Почему мы выиграли?
Игорь РАБИНЕР
из Цюриха
В половине двенадцатого ночи победного для России четверга мы, российские репортеры, "на полусогнутых" от перенесенных нагрузок и пережитых эмоций вышли из здания Zurich Messe. Сил оставалось только на то, чтобы зайти в ближайший бар и за кружкой пива или бокалом вина обсудить свалившуюся на нас фантастику.
В баре Holiday Inn, прямо напротив Messe, сидели в основном английские репортеры. Лица на них, разумеется, не было. Такие надежды, такая презентация, такие, в конце концов, букмекерские коэффициенты, - и катастрофические два голоса. Из которых всего один (второй, понятно, принадлежал вице-президенту ФИФА англичанину Джеффу Томпсону) - не британский.
- В какой телекомпании или издании, если не секрет, вы работаете? - спросил я англичанина в очках, с которым мы столкнулись у стойки.
- На ВВС.
Ответ прозвучал без малейшего намека на гордость в связи с бескомпромиссностью телекомпании, отказавшейся изменить сроки показа знаменитой теперь программы "Панорама". Показалось даже, что англичанин своего места работы стесняется.
И тут он разразился монологом. Видимо, накипело.
- Знаете, как нам несладко пришлось в последние недели? Я, как и многие другие из ВВС, работаю в совершенно другом подразделении, никакого отношения к "Панораме" не имеющем. Но после того, как наше руководство категорически отказалось идти навстречу заявочному комитету и переносить показ программы о коррупции в ФИФА, "Англия-2018" объявила нам бойкот. Журналистам ВВС никто не давал интервью, не предоставлял информации. Это был настоящий бойкот.
Кстати, с нами после других выпусков "Панорамы" уже несколько лет не разговаривают Алекс Фергюсон, Харри Реднапп, Сэм Эллардайс и многие другие, кто становился жертвой ее разоблачений. Между тем мы - спортивные журналисты, и общение с людьми спорта - наш хлеб. Почему мы должны отвечать за сказанное в "Панораме"?!
- Вы согласны с теми обвинениями, которые прозвучали в передаче?
- Там не было ничего нового. Ничего такого, что нельзя было показать раньше или позже. Но ради рейтингов у нас и на страну наплевали, которая так хотела чемпионат мира получить, и на нас, журналистов собственной же компании. И в итоге Англия получила то, что получила. Я поздравляю вас с победой, но полагаю, что в первую очередь проиграли мы сами. Английский заявочный комитет считает, что его обманули. Но не русские, а те члены исполкома ФИФА, которые в личных беседах обещали проголосовать за Англию, а поступили иначе.
* * *
Вот так. Даже в самой ВВС, оказывается, по-разному смотрят на то, что сделано в недрах компании. Я, честно говоря, думал, что для британцев их свобода слова - вещь святая. Но свободой этой, оказывается, еще надо уметь пользоваться.
В конце концов, если уж эта самая "Панорама" так хотела скандала, могла несколько месяцев заниматься вскрытием гипотетических заговоров с участием главных конкурентов Англии - а вдруг что и вышло бы? Но нет, программа ВВС подняла старую, истоптанную до дыр тему, которую, как отметил бывший главный редактор World Soccer Кир Рэднедж, можно было осветить в любой день за два предыдущих года и два последующих.
В итоге "на выходе" - пшик, никаких по-настоящему актуальных разоблачений по поводу заявочной кампании. Зато - злость членов исполкома, которая и привела к тому, что Англию "утопили". А "дисквалификация" Амоса Адаму и Рейнальда Темарии на основании материалов в Sunday Times? Не случайно Вячеслав Колосков отметил, что исполком ФИФА - семья, и когда обижают двух ее членов, вся семья воспринимает это на свой счет.
А мы сделаем следующий вывод: чтобы выиграть гонку за право принимать чемпионат мира, нужно принимать правила игры ФИФА. Хотим мы того или нет.
Все это на самом деле глубоко философский и не имеющий однозначного ответа вопрос. Что превыше - профессиональные интересы, твои собственные амбиции или интересы собственной страны и ее людей, мечтающих о чемпионате мира? И не зависит ли первое от второго?
Сегодня - да, ты можешь благодаря скандалу обеспечить той или иной программе неслыханные рейтинги. Но, вероятно, не имеешь права забывать и о том, что завтра чемпионат мира в твоей стране сделает футбол в ней еще лучше, сильнее и богаче! Вот, к примеру, "Ливерпуль" давным-давно мечтает о новом стадионе - таком, как "Уэмбли", "Эмирэйтс" или "Олд Траффорд". Никак не удавалось решить вопрос с землей и средствами. Был бы чемпионат мира - точно решили бы. А теперь...
Делать свое дело, в том числе и журналистское, конечно, нужно честно. Но ведь можно и в доме повешенного честно говорить о веревке. Честность иногда бывает несвоевременной и даже бестактной. А иногда - и вовсе наносящей прямой вред самим себе.
Даже представить трудно, какие деньги ВВС заработала бы на домашнем чемпионате мира! А в итоге лишила собственную страну большой радости.
* * *
Так вышло, что и англичане, и испанцы с португальцами в каких-то аспектах гонки за ЧМ-2018 серьезно "прокалывались", и это пошло нам на пользу. У Пиренейского полуострова проблем оказалось целый "цветник".
Первая - двойная заявка - лежала на поверхности. Блаттер не раз говорил: идея проведения мирового первенства в двух странах поддержки в ФИФА не имеет. Но тут инициатива заявки принадлежала президенту Португальской федерации футбола Жилберту Мадаилу, и испанцам было просто по-человечески неудобно "зачехлить" тех, с кого все и началось. Есть и другая версия: якобы Евросоюз настойчиво попросил Испанию "подтянуть" Португалию, которая испытывает серьезнейшие экономические проблемы, а за счет ЧМ-2018 сможет многие из них решить. Теперь придется искать другие способы.
Вторая - гипотетический сговор с Катаром, который вроде как создал вокруг Пиренеев внутри и около ФИФА негативную ауру. Правда, тут есть сомнения, поскольку Катару-то этот сговор получить ЧМ-2022 не помешал!
Но самой реальной выглядит третья проблема. Из надежных источников мне удалось выяснить: в отличие от России и Англии, Испания с Португалией в течение этих без малого двух лет не вели практически никакой организационно-разъяснительной работы, не ездили ни на какие презентации, ни с кем не встречались. Дошло до того, что, когда недавно в публикации одного из зарубежных изданий всплыла фамилия Лопес с обилием его цитат, все начали гадать, кто это такой. А Мигель Анхель Лопес между тем - исполнительный директор заявочного комитета: грубо говоря, испанский Сорокин. Только реального Алексея Сорокина, развившего бурную и эффективную деятельность, в исполкоме ФИФА и других заявочных комитетах знали отлично, тогда как о Лопесе не было ни слуху ни духу.
Рассказывают, что один из членов исполкома ФИФА как-то решил сам приехать в Испанию, поездить по стране, посмотреть ее футбольную инфраструктуру. Единственное, о чем попросил, - подготовить ему четкий план поездок и встреч с ответственными фигурами в разных городах. Но никакого плана он так и не получил и за день до вылета в Мадрид от визита отказался.
Со многими членами исполкома ФИФА пиренейцы, по имеющимся данным, и вовсе ни разу не встречались! Бездарная презентация их заявки в Цюрихе - прямое следствие общего отсутствия работы по ее продвижению. А проще говоря - разгильдяйства, свойственного южноевропейским странам.
Наша победа, судя по всему, во многом как раз и объясняется тем, что руководителям заявочного комитета России удалось сохранить баланс по всем направлениям работы. Они и свою заявку пропагандировали во время личных встреч с членами исполкома (в том числе и усилиями опытнейшего и знающего всех Вячеслава Колоскова), и избежали обвинений в сговорах и нечестной игре, и нападок на ФИФА и конкурентов в российских СМИ не допустили.
Единственным относительным нашим минусом представляется не слишком тесное взаимодействие между заявочным комитетом и РФС, который, как показалось, несколько дистанцировался от работы над продвижением заявки. По крайней мере не было слышно о том, чтобы Сергей Фурсенко или кто-то из его команды с кем-то по этому поводу встречался и находился в тесном контакте с "Россией-2018".
Может, дело в том, что новый босс пришел в РФС посреди заявочной кампании? Что ж, ситуацию можно будет поправить, когда заявочный комитет преобразуется в оргкомитет. Ибо такая спайка будет очень нужна.
Не знаю, как насчет Испании с Португалией, а в Англии процент мечтавших о мировом первенстве граждан, откровенно говоря, был гораздо выше, чем в России. Там, по-моему, равнодушным к этому не остался никто. На туманном Альбионе никто не говорил о возможных "распилах", "откатах", "освоении бюджета". У нас же это не только полстраны обсуждало, но даже и помощник президента Аркадий Дворкович откровенно призвал: чемпионат мира - без "откатов"!
Столь откровенная постановка вопроса автора этих строк, не скрою, порадовала. Потому что показала: на достаточно высоких властных этажах факт существования проблемы как минимум публично признается. А это - первый шаг к ее решению.
Теперь - о пресс-конференции в Цюрихе Владимира Путина. Премьер говорил об отсутствии в стране футбольной инфраструктуры, лично гарантировал строительство стадионов. В одном из них, как выяснил (думается, неожиданно для себя) Роман Абрамович, придется принять участие и ему. В зале возникло большое оживление, когда Путин, сказав, что стадион "Спартак" будет построен за счет "ЛУКОЙЛа", а "Динамо" - ВТБ, заметил:
- Господин Абрамович неплохо поработал на Чукотке. Он поддерживает один из российских клубов. Роман Аркадьевич, какой? (Смеется.) Он не скажет. Это запрещено в его лагере. Но помогает он и российскому футболу в целом. Эта часть работы называется частно-государственным партнерством. Я не исключаю, что господин Абрамович может принять участие в одном из этих проектов. Пускай раскошелится немножко, денег у него хватит...
То, что со стадионами все будет в порядке и в их строительстве помогут самые богатые люди страны, замечательно. Кстати, после этих слов Путина спартаковские болельщики после десятилетий (!) бесплодных ожиданий могут вздохнуть с облегчением: арену им все-таки построят! Ибо слова премьера "Стадион "Спартак" будет построен..." иначе трактовать невозможно: не "может быть", а "будет". Хотя многие уже считали, что эта история не закончится никогда.
Одно только "но". Мне показалось, что на пресс-конференции премьера речь о технологической стороне вопроса велась куда более охотно и подробно, чем об общественной и нравственной. А какие проблемы подобного толка есть в нашем футболе и вокруг него - известно всем. Но на вопрос о борьбе с "предрешенными матчами" (и контрасте в этом смысле с Англией) прозвучал ответ, что и английский футбол не на сто процентов чист, а разговор о расизме свелся к тому, что это общемировая проблема и Россия борется с ней так же, как и другие.
Не знаю, как Россия в целом, но на наших стадионах такой борьбы пока не видно.
Конечно, играть и смотреть матчи на современных 50-тысячниках будет в миллион раз комфортнее, чем на той рухляди, где мы играем и смотрим сейчас. Но "договорняк" на новом стадионе под фанатское уханье в адрес темнокожих игроков и матерное скандирование, поверьте, ничем не будет отличаться от того же "зрелища" на нынешней арене. И всем нам нужно понять, что человеческий фактор не менее важен, чем технологический. Признаться, я не услышал ответа на свой вопрос - в чем надо меняться России, чтобы не ударить в грязь лицом на ЧМ-2018, - а ждал, если честно, как раз слов о том, что не только мир должен открыть для себя Россию, но и Россия должна стать ближе к миру. В том числе и по нормам поведения и отношения к ближнему своему.
Полностью соглашусь с красивой фразой премьера: "Чемпионат мира будет способствовать тому, чтобы Европа зажила без видимых и невидимых Берлинских стен". Добавлю - с обеих сторон. Очень хорошо, что на ближайшие восемь лет мы окажемся под пристальным наблюдением всей планеты, телевидения, газет - в первую очередь английских, которые не постесняются в сред-ствах, чтобы найти любой компромат.
Не стесняться в средствах, конечно, плохо. И англичане за это свое уже получили. Но рецепт от их неразборчивости есть один. Делать все, чтобы от этих самых компроматов очиститься.
На глазах у всего мира у нас появится куда более мощный стимул, чем раньше, для этого очищения. Хотя бы за это исполкому ФИФА надо сказать большое спасибо.
Члены исполкома ФИФА
Йозеф БЛАТТЕР Швейцария, президент ФИФА
Сенеш ЭРЗИК Турция, вице-президент УЕФА, почетный президент Турецкой федерации футбола
Джек УОРНЕР Тринидад и Тобаго, вице-президент ФИФА, президент Конфедерации футбола Северной и Центральной Америки
Виталий МУТКО Россия, министр спорта, туризма и молодежной политики РФ
Чак БЛЭЙЗЕР США, генеральный секретарь Конфедерации футбола Северной и Центральной Америки
Хулио ГРОНДОНА Аргентина, первый вице-президент ФИФА, президент Федерации футбола Аргентины, председатель финансового комитета ФИФА
Анхель Мария ВИЛЬЯР Испания, вице-президент ФИФА, президент Федерации футбола Испании, председатель юридического и судейского комитетов ФИФА
Мариос ЛЕФКАРИТИС, выборный казначей Исполкома УЕФА, почетный президент Федерации футбола Кипра
Рикарду ТЕЙШЕЙРА Бразилия, президент Конфедерации футбола Бразилии
Николас ЛЕОС Парагвай, президент Конфедерации футбола Южной Америки
Мохаммед БИН ХАММАМ Катар, президент Азиатской конфедерации футбола
Рафаэль САЛЬГЕРО Гватемала, президент апелляционного комитета ФИФА, вице-президент Конфедерации футбола Северной и Центральной Америки
ЧУН МОН ЧЖУН Корея, вице-президент ФИФА, президент Федерации футбола Кореи, член парламента Кореи
Ворави МАКУДИ Таиланд, генеральный секретарь Футбольной ассоциации Таиланда
Дзундзи ОГУРА Япония, старший вице-президент Японской федерации футбола
Исса АЙЯТУ Камерун, вице-президент ФИФА, президент Африканской конфедерации футбола
Жак АНУМА Кот-д’Ивуар, президент Федерации футбола Кот-д’Ивуара
Франц БЕККЕНБАУЭР Германия, посол Немецкого футбольного союза, председатель футбольного комитета ФИФА
Хани АБО РИДА Египет, президент комитета ФИФА по стадионам и безопасности
Мишель ПЛАТИНИ Франция, вице-президент ФИФА, президент УЕФА
Мишель Д’УГ Бельгия, почетный президент Бельгийской федерации футбола, президент клуба "Брюгге", президент медицинского комитета ФИФА
Джефф ТОМПСОН Англия, вице-президент ФИФА и УЕФА, глава английской заявки ЧМ-2018
Somenoice
Предлагаю сделать совместную заявку с Перу и выиграть..пускай заипутся))
06.12.2010
aomfdd
Я согласен с oldfanat! Будет происходить нешуточный распил бабла и соответственно многие социальные программы свернут или урежут в финансировании. А после окончания Олимпиады и ЧМ наступит национальная депрессия)) И не думаю, что уровень жизни как-то повысится... Вопросов, действительно много...
06.12.2010
aomfdd
А я думаю, что Абрамовичу, в частности, не позавидуешь ещё и потому,что Путин непрозрачно так намекнул о том, что ему придётся раскошелиться на строительство стадионов, инфраструктуры и.д. Вчера показали Абрамовича и лицо его было опечаленное слегка)) Всё было в таком забавном путинском стиле))) Putins style rulezz, так сказать)
06.12.2010
konstant26
Всех с Победой! Не позавидуешь теперь наверное только Абрамовичу и его Челси. Что-то подсказывает, будут британские мстители палки ставить ему в колеса.
05.12.2010
trops57
Игорь! Хорошая статья. Читаю Ваши статьи давно, но эта, особенно приятно удивила. Ты честный парень. Мне показалось, что, взяв заглавие статьи "Почему мы победили?" ты не до конца ответил на данный вопрос. А Вы не думали про такой вариант как - запад опять развёл Россию на "бабки". По большому счёту, никто, кроме России не обещал вкладывать в ЧМ-18 особенно много, ну Ливерпулю новый стадион построить. Хотя их старый стадион, даст всем нашим стадионам большую фору. Португалия, так та совсем хотела поправить своё финансовое положение за счёт чемпионата. Многие считают, что нам выпала просто халява для сборной команды. Конечно глупости. То, что Россия всё сделает по первому классу - понятно. Как это всё будет использоваться после ЧМ? вот главный вопрос. Все-таки вольно или невольно возникают вопросы: заполучив ЧМ 18, наше руководство хочет удивить запад, решить свои политические вопросы, кто сможет воспользоваться результатами подготовки? Как заявил Д.А. Медведев, 80 процентов нашего населения не занимается спортом. Деньги, направленные из бюджета, явно не будут стимулировать строительство новых предприятий, соответственно и рост зарплат не стоит ожидать. Уже сейчас Сочи становится одним из самых дорогих городов страны. А что будет потом, когда объекты обретут новых владельцев? Вообще, победа в выборе страны организатора поставила больше вопросов, чем ответов.
05.12.2010
uncle_sasha
doo. спидвей - это гонки на мотоциклах на льду, если попроще.
05.12.2010
shpak20021
Ха! Воронеж! Липецк - вот жемчужина Черноземья. И у Лисина я думая, как и Абрамовича денег хватит чтобы стадион построить.
05.12.2010
Сам такой
Англичане изображали из себя эдаких главных борцов с коррупцией, а в итоге коррупция победила их :) Привыкли решать все с позиции силы, кнутом без всяких пряников. Ну в общем проблемы англичан нас не особо должны интересовать. Пускай жалуются
05.12.2010
Phoenix Dark Soul
Вообще не понимаю, по какому принципу выбрали некоторые города, для участия в ЧМ 2018. Например, Саранск с его 296 тыс. населения, при этом нет ни одного города из центрального чернозёмья, каждый из которых крупнее Саранска и расположен компактнее в общей массе остальных городов участников. Лучше бы стадион построили в Воронеже с населением в 961 тыс (второй по численности города в ЦФО, после Москвы), где после проведения ЧМ он бы не оставался пустым, а на матчах сборной 45-тысячник собирал бы аншлаги.
05.12.2010
Richard174
Это мечты или есть какие новости? Ссылку плиз.
05.12.2010
Voronezh
ЧМ 2018 Воронежу Ура Ура Ура. Чинуши сказали рассмотрят. Воронеж, сказали главный резервный город, если FIFA не разрешит 4 стадиона в Москве. УРА!!!УРА!!!УРА!!!
05.12.2010
LeTaon
А в Воронеже все равно футбол не будет
05.12.2010
BGA
все сторонники заявки америки вспомните олимпиаду в солт-лейк сити,как там америкосы проплатили все и вся,так что заткнитесь янки поганые и за собой смотрите мрази коррупционные!!
05.12.2010
Voronezh
ЧМ 2018 Воронежу Ура Ура Ура. Чинуши сказали рассмотрят
05.12.2010
Сашан Krsk
Хотя бы один матч ЧМ провести в Сибири считаю обязаны! Есть Красноярск,Новосиб,Иркутск или в Томске хотя бы.
05.12.2010
pristruga
Англии ЧМ не дали,а Воронежу подавай. Поздно пить боржоми,хотя сейчас ессентуки...
05.12.2010
aleksansf
да насчёт Москвы-звучало забавно...ЧМ в москве!
05.12.2010
Richard174
На самом деле все просто. Когда решался вопрос о городах ЧМ 2018 у нас в Воронеже был другой губернатор, которому был "по барабану" футбол и все что с ним связано. Наша команда Факел была практически уничножена. Пришел Гордеев с конкретной задачей поднять популярность власти в Воронеже и начали заниматься футболом в том числе. Сарсанию тренером позвали, товарищеский матч провели. Футбольную академию открывают, НО СТАДИОНЫ УЖЕ ПОДЕЛИЛИ! ПОДНО! И НИЧЕГО НЕ ПОДЕЛАЕШЬ!
05.12.2010
uncle_sasha
воронеж, не уподобляйтесь англичанам!
05.12.2010
uncle_sasha
metr чем вас не устраивает саранск? у нас проходят этапы чемпионата мира по спидвею, этапы чемпионатов россии и мира по спортивной ходьбе, чемпионат россии по финурному катанию, а чем можете похвастаться вы?
05.12.2010
russ777
Проблем много.Никто и не спорит.
05.12.2010
damageork10
Del Пустословов 00:36 | 05 Декабря 2010 Уже была инфа, 35-80 т.р
05.12.2010
нефор
Del Пустословов, в зависимости от рейтинга матча. На игру Австралия - Гондурас одна цена, на Италия - Сенегал повыше, Аргентина-Испания дорого, на Россию заоблачно дорого. И кто его знает, что там будет с экономикой через 7,5 лет. Пока выходит, что среднестатистически й россиянин сможет себе позволить раз-два сходить на мячи аля - ЮАР:Дания, США:Чили. родной сборной будут любоваться состоятельные люди, в основном жители 2х столиц, ибо нехй!
05.12.2010
Ильдар1974
Мне кажется, что из Казани тоже необходимо 1-2 команды перевести в Набережные Челны (второй по размерам город Татарстана). Во-первых, в Набережных Челнах живут такие же жители Татарстана, которые не меньше казанцев заслужили большого спорта(помимо Нефтехимика в Нижнекамске). Во-вторых, возможно, это частично улучшит посещаемость. В Казани, уж очень много предложений. Ак Барс, Рубин, Уникс, воллейбольный Зенит. На женскую воллейбольную команду с Гамовой вход бесплатный! Игры высочайшего уровня каждый день. А еще есть команда по бенди, по хоккею на траве. Мне кажется, для 1 миллиона жителей Казани это перебор. Перед моей машиной недавно, один из лучших волейболистов мира перебегал дорогу, дожились.
05.12.2010
Del Воздухов
как думаете господа сколько будут стоить билеты на ЧМ 2018?
05.12.2010
demid82
Ильдар Все ниже сказаное тобой в принципе верно.Просто,если ты смотрел вчерашнее выступление Д.А.Медведева и его оговорки не однократные на счет того,что ЧМ-2018 по футболу пройдет в МОСКВЕ,тебе будут ясны цели и задачи "распределения средств".
04.12.2010
demid82
Патриот17 Вроде в одной республике живем! Ты считаешь,что КАЗАНЬ ЗАЖРАЛАСЬ?!
04.12.2010
Ильдар1974
Коммерческие структуры вкладывают деньги туда, куда им заблагорассудится. Это их право. Никто им не может в этом воспрепятствовать. Хочет ВТБ строить для Динамо стадион на 45 тысяч, хотя средняя посещаемость у Динамо 6-8 тысяч, это их право. Но, государство должно понимать, что провинциальные города находятся в менее выгодном положении. А там живут такие же граждане нашей страны как и москвичи и питерцы. Поэтому, государственные деньги должны идти преимущественно в регионы. Есть еще один аргумент, в пользу направления основных средств в регионы. И Москва и Питер, по своим климатическим условиям не предрасположены к развитию детско-юношеского футбола. Не каждого ребенка, в 6-8 лет разглядишь и не каждому предоставишь возможность заниматься осенью-зимой-весной в манеже. В южных же регионах климат мягче, необходимости в манежах меньше, и возможностей для занятий футболом больше. Вот туда и надо направить основные государственные средства для развития детско-юношеского футбола, стадионов и футбола в целом. Кстати сам я не из южных регионов, а из Казани.
04.12.2010
Del Воздухов
бр-р представим ситуацию что Газпром принял решение о переносе центрального офиса куда то за Урал,картина каардинально меняется- вместо 50 тысячника максимум 5000 хватит,Зенит переименуют в Закат,Матвиенко сдает площади смольныного под ТРК,фонтаны выключают по программе энергосбережения....))))))
04.12.2010
бр-р
дел питер не можно снимать ибо ввп заругает.
04.12.2010
Del Воздухов
ShellSPb и Питер тоже))))))
04.12.2010
ShellSPb
Патриот17 В Казане уже будет Универсиада, соотвественно стадион уже считай есть. ) так что Казань точно не снимут))
04.12.2010
walless
Кто - н объясните какого фига там таец делает? Да и ваще - как эти члены туда избираются? (можно ссылочку) Почему японец и кореец там, есть же представитель азии. Так же и коты дивуарные? - президент африканской конфедерации присутствует. Ну и т.д.
04.12.2010
ShellSPb
Потому что нам нужнее всех остальных!
04.12.2010
Del Воздухов
на кофе к те загляну,недалеко от тебя живу)))))сперва постройте аэродром а потом поговорим про Челны....
04.12.2010
Патриот17
Del Пустословов, я вот например хочу чтобы с Казани перенесли ЧМ в мои Набережные Челны. Тем более мои претензии более предметные. Казань у нас в республике зажралась. Все деньги идут только к ним а в Челнах, Нижнекамске, Елабуге, Альметьевске со спортом все хуже и хуже.
04.12.2010
Патриот17
Del Пустословов, оскорбляя город, ты оскорбляешь в том числе и страну. Саранск столица Мордовии. И саранск отличился тем, что там широко лобируются интересы развития СПОРТа руководством в отличии от Ижевска и Перми. В Саранске кстати народ хорошо на футбол ходит. И не тебе предрекать сколько будет народу ходить на футбол после постройки нового стадиона.
04.12.2010
Del Воздухов
нефор че т маловато будет для города принимающего ЧМ 2018,предлагаю вместо Сранска постороить стадионы или в Перми или в Ижевске,население на порядок больше чем в этом городишке,а после турнира стадион не будет пустовать...
04.12.2010
нефор
ваще это разговор бедных, ни Воронеж, ни Саратов, ни Калининград, ни Саратов. ни Екатеринбург не имеют серьезного веса для расийскахо футбола. Просто кто-то во время подсуетился, кто в пролете, значит вашим чинушам не нужен футбол. Претензии к ним а не к Саранску или еще какому славному городу
04.12.2010
нефор
Сиротин, едва ли. Казань в разы менее обожает футбол чем Самара, да и Волгоград, у которого к сожалению уже давно нет клуба в вышке. Будут смотреть по футбольным заслугам. Скорее Нижний или Волгоград будет в пролете
04.12.2010
нефор
Del Пустословов, на гугле забанили? около 300 тыщщ человеков
04.12.2010
Del Воздухов
Пипл численность населения Саранска примерно не подскажете?
04.12.2010
MIKEBEST
Наверняка в Калининград и паромы из Питера будут ходить... Ночь и ты в Калиниграде ! Удобно для фанатов, набухаются и спать...
04.12.2010
Ober
о чем разговор? Мол, в САранске стадион не соответствует размерам города? а в Москве, где 10 млн. жителей, Лужники заполняются от силы раз в два года. получается, тоже не соответствуют Это при том, что в той же Англии и Германии почти любой 50-100 тысячный городишко имеет 30 тысячный стадион
04.12.2010
Ober
дело не в размерах, а в комфорте, расположении и инфраструктуре. Саранск очень спортивный город. По моему, уберут один из городов на Волге: Казань, Нижний, Самара и Волгоград. Скорей всего САмару, у Казани статус и вес больше, Нижний красивый и живописный, Волгоград город герой с огромной бетонной статуей, получается Самара вылетает
04.12.2010
Colian
Почему мы выиграли? да потому , что мы БАНДА !!!!!!!!!1
04.12.2010
Shilton
В том то и дела что у Москва есть голова, лучше ведь когда губернатор не сидит на месте а уже что то делает причем раньше срока. И как то неправильно отбирать у города права проведения ЧМ. когда выиграли заявку уже.
04.12.2010
Shilton
это новость появилась в марте 2010 тоесть там ни сидели на месте а уже что то делали. так что Саранск достоен ЧМ 2018
04.12.2010
Shilton
26 марта 2010 10:34 Столица Мордовии готовится к чемпионату мира 2018 года Саранск, столица Мордовии, получит к 2012 году современную арену с планируемой вместимостью в 38-40 тысяч
04.12.2010
artemstorm
подсуетились в Саранске или нет... а в Москве головы есть??? надо выбирать самые центральные, густонаселенные районы! а так.. может лучше в ЧМ в деревне Гадюкино проведем?? потомучто ее сельсовет первым обратился в москву...
04.12.2010
artemstorm
и вообще выбор Саранска уже наводит на мысли о коррупционных связях главы субъекта с москвой и т.п.!!! очень странный выбор... Саранск... Липецк и то в два раза крупнее!
04.12.2010
artemstorm
Voronezh 14:36 | 04 Декабря 2010 Дружище никто не против Саранска как города, а против постройки в нем 40тысячного стадиона. Построят его и даже если вас в премьер лигу выведут из 296 тыс. населения на футбол максимум 15 тыс. соберется.... Полностью согласен, Воронеж для ЧМ перспективнее Саранска! а теперь миллиону россиян Воронежа придется ехать в Саранск!!!! Бред! В любом случае Воронежу нужен тоже современный стадион
04.12.2010
marzin
Очень нравится позиция Рабинера по поводу расизма и "уханья". Если бы не одно но... "Мы с коллегой по «Спорт — экспрессу» Евгением Дзичковским... выходили не на той станции метро (вместо Wembley Park — на Wembley Central) и шли напролом через мрачнейший «черный» район, где на магазинах висели угрожающие вывески вроде «Африканская национальная еда» (не человечина ли?), и наконец, обессилевшие, добирались до стадиона — легенды." Это - цитата из книги "Как убивали "Спартак". Локомотивские бананы для Одемвингие отдыхают.
04.12.2010
artemstorm
"не только мир должен открыть для себя Россию, но и Россия должна стать ближе к миру. В том числе и по нормам поведения и отношения к ближнему своему" а пусть власть относится достойно к народу.. зарплаты бюджетникам достойные платит.. не 5-8 тыс)) тогда может что то изменится... думаю первоисточник хамства - не те кто на трибуне, а те кто в кремле и белом доме
04.12.2010
drewni
Тюмень далековато, там холодновато.
04.12.2010
Shilton
Хорош спорить уже!!! раз выбрали эти города значит они и бдут, значит администрация Воронежа Тюмени или ещё кого то не подсуетилась, насколько я знаю стадион уже строят в Саранске. Так что не надо переносить из Саранска ЧМ!
04.12.2010
Lazarra
Почему мы выиграли? Потому что серьезных вариантов больше не было. Мы были главным, самым объективным, самым богатым и единственным фаворитом. Были были лучше по всем статьям. По сем и по каждой начиная от развития футбола и заканчивая деньгами.
04.12.2010
Asmiral2011
Английская пресса попала в собственноручно "вырытую яму", как в нашей пословице: "Не рой другому яму, сам в неё попадёшь". 100% - про англичан! Вот пусть теперь и "кусают локти"!!!
04.12.2010
Somenoice
Воронеж действительно более футбольный город,ещё бы Владикавказ надо бы включить
04.12.2010
Марек2010
Лучше бы выбрали город ТЮМЕНЬ, потому что я сам из Тюмени. У нас строится суперсовременный стадион (будет сдан эксплуатацию к концу 2012 г.) , хорошие дороги, много отелей и гостиниц, много искусственных тренировочных полей, развита аэропорты и ж/д вокзалов.
04.12.2010
Football_Fan
Voronezh, Рождаемость большая там, к 2018 уж точно будет больше людей. Да и миграцию никто не отменял.
04.12.2010
Voronezh
Дружище никто не против Саранска как города, а против постройки в нем 40тысячного стадиона. Построят его и даже если вас в премьер лигу выведут из 296 тыс. населения на футбол максимум 15 тыс. соберется, а в том же Воронеже в ПЛ будут не меньше 30 тыс. ходить на рядовой матч, а на лидеров полный стадик, это бетон
04.12.2010
selbrat
" Премьер говорил об отсутствии в стране футбольной инфраструктуры, лично гарантировал строительство стадионов.Кстати, после этих слов Путина спартаковские болельщики после десятилетий (!) бесплодных ожиданий могут вздохнуть с облегчением: арену им все-таки построят!"-так автор статьи умиляется гарантиям премьера.Я хочу заметить,что тот же премьер,много лет назад у нас в Красноярске стучал по столу кулаком и гарантировал,что красноярскому метро быть!Ни одной станции до сих пор нет.Делайте выводы господа...
04.12.2010
;erjd
Воронеж должен быть в списке! Здесь самая высокая посещаемость. И это при том, что каманда играет во второй лиге! Даже на Гондурас-Того будет полный стадион! Точно!
04.12.2010
;erjd
...
04.12.2010
Марек2010
Лучше бы выбрали город ТЮМЕНЬ, потому что я сам из Тюмени. У нас строится суперсовременный стадион (будет сдан эксплуатацию к концу 2012 г.) , хорошие дороги, много отелей и гостиниц, много искусственных тренировочных полей, развита аэропорты и ж/д вокзалов.
04.12.2010
raistlin
Voronezh Ну ты и смешной) Калининград в часе езды на машине от Шингенской зоны, морской курорт, игровая зона, наконец, могила Канта. Город точно отобьет вложенные в него деньги. В Калининграде европейских туристов будет в разы больше, чем в Саратове, НН и т.д. Это факт.
04.12.2010
Football_Fan
Я не втёр, чё все на Саранск гонят? Нехер на себя одеяло тянуть, не только в Воронеже и Саратове люди живут. P.S. Мордовию можно спорт. столицей назвать, спортсмены оттуда дохера медалей берут, а вы гоните. А чем, например, Воронеж отличился? А?
04.12.2010
Somenoice
Пока Борьку Березовского не отдадите,нечего на других рот открывать
04.12.2010
vernon s
Ни в одной английской газете не пишут о русских ни одного хорошего слова.А людей с бабосами ( по их же мнению криминальными)принимают с распростёртыми объятиями и предоставляют им всякие убежища. Демократическая пресса в Англии представляется многими уж слишком кристалльной.
04.12.2010
BGA
from Germany чем это интересно англичане заслужили,всегда была нация сук и подонков,вспомнить хотя бы отечественную и ВОВ войны,а на счет денег чё же америкосы не пробашляли,могли купить всех и вся,так что не надо ля-ля, ЧМ наш,и по фиг на всех,кто говорит что он достался нам не по праву!!!
04.12.2010
BGA
from Germany чем это интересно англичане заслужили,всегда была нация сук и подонков,вспомнить хотя бы отечественную и ВОВ войны,а на счет денег чё же америкосы не пробашляли,могли купить всех и вся,так что не надо ля-ля, ЧМ наш,и по фиг на всех,кто говорит что он достался нам не по праву!!!
04.12.2010
BGA
будет без визовый режим так что прроблем не должно возникнуть,как я понял,там сделают что то типо единой карты проезда,атк чтодумаю за это можно не париться
04.12.2010
from Germany
potomy shto deneg bolshe dali, wot i wigrali mi... saslyzhili anglichani...
04.12.2010
Voronezh
Я не против Калинингада, а даже за, но если не будет проблем из-за переездов за границу!
04.12.2010
Voronezh
Я тоже против Саранска, но там просто уже стадион строят, деваться некуда. А изночально не понятно каким он там боком. Уж лучше Саратов тогда.
04.12.2010
BGA
Voronezh вот не надо говрить что Калининград надо исключать.У нас итак с футбол то туго,смотрим как наша Балтика еле барахтается в первом дивизионе,да и тем более в Калининграде никогда не проводились соревнования на таком высшем уровне,кроме бокса и М1,стадион хоть нормальный построят ,в дальнейшем может сборную у себя принимать будем,а то унас стадион считается одним из самых старых он уже еле дышит если не сказать хуже. Калининград ни чуть не хуже других грородов,вот увидишьвам у нас понравится)))
04.12.2010
Demetr
Хрен с ним с Калининградом к Европе поближе, пускай туда и прут, а вот Саранск, как затесался, к примеру: Саранск: Население 296,4 тыс. жителей (2010) — город, 323,8 тыс. — городской округ (куда входят 3 п.г.т. и 4 сельсовета), площадь 71,5 км
04.12.2010
Рига
Voronezh Здесь есть ещё такой вопрос - цена. Сколько сейчас у вас стоит поход на стадион и уверены ли вы, что если поднять цену в 2-3 раза, народ будет также ходить (это о ПЛ). То что ЧМ будет посещятся это понятно. У Калининграда главый плюс - Европа под боком.
04.12.2010
Demetr
Matrix Это с чего ты взял, что в одной из самых богатых стан мира самое нищие население, да, в основном бабло консолидируется не у населения в кармане, но и с голода там не пухнут!!!!!!
04.12.2010
Matrix
Россия как ЮАР, нищее население, но зато гордое проведением ЧМ по футболу!)
04.12.2010
Voronezh
Если с передвижениями проблем не будет я не против Калининграда
04.12.2010
iljuxa
есть поезд москва- калининград Ж))) и виза не нужна
04.12.2010
Voronezh
Калиниград за двумя границами оказывается, посмотрел на карте (латвия и Литва)
04.12.2010
Voronezh
Не перелеты, а переезды на поездах!
04.12.2010
Voronezh
А Воронеж стоит включить по многим объективным причинам 1)Население 960000 человек 2)Удобное географическое положение 3)Воронежу нужен стадион т.к. его Факел выведут в Премъер-лигу, может и нет но к этому все идет 4)Посещаемость матчей Факела в ПЛ составит от 25000 до 40000 зрителей 5)Столица черноземья 6)Городов из Черноземь нет в списке
04.12.2010
iljuxa
Voronezh так премьер же вроде сказал, что перелёты будут бесплатные при наличие билета
04.12.2010
Demetr
География городов, которые будут принимать ЧМ 2018 вызывает большие сомнения в правильности выбора, но нельзя исключать, что любой из выбранных городов может обосраться, как, например, было на Украине и вместо Днепропетровска ЧЕ будет принимать Харьков, все зависит от чиновников на местах и глав регионов, посмотрим кто по-настоящему любит свой город, край и футбол!!!!!!!!!
04.12.2010
Voronezh
Ничего не имею против Калининграда, но это неудобства из-за того, что он за границей с Латвией или Литвой
04.12.2010
iljuxa
Voronezh почему стоит включить упомянутые тобой города ясно из твоего ника. но почему стоит исключить Калининград, я не очень понял
04.12.2010
kurdis
gero бритиши со своей дермократией в жопе ))) сидят отсасывают у друг друга в своей злобе ))) а мы как ты выразился со своей проституцией с ЧМ ))) бритиши уже 44 года не получают ЧМ и поверь не получать как минимум еще столько лет ))) просто в мире надо к людям относиться нормально не чопорно и не считать всех остальных второсортной рассой )) когда ты к людям по человечески спокойно то и они к тебе тянуться ! Для бритишей это будет большой урок ! Они до войны вообще игнорировали ЧМ считая что их фифа и ЧМ просто не достойны затоони всего лишь ОНДОКРАТНЫЕ ЧЕМПИОНЫ МИРА а итальянцы уже выиграли 4 раза а немцы 3 ))) пусть продолжают в том же духе родоначальнички футбола )))
04.12.2010
Wanix7
Gero,эта тема слишком сложная...Похоже, все вокруг заврались (. Но мне смешно противопоставление "честных" англичан и "коррумпированных" русских! Да первые - те ещё "ангелочки! Половина, что они говорят - наглое враньё (домыслы). И они сами это знают, но нагло врут.Им это выгодно - всего делов-то...А ведь выиграли бы право проведения ЧМ-2018 - себя бы хвалили . какие они, мол, молодцы : разоблачили ФИФА и получили право проведения ЧМ, КАК ЛУЧШИЕ НА ЗЕМЛЕ! Англия себя слишком высоко ценит - не по делу. Ну вот, допустим, признают. что Китай, а не Англия - настоящая Родина футбола! И чем тогда гордиться этим заносчивым снобам?! - Разве что шотланцем Фергюссоном, да и только. Моё мнение : мы могли не выиграть, но Англия должна была проиграть. А они, бедные, всё ещё ищут чёрных кошек в тёмной комнате... )) Про Катар ни слова не скажу, но моё мнение : ЧМ важнее России, чем Англии.
04.12.2010
Silence
Wanix Обычно так не пише, но.. +1000
04.12.2010
Voronezh
Включите Воронеж, Саратов и Пермь в число городов принимаюющих ЧМ 2018, вместо Калининграда, одного Московского и подиосковного стадионов.
04.12.2010
iljuxa
кстати народ, просветите меня. как сборная хозяйка ЧМ готовится с тому чемпионату. группы нет, отборочных игр нет. с кем играть?
04.12.2010
iljuxa
gero +100 я о том же подумал
04.12.2010
gero
то что выиграли прекрасно я говорю о робинере и иже с ним , разговор идет о том , что все прошло на уровне нашего менталитета и рабинер радуется этому он к этому привык и пресмыкается , типа а вот мы молодцы мы знали про взятки , но молчали , как бы чего не вышло , по этому ввс весь на весь мир вещает а сэ на москву ...
04.12.2010
Wanix7
Сколько же в нашей стране пиз...лов! Кто из вас (тех, кто болтает о коррумпированности) был на баррикадах или защищал свои убеждения делом, а не пустоловием?! Да, эта власть нравится только отморозкам, вроде наших чиновников и ментов впридачу. Но ведь чемп мира получили не они ,а наша страна и мы, как её жители! И нам нельзя жить, как англичане : сначала всё и всех обос...ать, а потом, после сокрушительного поражения, сделать то же самое в квадрате! Для этого надо обладать той же заносчивостью и необъективностью, как и англичане. Мы - россияне, мы - другие.Мы можем врать другим, но не себе, какие мы есть.И мы всё знаем про себя. И самая наша большая беда - всегда винить самих себя в больших грехах, нежели других. Мы не ангелы, но эта якобы демократическая Европа тоже не самый лучший пример для развития! пример? - То же самое освещение английскими СМИ отборочной компании страны-организатора ЧМ-2018. Знаете, как называется то, что английские журналисты сделали с членами ФИФА? - провокация! никто в этом мире не святой и если очень хочешь найти грязь - ты её найдёшь. У нас отвратительная власть, но неужели только из-за этого мы отвергнем всё хорошее, что изредка она делает?! "Народ заслуживает ту власть, которая его имеет". Не на кого жаловаться, кроме как на самих себя. Это наше правительство, наша страна и наш чемпионат мира.
04.12.2010
gero
статья дишний раз доказывает , что фифа самый корумпированный орган в спорте , а мы победили потому что занесли больше всех , опыт то у нас огромный , у нас же именно так все и делается на любом уровне
04.12.2010
semchik
выиграли потому что в отборах больше не хотим учавствовать!!!!! а так на прямую на чм попадем!!!
04.12.2010
semchik
выиграли потому что в отборах больше не хотим учавствовать!!!!! а так на прямую на чм попадем!!!
04.12.2010
gero
вот в этом весь рабинер и беспринципность нашей журналистики , точнее ее менталитет фифа попрсили ввс ничего не показывать , вот мы бы не показали потому что привыкли к подковерным играм и т.п. а в европе и в англии в частности демократия ,а у нас проституция ИМХО
04.12.2010
Wanix7
Ильдар, врём дальше и не краснеем! Молодец! ) Говорят, что надо врать СИЛЬНО : чтоб больше поверили. А если рассмотреть посещаемость матчей ЧР с учётом младенцев и ещё не рождённых детей (зачатых, но сидящих в животах у мам), то получится вообще впечатляющая картина! Ты только не останавливайся : говорят. что люди с физической смертью не умирают и душа многих умерших остаётся в этом мире. С учётом этого вообще посещаемость в Москве и Питере "никакая"! Странно также, что бездомные псы и кошки в двух столицах не любят футбол (не ходят на матчи): ну куда это годится?! Вот и получается (развивая твою мысль) : стадионы надо строить в тундре и загонять туда оленеводов - греться )) Надеюсь, ты там не окажешься никаким боком и будешь радовать всех нас своими бредовыми (зачёркнуто) гениальными идеями ещё много-много раз! Удачи, аналитик ты родимый )
04.12.2010
evegorov
Ильдар убейся об стену, на всех ветках спамишь... тролль
04.12.2010
evegorov
Ильдар убе
04.12.2010
Ильдар1974
Если рассмотреть соотношение средней посещаемости матчей к численности населения города, то мы увидим, что самые плохие показатели относительной посещаемости у всех 4-ёх московских команд и у Питера (по итогам первого круга). Самые высокие показатели у Раменского, Владикавказа, Грозного, Томска и у остальных провинциальных городов. Так что вывод напрашивается один, надо строить меньше стадионов в Москве, и больше в остальных российских городах.
04.12.2010
pravovernyj
Развитые народы строят новые заводы, а дикари способны строить лишь развлекательные безделушки...
04.12.2010
pravovernyj
Вячеслав Колосков отметил, что исполком ФИФА - семья \\\ точно, как на Сицилии...
04.12.2010
pravovernyj
Одна из величайших в истории человечества цивилизаций угасала на глазах, границы её государства сжимались точно шагреневая кожа, теряя одну провинцию за другой. “Вечный город” наводняли тысячи алчных, жестоких, полудиких варваров, ещё вчера одевавшихся в шкуры, сколотые колючками. Императоров – слабых и безвольных - возводили на трон командиры легионов, также набранных в массе своей из варваров. И они же их вскоре свергали, чтобы возвести других – тех, кто посулит им больше. А чернь всё бесновалась на трибунах форумов, требуя новых и новых развлечений: цирковых представлений и гладиаторских боёв. Римские политические деятели времён упадка империи боролись за симпатии “электората” соответственно: устраивали бесплатные раздачи хлеба и организовывали для него пышные зрелища. Собственно, большего он от них и не требовал. Думал ли кто из них тогда, что через какой-нибудь век здесь, на месте шумных пиршеств и игрищ останутся одни лишь развалины, а по ступенькам пустынного и заброшенного Колизея будут бегать козы, выщипывающие пробивающуюся сквозь стыки каменных плит траву?
04.12.2010
GAMANA
выиграли потому, что больше хотели! уверен, что точно занесли кому-нибудь...уж мудень в этих делах спец...чм, конечно, хорошо! опять же проституткам работа, джамшуды стадионы построят, китайцы сувениры нашьют!
04.12.2010
