СВОЯ КОЛОНКА
Игорь РАБИНЕР
Недавно вице-губернатор Санкт-Петербурга Роман Филимонов объявил, что стоимость строительства нового стадиона в Санкт-Петербурге возросла на 8,4 миллиарда рублей и теперь составляет 33 миллиарда. То есть примерно 1,1 миллиарда долларов. По словам вице-губернатора, город подсчитал смету после перепроектирования. Таким образом, новый стадион (согласно презентации российской заявки на ЧМ-2018, он будет вмещать 70 тысяч зрителей) станет вторым по дороговизне из футбольных арен в мире. Затратнее - 1,5 миллиарда долларов - оказался только 90-тысячный "Уэмбли", введенный в строй в 2006 году. Больше за миллиард не смог "выпрыгнуть" никто.
Правда, на самом "Уэмбли" объясняют, что в эти полтора миллиарда входит и стоимость разрушения старой арены. И вообще, куда ни глянь, в Европе все и всегда оказывается удивительно дешевле. Особенно на континенте.
Месяц назад мне довелось побывать на "Корнелья Эль Прат" в Барселоне, введенном в строй в 2009-м. 40-тысячная арена топ-класса в минувшем году получила приз ФИФА, который вручают лучшему стадиону в мире по соотношению цены и качества. Ее "фишка" - то, что козырек одновременно является… солнечной батареей, так что "Эспаньол" еще и продает электроэнергию в окрестные районы. Да и вообще, стадион - конфетка. Если такой же построит в Тушине "Спартак", его болельщики станут самыми счастливыми людьми на свете.
Знаете, во сколько обошлось второму клубу Барселоны строительство? В 78 миллионов евро, то есть в 107,7 миллиона долларов! Причем 10 миллионов евро из них - на коммуникации. Допустим, что отчасти эта дешевизна объясняется пригородным расположением "Эль Прат". Но чем тогда объяснить совсем иные, нежели в Питере, цены еще на целый ряд новых арен элитной категории?
Мюнхенская Allianz Arena обошлась "Баварии" в 340 миллионов евро. Переводим в доллары - 469,3 миллиона. В два с половиной (!) раза меньше, чем "Газпром Арена" или как там она будет называться. А ведь вместимость та же: под 70 тысяч.
Лондонский 60-тысячный красавец Emirates стоил подороже - как и все в Англии по сравнению с Германией. А именно - 390 миллионов фунтов. Но, как ни крути, в долларах все равно получается 631,6 миллиона. В 1,7 раза дешевле Петербурга!
В "Эспаньоле" пояснили: в УЕФА исходят из того, что в среднем посадочное место на современном стадионе стоит около 3 тысяч евро. Поэтому их, эспаньольские, 1,9 тысячи были оценены ведомством Мишеля Платини по достоинству. Не забудем, с каким рвением там пропагандируют будущий финансовый fair play…
Может, в России чудесным образом строительство стадионов стоит на порядок дороже, чем в Европе? Что ж, послушаем директора ЗАО "Управляющая компания "Динамо" Андрея Перегудова, недавно сказавшего: "Средняя цена спортсооружения в мире примерно устоялась: в зависимости от класса стадиона она колеблется от трех до пяти тысяч евро за одно место".
Его данные, как видим, несколько отличаются от "системы мер" УЕФА: там больше чем о "трешке" не говорится. Ну ладно, Россия есть Россия. Да и по крайней мере порядок цен один и тот же. Но попробуем умножить 70 тысяч зрителей даже на 5 тысяч евро. И получим 350 миллионов евро, то есть 482,3 миллиона долларов. Менее полумиллиона. Столько - по самому максимуму, причем не европейскому, а российскому, - должен стоить новый 70-тысячник в Санкт-Петербурге!
На берегах Невы скажут: а зыбкость петербургских почв в расчет не берете? Что ж, если героическое преодоление этой зыбкости стоит 618 миллионов долларов… Тогда снимаю шляпу перед тем (или теми), кто стремится сделать заменитель "Петровского" таким крепким и незыблемым для катаклизмов.
В недавнем интервью "СЭ" министр спорта Виталий Мутко заметил: "Оргкомитет (ЧМ-2018. - Прим. И.Р.) рассмотрит каждый стадион конкретно. Мы сделаем все, чтобы это был публичный проект. И сроки ввода, и кто арену проектирует, и сколько это стоит, и как проводится конкурс - все будет открыто, чтобы было как можно меньше кривотолков".
Не время ли взять быка за рога и пристально взглянуть на проект нового стадиона в Санкт-Петербурге, Виталий Леонтьевич?
maksyyyt
Охохо
08.03.2011
Вадя
Стадион красавец только цена явно завышена и долго строят:(
04.03.2011
кима1958
Господин РАБИНЕР, как строитель почти с 30-летним стажем работы, согласен с ВАШЕЙ позицией. Проведите журналистское расследование и поведайте стране, кто же исполняет роль Шурика. Желательно приложить независимую экспертную оценку стоимости конкретного сооружения, чтобы понять, сколько достанется детям лейтенанта Шмидта, сколько О. Бендеру. А про клубы, про футболистов не пишите, это не ВАШЕ, уж очень зло получается. Сосредоточьтесь на главном.
04.03.2011
artemstorm
даже рабинер уже молчать не может)) нужно конечно проверять все строительства связанные с 2018, проверять гос структурми.. только что толку если на самых макушках этих госструктур сидят инициаторы "распила"...
26.02.2011
nickol.stre2011
жду
16.02.2011
кирочка
пора менять старенький ламборджини на новый майбах-думает толстый чинуша,сидящий в кабинете ошитом красным деревом и потирающий свой пальцы-сардельки,усыпаные золотыми перстнями,но его мерные думы прерывает громкий звонок,недавно купленного Кингс Баттона, это звонит риелтор, который учтиво уточняет поедет ли уважаемый господин на Багамы смотреть приглянувшийся ему домик... Увы,казнокрадство и коррупция зияет алой дырой в невинной плоти бюджета РФ. Из полу пересохшего родника, единственного текущего в суровые пески Сахары, жадно глохтят воду жирные вельможи,убивая тем самым умирающих заложников бесстрастных песков... Печаль и тоска
06.02.2011
Lerych17
Уроды,ничего не боятся,в открытую воруют с позволения самых высоких инстанций.ВВП проявите принципиальность,а то просто противно уже.
06.02.2011
aldanov
kim-1965 Интервью Ротенберга - "Или один из самых любимых журналистами мифов о том, что я был тренером Владимира Путина по дзюдо. Причем никто не утруждает себя элементарной арифметикой. Разве так трудно посчитать, сколько нам было лет, когда мы тренировались? Мы же сверстники! Я по возрасту не мог быть его тренером... Я не такой старый, за что меня тренером-то?", - говорит Ротенберг. http://www.rian.ru/society/20100428/227609328.html Собака лает, ветер носит?
06.02.2011
vihaan ensimmäinen pääkaupunki
kim-1965 ну ты то про коррупцию и "уголовные процессы"=) конечно больше всех знаешь. А насчет того, что Зенит финансируется крупной госкорпорацией...так этим он ничем не отличается от Спартака, Локомотива и Динамо М. Цена строительства стадиона действительно завышена, но вовсе не на 600 млн. долларов как писал Рабинер. Ни один европейский стадион, ни Корнелья Эль Прат, ни Альянц Арена, ни Эмирэйтс и иже с ними, не имеет одновременно выдвижного поля и раздвигающейся крыши. Тем более, что ничего подобного в России еще не строили.
05.02.2011
Lars Berger
Красавица "Донбасс-Арена" в Донецке в 350 евро обошлась...
05.02.2011
эдпитер
не о том пишите. Любая тема здесь всегда обастает противостоянием московских и питерских. Московским обидно, что они всю жизнь Россию доили по полной, а тут конкуренты из Питера появились, часть потока к себе перевели. одного не понимаю, причем здесь Питер? То что творится со стадионом Зенита у нас можно наблюдать в любой точке России, где главное для власти- отпилить себе денег (вспомните хотя бы наши цены на строительство и ремонт дорог, а дороги строят везде). Что, в Сочи все чисто, там ничего не дорожает? Да в любом Урюпинске так же, только масштабы поменьше. И в Москве поболе Питера воруют, отмывают и распиливают, главные ворюги- в Москве. Так что это проблема не Зенита, не Газпрома и не Питера, а всей России. Чего удивляться то?
05.02.2011
kim-1965
Впрочем, чего мы ополчились? Резиденция для отдыха Путина за миллиард долларов возле Геленджика; 54-метровая яхта, купленная Медведевым за 30 миллионов долларов; тренер Путина Ротенберг, ставший за время правления своего подопечного долларовым миллиардером и вошедший в список Форбс, многое другое, в том числе стадион за арбуз... За все это неизбежно придется рано или поздно отвечать. И результатом чего станет исчезновение питерского Зенита. Хватит им и Динама (СПб)))
05.02.2011
Глеб
ПАВ А вообще-то он должен входить в собственность клуба как часть инфраструктуры
05.02.2011
ПАВ
Стадион не будет в собственности Дюкова или Зенита. Он будет в собственности акционеров. В числе которых будет и Газпром, но контрольный пакет у властей города.
05.02.2011
Россия Питер
Ндааааа....Я надеюсь,на него не придётся в бахилах,и белых халатах заходить?)))))если его вообще когда-нибудь достроят!)))))
04.02.2011
ТеNь
Мда, мороз как обычно крепчает в России!!! Интересно, а на этом стадионе, унитазы из золота будут, а ободки из платины???
04.02.2011
kim-1965
Когда говорят о том, что какая разница, где распилят, возникает мысль, что с такой логикой пилить будут всегда и везде. В данном случае, поскольку сайт спортивный, хочу сказать, что финансирование действующего чемпиона РФ, Зенита, самое коррупционное по масштабам и наглости во всей футбольной европейской среде. Финансирование же строительства стадиона, который строится, по-сути для Зенита, вообще тема для больших уголовных процессов, которые неизбежно состоятся, когда к власти в стране придут люди, не связанные с командой Путина.
04.02.2011
sasa21932
Зная как в Питере составляются сметы, можно с уверенностью сказать, что цена завышена процентов на 30. Плюс левые схемы еще процентов 10. Меня не удивляет.
04.02.2011
Глеб
aldanov, ПАВ Если вы внимательно следили за информацией, то еще в Швейцарии, после оглашения итогов выборов страны-хозяйки, Владимир Путин на вопрос о том кто будет строить стадион Спартак ответил кратко: "Лукойл" Полагаю комментарии и дальнейшие вопросы к этой информации излишни. Ну и сам Федун с Аликперовым неоднократно говорили что строят стадион на свои средства (даже не на средства Лукойла)
04.02.2011
Глеб
ПАВ Ты не прав. Государство НЕ БУДЕТ помогать ЦСКА и Спартаку строить стадионы. Об этом прямо сказал ВВП еще в Цюрихе. Стадион Спартака строиться на личные деньги Алекперова (Президент) и Федуна (вице-президент) Лукойла. ЦСКА свой стадион (который кстати матчи ЧМ не примет) тоже строит ЗА СВОЙ счет (там Гинер вначале разруливал ситуацию с мин.Обороны, затем ждал пока цены на стройматериалы упадут и с марта строительство стадиона на Песчаной ул. возобновляется)
04.02.2011
Глеб
ПАВ Правильно, чего экономить-то когда не свое? Если бы это личные деньги Дюкова были, тогда такого прокола не допустили бы (когда Зенит не дождавшись разрешающих документов начал строительство третьего этажа, и в результате этот самый этаж пришлось демонтировать (а это дополнительные деньги) покупать новые материалы(так как демонтированные конструкции уже использовать нельзя, опять же дополнительные деньги ушли на покупку и привоз новых стройматериалов) И наконец заново монтировать все это (опять же дополнительные деньги) Вот из этого и сложилась еще две-три сотни миллионов долларов. не будь этого прокола - стоимость "Газпром-Арены" была бы в районе как раз 800 млн что пусть и много, но все-таки еще нормально. А Федун, Гинер - они на свои деньги стадионы строят, потому и не спешили и демонтировать им ничего не пришлось (соответственно, ни лишних денег не потратили, ни лишнего времени как строители стадиона на Крестовском Острове. Все-таки получилось что трехмесячная работа (или сколько они третий этаж там возводили) пошла в Тартарары просто из-за того что поторопились, решения комиссии не дождались, решили строительство не останавливать. Думали время сэкономить, а вышло с точностью до наоборот, и время на строительство увеличилось, и стоимость проекта)
04.02.2011
aldanov
TS Источник, плз, для начала. А то мой источник желтый, а взамен никакого. А суть этой ващей схемы примерно такая, как я понимаю: проект сильно упрошенный. Планировалось, что пригодный и для занятий спортом населения. Хрен населению - даже на бумаге. И все равно - 250 млн евро.
04.02.2011
7.666
aldanov 22:06 | 04 Февраля 2011 Жёлтая информация двухмесячной давности. Запоминай. Вместимость стадиона будет всего 42 тысячи человек. Проект переделали и разбили по частям, отказавшись от соединения манежа со стадионом. в результате вышла сумма 250 млн евро. Озвучил это Федун, сказал, что платить будет САМ.
04.02.2011
ПАВ
ЦСКА построит клуб за счет государства, как кстати и Спартак, к ЧМ 2018. Потому и не спешили что-то там строить. А в стадион Зенита как ра наоборот много вкладывается чисто городских средств.
04.02.2011
ПАВ
Михаил. Меньше верь разной тухлятине. сам-то подумай чайником, кому они нужны эти тупорылые дворцы в Сочи ))) выборы на носу )))
04.02.2011
ПАВ
Стадион будет уникальный. Крыша сможет закрываться полностью, создавая эффект манежа. Поле выдвигаться. так что зимой трава будет отдыхать, летом получать солнца вдоволь и главное ветер, что обычно проблемно на больших аренах. Зенит не экономит и это правильно. Есть, конечно и распил. Как же без него. Но в целом и хрен с ним. Все равно народу этих денег не видать, распилили бы на другом. На вывозе снега или говна или на углублении дна в заливе ))) там вообще ничего не видно. Главное стадион останется )))) Зенит - чемпион! ))))
04.02.2011
Ю.Ю.
Интересно читать, прямо вселенское противостояние. Появилась статья о безумной стоимости стадиона в Питере. С самого утра каждый второй считает своим долгом озвучить свое мнение о питерских. Но как только появдяются цифры о стоимости спартаковского стадиона, причем не выдуманные aldanov, а с оф. ссылкой, сразу несутся возгласы ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Чего проще - пройдись по ссылке. А почему мы должны верить Рабинеру и не верить ГЗТ Ру. Ответ прост, озвучу в 100-ый раз, каждый верит тому, чему хочет верить.
04.02.2011
barbados
Вот в ЦСКА камень никто бросить не сможет., стадион строится на деньги клуба и никакого отношения не имеет к грязным чинушам.Зенит вроде приличный клуб, с традициями и поддержкой болельщиков.Почему не можете пойти путём ЦСКА? Пошлите к чертям, этих воров которые прикрываются любовью к футболу, что-бы набить себе карманы.Предлагаю разорвать спонсорский контракт с газпромом, и реструктуризовать клуб по примеру ЦСКА. В долгосрочной перспективе это решение окажется выйгрышным.
04.02.2011
vobjar
Не проще бы смету показать и разговоров бы не было, если все честно.
04.02.2011
dinamo-omanid
Извини чему завидовать?Подняли смету, и еще поднимут.Над вами уже смеются,а не завидуют.
04.02.2011
dinamo-omanid
Мы должны быть первыми в мире, не гоже нам всяким Англичанам уступать.Даешь страна 1.6 мил.дол.ВПЕРЕД!!! утрем всем нос!
04.02.2011
прoизвoдителькoнскoйкoлбасы
газпром-арена.....название-тухляк.кочегарка-стэдиум...камп-котельная. поприличнее ничего нельзя придумать(только не зенит,конечно)
04.02.2011
aldanov
Михаил. Ты просто хам и примитив. Ссылку я дал. Не можешь по ней сходить - болеешь что ли? За "Спартак", угадал?
04.02.2011
raul5448
Так прикольно читать корупционный компромат 90х. Наина Ельцина с дочкой в швеции купила шуб на 20к гринов, управление делами президента купило 2 яхты за 500к в сумме. А тут Медведеву яхту за 50 млн, Путину дачу за 1 млрд, роснефть на трубе несколько млрдов нагрела, олимпиада в 30 млрд обойдется. А грядет чемп по ного мячу,каков размах, великая страна.
04.02.2011
urachet
Просто надо денег еще кому-то на карманные расходы, надо купить домик в Австрии, какому-нибудь приближенному..... а там глядишь в Зенит миллионов за 50 какой-нибудь ветеран из Европы приедет поиграть,и все это назовут удачным менеджментом команды. Позор - такими темпами мы скоро будем как Египет, лет через 10
04.02.2011
wallesss
Блин, да сколько можно из пустого в порожнее. Дайте смету, тогда ясно будет. Что у нас воруют и так ясно. Тут дело о масштабе идёт. Рабинер там со всем проектом ознакомился? Можно дома трубы зафигачить пластиковые, можно черняшку, а можно и по нержавейке загнаться и цена разная соответственно будет. Кто знает объём? А не зная и не фиг писать. Мож они там болото осушать задумали (не удивлюсь у нас ума хватит). А то что деньги пильнут - это факт.
04.02.2011
aldanov
ТS - я дал ссылку, этот пост удалили. Поищи в Интернете ключевую фразу "Изначально стоимость строительства составляла 150 млн евро. Однако впоследствии эта сумма выросла до 500 млн евро" и попадешь на статью в ГЗТ Ру, откуда я взял эту цифру.
04.02.2011
aldanov
TS - читай тут об изменении бюджета: http://www.gzt.ru/topnews/business/-rossiya-2018-vse-stadiony-kotorye-postroyat-k-/337737. html?from=linksfromsinglebottom
04.02.2011
aldanov
Модернизация "Лужников" - + 2 тыс. евро за место. Планируемая стоимость места у стадионов в Самаре и Саранске - 3 тыс. евро за место, у большинства других максимально 4,1-4,3 тыс. евро за место. "Лукойлу", который строит "Спартак", вроде б нет смысла красть у себя. Но он, вероятно, собирается отмывать деньги в этой стройке.
04.02.2011
7.666
aldanov 20:42 | 04 Февраля 2011 У Спартака звучала только одна цифра - 250 млн евро. Зачем удваиваешь?
04.02.2011
aldanov
Кстати было бы вспомнить и свежепостроенный стадион "Донбасс-Арена", построенный Ринатом Ахметовым: 295 млн евро, 50 тыс. мест, цена за место 5,9 тыс. евро. Запомним цифру 3-6 тыс. евро за место: пригодится оценивать стоимость новых стадионов к чемпионату мира.
04.02.2011
farmacevt
"Зачем строить вавилонские башни?...." - дык одно другому не мешает + ЧМ на носу..
04.02.2011
aldanov
Все это прекрасно, Рабинеру респект за расчеты. Но он почему-то обошел проект нового стадиона "Спартака": "Изначально стоимость строительства составляла 150 млн евро. Однако впоследствии эта сумма выросла до 500 млн евро". Вместимость стадиона 47 тыс. зрителей, стоимость места 10,6 тыс. евро на человека. (В Питере 11,6). Почву в Москве укреплять не надо. Никаких гарантий, кстати, что бюджет стадиона Спартак не вырастет. Модернизация стадиона "Динамо" - +4,7 тыс. евро на каждое место. Будто с нуля строят. Почему Рабинер об этом - ни звука?
04.02.2011
farmacevt
Да я низнаю, я не местный.
04.02.2011
fiore_ L
вложите эти деньги в детский спорт, они потом вернутся.Зачем строить вавилонские башни?....
04.02.2011
DoubleSize
farmacevt Точно, про старый стадион и забыл совсем. После открытия нового Петровский Динамо отдадут?
04.02.2011
farmacevt
DoubleSize 1,1 миллиарда, как я понял, входит разборка старого 60-тысячника им.Кирова. Поэтому сравнивать стоимость ГазпромАрены со стадионами, строившимися с чистого лица нельзя. А именно с Мюнхенской Ареной, Барселонской Эль Платой. Если сравнивать строительство со стадионом Уэмбли, изначально разобраным и построиным заново, то получается, что ГазпромАрена на 400 миллионов дешевле(предварительно).
04.02.2011
DoubleSize
farmacevt При всем желании, можно было бы списать такую огромную стоимость арены на новаторскую идею с выдвижным полем, но не верится что это будет стоить столько, чтобы увеличить цифры до миллиарда (если уж и на самом деле так дорого, то возникают вопросы в целесообразности построения таких примочек)
04.02.2011
alex221083
Мне вот непоняны вопли некоторых местных читателей, мол Рабинер под Питер копает, Зенит не любит! Просто человек хочет лишний раз показать нам, как у нас в стране "тратятся" деньги, каков масштаб воровства даже при строительстве только одного стадиона! Страшно на самом деле представить сколько разворут при организации ЧМ2018, ОИ в Сочи, строительстве трассы для Ф1! Если кто-то видит в его статьях только лишь негатив к его городу и клубу, то ВЫ просто глупы, хотя нет....ТУПЫ!!!
04.02.2011
farmacevt
"farmacevt да, входит." - гм, и тогда какой смыл в данной статье Рабинера и что тут обсуждать?
04.02.2011
DoubleSize
Кстати, всё наверное объясняется тотальной коррупцией в нашей стране. За примером далеко ходить не надо, достаточно взглянуть на средний эквивалент стоимости дорог в России, США, Китае и в европейских странах. Цифры стоимость километра дороги в США - 7-9 миллионов (все в долларах) Китай - 3 мил. Европа - 7-10 Россия - 18 мил.
04.02.2011
Tapinambur
farmacevt да, входит.
04.02.2011
DoubleSize
Мне кажется в статье опечатка: Газпром Арена не будет 2ым футбольным строительным объектом в мире по дороговизне. Только лишь в Европе. Это нетрудно проверить, достаточно взглянуть, что строят в США и Канаде (если брать в расчет, что они футбольные) то по дороговизне они превосходят европейские в несколько раз - там средняя стоимость как раз и колеблется от миллиарда минимум (со средней вместимостью ОТ (!) 70 тысяч).
04.02.2011
farmacevt
"Затратнее - 1,5 миллиарда долларов - оказался только 90-тысячный "Уэмбли", введенный в строй в 2006 году. Больше за миллиард не смог "выпрыгнуть" никто. Правда, на самом "Уэмбли" объясняют, что в эти полтора миллиарда входит и стоимость разрушения старой арены. И вообще, куда ни глянь, в Европе все и всегда оказывается удивительно дешевле. Особенно на континенте." - а у меня такой вопрос, входит ли в 1,1 млд долларов затраты на разбору стадиона им. Кирова?
04.02.2011
star212920
По данным газеты "Ведомости" за трехлетний период правительство Москвы израсходовало на содержание транспортного комплекса 574 млрд руб., из них по 7 главным бюджетным распорядителям Москвы были выявлены нарушения бюджетного законодательства на 215 млрд руб. Таким образом 215 миллиардов власти Москвы распилили. А здесь речь идет о каких-то 33 миллиардах:-)
04.02.2011
7.666
Я местный и буду платить только за билеты
04.02.2011
Tapinambur
Ю.Ю. ты что ли платишь?
04.02.2011
7.666
Руки прочь от Газпромарены. она наша и вам до неё дела нет. Платите только и цыц!
04.02.2011
Tapinambur
Ориентировочная стоимость проекта вместе со всеми коммуникациями - 250 миллионов евро. ==================================== ключевое слово ОРИЕНТИРОВОЧНАЯ!!!!
04.02.2011
Tapinambur
рубанок-рубанер обтесал новое полено-статью, которое бросил в топку "народного гнева". Воруют много где но вот внимание заостряют не на всех и не с проста. Очевидный заказ. Поиздержался видать игорек за новогодние праздники.
04.02.2011
Tapinambur
рубанок-рубанер обтесал новое полено-статью, которое бросил в топку "народного гнева". Воруют много где но вот внимание заостряют не на всех и не с проста. Очевидный заказ. Поиздержался видать игорек за новогодние праздники.
04.02.2011
filchakov.2010
А снег в сочи-2014 будем возить с Новосиба!!
04.02.2011
Dwarw4
gero "... пусть расклады даст по стройке спама..." -------------------------------------------------- Ориентировочная стоимость проекта вместе со всеми коммуникациями - 250 миллионов евро. http://www.rg.ru/2010/12/23/spartak-site.html
04.02.2011
DIMONIKOSSS
gero 18:37 | 04 Февраля 2011 Дмитрий Прокофичев(DIMONIKOSSS) тык а что ж ты обсасывать тему то начал когда лужка сняли он , что до этого ангел был што ле , а на счет динамо смету посмотри , а главное окончательную цену ,поверь уж круче чем у вас нигде не воруют , не воровали и не будут воровать ...имхо ------ А кто ж тебе сказал что я эту тему начал обсасывать только сечйчас? Тебе хочется казаться что ты всё про всех знаешь? Да пожалста, только вот не получается? Или я должен трындеть про Лужка каждый день пока он был на посту? Я что идиот? Посмотрел смету Динамо, сопоставил с вашей, дальше что? Круче никто не ворует? ну-ну.
04.02.2011
gero
Дмитрий Прокофичев(DIMONIKOSSS) тык а что ж ты обсасывать тему то начал когда лужка сняли он , что до этого ангел был што ле , а на счет динамо смету посмотри , а главное окончательную цену ,поверь уж круче чем у вас нигде не воруют , не воровали и не будут воровать ...имхо
04.02.2011
nahtakojfutbol
кстати, насчёт сухарей: таких (или почти таких - какая по сути разница?) стадионов планируется налепить (на предпоследнее-последнее российское бабло) достаточно для того, чтобы ближе к ЧМу мы имели все шансы огрести запуск общественных процессов, подобным тем, что вызрели в своё время к октябрю 17-го. не учили чиновники историю в школе - мало кто успеет в бабском белье за кордон слинять ;)
04.02.2011
7.666
Дмитрий Прокофичев(DIMONIKOSSS) 18:28 | 04 Февраля 2011 Друзья? Конечно? А я пошутил)))))
04.02.2011
DIMONIKOSSS
Ю.Ю. 18:13 | 04 Февраля 2011 Дмитрий Прокофичев(DIMONIKOSSS), надеюсь мы друзья)) ---- Конечно. gero Что примеры? Ты хочешь сказать что Зенит такой единственный стадион в мире строит? Ну посмотри хотя бы на будущий Динамо, где помимо футбольного поля будет ещё и хоккейная арена со сменным покрытием. Ты наверное в спячке спал когда обсасывалась тема Лужка. А теперь спрашиваешь "где были все?"
04.02.2011
nahtakojfutbol
зря разоряетесь: стадион построят, пусть даже в процессе строительства трижды превысив озвученную в статье стоимость, и пох на всё.. p.s. сушите сухари
04.02.2011
gero
закоррупционировалась вся власть не нада гнать на питер хоть стадик один нормальный в стране будет и то хорошо.. а так просто денги попили ли бы по нац проектам
04.02.2011
7.666
gero 18:13 | 04 Февраля 2011 Ты всё время обсасывашь одну тему: как они обсасывают тему, что их обворовали. У меня уж совесть проснулась, а твоя у тебя есть?
04.02.2011
7.666
Завязывай отрок. Объясни хоть, чего добиваешься? Я этого не писал, зачем так пугать?
04.02.2011
7.666
gero 18:07 | 04 Февраля 2011 Мы за один год закоррупционировались на 100 лет вперёд, а в этом добавим ещё на 100.
04.02.2011
Ю.Ю.
Завязывай отрок. Объясни хоть, чего добиваешься?
04.02.2011
Ю.Ю.
Evgen74 18:02 | 04 Февраля 2011 Я за Спартак!!! ЦСКА уважаю как единственного достойного соперника. И Динамо - за историю, когда-то великую. На остальные пофиг. А Зенит и Лохомотив выскочки, которых я не переношу. А ведь было бы здорово отправить Зенит и Локо в Пердив? А еще Рубин, у них тоже истории нет. А до кучи еще 10 команд, куда им в Премьер-лиге играть без родословной. На это имеют право только ИЗБРАННЫЕ!
04.02.2011
gero
да от смеха пучит как вы любите одну и ту же тему обсасывать , что вас обворовали ... а чего вы не возмущаетесь про лужка и т.п. , привыкли , что при них и вам что-то перепадало , а теперь отсос вот вас и прет , нашли крайних : газпром , зенит , питер
04.02.2011
7.666
Ю.Ю. 18:09 | 04 Февраля 2011 Дмитрий Прокофичев(DIMONIKOSSS), надеюсь мы друзья))
04.02.2011
7.666
Убедили вы меня ребята. Задумался я. Подташнивать начало. Что же это вокруг меня? И кто? свинству бой?? Максим, ШеллСпб??? Я человек старой формации - вынужден жить и болеть вместе с даунами-несмышлёнышами. Место жительства к сожалению не поменять, но уж ккоманду и болел этих - запросто. За кого болеть буду - не скажу, итак понятно.
04.02.2011
Ю.Ю.
Дмитрий Прокофичев(DIMONIKOSSS) Не обращай внимания, парня наверное пучит.
04.02.2011
gero
Дмитрий Прокофичев(DIMONIKOSSS) пример ??? ты видел проект полностью ?
04.02.2011
gero
Evgen74 ))) Я за Спартак!!! ЦСКА уважаю как единственного достойного соперника. И Динамо - за историю, когда-то великую. На остальные пофиг. А Зенит и Лохомотив выскочки, которых я не переношу. ... а вы - прошлое , еще и с украденным незванием стыдоба
04.02.2011
DIMONIKOSSS
gero Можно подумать до этого никто комплексы не строил.
04.02.2011
gero
что вы слушаете рабинера ему лишь бы питеру насрать... пусть расклады даст по стройке спама , переделке динамо и прочие московские клубы , так вот зенитовский стадик будет уровня топ арены , не чета луже , а посмотрите на масковские стадионы и на их смету , причем не забывайте , что это целыц комплекс , а не футбольное поле с трибунами ....
04.02.2011
DIMONIKOSSS
Ю.Ю. 18:00 | 04 Февраля 2011 Дмитрий Прокофичев(DIMONIKOSSS) 17:40 | 04 Февраля 2011 Ты лол. --------- Под своим ником написать слабо?
04.02.2011
Evgen74
свинству БОЙ 17:49 | 04 Февраля 2011 Evgen74 17:43 | 04 Февраля 2011 +1000. Кони - это звучит гордо! ))) Я за Спартак!!! ЦСКА уважаю как единственного достойного соперника. И Динамо - за историю, когда-то великую. На остальные пофиг. А Зенит и Лохомотив выскочки, которых я не переношу.
04.02.2011
7.666
Дмитрий Прокофичев(DIMONIKOSSS) 17:40 | 04 Февраля 2011 Ты лол.
04.02.2011
wallesss
Чё тут так все распереживались? Рабинеру заказали остросоциальную статью и он накатал. Типа либерал, свобода слова и т.д. Всё просто - огласите смету, пожайлуста, тогда всё ясно будет.
04.02.2011
7.666
свинству БОЙ 17:39 | 04 Февраля 2011 Ааааааааааааааа Смени ник, не отстанут.Назовись по мужски, как я.
04.02.2011
stakeis
бееее....я еще слышал с козырьков будет свисать золотая сиська старого губернатора...сидеть то не стремно будет?
04.02.2011
7.666
Evgen74 17:43 | 04 Февраля 2011 +1000. Кони - это звучит гордо!
04.02.2011
Evgen74
Вот потому спартаковский и цсковский стадионы так долго не могут построить - Федун и Гинер не хотят. чтобы их деньги пилили, а им в ответ препоны бюрократические ставят, а тут государство строит ради себя самого, чтобы воровать. теперь еще больше не люблю этот бледно-голубой пиДерский газпромклуб. под его эгидой и "ради" его болельщиков деньги пилят. Хороший, красивый город и в нем бездарная команда.
04.02.2011
DIMONIKOSSS
Ю.Ю. Я подумал это ответ всем кб болелам. Только частично да и применительно ко всем клубам.
04.02.2011
7.666
Ааааааааааааааа
04.02.2011
7.666
Иногда я ощущаю себя свиньёй. это когда нажрусь вусмерть и мимо помойки ползу. Тут то крышу и срывает. Пока местные бомжи не объяснят популярно, что это не моя территория.
04.02.2011
Ю.Ю.
Трешер Кто дал команду "фас"?
04.02.2011
qwe4
ИПАТЬ УЕБОЧНУЮ БОМЖАТНЮ !!!!!!!!!!!!
04.02.2011
Ю.Ю.
Дмитрий Прокофичев(DIMONIKOSSS) Это был ответ на: Серый 13:14 | 04 Февраля 2011 Питерские, понятно, привыкли и от кормушки тоже просто так не уйдут. зенит - это такая болезнь: гайморит, зенит, простатит, отит. Может и не корректный. Или ты согласен с Серым?
04.02.2011
DIMONIKOSSS
turen Что за иллюзии? Они вообще за народ не пекутся)
04.02.2011
turen
Еще бы такую статью на федеральном канале бы обсудили ваще бы было ништяк.....суки они....за народ в провинциях ваще не пекутся....
04.02.2011
DIMONIKOSSS
e-hot Ты лол. PushKash 04:56 | 04 Февраля 2011 Господа, слова, опять слова. Все ясно: распил он и в Африке распил. Но никого не выгораживая, лишь замечу, что всё, что вы видите на этой картинке, еще предстоит обустроить. Стадион - это половина инфраструктуры острова. Нужно строить запасные поля, дополнительные спорт. сооружения, скверы, парковки, места семейного отдыха и т.д. Это все и есть деньги на стадион. Считайте как фактическое дополнение. ------- Я думаю на это затребуют доп средства. FBS Ты сам чтоли смотрел смету? Может тогда напомнишь сколько стоил стадик у Шальке? Николай Питерский Ничё себе укрепление почвы на полмиллиарда. Позвонили бы в Японию они бы и за полтинник сделали бы. Сам Такой 10:41 | 04 Февраля 2011 Строит кстати московская контора, и проект тоже корректировала. Так что те, кто переживает за то, что все откаты уйдут питерским - могут спать спокойно. ---------- Ну слава богу и нам чуток достанется) По поводу разрешения на строительство Спартака, так сколько лет мы ждали это разрешение) Да и разрешение это получено скорее всего благодаря новому мэру а не ЧМ18. Эти 5 станиций метро в год оплачивает народ в качестве повышений на проезд) михаил Ну не надо бред нести. Если смотрел матчи Зенита то видел полные трибуны, а если ещё посмотреть какие деньги люди отдавали за билеты, то о какой незаполняемости может идти речь? Koldun 11:09 | 04 Февраля 2011 Во-первых НИКОГДА не сравнивай СТОЛЬНЫЙ ГРАД с массквой! ------------ Ой как грозно! cabanos ИМХо Соловьёв дебил) Ю.Ю. 13:21 | 04 Февраля 2011 Вся спартаковская злоба от того, что эту самую кормушку у них отобрали. Вот без нее, родимой, ничего и не получается. Сразу нашли виноватого. --------- Извините но нам и сейчас не плохо. Мы и без неё боролись за чемпионство, а когда БЕЗ КОРМУШКИ за чемпионство боролись вы? TS 14:01 | 04 Февраля 2011 Эх, лучше бы бабки, раз они лишние, тратили на вознаграждение за доносы на смертников. Ни одного теракта бы не смогли осцществить. --------- Опять же, сажать самих себя? Maxmin 14:42 | 04 Февраля 2011 kim-1965 какие болельщики в кремле????????? Заметьте, ваш спартак может и выигрывал в ЧР, но в европе его чморили све кто могли и продолжают. --------- Идиот, учи матчасть.
04.02.2011
Ю.Ю.
свинству БОЙ Не переживай. У них нет других способов. Под своим именем духу сказать не хватает. А все от того, что запретили им в Москве гей-парады проводить.
04.02.2011
Свинству БОЙ.
свинству БОЙ-клон ...зачем взял этот ник если на другой ветке Карпушу чуть в постель от любви не затащил!!! Ты свинтус неадекват и фальсификатор... Ю.Ю, Ksandr и другие коренные болелы Зенитушки не верьте этому клону-боту!!!!!
04.02.2011
Свинству БОЙ.
свинству БОЙ-клон ...зачем взял этот ник если на другой ветке Карпушу чуть в постель от любви не затащил!!! Ты свинтус неадекват и фальсификатор... Ю.Ю, Ksandr и другие коренные болелы Зенитушки не верьте этому клону-боту!!!!!
04.02.2011
Свинству БОЙ.
свинству БОЙ-клон ...зачем взял этот ник если на другой ветке Карпушу чуть в постель от любви не затащил!!! Ты свинтус неадекват и фальсификатор... Ю.Ю, Ksandr и другие коренные болелы Зенитушки не верьте этому клону-боту!!!!!
04.02.2011
Свинству БОЙ.
свинству БОЙ-клон ...зачем взял этот ник если на другой ветке Карпушу чуть в постель от любви не затащил!!! Ты свинтус неадекват и фальсификатор... Ю.Ю, Ksandr и другие коренные болелы Зенитушки не верьте этому клону-боту!!!!!
04.02.2011
ANDREY_RBW
Попер спам
04.02.2011
7.666
михаил 16:27 | 04 Февраля 2011 Ха, иногда я ощущаю себя свиньёй. это когда нажрусь вусмерть и мимо помойки ползу. Тут то крышу и срывает. Пока местные бомжи не объяснят популярно, что это не моя территория.
04.02.2011
DieseL_OK
У нас в Сыктывкаре и в Республике Коми, когда дорожники отвечают на вопрос о дороговизне строительства 1 км. дороги, то говорят: "...дык климат-то какой ужасный! То мороз, то тепло... Почвы вот ещё...". Я смеялся, когда узнал, что говорят дорожники в Сочи: "...дык климат-то какой ужасный! То жара, то влага, то соль ещё с моря дороги разъедает..." ЧТО БЫ ВЫ НИ СПРОСИЛИ, ВАМ ВСЕГДА ОЧЕНЬ ДОХОДЧИВО ОБЪЯСНЯТ ПОЧЕМУ ДОРОГО! СПОСОБНОСТЬ ОБЪЯСНЯТЬ КОРМИТ ЭТИХ ЛЮДЕЙ!!!
04.02.2011
raul5448
чем ты меня отпугнул? я тебе объяснил, что считаю тебя свиньей потому, что ты видимо себя сам ей считаешь, тебя это устроило. Это лишь подтвердило мою мысль
04.02.2011
7.666
михаил 16:17 | 04 Февраля 2011 у тебя лик свинский Я не позволю себе хамить. Ты кто такой, чтобы обзывать меня свиньёй? Видете, я его спугнул))) Так что никто их не бойтесь, если что..
04.02.2011
raul5448
свинству БОЙ 16:14 | 04 Февраля 2011 У меня вон ник свинский ты сам пишешь, что придумал себе свинское имя, я сделал вывод, что имя данное тебе родителями тебя не устраивает и ты отождествляешь себя со свиньей.
04.02.2011
7.666
михаил 16:17 | 04 Февраля 2011 у тебя лик свинский Я не позволю себе хамить. Ты кто такой, чтобы обзывать меня свиньёй?
04.02.2011
7.666
e-hot 16:01 | 04 Февраля 2011 И мы с ними грязь месим, вместо того чтобы о культуре культурно разговаритвать))
04.02.2011
raul5448
свинству БОЙ 16:14 | 04 Февраля 2011 у тебя лик свинский
04.02.2011
7.666
Ю.Ю. 15:53 | 04 Февраля 2011 Замучали они вас. И чего вас то? У меня вон ник свинский, а не трогают. Боятся наверно, что отвечу, молодой всё таки и горячий. Ну и вас аксакалов в обиду не дам)))
04.02.2011
bob13
Чужие деньги говорят не считают, но я тут посчитал при стоимости 5 млн. руб. полноразмерного поля с искусственным газоном, получается 6600 полей, а у нас пацаны на стадионах играют, которые меж собой называют огородами, ну что тут скажешь, и вправду грешно считать чужие деньги.
04.02.2011
bob13
Чужие деньги говорят не считают, но я тут посчитал при стоимости 5 млн. руб. полноразмерного поля с искусственным газоном, получается 6600 полей, а у нас пацаны на стадионах играют, которые меж собой называют огородами, ну что тут скажешь, и вправду грешно считать чужие деньги.
04.02.2011
Ю.Ю.
cabanos Да пусть поизмывается, сегодня пятница, уроки сделает в воскресенье. Это, как их желание отправить Зенит в Пердив. Знаешь почему? Все просто - тогда есть шанс попасть в призеры. Отрок! Просил ведь, если пишешь от моего имени - не делай ошибок. Мне стыдно за тебя.
04.02.2011
filchakov.2010
12222222222222
04.02.2011
7.666
Ю.Ю. 15:37 | 04 Февраля 2011 Кажись они свалили на другую ветку. Вылезаем из окопов)))
04.02.2011
filchakov.2010
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
04.02.2011
7.666
Ой
04.02.2011
7.666
Хватит!
04.02.2011
7.666
Ю.Ю. 15:37 | 04 Февраля 2011 Да это и нея вёлся, я же ушол. А это ты сейчас или ты тогда, тьфу?
04.02.2011
kabanos
Ю.Ю. Ни на одном нормальном сайте нельзя один и тот же ник регить. Тут можно, я попробовал и у меня получилось. Мой совет - уходить надо отсюда,тут бардак.
04.02.2011
Ю.Ю.
cabanos Не ведись. Это двойник шпарит. Кстати, а что тебе дает новый адрес? Балбесы, как плагиатили - так и будут.
04.02.2011
7.666
Ю.Ю. 15:26 | 04 Февраля 2011 Как изнасиловали? Вот-вот, у меня тоже это знакомое ощущение.
04.02.2011
kim-1965
В общем, можно подытожить: вся страна видит и понимает, как и от куда финансируется Зенит. От сюда вывод совершенно однозначный: у сине-бело-голубой команды в будущем будут огромные проблемы. Если это будущее у неё есть вообще.
04.02.2011
ShellSPb
RWRoman Зато валька стакан быстро нашла откуда взять бабло, ввели 13-ую квитанцию и до свидания.
04.02.2011
ShellSPb
kim-1965 откуда такая уверенность что во благо Зенита? Не занимайтесь клеветой, тырят во благо своего кармана ;)
04.02.2011
7.666
cabanos 14:52 | 04 Февраля 2011 Самому очень обидно. Как изнасиловали на старости лет.
04.02.2011
ShellSPb
RWRoman А вы думаете чего он отказался от стройки еще в самом начале, что бы не оплачивать этот мазохизм, ведь налоги ему не увеличивают от роста стоймости стадиона.
04.02.2011
ANDREY_RBW
На зенитовском стадионе видна модель по которой будут строить все остальные стадионы для ЧМ. Как уже говорили наша заявка это повод для всяких профурсеток пилить, пилить и еще раз пилить.
04.02.2011
kim-1965
lanxp, считать - хватит. А тырить (во благо Зенита) - можно?
04.02.2011
Rabinovich
РосПил... В европах такого нет
04.02.2011
RWRom
ShellSPb 15:07 | 04 Февраля 2011 Ну знаете что,друзья.Тогда это,б.ять,мазохизм. и к слову,а кто на нём будет играть?или тот же миллер идиот и не видит,куда уходят деньги его компании и не понимает реальной стоимости стрительства стадиона на Крестовском?.Миллер кто угодно,только не идиот.Раз не идиот,значит - видит.Раз видит и ничего не делает,значит его это устраивает.Раз устраивает,значит...дальше пошли варианты
04.02.2011
kim-1965
Maxmin, Федун из своего кармана платит. Признаюсь, меня бы тошнило, если бы Спартак финансировало "народное достояние" "Газпром". Тем более, это не помогло Зениту в матчах со Спартаком в прошедшем сезоне.
04.02.2011
kabanos
Форум превратился в проходную помойку. Я толоко что зарегил такой же как у себя ник,на совершенно другой мейл. Связи с админами нет,пойду я отсюда.
04.02.2011
ANDREY_RBW
Maxmin Получается что если "Распил денег идёт от Калининграда до Находки" и во времена Ельцина или Горбачева было хуже а питер сам зарабатывает, то теперь и нечего возмущаться разворовыванием денег? Странная логика.
04.02.2011
ГЗДС
Серый 15:14 | 04 Февраля 2011 Можно до хрипоты спорить, острить и т. д. Но факт остается фактом: питер ворует ....................................... А остальные значит РАБОТЯГИ?
04.02.2011
serg3241
Можно до хрипоты спорить, острить и т. д. Но факт остается фактом: питер ворует (клуб, а не город) (чтобы горожане не обижались). Причем ворует во много раз больше, чем другие города (клубы). И фанаты, соответственно, поддерживают воров. За это они (фанаты) мрази. Моя мечта (наивная, увы): все фанаты во всех городах перестали хавать это пойло под брендом "российский футбол", добровольно отказались поддерживать свои клубы до тех пор, пока там не наведут порядок. В конце концов это всего лишь игра.
04.02.2011
ShellSPb
RWRoman Может Вам и с трудом вериться но стадик действительно строит валька стакан, Газпром и Зенит точно не строят, вот другое дело что Газпром налоги платит городу.
04.02.2011
7.666
Я внука позову, он тебя вмиг вычислит. Выходи лучше сам, пока он соску сосёт!
04.02.2011
lanxp
Может хватит считать чужие деньги?Построят хорошо,нет-плохо!Радуйтесь что наконец в России их(стадионы) строят!
04.02.2011
maxmin
kim-1965 Тоже можете написать и про Федуна
04.02.2011
RWRom
Maxmin 14:55 | 04 Февраля 2011 я,конечно,дико извиняюсь.но...зачем задавать такие вопросы?вот правда,для чего?или вы действительно не понимаете,при чём здесь зенит и гаспром?
04.02.2011
7.666
Прекращайте меня иметь, вернее иметь мой ник, вернее им пользоваться, тьфу запутался. Двойника в студию!
04.02.2011
RWRom
Anny-Zenit 14:52 | 04 Февраля 2011 АААА,так стадион Матвиенко строит?Сама,без участия гаспрома?тогда да,не прав.она очень преданная болельщица,без вопросов. Ну да,по отчётности зенит вообще прибыльный клуб - что уж тут говорить. Разговор с вами окончен,т.к. я не хочу попусту тратить время.
04.02.2011
Ю.Ю.
А ведь интересно почитать двойника. Главное, малыш, не делай грамматических ошибок, а то мне стыдно за тебя будет.
04.02.2011
maxmin
kim-1965 Тоже можете написать и hgj Atleyf
04.02.2011
maxmin
RWRoman я вас не оскорблял и требую взаимости. Или вы малолетка, которой прочистили мозг (или его аналог) обделённый сосед-пьяница
04.02.2011
7.666
cabanos 14:52 | 04 Февраля 2011 cabanos Как дела? Что нового?))) Ку-ку замкнуло, бывший соратник?
04.02.2011
RWRom
свинству БОЙ 14:36 | 04 Февраля 201 нет,это ненормально,без вопросов. но и то,что стадион стоит таких денег,это тоже ненормально.внаглую каждый год стоимость проекта увеличивается в разы,внаглую.куда увеличивают?себе в карман.почему так борзо?потому что знают,что не накажут и что тратят не свои кровные.только и всего
04.02.2011
Anny-Zenit
Anny-Zenit ах,забыла добавить "жду,пупсик!"
04.02.2011
7.666
Зачем такие громадины строить....тысяч на 40 хватит....уютно и много народу....и денег народных поменьше тратится....
04.02.2011
Anny-Zenit
RWRoman а причем тут фаны Зенита-то?или мы за ВМ?это то,что Вы как раз пропустили в моих словах.имхо,спор окончен,ибо слушать Вы таки не желаете. про госкорпорацию-Ю.Ю. писал вполне разумные вещи(см.отчетность Газпрома по МСФО)
04.02.2011
cabanos
cabanos Как дела? Что нового?)))
04.02.2011
Сам такой
kim-1965, за то что Спартак спонсируется на 100% частной компанией Лукойл - мои вам искренние поздравления! других-то достижений в последние годы не было, так можно хотя бы этим гордиться. давайте сразу до кучи вспомним еще позорное поражение Зенита от Осера, и на этом прекратим балаган Maxmin, думаю цены на новом стадионе будут не выше. у нас по-моему и так чуть ли не самые дорогие билеты на Петрович по всей России Maxmin
04.02.2011
kim-1965
Maxmin, "какие болельщики в кремле?????????" Неужели вы верите, что Миллер по своей воле, без ведома питерцев из Кремля и Правительства подписывает многомиллионный платежи в пользу Зенита со счета компании, контролируемой государством?
04.02.2011
RWRom
Anny-Zenit 14:41 | 04 Февраля 2011 Детка,потрудись почитать статью и комменты и перестань выставлять напоказ отсутствие мозговой активности в твоей черепной коробке. И перечисли,что я придумал.варианты ответов: -Цены на билеты будут очень высокими -Деньги можно было потратить на уборку крыш и улиц,чтобы люди не гибли -Зенит - команда госкорпорации и на постройку стадиона тратятся народные,а не частные деньги. Я жду
04.02.2011
7.666
Ю.Ю. Я настоящий кабанос!))) Но это все от бессилия))) Значит тыы ненастоящий кабанос!
04.02.2011
FBS
читаешь и плакать хочется... писали бы это все люди за деревни было бы понятно, а так... Скорей бы сезон, скорей бы на футбол, скорей бы не стадион!
04.02.2011
Ю.Ю.
cabanos 14:41 | 04 Февраля 2011 Ю.Ю. Я настоящий кабанос!))) Не знаю как, но эти стервецы пишут под нашими никами, куда смотрят админы? Но это все от бессилия))) Никто и никогда не заставит меня поверить, что ты можешь пасквилить в мой адрес. Т.ч. не парься.
04.02.2011
cabanos
RWRoman А ты какому кабаносу пишешь,тут их два. Так я ничего не плачу, а даже если бы платил, то делал бы это с удовольствием))) Да что вам обьяснять. Все нормально,все будет хорошо.)))
04.02.2011
Сам такой
kim-1965, у вас какая-то фобия прям. не нужно так переживать, для здоровья вредно. не читайте советских газет... точнее коментов Питерских болел к правильным и хорошим статьям. сядьте лучше в кресло-качалку, укутайтесь в плед, включите радио "Эхо Москвы" и помечтайте о лучших временах. Когда у власти будут Москвичи, и Спартак станет 20-кратным
04.02.2011
maxmin
kim-1965 А вы где быи в "лихие" 90-е???? Я учился с онца 80-х в школе и с утра в подёезде и на улице обходил труповозки по пути в школу. А Лукойл был основан государством и им частично контролируется. У нас увы абсолютно частный бизнес, это бабушка с семечками в переходе метро.
04.02.2011
Ю.Ю.
RWRoman 14:37 | 04 Февраля 2011 Ю.Ю. 14:28 | 04 Февраля 2011 Это где же я гажу и под чьим чужим ником? "Иван Васильевич,когда вы говорите,мне кажется,что вы бредите"(с)ИВМП А я к тебе и не обращался. Не надо ВСЕ принимать на свой счет.
04.02.2011
RWRom
Maxmin 14:42 | 04 Февраля 2011 Здравствуй,мой любимый клоун)))) Ты действительно хочешь услышать ответ на свой вопрос или попытаешься напрячь остатки воображения и понять,при чём здесь они,а?
04.02.2011
kim-1965
Maxmin, для информации: Лукойл - на 100% частная компания. Это - факт. А вот насчет того, что во времена Горбачева и Ельцина было больше произвола - это ваша субъективная оценка. Лично я с ней не соглашусь. И нечего молодым лапшу вешать: если сами совки, не нужно из молодежи таких же совков делать. А если сам молодой, то и нечего болтать того, чего не знаешь.
04.02.2011
Anny-Zenit
RWRoman *ROFL* ну да, мы даже друзей гнобим,если они за Зенит не болеют,а как жеж иначе????
04.02.2011
7.666
Из пустого в порожнее переливаете)))
04.02.2011
maxmin
kim-1965 какие болельщики в кремле????????? Заметьте, ваш спартак может и выигрывал в ЧР, но в европе его чморили све кто могли и продолжают. Вопрос всем остальным. Причём тут Зенит, Газпром и т.д. если статья про стадион??????????
04.02.2011
RWRom
Anny-Zenit,Ю.Ю. Дорогие питерские друзья!Вы - клоуны,т.к. не верите,что кто то в Питере может болеть за ваш единственный клуп газоворов.Мне вас искренне жаль. cabanos 14:20 | 04 Февраля 2011 ты тоже идиот,потому что платят все,в том числе ты,твои родители,друзья,знакомые - все. ибудете делать это дальше,подставлять булки,чтобы порадоваться в мае очередной победе людей,которые фактически воруют ВАШИ деньги.
04.02.2011
cabanos
Ю.Ю. Я настоящий кабанос!))) Не знаю как, но эти стервецы пишут под нашими никами, куда смотрят админы? Но это все от бессилия)))
04.02.2011
Anny-Zenit
RWRoman по существу уже пыталась спорить-не слышите. а спорить со стенками-не в моих привычках.а вот хамло прерывать-без проблем,а тут хамло именно Вы.за сим прошу заткнуться(с) Вас или спорить по существу,а не "я сам придумал и это правда в последней инстанции".
04.02.2011
Сам такой
михаил, зарабатывет Питер как и все - на налоговых отчислениях. Газпром (как и большинство других крупных компаний) зарегистрирован в Москве, потому и получает эти налоги Москва, ну и частично те субъекты федерации, где зарегистрированы филиалы. если филиал Газпрома в Питере - Питер не получает налогов с например с нефти, которую добывают в Тюмени. поэтому не совсем понятно, как Питер может "доить" регионы. ну у нас вообще-то кой-какая промышленность есть, свои инвестиционные проекты. одних автомобильных заводов за последние пару лет сколько построили или строят. там правда наверно большинство в области. даже из вашей таблички видно, что Питер и область - далеко не дотационные регионы
04.02.2011
kim-1965
cabanos, думается, по причине подобного спонсирования Зенита, скоро и Зенита не будет, и его побед. Как и зенитовских болельщиков в Кремле.
04.02.2011
maxmin
Почитал я коментарии и могу сказать только одно. Распил денег идёт от Калининграда во Находки. И винить в этом Питер, Москву или кого нить ещё безполезно. Многие наверно, забыли или ещё не помнят времена Ельцина или Горбачева???? Вот тогда была в стране полная анархия. На счёт вместимости стадиона. Если цены на билеты будут не выше тех что сейчас 40 тысяч наберётся и на рядовой матч. На пример матч на кубок Зенит-Волга НН собрал почти полный стадион. Про матчи ЧР и говорить нечего. А на еврокубки без абонемента попасть нереально. Поэтому арена отобьётся довольно быстро. Газпром такой же госорганизация как и Лукоил и ВТБ. Про ростехнологии и РЖД вообще лучше не упоминать. Но вы про это молчите. А питер и в правду зарабатывает сам. Ведь тут находится только автозаводов 4 штуки + близость к границам с Европой
04.02.2011
7.666
Ю.Ю.,ты как то сказал,что уже дедушка.Так вот,дедушко,у вас ярко выраженная постоянно прогрессирующая идиотия в крайней форме
04.02.2011
RWRom
Ю.Ю. 14:28 | 04 Февраля 2011 Это где же я гажу и под чьим чужим ником? "Иван Васильевич,когда вы говорите,мне кажется,что вы бредите"(с)ИВМП
04.02.2011
nduke
что интересно-то - с апреля 2010 никакой информации о ходе строительства не появляется: нет фото отчетов, вэб-камеры перестали работать. хотя в начале строительства обещали об открытости
04.02.2011
Свинству БОЙ.
А причем здесь простьые люди и обычные болельщики Зенита?! Мы билеты и абоны покупаем за свои деньги и никакой газпром нам это не компенсирует! А люди в своём подавляющем большинстве в Питере живут так же, как в Казани ,Ростове ,Самаре...и.тд. Что они лично получили от газрома?! Я лично с удовольствием ходил и буду ходить на Петрович(если новый не построят?). А нормально ли то, что у 5млн города ,где 1-на футбольная команда стадион меньше чем в Химках и меньше чем у Локо у которого в20-50 раз меньше преданных болел!
04.02.2011
RWRom
Anny-Zenit 14:20 | 04 Февраля 2011 Девушка,возразите мне по существу того,что я написал И не обзывайтесь,вы знаете ведь,что безкультурье и невоспитанность положены только болельщикам Спартака,а это из нас двоих я. Либо заткнитесь и признайте,что статья правдива,обвинения закономерны
04.02.2011
7.666
Спасибо ЮЮйчик, не забуду(((
04.02.2011
Ю.Ю.
Ю.Ю. 14:26 | 04 Февраля 2011 cabanos 14:20 | 04 Февраля 2011 Имей совесть так ёрничать! Не пиши мне больше! RWRoman 14:11 | 04 Февраля 2011 Ты во многом прав, каюсь. Факты супротив нас. Другого от красно-белых и не ожидал. Проще всего гадить под чужим НИКом. Вперед, парни! Родина вас не забудет!
04.02.2011
7.666
cabanos 14:20 | 04 Февраля 2011 Имей совесть так ёрничать! Не пиши мне больше! RWRoman 14:11 | 04 Февраля 2011 Ты во многом прав, каюсь. Факты супротив нас.
04.02.2011
Светослав
Москвичей бесит, что деньги страны теперь пилят не только они , но и частично в Питере. Думаю, это все таки более правильно, чем пилить их исключительно в Москве, хотя , по большому счету пилить общественные средства нехорошо...
04.02.2011
Гена-дуб
эдпитер +1
04.02.2011
cabanos
kim-1965 А я тебе скажу скакого рожна. А ни с какого. А просто так. Ты, и такие как RWRрома должны платить потому что они хотят платить))) И вы будете платить!))) Как приятны победы Зенита оплаченные из кармана прстого болельщика Спартака!))) Ю.Ю. Отвечай им так, они другого не приемлют, так пусть будет по ихнему!
04.02.2011
Anny-Zenit
RWRoman так ты еще и в Питере живешь?терь ясно.за кого нам стыдно собственно...придурок тут только ты один. Ю.Ю. прости уж сирых и убогих,типично красно-белых неадекватов
04.02.2011
Ю.Ю.
kim-1965 Так ведь я и написАл, что не знаю из какой части содержится Зенит. Но ведь все уверены, что из государственной, а реестр акционеров никто не видел.
04.02.2011
Ю.Ю.
RWRoman Ты из Питера? Не верю! С тоим желанием унижать и оскорблять людей - это невозможно. Что ты знаешь обо мне, чтобы сыпать такими эпитетами? Ты считаешь, что каждый, кто не разделяет твою точку зрения ИДИОТ? То-то и оно, что ты только живешь в Питере, вернее проживаешь.
04.02.2011
kim-1965
Ю.Ю., из какой части Газпрома оплачивается Зенит? Если из частной - пожалуйста, получите дивиденды от своих акций, частные владельцы акций, и далее - из своего кармана оплачивайте. Если говорят, что Газпром оплатил, к примеру, миллион, значит более полумиллиона оплатило государство. Это - азы экономики. И еще дров. Бюджет СПб - это не госсредства???
04.02.2011
эдпитер
одного не понимаю6 причем здесь Питер? То что творится со стадионом Зенита у нас можно наблюдать в любой точке России, где главное для власти- отпилить себе денег (вспомните хотя бы наши цены на строительство и ремонт дорог, а дороги строят везде). Что, в Сочи все чисто, там ничего не дорожает? Да в любом Урюпинске так же, только масштабы поменьше. И в Москве поболе Питера воруют, отмывают и распиливают, главные ворюги- в Москве. Так что это проблема не Зенита, не Газпрома и не Питера, а всей России. Чего удивляться то?
04.02.2011
RWRom
Ю.Ю. 14:07 | 04 Февраля 2011 Когда нечего сказать,вспоминай народную мудрость,про лучше жевать,чем говорить
04.02.2011
kim-1965
Ю.Ю. а когда это и чего Спартак получал за счет государства? Мне плевать, если бы Зенит финансировался из чьего-либо личного кармана (как Спартак). Но с какого рожна, уплаченные в том числе мною, налоги тратятся на эту выскочку?
04.02.2011
RWRom
Ю.Ю. 14:07 | 04 Февраля 2011 Я в Питере живу,дебил
04.02.2011
RWRom
Ю.Ю. 14:02 | 04 Февраля 2011 Ты - идиот.Дедушке это непростительно.Я прочитал тут бредни про лужники,про 49 процентов и про деньги из бюджета города.Ты питерец?Нет,ты г.вно,которое ненавидит этот город,потому что оправдывает людей,которые вместо заботы о безопасноти граждан строят стадион за МИЛЛИАРД долларов. Насчёт простатита - то,что ты это написал,являет собой лишь одно - ты - идиот
04.02.2011
Ю.Ю.
RWRoman 13:55 | 04 Февраля 2011 Тут один придурок написал... Чувствуется московское превосходство на всеми. ...кто конкретно из предполагаемых держателей тратит свои личные деньги... Да, ктож их знает. А у тебя наверное есть данные, что деньги тратятся государственные?
04.02.2011
barbados
ArmanD Noy всё правильно сказал
04.02.2011
Ю.Ю.
RWRoman Ты как то сказал,что уже дедушка.Так вот,дедушко,у вас ярко выраженная постоянно прогрессирующая идиотия в крайней форме(это к Гербалайфу). Ты врач? Диагноз, какой-то заковыристый. Ну, дедушке это простительно. А вот молодому отпрыску с простатитиом шутить не следует. И обрати внимание, в отличии от тебя, я только отвечаю на выпады в адрес Зенита и Питера.
04.02.2011
7.666
Эх, лучше бы бабки, раз они лишние, тратили на вознаграждение за доносы на смертников. Ни одного теракта бы не смогли осцществить. Скоро у нас начнётся как в Ираке, но со стадионами и Охтацентрами.
04.02.2011
ArmanD
Воровство СРЕДЬ Бело дня!!!!!!!! И наверное никто ,,не видит" это... Смешно даже, смешно!!! Потом говорят виноваты во всем евреи, кавказцы, штаты, ес, нато, и т.д. ну и пусть воруют у своего же народа, а народ все показывает на других ,,виновных".... Мне так обидно з искренных ГРАЖДАН России, за Русскую интеллигенцию, за аристикратов, за ученых, за молодых специалистож... Эхххх
04.02.2011
Сунь Хэй
стадион что ли на острове? как пидерцы будут до него добиратся
04.02.2011
RWRom
Тут один придурок написал что то про бюджет города и 49 процентов.Ты на улице бываешь вообще?Или стадион твоей своры дороже жизни людей?Ну а про 49 процентов гаспрёма - это адище какое то.кто же ими тогда владеет?частные лица?список в студию,кто конкретно из предполагаемых держателей тратит свои личные деньги и настолько скромен,что никак себя не обнародует.и да,конечно,все держатели акций гаспрёма болеют за зенит,так?
04.02.2011
ShellSPb
Серый слыш ты блин московский, если ты думаешь что власть из питера, то Питер им зад будет лизать, то ты глубоко заблуждаешься!
04.02.2011
RWRom
Ю.Ю. 13:41 | 04 Февраля 2011 Ты как то сказал,что уже дедушка.Так вот,дедушко,у вас ярко выраженная постоянно прогрессирующая идиотия в крайней форме(это к Гербалайфу).В связи с этим спешу поинтересоваться - Геннадий,Орлов,неужели это Вы?
04.02.2011
serg3241
Сам Такой Да что на меня, питерские на всю страну внимания не обращают. Видать у вас зенит в последней стадии, дальше только летальный исход.
04.02.2011
RWRom
Ух ты,уже вторые!))) Поздравляю,господа болельщики синебелоголубого сборища газоворов - ваш стадион реально будет прекрасен.Равно как и цены на матчи вашей команды.Поверьте,вы аху.ете)))) Вот же скоты,второй год подряд не находится денег,средств,желания и ответственных за уборку крыш,второй год подряд из-за сосулек гибнут люди,а эти м.ази тратят столько государственных денег на стадион.Какого отношения к себе хотят эти нелюди,а?
04.02.2011
Товарищ CHE
VVVVBHJ
04.02.2011
Ю.Ю.
Сам Такой Тут еще явно сказываются последствия перенесенных заболеваний. Вон какой список у него длинный: гайморит, простатит, отит... Все это теперь лечится Гербалайфом.
04.02.2011
Мудко
а мой коммент стерли,продажная выходит то? где свобода слова? Я написал Что это Первая ласточка распила.ждем других!
04.02.2011
ShellSPb
Хорошая статья.
04.02.2011
ShellSPb
Pashka73 Вы такие наивные елси думаете что не проведя Чемпионаты и ОИ повысят пенсии и зарплаты бюджетникам)
04.02.2011
Pashka73
Эх...столько было пиара, желания получить Чемпионат Мира, пол страны сидели перед теликами обливаясь пивом средь бела дня и поедая чипсы предвкушая этот чудесный момент! и вот она настал!!! ближайшие 7 лет ознаменуются дешевым пиаром, нищетой нашего народа, отмыванием нереальных денег, и вы все просто ОХРЕНЕЕТЕ когда услышите то сколько денег в итоге будет потрачено от обещанного бюджета, и не забудьте это сложить с ОИ в Сочи!, а потом подумайте сколько может быть подумаете и поймете сколько можно было сделать на эти деньги для страны в целом, к примеру повысить пенсии пенсионерам не 200 рублей а так тысяч на десять и многое другое!!!
04.02.2011
Сам такой
Ю.Ю., ну может у этого Бобкова много водителей, так что друг не пострадает... а мож этот друг Кабаносу денег должен и не отдает :))) А на тролля с ником "Серый" не стоит обращать внимания. Тут еще явно сказываются последствия перенесенных заболеваний. Вон какой список у него длинный: гайморит, простатит, отит...
04.02.2011
Сам такой
cabanos, ну понятно, что все эти правозащитники Миллеру не указ. но ведь властьимущие обратили внимания на этот Охта-центр не просто так. и не в одних только выборах все дело. Питер - далеко не вся Россия, а всей России на Охта-центр плевать (да и в Питере в общем-то тоже многим плевать). для победы на выборах лучше пенсии увеличить или террористов всех переловить. что касается стадиона - проект останавливать и не надо. стадион все равно нужен, а тем более если ЧМ проводить. нужно всего лишь провести экспертизу, за счет чего такая высокая стоимость. Ведь умеет же наша Счетная палата находить нарушения в ведомстве недавно уволенного чиновника, когда тот уедет в Лондон. Тут нужно то же самое, только в обратной последовательности: найти нарушения, а потом уволить чиновника, который это допустил. возможно даже с последующей посадкой, в зависимости от степени вины
04.02.2011
Ю.Ю.
Вся спартаковская злоба от того, что эту самую кормушку у них отобрали. Вот без нее, родимой, ничего и не получается. Сразу нашли виноватого.
04.02.2011
serg3241
А вообще cabanos во много прав. Никакой свободы у нас нет, и все, что здесь на сайте творится,-простая трепотня. Футбол это прежде всего социальная функция, чтобы не задумывались люди о настоящих проблемах. Не спорт. Подниматься надо самим. Питерские, понятно, привыкли и от кормушки тоже просто так не уйдут. зенит - это такая болезнь: гайморит, зенит, простатит, отит.
04.02.2011
Ю.Ю.
cabanos ...у исполнительного директора Бобкова. Вот это ты зря. Друг может потерять работу.
04.02.2011
cabanos
Сам Такой В том то и дело, что проэкт стоимость в 2 млрд.долларов никакое общественное мнение не остановит по определению. Если только это не мнение перед выборами президента всей страны. а вложили 200млн. в изыскательские и прочее,это да, и Миллер был зол на все это, сказал что вообще проэкт отменяется,раз он не нужен городу, Матвиенко уже пообещала что все будет ок, а из Москвы сказали нет. У меня такая информация, друг работает водителем в Охта центре у исполнительного директора Бобкова.
04.02.2011
Сам такой
cabanos, ну не знаю... они только на проекты и разрешения столько потратили. с чего вдруг свернулись? Нострадамус нагадал что проект неудачный будет. В общем хочется верить, что и нашими стараниями в том числе :)
04.02.2011
cabanos
СЭ перед выборами осторожно пытается залезть в политику))) Еще раз повторю, все эти обсуждения еруда, как и передачи Соловьева "К барьеру". Вот какой Соловьев(Рабинер) хороший, какой Сольвьев(Рабинер) смелый, ТАКОЕ говорит, никого не боится, ТАКИЕ вопросы "неудобные" задает! А почему он их может задавать?))) Потому что такие люди нужны, они создают иллюзию свободы слова,народ выпускает пар социальной напряженности, обтявкали власть - и хорошо, вроде как считаются со мной. Пустое все это,пустое.
04.02.2011
Ю.Ю.
kim-1965 12:36 | 04 Февраля 2011 Ю.Ю. за чей счет построены Лужники? За счет СССР, как и всё тогда. Но с какой стати, сейчас Зениту Россия оплачивает такой подарок??? Факты, уважаемый, факты. Мы пользуемся разными источниками информации. Я читал, что финансирование идет из бюджета СПб. У тебя другие данные? Или все на уровне слухов? Добавлю дров: 51% акций Газпрома принадлежит стране. Это факт! А где данные, что Зенит финансируется из этой части, а не из 49%? Но скажу честно - каждый видит то, что хочет видеть.
04.02.2011
Сам такой
михаил, Питер как раз сам зарабатывает, а не "паразитирует". потому у нас и не строят например 5 новых станций метро в год как в Москве. из Федерального бюджета финансируют только проекты федерального значения, например строительство второй сцены мариинки kim-1965, а 30 млн долларов в 2008 за реконструкцию Лужи тоже СССР? ;)
04.02.2011
ГЗДС
стройгипер 12:43 | 04 Февраля 2011 Надо всех причастных к строительству стадиона посадить за грабеж!!! .......................... Кто же самого себя посадит???
04.02.2011
МОЙДОМ
Надо всех причастных к строительству стадиона посадить за грабеж!!!
04.02.2011
ГЗДС
Anny-Zenit 12:39 | 04 Февраля 2011 к слову,я что должна болел Локо ненавидеть за поезда,что ли?они виноваты в стоимости проезда,да? ............................... Канеша паровозники во всём виноваты - цены на ж.д. умопомрачительны,бельё постельное грязное и чай помои.Ату их...)))
04.02.2011
cabanos
Сам Такой Боюсь общественное мнение к тому что отменили строительство Охта-центра не имеет никакого отношения.))) Но все право и другие защитные ограганизации сразу затявкали что это мы! мы победили ненавистного ирода, Башню эту проклятую!)))
04.02.2011
Anny-Zenit
Серый так я и говорю-иди возьми свои 2 камня с этого стадиона,те ж не мешают! а на болел стройку не вали, большенство старичков уже не ходят на стадо ибо политика нас не устраивает, а молодежь-глупая просто. к слову,когда твоя команда приедет-ты где буш смотреть-в баре?или вообще дома сидеть,пивко попивая?вот это и есть отсутствие практической пользы от таких речей-пустой разговор обиженных. к слову,я что должна болел Локо ненавидеть за поезда,что ли?они виноваты в стоимости проезда,да?
04.02.2011
kim-1965
Ю.Ю. за чей счет построены Лужники? За счет СССР, как и всё тогда. Но с какой стати, сейчас Зениту Россия оплачивает такой подарок???
04.02.2011
Свинству БОЙ.
михаил ...стадион им.Кирова изначально 100тыс вмещал ,а потом 70-75 и в том месте(северное направление), как раз не болото! Болото у тебя на участке и в голове.. И вообще при переходе на систему зима-глубокая осень открытые стадионы не нужны! Построят по стране манежей на 10-15 тыс и нормально! Будет такой своего рода футзал на большом поле. Построили арену Химки, Сатурн и что толку... Нашей стране не нужны стадионы, а нужны платные парковки и гипермаркеты и идиотская пропаганда о светлом спортивном(вт.ч. футбольном) завтра... Завтракать пора....кушать подано, но не всем!
04.02.2011
cabanos
АРИ100ТЕЛЬ У вас устаревшая информация, в Москве 1 км дороги стоит 4.7 млрд. рублей.
04.02.2011
R-yuriy-N
TS По данным газеты Коммерсант: "он [проект] будет реализован на средства бюджета Санкт-Петербурга за счет дополнительных налоговых отчислений дочерних структур "Газпрома", зарегистрированных в городе."
04.02.2011
vik949
на сайте фк зенит есть в рубрике стадион - новый стадион и 2 веб камеры......, можно увидеть что ВОЗДВИГНУТО за мин 4 года :))
04.02.2011
raul5448
Yuran 12:08 | 04 Февраля 2011 Питер как и Москва паразитируют на регионах донорах. Соответственно любой житель подобного региона может быть не доволен не целевым тратам в столицах. питерцам может и пох должно быть на эти траты, все равно за счет какой нибудь условной тюмени власти потом компенсируют.
04.02.2011
Сам такой
Иркутск, ну что могу сказать, молодцы немцы. Наверно, если б у нас было такое отношение к футболу - мы тоже были б чемпионы мира. TS, хочу напомнить, что если бы не ЧМ-2018 - вполне возможно, что никакого Стадиона Спартак не было бы в обозримом будущем. И давайте подождем окончания стройки, а потом будем "ржать и чесать репу"
04.02.2011
serg1967
Не знаю, как это делалось в Одессе, но вот как это делается у нас, в Питере: Сектора на будущей Газпромаренище возводили разные подрядчики. Когда они дружно свели все сектора в правильный овал, оказалось, что те нестыкуются по высоте на несколько сантиметров. Ерунда? Конечно! При нашем размахе и ударных темпах несколько см туда-сюда - тьфу! Правда есть один косячок - поле, которое должно куда-то выкатываться, туда выкатываться не будет! И вообще никуда выкатываться не будет. Кто виноват - разработчики или подрядчики - не знаю.Но на стадион была срочно брошена бригада гастарбайтеров, вооружённая отбойными молотками и прочей сокрушительной техникой, которая начала методично пилить свежевозведённые сектора, чтобы строители могли предпринять попытку намбер ту. Руководители строительства ломали головы и вазелинили зады придумывая обоснование удорожания стройтельства, как вдруг ! ура!! Россия - чемпионат мира 2018!!! Главные стадионостроители на радостях пили четыре дня - такой фарт бывает нечасто. На изменение проекта по тебованиям ФИФА быстро-быстро списали все все прошлые косяки и пару-тройк будущих, на вякий-пожарный...
04.02.2011
vik949
играть смогут в лучшем случае в 2014...... был недавно на Крестовском осторове (не заезжал туда лет 15).....строительство стадиона (если говорить о сроках ) в плачевном сосотоянии ,зато в бывших парковых зонах ,где и строительство по идее быть не должно красивые дом ,огороженные заборами, аллеи с елями..., виллы. Стало красиво!!!
04.02.2011
raul5448
Ю.Ю. 12:01 | 04 Февраля 2011 Вместо лужи ни кто новый стадион не строил. Москва самый большой город и к тому же столица имеет 1 крупный стадион, который для футболы довольно убог и построен хрен знает когда. не вижу связи в твоем сравнении.
04.02.2011
serg3241
Anny-Zenit Мой гнев в основном против фанатов зенита: раз уж поддерживаешь воровскую команду, так и отвечай по ее делам. Фраза про практическую пользу вообще странна, здесь на сайте никаких законов не принимают, практической пользы получается нет, кроме как душу отвести, так что прикрывать надо эту лавочку, по-твоему? Обычные горожане тоже немного погреются в этой деле путем простого посещения стадиона. И потом, коли уж я невольно являюсь спонсором и зенита, и его стадиона, то имею право говорить что хочу. Не нравится? Не надо брать чужие деньги. Все просто.
04.02.2011
7.666
Yuran 12:08 | 04 Февраля 2011 Тут ты не прав. ГПА строит Газпром за счёт программы ЧМ2018. Город не при чём.
04.02.2011
Сам такой
Кстати, тут кто-то упоминал башню Газпрома. Так вот, никакой башни в Питере в ближайшее время не будет. Не хочу сейчас давать оценку, хорошо это для города или плохо. Факт в том, что общественность сумела отстоять свою позицию, хотя все уже говорили об этом небоскребе, как о свершившемся событии. Так что мне кажется не все еще потеряно. Если мы не будем на все это смотреть сквозь пальцы - у нас есть шанс что-то изменить. Я уже писал, что депутаты Питерского ЗакСа настаивали на проверке. Глядишь и отвоюем что :)
04.02.2011
7.666
И "Спартак" и ГПА строятся на болотах, а поржать и почесать репу над разницей в цене вопроса ещё придётся не раз))))
04.02.2011
Алексей Х
Сам Такой 12:06 | 04 Февраля 2011 В Германии стадионы ВСЕГДА под завязку, и 70, и более тысяч, как в Дортмунде например. А городов-миллионников в Германии всего ничего: Берлин (4), Мюнхен и Кельн (по 1 с небольшим) Разница со Спартаком, как правильно тут сказали, что воровать у самого себя смысла нет.
04.02.2011
Ю.Ю.
сяпа Откуда - не знаю, но спартаковский - точно!
04.02.2011
R-yuriy-N
мудрый От финансирования стадиона и Газпром, и Зенит самоустранились. И стадион будет строится только за счет бюджета города. Так что грабят самих питерцев.
04.02.2011
star212920
ГАЗОФОБЫ- ФАС!!! :-)
04.02.2011
Сам такой
Серый, смотри слюной не захлебнись от ярости. Если у тебя, когда ты с мамой приезжал на каникулы в Питер, отжали мобилку и слегка дали в жбан - это еще не повод выливать помои на весь город и его жителей. Хотя... стукнули видимо не слегка, последствия травмы до сих пор чувствуются. Иркутск, Спартак только разрешение на стройку получил недавно, а в Питере эта Санта-Барбара 4 года тянется. Я ж говорю, хорошо если все будет так. михаил, почему это временные трибуны - бред? по проекту вроде так. в 2010 было продано 15 тысяч абонементов на Петровский (при вместимости 22). Сейчас все желающие не имеют физической возможности попасть на стадион. 40 тысяч я думаю легко. ну а чтоб на 70-тысячниках всегда собирать аншлаги - не знаю, есть ли такое где-то
04.02.2011
sokoll555
Серый 11:47 | 04 Февраля 2011 Чтобы твоих копеек не было в питерском баблище - срочно меняй газовую плиту на электрическую и вместо зажигалки прикуривай от спичек. Тогда, глядишь,ненавистный тебе Зенит разорится и будет счастье!
04.02.2011
сяпа
Серый прошу прощения, что интересуюсь, но очень интересно узнать где живет такое необразованное,глупое и закомплексованное быдло????? я не с целью приехать и навалять за оскорбления людей, а так, чтоб знать куда всех отморозков перегнали
04.02.2011
Ю.Ю.
Серый 11:51 | 04 Февраля 2011 Было бы справедливо, если бы это оплачивали жители города из своих карманов, а то за чужой счет все герои. А вы, падлы питерские, готовы раскошелиться или опять все на Россию свалите? А расскажи-ка нам за чей счет построены Лужники?
04.02.2011
mudrenov_nikolai
Говорить об этом надо,или даже кричать.Ведь это строит не частник инвестор типа ИП"Газмяч",а реальное госпредприятие"Газпром".А это совершенно другой коленкор.Это наши с вами деньги.Эти упыри распиловщики только руки потерли от удовольствия когда РФ стала хозяйкой ЧМ.И это еще не вечер они уж постараются вывернуть наши карманы.
04.02.2011
friedrich_cauer
Политика ПИЛЫ в действии..Вы только представьте сколько денег "отмоют" на строительство стадионов к ЧМ-2018..Игорь Рабинер как всегда по делу и правильная статья, не боится ничего. Молодец Игорек!!
04.02.2011
Anny-Zenit
Серый слушай,умник! если такой борзый-иди мочи Вальку-стакана и Ко,мы только за,а обычные горожане к этому глобальному распилу отношения не имеют,так что вперед и с песней. а если практической пользы не несешь-то молчи в тряпочку. мы платим как и ты. Сорри прочим читателям. По теме-это ахтунг,что сделали с Спб, а это еще один пример развода нашей "любимой" ВМ(( печальны наши дела,товарищи...
04.02.2011
raul5448
cabanos 11:56 | 04 Февраля 2011 Дороги, сколько бы на них не крали, все равно необходимы, а вот необходимость 70ти тысячника на болоте вызывает большой вопрос.
04.02.2011
ГЗДС
Серый 11:51 | 04 Февраля 2011 А вы, падлы питерские, готовы раскошелиться или опять все на Россию свалите? ........................... Ты в выражениях то полегче,тоже мне нашёлся радетель за Россию.Или ты думаеш что эти наворованные бабки в карман простым Петербужцам идут?Думай прежде,когда по клаве клацаеш.
04.02.2011
cabanos
Ну в эту цену тоже входит снос бывшего стадиона им. Кирова, точнее "срыв" земляных валов и вывоз громадного кол-ва земли. Но то что все завышено, факт конечно неоспоримый, завышено безбожно, и все мы понимаем что к чему, и что? А ничего. Как и с самым дорогим километром дороги в Москве. Вот попал Лужков в опалу, и сразу вскрылись факты, а до этого не вкрывались?))) И никто ничего не знал? Херня это все, все это обсуждалово, полная херня.
04.02.2011
ANDREY_RBW
MARCHELLO Естественно Вова в доле, иначе бы так легко увеличение сметы не прокатывало. Уверен это повышение не последние. Все прогнило в Нашем футбольном королевстве. Клубы сидящие на бюджетной игле разваливаются и уходят в не бытие, а те кто сидят на игле гос корпораций в наглую занимаются распилом. Такой чемпионат противно смотреть, кунсткамера какая-то.
04.02.2011
raul5448
maximbry 11:43 | 04 Февраля 2011 Нашел, что сравнивать. В штатах зарплаты в разы больше, соответственно материалы, танспортные затраты тоже в разы больше и волшебным образом на выходе цена продукта получается одинаковой.
04.02.2011
serg3241
Было бы справедливо, если бы это оплачивали жители города из своих карманов, а то за чужой счет все герои. А вы, падлы питерские, готовы раскошелиться или опять все на Россию свалите?
04.02.2011
vik949
Был в очень многих странах мира, с том числе и на некоторых футбольных аренах высокого класса, знаю стоимость. Какой класс будет в Питере неизвестно, а вот цена......., да что обсуждать....только полному дураку непонятно суда уходят деньги....и не только с этого строительства. Дела в Питере - отдельная тематика....это стадион, уборка снега и многое другое. То что Зенит не будет там играть и в 2012 сомнений никаких нет!!!!!
04.02.2011
raul5448
Сам Такой 11:40 | 04 Февраля 2011 временные трибуны на стадионе такого размера - это бред. 70к будет только на ключевых матчах лиги чемпионов и то не факт. посещаемость в чемпе россии зависит от многих факторов. на волне интереса к новому стадиону, при успешных выступлениях клуба, а самое главное проект социальный, газпром на нем зарабатывать не планирует, для наибольшей заполняемости цены на билеты можно сделать мизерными. Если сойдуться все факторы то средняя посещаемость в 40к+ достигается легко.
04.02.2011
язык
Печка про уровень цен я в курсе) не стоит переводить темы) и все же вопрос про билеты на мячик. я тут за три куска купил абик на 2/3 сезона, а у них кусок на один матч. какая разница сколько это процентов от зарплаты. главное что они со своими зарплатами приедут всеми способами в россию и забьют под завязку стадионы на матчи своих сборных.
04.02.2011
Алексей Х
Кстати, на сметах тоже немалые деньги зарабатываются. Так что еще даже котлована нет, а многие уже поимели с этой МЕГАпрачки. Сам Такой 11:37 | 04 Февраля 2011 Спартаковский проект наоборот, ПОДЕШЕВЕЛ относительно первоначальной стоимости, которая была завышена подрядчиком.
04.02.2011
Алексей Х
Ждем слов вице-губернатора о переперепроектировании))) Просто госпожу Матвиенко готовятся с почетом проводить на пенсию, а это - благодарность за труды ее праведные, что о народе думала и сил не жалела. Золотой человек)))
04.02.2011
maximbry
Игорь, стадионы для игр команд NFL стоят не меньше, а последние такие как Cowboys Stadium и Meadowlands Stadium и того больше: 1,3 и 1,6 млрд.$, так что не только мы можем строить дорого.
04.02.2011
7.666
Сам Такой 11:37 | 04 Февраля 2011 Своя шерсть и государственная шерсть - разница есть?
04.02.2011
Serg449
koldun Во-первых НИКОГДА не сравнивай СТОЛЬНЫЙ ГРАД с массквой! А во-вторых,у нас не заржавеет 70-ку заполнить и на Томь! ХАХА! ОЧень смешно! Моська полез на слона- питер на Москву! чтоб заполнялись все 70 придется Газпрому еще платить болельщикам, иначе народ не пойдет!
04.02.2011
Печка
язык,не будь таким навным-там и доходы в разы больше!!не знаю ценна футбол,.но знакомая в чехии сейчас уится,цены на продукты если и дороже то на копейку!!на все остальне-дешевле!ездила в Вену-там только рестораны кафе дорогие,а уровень жизни даже смешно с нашим сравнивать...
04.02.2011
7.666
Парьтесь, питерские, этот проект ещё пощерстят.
04.02.2011
Сам такой
Юрий Дегтярев, вы похоже не в теме совсем. Такая вместимость нужна по требования УЕФА для проведения матчей ЧМ (полуфинал). Часть трибун временные. Не сомневаюсь, что в Питере 40-тысячник будет практически полон на матчах ЧР. Ну а на ключевые матчи или ЛЧ можно и 70 собрать
04.02.2011
chart
И грустно, и смешно.
04.02.2011
Сам такой
Ротор, откуда такие точные сведение кто сколько ворует? Вы представитель счетной палаты? TS, Федун может говорить все что угодно. Пока что кроме котлована ничего нет. Дай бог конечно уложиться в смету... только питерский проект изначально тоже стоил 250-300, а в итоге подорожал в 4 раза
04.02.2011
aykazuny
Что за наивный вопрос - почему дорого? Потому что людям реально деньги нужны! А стадион... Под конец он будет стоить и все 1,5 миллиарда евро, а мест окажется тысяч 50. Ну, зачем Питеру 70-ти тысячник?!
04.02.2011
S777ash
zamzam Полностью согласен, кто из нас пройдет "медные трубы" большой вопрос...
04.02.2011
zamzam85
название в 10 ку...) статья хорошая за исключение одного двух предложений ну и тем кто из Питера не принимайте на свой счет .. такой распил везде ..да и будь мы на их месте отказались бы мы от распила..? для многих большой вопрос) а для кого то это вообще не вопрос)
04.02.2011
7.666
Федун сказал, что "спартак" будет стоить 250 миллионов долларов, потому что У СЕБЯ тырить как то смешно и глупо.
04.02.2011
dejura
S777ash 11:20 | 04 Февраля 2011 Дядя Вова вряд ли вмешается,тогда пришлось бы сурово наказать верных однопартейцев...А вообще то не мешало бы..Скорее всего наша тетя Валя доживает на посту губернатора,вот только в отличии от Кепки в общак исправно вносит-поэтому почетная должность на старость ей обеспечена (где нибудь в Москве в небольшом хозяйстве) По делу сказано....все так и есть!!!
04.02.2011
dejura
Зачем такие громадины строить....тысяч на 40 хватит....уютно и много народу....и денег народных по-меньше тратится....
04.02.2011
S777ash
Дядя Вова вряд ли вмешается,тогда пришлось бы сурово наказать верных однопартейцев...А вообще то не мешало бы..Скорее всего наша тетя Валя доживает на посту губернатора,вот только в отличии от Кепки в общак исправно вносит-поэтому почетная должность на старость ей обеспечена (где нибудь в Москве в небольшом хозяйстве)
04.02.2011
dejura
У вас в России ну такой откровенный беспредел.... называют сумму в миллиард и все проглатывают.... процентов 50% уже наверное на откаты расписано. Ну никогда порядка не будет...НИКОГДА!!!
04.02.2011
язык
печка, в европе и на обычные матчи местных чемпов билеты в разы дороже, и ничего, под завязочку набиваются. посещаемость будет на отличном уровне, наверняка.
04.02.2011
KOLDUNru
михаил 11:01 | 04 Февраля 2011 Вы Михаил "чайник" что ли? Во-первых НИКОГДА не сравнивай СТОЛЬНЫЙ ГРАД с массквой! А во-вторых,у нас не заржавеет 70-ку заполнить и на Томь!
04.02.2011
marchelloaka47
про 70 тыс согласен, Питеру надо. но не за миллиард же. Смешно просто. Как с газмясом. Мы что шатл на луну запускаем?
04.02.2011
stakeis
Да собственно не в питере дело...у них сейчас больше возможностей, вот они и воруют больше...Москва чуток поменьше, но это все временно. Теперь буровики в еще худших условиях будут работать, зарплаты будут урезать...Жаль что бурение скважин проходит в таких отдаленных районах))), вот бы поместить в центре города среднестатистическую разваленную и убогую буровую вышку газпромовскую .... уверен люди бы просто попадали, а если бы еще рядом башня была, которую так хочет построить газпром!))). Вопрос к питерцам: слышал,что на козырке будет огромный миллер с татуировкой ГАЗ , правда?
04.02.2011
сяпа
михаил. а кто у вас там в этой луже играет? вот и ответ. если бы была одна команда на всю маскву, тогда собирали б по 70 и более, а так, по-мне, глупый вопрос
04.02.2011
marchelloaka47
к спортивным дворцам в стоимость включили дворцы личного пользования. Мэр, вице мэр, Виталик.. ну и куча питерских бездельников в чинах. Если Дядя Вова не отреагирует, значит и он в доле.
04.02.2011
KOLDUNru
Спасибо СЭ и автору статьи что опубликовали ЭТО! Может теперь кто-нибудь обратит внимание на наш стадион.С 2006 года наворовали все кому не лень, перенос за переносом под различными предлогами.Все начальники-СОПЛИ!Только языком треплют, суки...
04.02.2011
аl
Ударная неделя Игоря ;)
04.02.2011
raul5448
Кто нибудь скажет зачем Питеру стадион на 70к? В Москве с пригорадами и приезжими население как минимум в 3 раза больше, а 70к в луже собиралось за последние лет 20 не более 10 раз. При проектировании на мировой чемп не претендовали.
04.02.2011
сяпа
какая новость..распил денег идет...и что? давайте еще сочи проанализируем.там вообще можно нервы повредить от стоимости работ...если в питере сделают еще и многофункциональный комплекс, то тогда можно говорить, что почти не украли ничего... а вот в сочах...километр дороги 100000 баксов, так ведь до 18го года еще раз 50 ремонтировать будут за такие же суммы...а вы тут про питер взъелись..не туда орете. Игорь, займитесь вопросом, выдайте нам раскладку по Сочинским объектам.
04.02.2011
kim-1965
Безумное финансирование питерского стадиона, Зенита, дворцов для тандема и появление за последнее 10-летие долларовых миллиардеров среди близких друзей Путина - звенья одной цепи. И, как показывает жизнь, рухнуть всё это может в три дня. Если российских футбол хотят встроить в эту конструкцию, мне его жаль.
04.02.2011
Parovoz007
Хорошая статья!СЭ становится грозной силой!Рабинер красавчи 3 статья подряд высокого уровня.Если бы у нас больше писали правды, то воровства меньше было бы
04.02.2011
raul5448
Питерские еще защищаться пытаються))) Если там почвы зыбкие, сделали бы стадион на 50к или вообще в другом месте, спартак на 45к строит, а на вас то поменьше народу ходить будет. Зенит тут на прямую привязан, стадион то для него строиться и как у остальных затрат связанных с зенитом прослеживается завышение цены, причем иногда в разы. И источники финансирования строительства видимо теже, что и у зенита?
04.02.2011
Печка
язык,уверен в этом!!сам и говоришь-вся надежда на европейцев,да и то-вряд ли!они все нашу страну считают жуткой дороговизной!!!а за 30т рублей за ворота ,вряд ли соберешь и четвертьь стадиона,и европа не поможет!
04.02.2011
Сам такой
Строит кстати московская контора, и проект тоже корректировала. Так что те, кто переживает за то, что все откаты уйдут питерским - могут спать спокойно. А за стоимость стадиона переживает не только Рабинер к счастью. Депутаты питерского ЗакСа тоже грозились разобраться с этим. Изначально была заявлена стоимость в районе 250-300 млн, то есть за 4 года смету в 4 раза раздули
04.02.2011
ГЗДС
Ковтун 10:36 | 04 Февраля 2011 эх, сейчас бы 30-е гг. 20 века... построили бы стадик быстро и дешево, без всяких вопросов ........................... И не говори,БАМ и беломорканал наверно стоили сущие копейки...)))
04.02.2011
язык
Печка,сам/сама веришь в свое высказывание? мы к европе поближе, азия которая пробьется тоже не так далеко. за посещаемость можно не перживать. а вот потом куда эти стадионы...
04.02.2011
Ковтун
эх, сейчас бы 30-е гг. 20 века... построили бы стадик быстро и дешево, без всяких вопросов
04.02.2011
Печка
теперь то всем ясно зачем России был нужен мундиаль,посещаемость которого будет,наверняка,даже меньше чем в юар!?
04.02.2011
Сам такой
Sodomit, ну в Петергофе - эт вы погорячились, далековато до Крестовского. В Кронштадте можно :) rusfed, ну не знаю кто кого громит. Статья по-моему нормальная. Никаких наездов на Питер, Зенит, Газпром или кого-то еще. Просто пожелание разобраться, чем наш стадион такой уникальный. Мне, как жителю Питера, конечно же хочется, чтоб построили этот стадион. Но не меньше хочется получить ответ на вопросы, которые задает г-н Рабинер
04.02.2011
Ю.Ю.
Разве есть сомневающиеся в том, что на любом проекте греют лапы чиновники. Как говорил один из персонажей в известном фильме: "Дешевые проекты никому не интересны - красть нечего". Сравнения в статье приведены интересные, непонравилось только пернебрежительное отношение автора к городу, как таковому. А ведь выступая, время от времени, в футбольной передаче на питерском канале - соловьем заливается, одни диферамбы слышим.
04.02.2011
pvlad
Началось! Теперь будем ждать повышение цен и налогов, вот и вся прелесть от ЧМ в России
04.02.2011
язык
Сам Такой, опять же как сметчик могу сказать - если очень хочется, то можно, как писалось ниже асфальт класть дороже, чем бурить тоннель в скале... лишь бы руки из нужного места росли. так что со сметами все там нормально, уверен...
04.02.2011
Сам такой
Если уж в Москве построить километр дороги дороже, чем в Швейцарии пробить километр такой же дороги в скале - чему тут еще можно удивляться? Почему стоимость выросла в очередной раз - тут как раз понятно, увеличили вместимость типа. Но сама цифра конечно будоражит воображение. Вроде уже меняли один раз генподрядчика из-за того, что запросил баснословную сумму. Но увы и ах, невозможно победить коррупцию в отдельно взятом городе, и тем более на отдельновзятом Крестовском острове. Панику разводить не надо. А вот проверить смету можно, раз уж Мутко обещал. Может подрядчик песок для цемента везет из пустыни Сахары, а воду из Байкала - только так можно построить стадион, который не утонет в питерском болоте
04.02.2011
X5199
Оценка капитальных затрат методом аналогий - очень распрастроненный метод и абсолютно здесь уместен. Но если это кого-то не устраивает, можно зайти с другой стороны. Итак: 1. Берем заявленный 1,1 ярд. 2. Вычитаем стоимость ПСД (пусть будет 10%), получаем 0,99 ярдов. 3. Вычитаем среднюю стоимость стадиона из расчета 5 тыс. евро за место, получаем примерно 0,67 ярда USD. 4. Если предположить, что на укрепление почвы в течение 1 года будет работать 100 ед. техники (1 тыс. USD/день) и 1000 рабочих (2 тыс. USD/мес), затраты составят примерно 0,125 ярда. 0,67 - 0,125 = 0,545 ярда (должно остаться после всех работ). 5. А теперь внимание! 0,545 делим на 1.1 получаем 50%. Знающие люди в курсе, где 50% это стандартная норма отката.
04.02.2011
жесть какая
чет автор гонит волну. Газпром арена - очень непростой проект получился: это и сложный фундамент, и выдвижное поле, и раздвижная крыша, а за границей стадионы простенькие - без таких наворотов, потому и дешевле.
04.02.2011
SanchoRock
Мутко не полезет разбираться, потому что в России не принято устраивать антикоррупционную вендетту, если до этого были даны гарантии Западу. Ибо имидж пострадает. Хехе)
04.02.2011
ГЗДС
rusfed 10:13 | 04 Февраля 2011 болелам из Питера: удивительно, как вы громите статью. ................................... Я сам из Питера и кстати наоборот статью полностью одобряю - всё по делу.Только вот какое отношение она имеет к Зениту?Воруют везде и всюду,а данную статью нужно было опубликовать где нибудь на экономическом форуме или куда целесообразнее отнести в прокуратуру(хотя думаю и там всё "схвачено")
04.02.2011
alex565
И статья хороша и заголовок! А так вообще нормально, все знают, что как минимум 50% от сметы надо сп...ть, и это еще честно, а все что более, конечно, наглость!
04.02.2011
rusfеd 2.0
болелам из Питера: удивительно, как вы громите статью. никто ж не против, чтоб в питере построили супер-стадион. мы все только хотим, чтобы перестали из нас всех делать полное быдло
04.02.2011
Sodomit
Иркутск 10:08 | 04 Февраля 2011Как-то скромно. Надо не в 100 метрах от, а в самом заливе строить, тогда стоимость будет ваааще в 10 раз выше))) Николай Питерский, а Вы сами с собой разговариваете и сами себя убеждаете, да?))) _____________________________________ А можно в Петергофе прям построить, и с Крестовского перекинуть монорельс над заливом..и вот воооотт..-1 трл. евро!!...есть-Питер первый))) Нах Уембли))
04.02.2011
rusfеd 2.0
o5-25 ну Вы и наивный, право слово )) деньги всегда либо государственные, либо крупных монополий, а читай: тоже государственные
04.02.2011
Sodomit
язык 09:46 | 04 Февраля 2011 ________________ )))))))))))))))))) хорошш..)))
04.02.2011
rusfеd 2.0
смелый заголовок! 5 баллов за статью! )
04.02.2011
Алексей Х
Как-то скромно. Надо не в 100 метрах от, а в самом заливе строить, тогда стоимость будет ваааще в 10 раз выше))) Николай Питерский, а Вы сами с собой разговариваете и сами себя убеждаете, да?)))
04.02.2011
o5-25
В статье ни слова об источниках финансирования. Если это строится на чьи-то личные денежки - флаг в руки! Если тратятся деньги госкорпорации - надо расстреливать и руководителей этой корпорации и конкретных растратчиков...
04.02.2011
o5-25
В статье ни слова об источниках финансирования. Если это строится на чьи-то личные денежки - флаг в руки! Если тратятся деньги госкорпорации - надо расстреливать и руководителей этой корпорации и конкретных растратчиков...
04.02.2011
o5-25
В статье ни слова об источниках финансирования. Если это строится на чьи-то личные денежки - флаг в руки! Если тратятся деньги госкорпорации - надо расстреливать и руководителей этой корпорации и конкретных растратчиков...
04.02.2011
bunsher_spb
бабло пилят везде... Москва - абсолютный лидер по этому показателю (достаточно вспомнить Лужка и Батурину)... Хоть я это и не одобряю, но бабло уже не вернуть... Единственное, что хотелось бы чтобы конструкция получилась прочной, надежной и красивой... В обратном случае, хотелось бы увидеть расправу над ответственными за проект лицами...
04.02.2011
AlKun
И зачем в Питере стадион в 70 тыщ челов? Один х.. заполнятся будет на половину!
04.02.2011
AlKun
Медвепуты качают бабосики из страны!
04.02.2011
Усы Черчесова
Николай Питерский полностью согласен.
04.02.2011
norilag
Прикольно про укреплении почвы написали, по опыту знаю любая стройка в нашей стране на бюджетные деньги минимум в 2 раза выше, чем реально можно построить. А про этот стадион в частности, к окончанию строительства он будет стоить от 1,5 до 2 зеленых поверьте.
04.02.2011
trofima0
язык, улыбнул)) Респект тебе) А по существу, то какие-то космические суммы. Ей-Богу...
04.02.2011
NIYAZ
РАБИНЕР продолжаю писать фамилию этого человека большими буквами!!
04.02.2011
язык
FBS если персчитать сумму в рублики - остаток равен 18,5 миллиардам. как сметчик могу сказать, что на данную сумму обогрев можно сделать так, что болельщики будут в прятки в батареях играть...причем не на стадионе а по всему острову...
04.02.2011
язык
FBS если персчитать сумму в рублики - остаток равен 18,5 миллиардам. как сметчик могу сказать, что на данную сумму обогрев можно сделать так, что болельщики будут в прятки в батареях играть...причем не на стадионе а по всему острову...
04.02.2011
Коля Питерский
Рабинеру до всего есть дело, теперь вот до стадиона в Питере добрался. А статья получилась бездоказательная, приводить примеры стоимости строительства стадионов в Европе и сравнивать их с питерским некорректно по меньшей мере. А если уж сравнивать, то нужно заполучить проект, сметы и выложить все это для сравнения, в этом профессионализм настоящего журналиста, однако Рабинеру это не нужно, ему главное запулить утку в прессу. Статья абсолютно бездоказательна. Ничего автор не сказал о стоимости сноса старого стадиона на 78 000 зрителей, об огромной стоимости нулевого цикла (сваи, арматура, бетон), связанного с особенностями почвы на Крестовском острове. не забывайте, что стадион строится в ста метрах от берега Финского залива, поэтому требуется значительное укрепление почвы, чтобы новый стадион не съехал в залив. В общем, автор тенденциозен как всегда, а сама статья полное говно.
04.02.2011
Коля Питерский
Рабинеру до всего есть дело, теперь вот до стадиона в Питере добрался. А статья получилась бездоказательная, приводить примеры стоимости строительства стадионов в Европе и сравнивать их с питерским некорректно по меньшей мере. А если уж сравнивать, то нужно заполучить проект, сметы и выложить все это для сравнения, в этом профессионализм настоящего журналиста, однако Рабинеру это не нужно, ему главное запулить утку в прессу. Статья абсолютно бездоказательна. Ничего автор не сказал о стоимости сноса старого стадиона на 78 000 зрителей, об огромной стоимости нулевого цикла (сваи, арматура, бетон), связанного с особенностями почвы на Крестовском острове. не забывайте, что стадион строится в ста метрах от берега Финского залива, поэтому требуется значительное укрепление почвы, чтобы новый стадион не съехал в залив. В общем, автор тенденциозен как всегда, а сама статья полное говно.
04.02.2011
SanchoRock
Дык Бентли с Нового Года подорожали) Разве связи не видно? )) P.S. СЭ, Отличный заголовок. Даже странно, что не побоялись.
04.02.2011
САСс
Все просто, цена возрасла, после выиграша нашей заявки на ЧМ-2018, ну и естественно нельзя не воспользоваться таким случаем и содрать денежек с государства. Это еще хорошо, если что то путное построят, а то ж как всегда пару лет простоит и начнет рассыпаться.
04.02.2011
morgut
Да всем известно,что любая стройка имеет при себе понятия распил и откат.Здесь мы видим явный перебор,но люди,которые за этим стоит явно приборзели,думают народ спокойно схавает.Пока так и происходит((
04.02.2011
zoloto
Sn1, +1
04.02.2011
Sodomit
@ntonio 09:14 | 04 Февраля 2011 А наезжать на Питер не надо, деньги воруют причем намного большие по всей стране, миллиарды $ переводятся на всех крупных стройках страны особенно там где участвуют госкомпании. ___________________________________ Представляю что бы было, если бы Вы были адвокатом, и защищали в суде, скажем, убийцу.."Ну за что его судить?? Не за что-убил всего то одного человека-в стране и больше убивают, чего на моего клиента то наезжать, Ваша честь??" То есть наезжать на воров за то, что они одни из множества воров, по Вашему, не стоит?? Да и что значит-на Питер наезжать. Если бы губернатор Краснодарского края объявил, что стоимость ОИ возросла на 100 млрд., это не значит, что все стали бы СОЧИ критиковать, просто ФАКТЫ изложили.
04.02.2011
2005
Ну, а как, кто-то думал, что чиновники ничего не положат в карман с этой грандиозной стройки - это всего лишь предварительная стоимость, на 100 процентов уверен, что стадион в итоге окажется еще дороже.) А те кто рассказывает о зависти рабинера к Питеру и честности чиновников, снимите розовые очки нету у нас в стране честных чиновников, как это не прискорбно, но это так.
04.02.2011
aterik
Я живу в СПб, стоимость стадиона, равно как и сроки постройки категорически осуждаю!!! Все дело в том что его строительство доверили городским властям, а не Газпрому или Газпромнефти (как некоторые думают) отсюда и откаты и распилы. Если бы стадион строила Газпромнефть он бы уже стоял, и украдено было бы намного меньше. А наезжать на Питер не надо, деньги воруют причем намного большие по всей стране, миллиарды $ переводятся на всех крупных стройках страны особенно там где участвуют госкомпании.
04.02.2011
34396
FBS, Ваше звание? А должность, штатная или нет?
04.02.2011
zik
А Ребэ не устает ведь. И книгу опять про Спартака, и в Питер заехал... Молодец, вторая молодость.
04.02.2011
Старый_лесник
Мне кажется, что завышение смет в разы уже настолько естественно для нашей страны, что скорее удивление вызывает сама попытка обсуждать ЭТО! Зенит конечно же не причем, это махинации совсем других людей. Но новый стадион нужен городу, и если иначе никак в наше время, то хоть так...
04.02.2011
FBS
Короче статья для тех кто всего дела не знает... Можете радоваться, вам напишут в Питере в Неве не вода, а шампанское, так вы тут все верить будете. Сравнивает с ареной Эспаньола... А про климат написать, какой он в Питере и какая жара там и зимой!? В Питере стадион строится ещё и как зимний, т.е. Зимой можно будет сидеть и не мерзнуть. Это как сравнивать стоимость постройки дома в Испании и в России или давайте тут тоже удивимся??? Или сравнивать дороговизну добычи нефти в Штате Техас и в Сибири! А одно выдвижное поле чего стоит!? Это же многотонная выдвижная конструкция! А само место расположения, в центре Питера, в парковой зоне, на острове! один только вывоз обломков и мусора со старого стадиона стоит ого-го! Плюс это будет не только для футбола стадион, ещё хотят использовать его как и у Шальке, начиная от раллийной трассы кончая биатлонным стадионом. И это все в одном стадионе! А те стадионы, что Рабинер перечислил имеют одно качество из перечисленных, а не сразу все... В общем за какую команду Рабинер болеет все знают, про кого он писал всю молодость... Так, что кроме зависти опять не чего не вижу. У нас стадион строится на все случаи, а не для радости отдельных болельщиков...
04.02.2011
Sodomit
А заголовок забавный)) Хотя мне всегда больше нравилась бессмертная фраза О.Бендера:"-Шура, жарьте рыбу. -Какую рыбу? Рыбы ж нету.. -Шура жарьте. Рыба будет." Ни убавить, ни прибавить)))))
04.02.2011
Aidinv
И получим 350 миллионов евро, то есть 482,3 миллиона долларов. Менее полумиллиона. видимо имелось ввиду менее полумиллиарда..
04.02.2011
Sodomit
Чего началось то?? 600 млн.-это стоимость супер-мега-космических лазерных пушек, которые будут срезать сосульки с козырька стадиона, чтобы они не падали на головы игрокам в начале и конце сезона по системе осень-зима. Опять же ложа вип-зрителей, в стиле "Янтарной комнаты"-цеж Питер...)))))) ну и так-по мелочи:дюралевые клетки в фан-секторах (для фанатов Спартака), вертолётные паркинги-джакузи-девочки-пабы...всё как у людей чтоб было)))))) А если по серьёзному-вчера вернулся из Египта-был в коммандировке....Жду подобных новостей из России..
04.02.2011
FBS
Затратнее - 1,5 миллиарда долларов - оказался только 90-тысячный "Уэмбли", введенный в строй в 2006 году. Больше за миллиард не смог "выпрыгнуть" никто. Правда, на самом "Уэмбли" объясняют, что в эти полтора миллиарда входит и стоимость разрушения старой арены. ========================= Алло, Рабинер!!! В Питере тоже сначала разрушили старую арены и эта цена тоже входит в смету!!!
04.02.2011
Helicopter
Всё как всегда. Что плохо лежит то моё.
04.02.2011
SERGE1976
Все просто, у руля нашего города воры, это все знают! Но согласитесь, Зеня сдесь непричем.
04.02.2011
iljuxa
а что делать? генсеку то деньги нужны на фазенду в сочи
04.02.2011
Алексей Х
А разве продажа и чтение "С-Э" на улицах Питера еще не запрещены?!))) +100 автору.
04.02.2011
34396
Автор удивительно принципиален и одновременно типа инфантилен. Взывать к Мутко? И это после, например, затрат на ОИ2010 в Ванкувере с горой икры и тучей скоморохов, с "ЯМОЙ" результатов в спорте. Лучше б сразу к "красну солнышку - ввп" обратился с челобитной. Даже в качестве стеба было бы смешно. И переехавший в Питер земляк Бутусов В. уже точно не споет про ".. круговая порука мажет как копоть".. С этими людями иначе надо говорить.
04.02.2011
kinyaka
PushKash 04:56 | 04 Февраля 2011 Господа, слова, опять слова. Все ясно: распил он и в Африке распил. Но никого не выгораживая, лишь замечу, что всё, что вы видите на этой картинке, еще предстоит обустроить. Стадион - это половина инфраструктуры острова. Нужно строить запасные поля, дополнительные спорт. сооружения, скверы, парковки, места семейного отдыха и т.д. Это все и есть деньги на стадион. Считайте как фактическое дополнение. То есть в Испании у Эспаньола или в Германии на Альянц-Арене как бы по твоему за так называемое "фактическое добавление" не платили что ли???...)))))))
04.02.2011
Громозека
Наглый и неприкрытый распил идет абсолютно везде. Начиная от сочинских олимпиадных строек и заканчивая детскими куличиками в песочнице. Это Россия. Здесь те, у кого есть деньги, имеют всех остальных.
04.02.2011
Русский Ваня
PushKash "...Стадион - это половина инфраструктуры острова. Нужно строить запасные поля, дополнительные спорт. сооружения, скверы, парковки, места семейного отдыха и т.д. Это все и есть деньги на стадион..." Неужели у Эспаньола, уважаемый, стадион находится в пустыне, без парковок, скверов и прочего? К сожалению в нашей стране любая стройка - это шанс хорошо навариться! А чтобы дали навариться, надо и с другими куш делить. Оттуда и ценник растет с геометрической прогрессией! Молодец Рабинер, что проблемы на обсуждение выставляет, хоть эти проблемы всем и известны. Все просто либо боятся, либо им пофигу.
04.02.2011
jhgf
Каккая смелая газета! Против Газпрома поперла!))))))))))
04.02.2011
Keano
Сдается мне, что это не последнее увеличение стоимости проекта, я нормально отношусь и к Зениту и к Петербургу и петербуржцам, и считаю, если бы часть этих денег пошла на ту же социальную политику города - хуже никому не стало бы, я много раз бывал и Питере и поражался насколько уровень жизни у людей , скажем так - проще - чем у тех же москвичей,а здесь такие суммы выплывают несуразные, с увеличением,сейчас везде принято экономить, но видимо это правило для тех кто считает деньги, здесь же ситуация иная
04.02.2011
31101978a
Бомжи негодуют!!11
04.02.2011
PushKash
Господа, слова, опять слова. Все ясно: распил он и в Африке распил. Но никого не выгораживая, лишь замечу, что всё, что вы видите на этой картинке, еще предстоит обустроить. Стадион - это половина инфраструктуры острова. Нужно строить запасные поля, дополнительные спорт. сооружения, скверы, парковки, места семейного отдыха и т.д. Это все и есть деньги на стадион. Считайте как фактическое дополнение.
04.02.2011
Мудко
Первая ласточка с распилом взлетела!! А сколько их еще впереди будет!!
04.02.2011
barbados
что за идиотские комментарии ? стоит кому-то написать о коррупции и злоупотреблениях, как тут же найдутся уроды пишущие про "нельзя считать чужие деньги", "завидно" и т.д. Murvin - ты конченный кретин.
04.02.2011
svn64
В Википедии есть статья про это дело - "Футбольный стадион в западной части Крестовского острова". Если посмотреть разделы "Сроки сдачи аренды" и "Стоимость строительства" - многое становится ясным.
04.02.2011
SouthFan
А что делать? не давать? Так они и сами что им надо возьмут. Проблема в том, что все знают какая болезнь, но никто не знает лекарство от нее(либо, что более вероятно, просто не хочет изменения ситуации). Как в поговорке говориться?! Рыба гниет с головы! Распространяя все дальше свою гниль по телу. Даже если убрать всех ответственных за эту постройку - на их смену придут такие же. Да что я пишу, если вас бы поставили на эту стройку в хорошей должности - неужели все были бы такие честные? проблема в том что решение этого вопроса зависит от людей "с верху". А пока размещаемся на местах согласно купленным билетам, да, и поп-корн прихватите.
04.02.2011
qwe4
Вонючие ПИТЕРасты! Все деньги из народа вытянуть хотят!
04.02.2011
evgen4
Нормально , Игорь! Так их ,так ! Тыкать в факты , что бы уж сильно-то не наглели! Там , похоже, половина питерских шишек нажиться решило!
04.02.2011
Murvin
Товарищу Рабинеру видимо завидно, раз начал писать такие статейки! ты бы лучше в свою тарелку смотрел!
04.02.2011
TimM
Питер - станет столицей откатов?).Ну хоть в чем то Москву переплюнут.А Филимонову не жирно будет 8млрд?
04.02.2011
TimM
Питер - станет столицей откатов?).Ну хоть в чем то Москву переплюнут.А Филимонову не жирно будет 8млрд?
04.02.2011
natataushkanova
Кто не ворует, тот не ест.
04.02.2011
svn64
Есть у Ивана Крылова такая басня - "Огородник и Философ", которая хорошо характеризует строительство этого стадиона. А насчёт Мутко можно не беспокоиться, он не станет проверять своих, питерских, чтобы у самого не оказалось "рыльце в пуху".
04.02.2011
Ехреrt
в последнее время*
04.02.2011
Ехреrt
Рабинера какая-то муха в последнее укусила..сначала статья про "спортивный принцип" в случае выхода Краснодара, потом про Факел...а теперь про мегараспил денег в Питере...Молодца, Игорь! Так держать...
04.02.2011
princeandrew
Игорь,а вы провокатор,и чужие деньги посчитал,и Зенит приобосрал,ну и за Спартак словечко доброе замолвил!
04.02.2011