Нестыковки: Украина и другие неудачники стыковых матчей
ЧМ-2014. Отборочный турнир. Стыковые матчи
"СЭ" внимательно изучил все стыковые матчи ЧМ и ЧЕ с участием европейских команд и обнаружил, что Украине в очных встречах за право играть на крупнейших футбольных форумах везет меньше всех. Ниже – подробный рассказ о злоключениях жовто-блакитных и других хронических неудачниках стыковых игр.
Четыре украинских похода
Первую свою квалификацию на чемпионат мира украинцы провели очень сильно, но им катастрофически не повезло со жребием. Судите сами: в группе они попали в одну компанию к немцам и португальцам. Европейских бразильцев подопечные Йожефа Сабо сумели обыграть в Киеве и обошли их в борьбе за второе место. Но и на этом судьба-злодейка не унялась и подсунула жовто-блакитным в "стыках" сверхсильных в те годы хорватов. Как ни старались Шевченко и компания, но с Биличем, Шукером, Бобаном и Просинечки совладать так и не удалось: 0:2 на выезде и 1:1 дома.
Зато за осечку в следующем стыке украинцы могут винить только себя. Памятная ошибка Александра Филимонова помогла им обогнать россиян и занять второе место в отборочной группе к Euro-2000, но пройти не самых сильных словенцев они не смогли. В Любляне начудил голкипер жовто-блакитных Александр Шовковский – Миленко Ачимович забил ему едва ли не с центра поля. Словенцы победили 2:1, а в Киеве добыли необходимую ничью 1:1.
В отборе к ЧМ-2002 украинцы обязаны были выходить из группы напрямую, но ухитрились проиграть полякам дома и наделать ничьих с белорусами и валлийцами. За такую расточительность фортуна наказала их попаданием на сборную Германии в стыковых матчах. После ничьей 1:1 в Киеве "бундестим" катком прокатилась по команде Валерия Лобановского на "Вестфаленшатдионе" – 4:1.
В четвертые стыки украинцы попали осенью 2009 года, опередив в группе своих давних обидчиков хорватов, но уступив первую строчку англичанам. В матчах на вылет жовто-блакитные сошлись с невзрачными греками, но эллины вспомнили о том футболе, что принес им золото Euro-2004, и образцово отыграли в обороне. Подопечные Алексея Михайличенко не пробились сквозь сине-белую оборону ни разу, а решил исход противостояния единственный гол Димитриса Салпингидиса, забитый на "Донбасс-арене". 0:0 на выезде и 0:1 дома.
Евронесчастья шотландцев
В 90-х парни в килтах впервые в истории попали на Euro, причем сито квалификации им удалось пройти дважды – в 1992-м и 1996-м. Однако дальше – как отрезало. В отборе к Euro-2000 "тартановая армия" безнадежно отстала в группе от чехов, но второе место за собой удержала. В "стыках" горцы попали на соседей англичан и даже сумели обыграть их на "Уэмбли" (1:0). Увы, этого оказалось недостаточно – четырьмя днями ранее Пол Скоулз сделал дубль на "Хэмпден Парк" и принес англичанам победу со счетом 2:0. Как ни атаковали Дон Хатчинсон и его товарищи ворота Дэвида Симэна в конце ответной игры, но перевести ее в овертайм им не удалось.
Четыре года спустя все было прозаичней: в группе шотландцы ничего не сумели противопоставить сборной Германии, а в стыках лишь разозлили голландцев победой 1:0 в первом матче. На "Амстердам-арене" "тартановая армия" была разгромлена со счетом 6:0.
Неудачи Хайреде
Сборная Норвегии лишь трижды пробивалась в финальную часть ЧМ и один раз играла на Euro. Успехов могло быть и больше, но северянам также хронически не везло в "стыках". Причем все неудачи связаны с именем одного тренера – Оге Хайреде. В квалификации к Euro-2004 его подопечные заняли второе место в непростой группе с Данией, Румынией и Боснией. Борьба здесь была такой плотной, что финишировавших первыми датчан с занявшими четвертое место боснийцами разделила мизерная дистанция – два очка. А норвежцы обошли румын лишь по дополнительным показателям. Счастья это им не принесло. В "стыках" они попали на Испанию, ухитрились открыть счет на "Месталье", но потом получили два гола на выезде и еще три безответных мяча дома
Два года спустя в отборе к ЧМ-2006 история повторилась. В группе северяне без шансов уступили первую строчку Италии, но второе место удержали за собой. В решающих матчах они попали на довольно сильных в то время чехов и дважды уступили Росицки и компании с одинаковым счетом 0:1.
Вредная Португалия
В следующем году сборная Боснии точно сыграет на чемпионате мира. Путевку в Бразилию Эдин Джеко сотоварищи обеспечили себе загодя, заняв первое место в группе. С их стороны это было очень предусмотрительно, потому что в стыковые матчи снова попала Португалия. Европейские бразильцы дважды становились камнем преткновения для симпатичной команды с Балкан.
В отборе к ЧМ-2010 боснийцы довольно сенсационно опередили в группе турок и бельгийцев, но Испания оказалась им не по зубам. Со второго места команда Мирослава Блажевича попала в стыки, где два раза проиграла 0:1 португальцам. Кстати, автором единственного гола в Лиссабоне стал тогдашний зенитовец Бруну Алвеш.
За два года Босния окрепла настолько, что едва не обогнала французов в квалификации к Euro-2012. Всего лишь одного очка не хватило балканцам для того, чтобы занять первое место. А в стыковых матчах их снова поджидала Португалия…Дома желто-синие отстояли нулевую ничью, но в ответной игре были биты Криштиану Роналду и компанией со счетом 6:2.
Восемь разовых неудачников
Еще 8 разных команд по разу попадали в стыковые матчи и уступали дорогу более собранным, мотивированным и злым соперникам.
Когда-то сборную Венгрии по праву считали одной из сильнейших команд мира. Однако уже с 80-х годов начался закат мадьярского футбола. В 90-е красно-зелено-белые ни разу не смогли пробиться через сито квалификации. Их высшим достижением стало второе место в отборочной группе к ЧМ-98 и оглушительное поражение в "стыках". По сумме двух матчей венгры был разнесены югославами в пух и прах – 1:12.
В 90-х и 2000-х крепкая сборная Румынии частенько гостила на ЧМ и Euro, но в квалификации к мировому первенству-2002 Адриан Муту и компания допустили обидную осечку, проиграв словенцам в стыковых играх. В Любляне карпатская команда вела в счете, но в итоге уступила 1:2, а в Бухаресте смогла добиться лишь ничьей.
У австрийцев, как и у венгров, лучшие времена остались в прошлом веке. Даже на Euro-2008 они попали лишь благодаря статусу хозяев турнира. В отборе на ЧМ-2002 альпийцы сумели пробиться в стыковые матчи, но закончилось там все печально. Будущие бронзовые призеры первенства мира турки разгромили Австрию с общим счетом 6:0.
Сборная Словакии блеснула на ЧМ-2010, но вполне могла поехать и на предыдущее первенство мира. В отборочной группе подопечные Душана Галиса обошли россиян в борьбе за второе место, но в решающих матчах попали на испанцев. Исход был предсказуем – поражение 1:5 в Мадриде и почетная домашняя ничья.
Сборная Израиля впервые в своей истории могла попасть на Euro-2000, но датчане не дали бело-голубым ни одного шанса, победив 5:0 на выезде и 3:0 дома.
Валлийцы во главе Марком Хьюзом лелеяли мечту о Euro-2004, но в памятном всем нашим болельщикам противостоянии был остановлены сборной России и Вадимом Евсеевым лично.
Ну а квалификация к Euro-2012 запомнилась сразу двумя отчаянными, но безуспешными участниками стыковых игр. Эстонцы получили дома четыре безответных мяча от Ирландии и добились ничьей в гостях, а черногорцы, как ни старались, не смогли пройти чехов – 0:2 на выезде и 0:1 дома.
Expert1
15 ноября Украина -Франция 1-1 19 ноября Франция-Украина 3-0
12.11.2013
Крюков Сергей
Пардон, не в 2000, а в 99-м, конечно же. Кстати, в Мариборе, в решающем матче и иноземец не помог. Загадочная русская душа. А в 75-м команда Лобановского на СуперКубок выносит Баварию (сколько чемпионов мира в составе, не помню, - лень смотреть). А сборная в глубокой попе, греков с венграми пройти не может. Парадокс. В 73-м обкакались с Чили в первом матче, а потом "гордо прикрылись Корволаном". Да, наши чинуши тоже подстраховались. Такие аспекты тоже были: снять, назначить триумвират и т.д. Этот аспект нашей спортивной жизни, пусть и с клюквой, но показан и в Легенде №17. В общем всё по А.К. Толстому: "Земля у нас богата, порядка только нет". А был бы сей "порядок" в наших головах и прочее, - давно бы уже Вагнер, Веллитон играли бы так же в ЦСКА и Спартаке, но в хоккейных)))
12.11.2013
Крюков Сергей
Docor_Sil 12 Ноября 2013 | 18:30 А кто был тренером в 85-м? Или в 2000-м? Или соперники были так себе? Здесь всё на тоненького, повторюсь. Вот представитель нашей школы Лобановский. Сборная-88 в соку, выносит аргентинцев, готовится к турниру и т.д.Сыграй с голландцами суперсерию, счёт был бы как у наших в финале Кубке Канады-87 (по накалу), в общем, стоили друг друга. И не будь того гола Бастена, ещё не известно как бы всё завершилось.Решающий матч. Или ты, или тебя. А вот не забей Бастен в полуфинале, - тут без вопросов исход решающего матча с ФРГ (лично для меня). Только и всего. Говорю же, для меня не всё так однозначно, что ключевой фактор- не умение работать нашей школы тренеров в вырабатывании "инстинкта убийц". Для меня парадокс, почему условный чемпион мира Беженар, Никифоров, Хидиятуллин, вырастая и якобы что-то теряя(хотя его этому я так и не понял, учили или нет)не становился чемпионом у взрослых
12.11.2013
pustocvet 78
Динамо Киев 3 раза играло в полуфинале ЛЧ.. Учите историю)
12.11.2013
Docor_Sil
Крюков Сергей Так кто в 2008 году тренер был? - Хиддинк (нидерландец). Я еще раз говорю - ключевой фактор - тренерская школа. Наши тренеры и наша тренерская школа, которая довольно слаба в вопросах "краткосрочной командной химии" и "краткосрочной тактики" (совсем грубо - по какой пятке надо ударить Ван Бастена (типа как Бобби Кларк Харламова в 8ом матче Серии 1972), чтобы он больше не разрывал нашу оборону). Игроки - уже второй вопрос. По России - тут есть исключения, т.к. уже 7 лет тренеры - иностранцы, но у Украины - тренеры все время были местные, так что "школа" никуда не денется. кстати, не просто же так закрепилось "тренеров советской школы" называть "физруками" - именно среди иностранцев. Дай Бог на этот раз случится с Украиной "статистический эксцесс" положительного для нее и для нас характера. Дай Бог!
12.11.2013
Крюков Сергей
Docor_Sil 12 Ноября 2013 | 16:52 Просто взяли Вы такой пласт, практически 40 лет. И "играть "ключевые матчи" они не умели никогда". Вспомним отбор ЧМ-85. Надо было обыграть в 3 последних матчах - выиграли (уж не знаю,- были ли мотивированы или нет те прекрасные датчане, но на зубах обыграли). Я не сторонник ставить равенство между росс. и советскими командами, но и в новейшей истории есть. Обыграли греков (почти 1/16), далее - шведы (им и ничейка катила, как и полякам в 82-м) нам почти 1/6 (ну это я так, чтобы показать степень заинтересованности именно в победе обеих команд) - выиграли, далее голландцы. Ну уж с испанцами, сами понимаете... Повторюсь, в чём-то я согласен, но так категорично, - не стал бы. Допустим в том же приснопамятном матче с Кулемансом и К, ведь судейские ошибки имели место быть. Или почти вытащенный отбор на ЧЕ-2000 - несчастный случай, который не имел место быть в том же 85-м. А вот сведи сетка (гипотетически) наших в полуфинале с немцами в 88-м, большущий вопрос кто был бы в финале. С той физикой,сыгранностью и прочее. Просто неудобный (и не только для нас) немецкий такой каток. Пишу сбивчиво, но, надеюсь, понятно. Парадоксов в нашем футболе за те 40 лет было много и не всё так однозначно. В новейшее время, - это уже совсем другая история, с редкими вкраплениями чего-то ясного
12.11.2013
SanjarAidar
Docor_Sil sorry а я вообще согласен с вашими утверждениями
12.11.2013
Docor_Sil
SanjarAidar фраза "где выше 1/4 не поднимались вообще никогда" относилась в КУ. В КЧ было в 2 раза меньше команд. И в 1/2 финала играли и ДинКиев (1987, 1999) и СпМосква (1991). Что, тем не менее, несуразно мало, даже учитывая просто результаты наших соседей и близких по уровню футбола стран: Румынии (Стяуа 1986) и Югославии (Цервена Звезда 1991). В 1987 году Динамо-Киев было "зверь-машиной" - это была основа Сб. СССР, которая рвала "нехилую" по тем временам Сб. Франции и навела "шороху" годом спустя на Евро-1988. Так что даже тот полуфинал КЧ 1987 - это не "актив", а скорее "пассив" (то и есть: не умение выигрывать, когда соперник равный, и игра "на грани", а матч "на вылет").
12.11.2013
SanjarAidar
Docor_Sil Почему при высоком изначальном уровне футболистов исторически у сборных СССР/России/Украины в матчах на вылет чемпионатов мира, у советских клубах в Еврокубках (самое главное - КЕЧ, можно указать и КУ, где выше 1/4 не поднимались вообще никогда) КЕЧ 1986-1987 Динамо Киев играл в полуфинале с Порту
12.11.2013
Docor_Sil
Крюков Сергей Подчеркиваю - мой тезис. что играть "ключевые матчи" они не умели никогда я смею списать все названные Вами результаты - на физику, доминирование в ней. Когда получалось добиться физического превосходства - был результат, когда не получалось - не было. Про потерянное поколение "золотой" молодежки 1990 года. В детстве и юности их гоняли (особенно в сборной) "как сидоровых коз", на сборы сажали, за счет чего по юношам они были готовы "как мужики", за счет чего и выигрывали. При переходе на взрослый уровень - особенно как по загранкам разъехались - этого преимущества уже не стало. Они оставались хорошими футболистами, но соперники из других сборных высокого уровня готовы были также, а других "инстинктов" как раз и не было. Надо было брать за счет чего-то еще. навыков "командной химии", навыков просто "выигрывать решающие матчи". А откуда этим навыкам было взяться, когда до начала сезона было расписано "Динамо Киев получает 75% от потенциально возможных очков в матчах с украинскими командами" (можно оно и не всегда, но было). Когда все сильнеший игроки собирались в "базовый клуб сборной", убивая конкуренцию на корню, и т.п. Не говоря уж про "зарубы" в дублях и низших лигах. В общем, основная часть вопросов к умению как раз тренеров (если говорить про сборную) - что и есть основная проблема. Почему при высоком изначальном уровне футболистов исторически у сборных СССР/России/Украины в матчах на вылет чемпионатов мира, у советских клубах в Еврокубках (самое главное - КЕЧ, можно указать и КУ, где выше 1/4 не поднимались вообще никогда), если говорить статистическим языком "хвост функции распределения результатов столь сильно смещен от нормального в нижнюю сторону"?
12.11.2013
Крюков Сергей
Docor_Sil12 Ноября 2013 | 16:01 Опять же, где-то соглашусь, где-то нет. Всё на тоненького. Вот тезис: "а умение играть "стыки" закладывается в детстве". Получается то "потерянное поколение", это я к примеру,выигрывает мол. ЧЕ-90 (пусть и система двойных стыков), а потом не может просто победить там, где необходимо побеждать (Шотландию). Получается, у них "инстинкт стаера и спринтера" привит в детстве (судя по результатам молодёжки), а через два года он улетичился? Здесь целый комплекс проблем, а не только не умение бороться в "определённый момент"...
12.11.2013
Docor_Sil
donskoi kazak "1. В прежнее время в финале чемпионата мира играли 16 команд. Поэтому простое попадание было более высоким достижением, чем сейчас" Общее число команд (если говорить про 1958-1970 год), участвующих в отборе было меньше, при этом уровень футбола был более дифференцирован по странам. Кого "прошли" в отборе к тем чемпионатам футболисты СССР? 1958: в группе (из 3 команд): Финляндию и Польшу, 1962: Турцию и Норвегию, 1966: Уэльс, Греция, Дания, 1970: Сев. Ирландия, Турция. Ничего такого, что было бы "существенно круче" с точки зрения сложности нынешних отборочных турниров - как минимум - нет. Эти группы обязаны была проходить сборная СССР, как и обязана проходить нынешняя сборная России или Украины. "Кубок, а затем чемпионат Европы полностью проходил навылет. 4 первых - 3 финала и полуфинал." Тут тоже надо учитывать, что не все сильнейшие сборные Европы стали участвовать в ЧЕ. В 1960 году вообще там практически никого из "элиты" не было. Добавилось сильных команд к 1964 году. Хотя, это, конечно, не должно умалять заслуг советских футболистов, но (!) не может служить опровержением тезиса слабости советской тренерской (футбольной) школы в части именно ведения игры. Дело в том, что (в общем, причина, откуда такой перекос и пошел) - в 1950-ых и до конца 1960-ых, а в некоторой части - и до конца советского времени - советская спортивная наука имела огромный перевес в части именно физической готовности, вывода на пик формы. Имея такой фундамент ("в третьем периоде мы всегда "перебегаем" соперника") на тактико-психологические аспекты активного ведения игры тренером просто "забили" (ну, или не обращали внимания). Пока были 1960-ые за счет доминирующего физического превосходства советских футболистов - был успех и в т.ч. в Кубке Европы. на юношеском уровне этот фактор удалось удержать более долгое время, поэтому там он оставался и в 1970-ых, и в 1980-ых (названные успехи Молодежной сборной, которых было реально больше, если учесть европейские чемпионаты). Просто "против лома нет приема" - при тотальном функциональном доминировании вопросы "тонкой тактики", тактической гибкости при ведении игры тренером - неважны. Однако, как только уровень футбола сравнялся в разных странах на взрослом уровне, и физика перестала давать такого преимущества - сразу пошли осечки и у взрослых сборных. Провал результатов удалось преодолеть (после 1970-1972 года) только к 1986-1988 годах, но опять за счет чего? - И финал Евро 1988, и Кубок Кубков Динамо Киев 1986, и золото Сеула-1988 - опять - вопрос физической готовности и тактической сыгранности. Когда была "машина", по принципу "против лома нет приема". Однако, всегда, когда наши команды встречались с командами физико-тактико-технически не уступающими нам (хоть и мы им не уступали, например Бельгия 1986) - мы им в конце концов проигрывали всегда, именно из-за аспектов, связанных со школой и умением "вести игру" - грамотно применять элементы тактической гибкости, краткосрочной "командной химии", психологического давления в нужном месте, и т.п. Этого у нас не было в СССР, и продолжает оставаться слабостью и у наследников этой советской школы. Поэтому - постоянные проколы в матчах "плей-офф" и вообще, решающих матчах с не уступающим в классе/готовности соперником.
12.11.2013
donskoi kazak
Docor_Sil12 Ноября 2013 | 13:10 Неудачи Украины, России Не надо городить ерунду и путать божий дар с яичницей. (СССР и РФ) 1. В прежнее время в финале чемпионата мира играли 16 команд. Поэтому простое попадание было более высоким достижением, чем сейчас. 2. Кубок, а затем чемпионат Европы полностью проходил навылет. 4 первых - 3 финала и полуфинал. И вообще - СССР трижды брал серебро Европы и был чемпионом, в отличие от нынешних футболеров, которых вознесли до небес за единственный полуфинал (как оказалось - абсолютно случайный).
12.11.2013
Крюков Сергей
Docor_Sil12 Ноября 2013 | 13:10 >>Поэтому сборная СССР и была "королем", пока была "гладкая" схема розыгрыша и почти всегда испытывала фатальные проблемы в матчах "на вылет"...Ибо детские тренеры - тоже "советские", а умение играть "стыки" закладывается в детстве, поэтому все это тренерское - как бы мы не хотели - передается и футболистам.>> В принципе по "голым" результатам ( и в еврокубках тоже), вроде бы бьётся. Только вот те же победа и выход в финал молодёжки на ЧМ-77 и 79 да неплохое выступление вообще невзрослых наших сборных (юношей и молодёжки), как-то опровергают сию теорию
12.11.2013
chebman
Docor_Sil 12 Ноября 2013 | 13:10 +++++ Если говорить об играх на вылет, то я бы сказал, что российские футболисты не испытывают проблем в подобных розыгрышах. Для примера достаточно привести ЦСКА и "Зенит", которые добились успеха в Кубке УЕФА, половина розыгрыша которого составляют именно игры на вылет. Подобное не удавалось ни одному советскому клубу с территории РСФСР.
12.11.2013
Docor_Sil
Неудачи Украины, России, Узбекистана в матчах плей-офф отбора к ЧМ, равно как и "успешная" карьера сборной СССР-России на чемпионатах мира (напомню, с 1958 года пройден ровно 1 (один) раунд плей-офф финальной части ЧМ - только вдумайтесь (!!!)), что отчасти отражается и на хоккее (провал России с введением системы плей-офф на ЧМ) определяются особенностью советской тренерской школы, ориентированной на системные вещи: "физподготовка", тактическая и техническая обученность, но - совершенно беспомощной в части "ведения игры" (характерный пример - К.И. Бесков, который вообще в ходе матча сидел на трибуне и в игру не вмешивался, Лобановский - тоже, кстати, в части корректировки тактики по ходу матча - тоже зарубежным коллегам сильно уступал, там же и Романцев). Поэтому сборная СССР и была "королем", пока была "гладкая" схема розыгрыша и почти всегда испытывала фатальные проблемы в матчах "на вылет". Поэтому и проблему советских и далее российских-украинских клубов (количество выигранных советскими клубами еврокубков несоразмерно мало относительно реальной силы чемпионата). И Украина от этого никуда не денется. Это "родовая болезнь" советского футбола. Почему и Российскую футбольную общественность трясло от одной мысли о перспективе попасть в стыке. Ибо детские тренеры - тоже "советские", а умение играть "стыки" закладывается в детстве, поэтому все это тренерское - как бы мы не хотели - передается и футболистам. Хоккеисты это лечат, вроде успешно, но потратили на это 10 лет: пока до команд мастеров дошли игроки, привыкшие играть плей-офф с детского возраста. Без перевода чемпионатов России и Украины всех возрастов и уровней на жесткую систему с выбыванием - мы так и будем панически бояться стыков и проигрывать решающие матчи групп и матчи плей-офф финальных раундов ЧМ и ЧЕ.
12.11.2013
dijeridoo
А сборная России где? Мы же и Итальянцам проигрывали, и Словенцам?
12.11.2013
