911
Вячеслав! Уже на ЧМ пустые трибуны: когда такое было? Пусть как в хоккее Гондурасы и Северные кореи с Нигериями играют всвой чемпионат в группе В, а лучший из них едет на ЧМ среди лучших! А то получется что одним достаточно у Бахрейна выиграть , а другие кости ломают пока пройдут
23.06.2010
Slavchik
FatCat я прекрасно понял о 12-ти первых. Сейчас в рейтинге Греция отстает от Египта, находящегося на 12 месте на 3 балла, победив в одной игре на ЧМ она скорее всего займет 12-ое место, хотя ее там тоже могут перегнать и американцы, и уругвайцы, и сербы, и, наверное, мексиканцы. Но гипотетически - Греция 12-ая, т.е. вы согласны, чтобы на следующий ЧМ мира греки ехали без отбора? Далее, предположим, 12 команд у нас есть, как вы предлагаете им поддерживать свое место, если они не будут учавствовать в отборе, а команды, стоящие ниже в рейтинге будут набирать очки, им самим такая система будет выгодна?
23.06.2010
walles
Зачем заморачиваться? От конкакаф, Африки и Азии перевести по одной вакансии в пользу Европы. (От конкакафа скоро сб Канады по хоккею будет играть, Африка - 5 команд -ну это же не Ю Америка?, Азия тоже многовато). Что получилось бы на этот чемп - Европа + 3 сборные, стык Гондурас - Уругвай, стык Корея - Н Зеландия.
23.06.2010
cherny1969
Про тех, кто стоял над Доменеком ( и сейчас , уверен, на том же месте) - в точку. Всеобщая безответственность и закономерный итог.
23.06.2010
Sh4m
.. хорошая статья
23.06.2010
a-ha-ha
romy4_84 : 10 матчей всё-же не за два года а за 15-16 месяцев (с сентября чётного по ноябрь нечетного года) Что непосредственно считаю я, это дело десятое. Моя мысль была что противиться увеличению матчей в отборе будут футбольные лиги, особенно крупные (нужно выкраивать новые паузы в чемпионатах и пр) и владельцы команд/тренеры (большая нагрузка на игроков, придется чаще отпускать в сборные, ломать тренировочный процесс и т. д. и т.п.). В отличии от нас-болельщиков они более влиятельная сила, поэтому тут всё не так гладко и просто как кажется. Так надеюсь понятней.
23.06.2010
Slavchik
in_da_7shlyux рейтинг это сферический конь в вакууме, который учитывает заслуги дней минувших. Ну попали бы на ЧМ Египтяне вместо Новой Зеландии и сливали бы всем подряд, неужели вам было бы интересней на эти матчи смотреть? Поэтому пусть отбираются и доказывают свою силу на сегодняшний день, другой вопрос, что действительно стоит пересмотреть систему отбора, убрав слабейших, пусть играют между собой, а лучшие команды доказывают свое право играть на ЧМ и ЧЕ в играх с командами из высшего дивизиона. Более того - это можно сделать на переходном этапе, а затем остановиться на той схеме, когда существуют 2 группы команд, первая группа разыгрывает между собой путевки на чемпионат, а команды второй доказывают свое право играть в первой группе в следующем отборе. Типа: 5 худших команд по результатам отбора переводятся во вторую группу, пять лучших из второй переходят в первую. Ну так, в качестве бреда.
23.06.2010
Горби
здравые мысли господа, вот только жаль что в ФИФА и УЕФА их не прочтут,
23.06.2010
rat911
in_da_7shlyux ! Вот я бы лучше не сказал! Ну почему я должен смотреть Гондурас, Австралию , КНДР! Где Шведы? Они разорвут тут сейчас и Францию с Англией, я уже про Австралию молчу. Та один Ларссон престарелый у них выиграет - он не Кот Дивуарская девочка за лицо хвататься не будет ,когда легонько в грудь толкнут!
23.06.2010
iLuciano
Из, такого своего рода, отбора, на ЧМ мы не видем Швецию, Чехию, Турцию, Хорватию,Россиию, Чехию...,зато Гондурас, Словения, Словакия, Новая Зеландия, Северная Корея (2(!)сборные практически одной страны на ЧМ, гон, в то время как страна занимающая площадь 1.3 всей суши,дома чай пьет и притворяется, что не смотрит ЧМ).Лично я считаю, что сборные в рейтинге, первые 12, просто автоматом должны быть в числе участников,ведь они (сборные) там не просто так находится, зачем же тогда эта таблица ведется? Что касается видеоповторов - ТО ДА! да и еще раз да ! 1,3,5 раз за игру, но такая возможность должна быть,наверное, в зивисимости стадии матча. Хотя,признаться, сыграй сегодня сборная Словении удачно в матче против Англии, и сборная становится золушкой уже, как когда-то сборная России на Евро08, и все это называется - стечение обстоятельств, сюрприз, или команда открытие, как пожелаете =)
23.06.2010
MichelNumberTen
По теме о Франции,самое смешное,что Доменека поддерживал Платини,вот уж действительно нет пророка в своём отечестве
23.06.2010
R-yuriy-N
KMS Согласен, Слишком размытые группы в Европе по уровню команд. Чего только стоят группы со Словакией-Словенией и Швейцарией-Грецией. А сделать нужно максимум 6 групп с 8-ю - 9-ю командами в группе.
23.06.2010
freeLmer
У латинской америки турнир жёстче, но это и позволяет им всегда играть в "боевых условиях". А в Европе исход турнира не меньше чем от игр фаворитов, зависит от того, лоханётся прописной фаворит с фарерами и пр. или нет. Своя специфика, но, повторюсь, европейцам в спортивном плане похуже - не все матчи высокого накала, это возможная причина их вялых стартов в групповом турнире! И не стоит забывать, что несмотря на большее количество европейских стран, в процентном отношении от южной америки выходит больше команд, чем от европы - почти половина!!
23.06.2010
a-ha-ha
KMS --------- Мысль сократить число групп увеличив число путёвок от каждой группы до некоторой степени здравая. Но. В этом случае чтобы сыграть больше матчей придётся либо растягивать отборочный турнир по срокам, либо увеличить частоту игр, что точно непонравится клубам, которым придется чаще отпускать игроков, откуда они могут приехать с травмой и т.д, необходимость делать больше пауз в календаре и далее по тексту. ------------ Резюме: идея здравая но немного сыроватая.
23.06.2010
Россиянин
КМС, свежая мысль,мыслишь как МС))) А если серьезно, то вот твое мнение было интересней читать чем статью выше). Согласен,реформы нужны, а видеопросмотры по ходу матчей просто НЕОБХОДИМО!!! Хотите верьте,хотите нет, но я уже давно об этом говорю,еще до того момента как их не было в хоккее. Толку то)))) Жаль судей и команд страдающих от них. Думаю от силы 5 моментов по ходу матча посмотреть не составило бы труда
23.06.2010
KMS
Федя, ты в своем уме??? Ты чего возможность выхода команды на ЧМ считаешь также как вероятность выпадения числа в рулетке??? Не тупи, друг. Сборные, которые идут дальше не генератором случайных чисел определяются. Вот на счет отбора я сам задумался, когда услышал слова Марадоны. Слишком размытые группы в Европе по уровню команд. Вот у нас в последнем отборе адекватными были только игры с Германией, остальные сборные по факту ни на что не претендовали. Ну фины там вроде как пытались, но это несерьезно. Подумайте, вот в Европе порядка 50 сборных, из которых реально прилично играют команд 20. На вскидку, если отбор бы проводился между скажем 30-ю командами (я сейчас не говорю о том, куда девать остальных, рассуждаю гипотетически), то скажем можно сделать 5 групп по 6 команд. То есть сборные сыграют по 10 матчей, как сейчас. Но уровень и плотность групп будут значительно выше, так как худшие сборные мы отсеяли. Из каждой группы выходят по 3(!!!) команды. В итоге набирается 15 сборных. Числа можно подкорректировать, если скажем путёвок на ЧМ будет 13 для Европы, это не проблема. Смысл в том, что общий уровень команд в группах будет намного выше, а выходить будет по 3 команды, и это с одной стороны повысит средний уровень соперников в группе, а с другой сделает отбор более справедливым. Посудите сами, в Европе в отличие от Ю.Америки, далеко не всегда все сильнейшие сборные едут на те же ЧМ или ЧЕ из-за дисбаланса в группах. Мы видим сейчас на ЧМ Грецию, Словению и Словакию, на которых страшно смотреть. Глупо считать, что скажем Россия, Турция или Украина (или ряд других команд) слабее. Неужели та же Украина когда-нибудь выглядела бы так убого в матче против Парагвая, как Словакия?! Как получилось, что Словения и Словакия заняли второе и первое места в своих группах? Да это бред, а не группа была, ни одного реального фаворита. С другой стороны нам не повезло, будь у нас Франция вместо Германии, мы бы спокойно взяли первое место в группе, я уверен в этом. В общем вывод один: саму систему отборочных матчей в Европе надо менять. Я не знаю как, может оставшиеся двадцать сборных поставить в отдельную лигу и скажем дать шанс двум лучшим сыграть какие-нибудь стыковые. Или просто уменьшить кол-во групп, увеличив таким образом кол-во команд в них и соответственно число матчей. В общем, нужны реформы.
23.06.2010
Ivor_Cold
Я думаю, тёзка, дело в том, что, несмотря на статистику, отбор у южноамериканцев всё же труднее. Европейская страна, претендующая на ЧМ, играет 12-14 матчей, а напрягаться приходится от силы в 6-7, так как остальные игры, во-первых, ничего особо не решают, а, во-вторых, протекают против всяческих ни за что ни борющихся середнячков. Южноамериканская - играет 18 матчей и выкладывается во всех, потому что каждый может стать решающим. Поэтому логика автора мне понятна.
23.06.2010
novandrik
Туда неграм (и тем, и другим) дорога
23.06.2010
vickerl
Между прочим, Южная Америка - она Латинская нисколько не меньше, чем, Мексика. Так что выражение что "Мексика - Америка не Южная, а Латинская" - довольно неграмотное. Мексика - это Латинская Америка в историческом, лингвистическом и политическом смысле, а географически она относится к Северной Америке. Знаете, всегда смешно читать спортивные репортажи в неспециализированных газетах, но в спортивной газете постоянно встречать ляпы по истории, географии и т.п., простительные разве третьеклашкам - это не менее смешно. Заведите редактора по таким вопросам, а то несолидно.
23.06.2010
Saluton
Какое на хрен "горе и отчаяние"? В 98-м чемпионами были, в 2006-м - финалистами, есть что вспомнить. Это у нас горе и отчаяние из раза в раз.
23.06.2010
puzo-75
В очередной раз убедился-футбол справедливая игра!Хасан Бароев очень точно высказался по этому поводу:"Жухало долго не живёт!" Эта детская поговорка очень подходит французам!Нынешний результат-расплата за игру руками в стыковых матчах!
23.06.2010
Fedor81
Насчет жесткости Южноамериканского и Европейского отбора ещё можно поспорить. У них из 10 команд выходит 4 (0,4 вероятность), у нас из более 50 сборных лишь 9 счастливчиков выходят напрямую и ещё 4 - по плей-офф (всего 13) и 0,26 вероятность. Ну и что что фареры?
23.06.2010
