- Никогда со мной такого не было - приехал в новую команду и почти месяц не мог начать тренироваться, - вздыхал Ребров. - Но за "Рубин" переживал, как за родную команду. Старт замечательный, что и говорить. Московская победа над "Локомотивом" придала ребятам и уверенности, и настроения. А сегодня всем, думаю, ясно, что мы на правильном пути. Хоть многие говорили, что ничего у нас не получится - мало игроков осталось от прошлогоднего состава, двенадцать новичков. В раздевалке далеко не всех по именам знаешь. Но командой мы, кажется, уже стали. Бьемся друг за друга.

Мы прерывали увлекшегося Реброва. Спрашивали, чем силен "Рубин" этой весной.

Сергей будто ждал вопроса - отчеканил:

- Дисциплиной в обороне. Тот же "Локомотив" за всю игру ни единого момента не создал. И это в домашнем матче!

Казанская весна - не такая, как везде. Недружелюбный ветер от кремля чудится ветром перемен. Идею подхватывает на лету спортивный директор клуба Рустем Сайманов, взявшийся разъяснять всему белому свету, какой он - новый "Рубин".

- С самим Ребровым договорились очень быстро, - говорит Сайманов. - Чувствую, ему было интересно попробовать себя в чемпионате России. К тому же в киевском "Динамо" не ценят возрастных футболистов. Не то, что у нас.

- Три слова Юрия Семина: "Ребров мне нужен" - обошлись Казани в лишний миллион?

- Это вы в точку! Суркис-то сперва готов был отпустить Реброва в "Рубин" бесплатно. Интересно вышло: Сергей сказал нам, что не может уехать из Киева, не попрощавшись с Семиным. Заглянул к нему. Юрий Палыч моментально поднял шум. Посмотрели б вы на него в ту минуту - это была истерика! Варианта оставалось два: или платить за Реброва, или ждать до лета, когда у него закончится контракт. И мы рассудили - раз нам игрок нужен, забираем немедленно. Миллион так миллион.

НЕ СМОТРИТЕ В ПАСПОРТ

- Вы не скрывали, что решение о переходе в "Рубин" далось нелегко. Что было против? - спросили мы Реброва.

- "Динамо" - команда, в которой собирался закончить карьеру. В Киеве с женой построили дом, сын занимается в динамовской школе. Не планировали никуда срываться.

- Помните реакцию Юрия Семина, услышавшего от вас: "Ухожу"?

- О желании покинуть "Динамо" Юрию Палычу сказал до его первой тренировки. Для себя к тому времени определился. Устал от разногласий с Сабо, конфликтов с болельщиками, которые кричали: "Пора на пенсию!" Игорь Суркис дал согласие на поиск новой команды. Зимой ее нашел. Но тут назначили Семина, который заявил: "Реброва не продавать, контракт продлеваем". К сожалению, подписание договора постоянно откладывалось. И когда меня пригласил "Рубин", все-таки решил уйти.

- Казань, выходит, получила вас чудом?

- Да. Не обратись "Рубин" именно тогда - возможно, по возвращении с испанского сбора "Динамо" продлило бы со мной контракт. Мне нравилось работать с Семиным, у нас великолепные отношения, но... Видел, как "Рубин" боролся за меня. Этой команде я действительно необходим.

- Сын ваш осенью был на проигранном киевским "Динамо" матче с Ахтыркой - и на трибуне наслушался об отце всякого.

- Вот вам одна из причин, почему расстался с "Динамо". Слишком неоднозначно воспринимали то, что в 33 года выхожу в основном составе. Как же мне это надоело! В России не настолько пристально вглядываются в паспорт. Посмотрите, что сейчас происходит в Киеве с Ващуком...

- Что?

- Все понимают - игрок высокого уровня. Но говорят, что защитнику "Динамо" не может быть 33 года. И человек не играет. Возьмите "МЮ", "Милан", прежний "Арсенал". Средний возраст футболистов - за тридцать лет. Эти игроки не боятся никакого соперника. Команда должна иметь трех-четырех ветеранов, на них можно положиться. В "Вест Хэме" я заходил в центр "квадрата" как самый молодой. В 31 год считался юниором! А вокруг меня были люди, которым 34, 36... Шерингем, с которым подружились, только сейчас объявил, что заканчивает. В 41 год!

ОГУРЕЦ ИЗ "АСМАРАЛА"

- Знаете, что стали в этом чемпионате единственным футболистом, который забивал еще в высшей лиге СССР?

- Титов разве не играл в союзном чемпионате?

- Нет.

- Вы меня удивили. Кстати, два своих гола за "Шахтер" в чемпионате СССР прекрасно помню. Проигрывали в Ереване - 0:2, вышел на замену и забил. А дальше случился гол киевскому "Динамо" в Донецке. Сравнял счет минут за десять до конца. Побежал, захлебываясь от восторга, - но, кроме меня, никто не радовался...

- Почему?

- Догадайтесь сами. Наверное, матч был "не такой".

- В раздевалке досталось за ненужный гол?

- Нет. Мы ведь пропустили минут через пять.

- Валерий Газзаев в 95-м году пытался перевезти в "Аланию" Андрея Шевченко. Вас в чемпионат России прежде не переманивали?

- Была у вас такая команда - "Асмарал". Человек за мной приезжал еще в Донецк. Уговаривал со страшной силой, часа два следом бродил. Потом утомился, говорит: "А ну-ка подожди, я покушаю". Достал из сумки огурец и начал хрумкать. Я понял, насколько все серьезно.

- Не тогда ли вам обещали персональный самолет?

- Да-да, это он говорил, пережевывая огурец: "Завтра господин Аль-Халиди пришлет за тобой самолет..." Позже "Спартак" интересовался. Но перейти туда из киевского "Динамо" было нереально. Меня бы ни за что не отпустили.

- У спортсменов развита интуиция. Как бы сложилась ваша судьба, если б согласились на "Асмарал"?

- Я никак там не мог оказаться. Совершенно не желал такого поворота в судьбе. Из Горловки 17-летним переехал в Донецк и тут какая-то Москва... Нет. Да и "Асмарал" не выглядел командой, ради которой можно бросить все.

- Вы раскрылись бы в любой стране, при любом тренере?

- Не уверен. Я знал сотни 15-летних игроков, которых называли талантливыми. А через два года они исчезали. Прорывались другие. Думаете, в донецком интернате я считался самым перспективным?

- Нет?

- Подавал какие-то надежды, не более того. В наш интернат со всей области собрали ребят. Но до высшей лиги доигрались всего трое - я, Спивак и Коваль.

- И ваша карьера могла оборваться до срока. В 94-м году консилиум из восьми профессоров решил, что Реброву лучше завязать с большим футболом.

- Мне не говорили, что надо заканчивать. Просто предупредили, что играть не буду долго. Операция была сложная. Повредил хрящ в колене. Хирурги все прочистили, но не брались предсказывать, когда вырастет новый хрящ. А без него бегать не мог. Ждал полгода. Лечился в Германии - вот там некоторые врачи говорили, что с такими травмами трудно полноценно двигаться.

- Кто вам, молодому человеку, так разворотил колено?

- Сам. Колено редко бывает травмировано из-за того, что по нему ударили. Если такое происходит, это ужасно: нога идет в одну сторону, коленка в другую.

- У вас было иначе - щелчок, и никакой боли?

- "Никакой боли"? Вы что?! Боль адская! Недавно на испанских сборах вывернул то же колено в игре с "Ростовом". Бил по мячу и чувствую: колено "уходит". Такая боль, что сразу мысль - от ноги ничего не осталось.

- Как-то Йожеф Сабо поведал, что только он спас Реброва для футбола. Отыскал нужного врача, убедил Суркиса заплатить 50 тысяч долларов за операцию...

- Видел это интервью. Бред. Сабо много чего говорит. Я даже не удержался, ответил ему в украинской прессе по всем пунктам. Есть тренеры, которые взяли моду комментировать события вокруг Реброва. Особенно - переезд в Казань. Вспоминают все. А зачем, вы понимаете?

- Зачем?

- Чтобы привлечь к себе внимание. Уж Сабо-то точно не вправе комментировать мои поступки. Это мое колено, моя жизнь - что он лезет? Кому нужна его точка зрения? Проблема еще и в журналистах. Ребров перешел в "Рубин" - они начали звонить всем подряд. И по газетным страницам несется это "мнение специалиста". Читал кучу комментариев по своему переходу от людей, фамилии которых слышал в первый раз. Что за "специалисты"? Откуда они взялись? Как мог Сабо заявлять, что "болельщики не поймут Реброва и вообще от него отвернутся"? Вот эта фраза меня оскорбила. Сабо пытается своими высказываниями настроить фанатов против Реброва. Будто бы я отправился в "Рубин" исключительно из-за денег.

НАВЯЗЧИВАЯ ИДЕЯ

- Некоторые тренеры уверяют, что "Ребров очень подвержен травмам". Тоже чушь?

- Зимой прошел с "Динамо" всю предсезонку и ни разу не обращался к докторам. Но за пять дней до окончания сборов в борьбе за мяч приключился этот эпизод с коленом. Знаменитый киевский врач Ярослав Линько сказал, что на лечение уйдет от четырех до шести недель. Такое повреждение мог получить любой. Прежде у "Динамо" не было толкового тренера по физподготовке, появился он лишь с приходом Семина. И все предыдущие травмы были связаны с надрывами мышц. Это говорит о чем?

- О чем?

- Твои мышцы не готовы. Еще в "Динамо" практиковался один момент. Когда игрок получает надрыв мышцы, ему требуется на восстановление три-четыре недели. Но если ты нужен - эти сроки стараются ужать. Ты выходишь и получаешь рецидив. Сабо лучше всех знает, что в "Динамо" футболисты основного состава играют после травм раньше, чем рекомендуют врачи.

- В другом интервью Йожеф Йожефович заявил, что слег с инфарктом после того, как узнал - его киевское "Динамо" продало игру "Металлисту"...

- Вот! Нормальное заявление? Я не представляю, чтобы игрок киевского "Динамо" сдавал игру. Чтобы даже подумал об этом. У Сабо навязчивая идея, с которой он живет много лет. Сколько он руководил киевским "Динамо", столько об этом талдычил. И в раздевалке, и на пресс-конференциях.

- Как реагировали?

- А что могли ему сказать? Что не сдавали игру? Что Сабо лучше обратиться к врачам, а не к журналистам? Вторая его навязчивая идея - игроки "плавят" главного тренера. С Сабо мы словно вернулись на двадцать лет назад. Никак не ожидал, что человек может в пятый раз возглавить одну команду. Тем более если эта команда - киевское "Динамо". До сих пор не могу понять, почему приняли такое решение. Спонтанно произошло: "Все, Демьяненко больше нет, Сабо в пятый раз согласился..." Хотя до этого на каждом углу твердил: "Да вы что?! Никогда не вернусь, хочу поберечь здоровье". А затем сообщил, что "его уговорили". Думаю, уговаривали недолго.

- Сразу поняли, что с его приходом ждет "Динамо"?

- Все говорили об этом - ничего путного не будет. Пока играл за границей, этот человек уже приходил "спасать "Динамо" - и затаскивал в болото окончательно. Ни единого доброго слова в команде о нем не слышал. Ребята смеялись над интервью Сабо, в котором он рассказывал на полном серьезе: мол, в 90-х я такую команду слепил в Киеве, что Лобановскому оставалось прийти на все готовое и выиграть. Ведь никто не забыл, что при Сабо мы проигрывали в еврокубках всем подряд - "Ксамаксу", "Рапиду"...

"ПЕЙ, РУССКИЙ"

- Еще хоть об одном тренере в вашей жизни остались скверные воспоминания?

- Да. Я привык работать с тренерами, которые меня понимают. И пытаются объяснить, чего хотят. Когда в Англии столкнулся с Гленном Ходдлом, ничего понять не мог. Вот с Джорджем Грэмом в первый год был отличный контакт. Я тогда забил 12 мячей. А при Ходдле тут же потерял место в составе. Тот не уставал повторять: "Сезон длинный, еще сыграешь". Время шло - а я не играл.

- Из Англии вы перебрались в "Фенербахче". Но и там сели на лавку.

- Команду принял Кристоф Даум и предупредил, что следом за ним приходят семь футболистов. Все они будут играть. Хотя за пару месяцев до этого Даум зазывал меня в "Аустрию", с которой работал.

- Среди семи игроков Даума были нападающие?

- Двое. Даум по крайней мере вел себя честно. В отличие от Ходдла.

- Андрей Гусин ездил на просмотр в какую-то команду Даума. И тот на собеседовании засыпал его странными вопросами: "Любишь ли ты футбол, как люблю его я?"

- На меня он тоже загадочное впечатление произвел. Как-то "Фенербахче" уезжал на сборы в Германию, а я из-за проблем с визой добирался самостоятельно. В час ночи доехал до отеля, где остановился "Фенербахче", - и застал всех тренеров во главе с Даумом в холле. Разговаривали за пивом. Даум меня увидел, поприветствовал. Пригласил к себе за столик - и тут же налил здоровенную рюмку водки: "Давай, пей". Да я, отвечаю, водку не употребляю.

- Никогда не пили?

- Никогда. Могу позволить себе бокал вина, но только не водку. Даум поразился, прямо как вы сейчас: "Ты, русский, - и не пьешь водку?! Что будешь?" - "Ну пива немножко налейте..."

- Налил?

- Налил бадью - литра в два: "Пей!" Пришлось выпить. Вот этим Даум мне и запомнился. Но тренер он действительно классный - при нем в "Фенербахче" многое изменилось к лучшему. Стали чемпионами. Было интересно, даже при том, что я редко выходил на поле. Помню, когда праздновали чемпионство, пол-Стамбула было увешано желто-голубыми флагами "Фенербахче". Огромное полотнище водрузили на знаменитом мосту над Босфором. В тот день на "Евровидение" приехала Руслана. "Как же здесь нашу Украину любят! - умилялась. - Повсюду наши, жовто-блакитные"...

- Владимир Бесчастных рассказывал, как вас в ресторане одолевал какой-то фанат.

- Проиграли сумасшедшее дерби "Галатасараю", а вечером пошли в ресторан. У жены Бесчастных был день рождения. За соседним столом сидел болельщик "Фенербахче", заметил нас. Мне на английском выдал: "Отмечаете поражение?" С нами были Вовкины друзья, русские парни могучего телосложения. Поднялись: "Что сделать с этим турком?" А тот угомониться не мог, что-то доказывал...

- Поколотили его?

- Нет. Через десять минут в ресторан набежали журналисты. Мы сразу свернулись, но на следующий день все было в прессе.

- Редкий футболист в Турции уберегся от ЧП с болельщиками.

- Случай в ресторане - пустяк. Настоящая беда была возле стадиона. Едешь на игру - уворачиваешься от камней, которые кидают по окнам автобуса. Выходишь на поле - швыряют кирпичи, апельсины, ботинки, телефоны... Играли на выезде с "Бешикташем", пошли с турком разминаться - и вдруг в нас с трибун полетели булыжники. Свистят рядом с головой. Турок бывалый: "Бегом под навес, а то зашибут".

- Булыжники они с собой на стадион притащили?

- Нет, из-под лавок ухитрялись выковыривать. Удивительно, как весь стадион не разобрали. Для меня было дико все это видеть. Кстати, когда в следующем круге играли с "Галатасараем", я снова поражался. В полдень включаю телевизор - показывают полный стадион. А матч в семь часов вечера. Спрашиваю ребят, и мне объясняют: игра важнейшая, потому на рынке продают по 10 - 15 билетов на одно место. Люди приходят с этим билетом на стадион утром - и жарятся до стартового свистка. Никто их уже не сгонит.

СТАРИНА ТЕДДИ

- А в Англии из-за конфликта с фанатами вам даже пришлось нанять охрану.

- Что за ерунда? В этой стране с болельщиками у меня никогда не было проблем. Так что и охрана была ни к чему. Вообще не встречал футболистов, которые бы пользовались услугами телохранителей. Разве что Шевченко, да и то по инициативе клуба.

- В "Милане"?

- В "Динамо". Андрей доигрывал в Киеве последние месяцы. Уже объявили, что летом переберется в Италию. Время было неспокойное, вот ему и выделили охранников. Шевченко везде появлялся в их сопровождении. В команде много по этому поводу шутили.

- Как объясните провал Шевченко в "Челси"?

- Не хочу комментировать. Получится тоже "мнение специалиста". Андрей - мой друг. До сих пор волнуюсь, когда не вижу Шевченко в основе "Челси". Скажу так: футболистам постсоветского пространства очень трудно проявить себя в Англии. С мастерством порядок, но привыкнуть к менталитету тренеров непросто. Шевченко великий игрок. Такой мастер не может сидеть на замене, пусть и в лучшей команде мира. Но я ведь тоже сужу исключительно по газетам, кто Андрея приглашал: Абрамович или Моуринью...

- Вот и спросили бы его как друга - кто приглашал.

- Не могу задать Андрею такой вопрос. Неэтично.

- Переезжая в Англию, с вами не советовался?

- Представьте ситуацию: другого моего товарища, Андрея Воронина, тоже приглашают в Англию. Что он должен у меня спрашивать - хорошая ли команда "Ливерпуль"? Легко ли играть в премьер-лиге? Смешно. Воронин с Шевченко переходили в клубы, о которых можно только мечтать. И мне противно читать, как те же "специалисты" обсуждают: "Сейчас Андрею лучше уйти из команды, он не тянет..."

- Кажется, английская премьер-лига поразила вас по-настоящему в игре с "Фулхэмом". Тогда вам наскоро заштопали рассеченную голову - и вытолкали обратно на поле...

- Было. Не представлял, что такое возможно. С разбитой головой сначала стоял на бровке, лицо залито кровью. Мне говорят - пошли в раздевалку. Думал, меня заменили. Минут за пять зашили голову: "Иди играть".

- Отказались?

- Вышел. Даже гол забил, это был кубковый матч.

- Слово "подвиг" кто-то произнес?

- Никто. После матча с женой посмеялись, и все. Вспомнили киевские рассказы про Колотова, у которого "выскочило" колено, замен не было - он доигрывал на одной ноге. И тоже забил. С Колотовым я был близко знаком. Поражался, как человек может столько курить.

- Мало кто имеет право судить о защитниках так, как вы. Гениев обороны встречали?

- Сол Кэмпбелл. Считается, игроки с такими габаритами - неповоротливые, но к Кэмпбеллу это не относится. Обыграть его один в один невозможно. В Англии, к слову, все защитники как на подбор - здоровые, выносливые, из тренажерных залов не вылезают. Но тот же Кэмпбелл лишь на поле смотрится грозно. В жизни он совсем другой. Скромный, тихий парень.

- Самый удивительный человек, встреченный в Англии?

- Тедди Шерингем. Когда отмечали его 39-летие, у меня в голове не укладывалось - как человек в таком возрасте играет в премьер-лиге? Обычно ветеранам дают небольшие послабления, но это не про старину Тедди. На поле вкалывал наравне со всеми, потом еще шел в тренажерный зал.

Другой любопытный персонаж - защитник Бен Тэтчер из "Тоттенхэма". Своих в обиду не давал. Однажды во время матча под меня кто-то грубо подкатился. Бен на ходу шепнул: "Не волнуйся, я запомнил номер". И через пару минут так въехал в этого хлопца, что тот улетел за рекламные щиты. А Тэтчер зашагал в раздевалку, не дожидаясь арбитра, который уже бежал к нему через все поле с красной карточкой. Постоянно влипал в какие-то истории. Заселились, помню, накануне игры в роскошный отель. Утром спускаюсь на завтрак, вижу - перед входом в ресторан на полу валяется большой горшок с цветком, комья земли. Ребята говорят: "Это Бен решил подкат на горшке отработать..."

- Чувствуем - скучаете вы по английскому футболу.

- И не скрываю! Любой футболист, поигравший в английской премьер-лиге, мечтает туда вернуться. Незабываемое время. Там честная мужская борьба. Никаких ударов исподтишка и симуляций. Поэтому там практически нет игроков из Южной Америки. Правда, самый подлый защитник, с которым когда-либо сталкивался, - англичанин.

- Кто же?

- Стюарт Пирс. Для него все средства были хороши. Пока стоишь без мяча, запросто мог подойти, отдавить тебе ногу, да еще и матом обложить. Неприятный тип.

ПО ЛОНДОНУ - С КИЕВСКИМИ НОМЕРАМИ

- Виктор Леоненко как-то сказал: "Ребров - игрок только для киевского "Динамо", вообще не должен был никуда уезжать".

- Витя в сердцах способен наговорить чего угодно. Журналисты напишут - и вот вам, пожалуйста, "сенсация". Витя выдает сенсации за секунду. Но он мой друг, я на него не обижался. Время от времени заезжал к Леоненко. Сейчас, правда, бываю реже.

- Почему?

- Прежде Леоненко вел замкнутый образ жизни, набрал вес, почти не выходил из дома. Теперь занимается чем-то в футболе. Я рад. Вот, историю вспомнил. В 98-м мы гремели в Европе. В Лиге чемпионов прошли ПСВ, "Барселону", "Реал". Витя получил травму. На сборах впереди играл я с Шевченко. Наконец Леоненко залечил болячки. Сидим за столом всей командой, появляется Витя: "Ну что, молодые? Выбирайте, кто будет отдыхать, - Папа выздоровел..." Вся команда полегла от хохота.

- Леоненко не выходил из дома, переживая уход из футбола?

- Наверное. Когда играл, было достаточно предложений из-за границы, но его не отпускали. И это Леоненко надломило.

- А у вас бывали депрессии?

- Когда у меня депрессия - спасают жена и сын. Если что-то не получается, стараюсь больше работать. Хожу в тренажерный зал, остаюсь после тренировки. Важно, как ведет себя тренер. Уважают ли его футболисты, сидящие в запасе. Если у них такое же настроение, как у тех, кто играет, - значит, сделана хорошая команда.

- А ваш агент Шандор Варга рассказал, что с вами происходило в Англии: "У Реброва такая депрессия, что жена не может с ним нормально разговаривать".

- Варга преувеличил. Когда виделись в Лондоне, я действительно был расстроен. Без объяснения причин мариновали на скамейке. С каждым днем становилось все хуже и хуже. В какой-то момент готов был уехать на край света - лишь бы играть.

- Егор Титов вспоминал, как приезжал в Англию. Провел в вашем доме пару дней, а на третий едва с ума не сошел от скуки.

- Егор тогда собирался в Таиланд с женой, заехал на несколько дней ко мне. Возможно, жил отпуском. Странно, что Англия ему пришлась не по душе.

- Встречали еще человека, которому Лондон не понравился?

- Нет. Егор - первый. Лондон не может не понравиться. Столько парков, столько всего, чего нет у нас... Дом в Лондоне остался. Скорее всего, жить будем там, сын без этого города не может. По моим наблюдениям, разок побывавшего в Англии обязательно тянет туда.

- Английская чопорность не раздражала?

- Не понимаю, что такое "чопорность". Говорят, англичане холодные. Мне так не показалось. Очень открытые люди. Всегда улыбаются. Хоть иногда лучше эти улыбки держать при себе.

- Канчельскис нынче в Новотроицке заказывает чай с молоком. Вы тоже любите?

- Чай с молоком не люблю. Английских привычек я с собой не привез. К обычному чаю меня турки пристрастили, каждые двадцать минут пьют. На базе "Фенербахче" была специальная кнопка. Нажимаешь - чай приносят.

- Правда, что ездили по Лондону на Mercedes с киевскими номерами?

- Да. У меня там было две машины, и обе с киевскими номерами. Друзья перегоняли, это несложно.

- Не проще ли было бы купить автомобиль там?

- А вам легко было бы пересесть за правый руль? Я однажды проехал - все бордюры были мои. И как ездят на таких машинах?

- Навстречу потоку не поехали ни разу?

- Как-то было - в Киеве. Только вернулся из Англии и понять не мог, что люди делают на моей полосе. Слава богу, обошлось.

НЕ ПУГАЙТЕ ДЕТЕЙ

- С Лобановским из Англии продолжали общаться?

- Конечно. Не было случая, чтобы меня вызвали в сборную и мы не поговорили. Порой Лобановский сам звонил мне в Лондон. Жена цепенела, когда слышала в трубке его голос. Звонок Лобановского для нее был... Не знаю... Будто Сталин позвонил. Валерий Васильевич старался поддержать, когда я перестал играть в "Тоттенхэме". Наверное, чувствовал и свою ответственность. То, что я выбрал именно этот клуб, - в первую очередь решение Лобановского. Предложений хватало и раньше, но он не желал меня отпускать. А вариант с "Тоттенхэмом" был выгоден всем. Вдобавок из "Динамо" уже уехали за границу Шевченко, Каладзе, Лужный.

- Тот же Каладзе взбунтовался, когда его не хотели продавать в "Милан". Вы бы так смогли?

- Нет. Лобановский для меня был как отец. Если бы он и в случае с "Тоттенхэмом" сказал: "Оставайся", - я бы никуда не ушел.

- Валерий Васильевич периодически удивлял футбольный мир откровениями: "У нас Роналдо играл бы в "Динамо-2", "Игрок не должен думать, за него думаю я", "Во всем "Динамо" не курю я один".

- Мне запомнилась фраза про Ширера, который за игру десять раз коснулся мяча, но забил два гола. На Лобановского это не произвело впечатления. "У меня Ширер в состав не проходил бы, - отрезал. - Нападающий обязан пахать вместе со всеми". Мы пытались его переубедить, дескать, пусть не бегает, если в каждом матче делает дубль, однако Валерий Васильевич мнения не изменил.

- Нагрузки у него и впрямь были чудовищные?

- Еще бы! Не просто так говорили, что в "Динамо" больше пяти лет футболисты не выдерживают. Знаю игроков, которые на сборах, дурея от бесконечных кроссов, специально вставляли палец в дверной проем - лишь бы поскорее уехать домой. Тогда нам казалось, что без таких нагрузок никуда. Но, поиграв в Европе, понимаю - это вчерашний день. Сегодня все работают иначе.

- Самое тяжелое упражнение Лобановского?

- Давайте не будем пугать детей...

- Вы с самого начала понимали, что попытки "Динамо" найти "второго Лобановского" - путь в никуда?

- Тренеры, которые потом возглавляли "Динамо", может, и не хотели строить свою работу по принципам Лобановского. Но после него осталась комплексная научная группа, она и занималась подготовкой к сезону. Семин - первый тренер, при котором в "Динамо" поменялось все. К примеру, взяли итальянского тренера по физподготовке. Президент клуба прислушивается к Семину, у него огромный авторитет. Его предшественники в "Динамо" не могли ничего изменить, были слишком управляемы. Юрий Палыч - не такой. Это тот человек, которого не хватало "Динамо". Он притягивает игроков своим отношением. Никого из тренеров после Лобановского команда не уважала так, как Семина.

УЖАСНАЯ НОЧЬ ПАРФЕНОВА

- В каждом интервью вас спрашивают про радио. Хобби живет?

- А то! Я и в Казани уже встречался с радиолюбителями. У меня во многих городах полно таких знакомых. Как-то перед вылетом в Нью-Йорк созвонился с местным радиолюбителем. Ни разу его не видел, понятия не имел, сколько ему лет. Рассказал, когда прилетаю, он ответил - встречу, пообщаемся. Выхожу из аэропорта Кеннеди - стоит дед. В руках табличка с моим позывным.

- Газеты писали, что вы общались по радио с Саддамом Хусейном. Наврали?

- Корреспонденты все перепутали. Я общался с другим Хусейном - королем Иордании. Среди радиолюбителей много известных людей - Уэйн Гретцки, испанский король Хуан Карлос, принц Монако Альбер, космонавт Сергей Крикалев... У каждого свой позывной, но мало кто афиширует настоящее имя.

- Чем вас затянуло это радио?

- Отец всю жизнь руководит кружком радиолюбителей в нашей родной Горловке. Дома стояла радиостанция, и я с детства смотрел, как отец вечерами связывался с людьми на другом краю света. Не понимал: как можно из Горловки общаться с Австралией безо всякого телефона? Постепенно сам втянулся.

- Даже стали чемпионом мира!

- Это не так тяжело, как выиграть чемпионат мира по футболу. Главное - хорошая аппаратура и опыт. Правила просты - надо за определенный промежуток времени установить как можно больше связей с радиолюбителями. Лучше всего самому давать сигнал из какого-нибудь уголка между Европой и Америкой. Я выбрал Барбадос. Лет семь назад ездил туда в отпуск. Жена с сыном отдыхали в отеле, а я арендовал радиооборудование на 48 часов - столько длился чемпионат по моей категории.

- Двое суток не спали?

- Да. Пил кофе, жена таскала какую-то еду. Но, когда ты действительно чем-то увлечен, время летит незаметно. Хотя сейчас на такую авантюру - отсидеть 48 часов без сна - я бы не отважился.

- Что получили за победу?

- Памятную доску. Ее позже прислали по почте.

- Дмитрий Парфенов однажды помогал вам посылать сигналы. Потом эту ночь назвал "ужасной".

- "Помогал" - громко сказано. Это было на базе в Конча-Заспе, где с Димой жили в одной комнате. Шли какие-то соревнования среди радиолюбителей. Я работал всю ночь, а он пытался заснуть под мою азбуку Морзе.

- Слышали, из-за проблем с соседями вам долго не удавалось установить на свой лондонский дом радиоантенну?

- Была антенна, но когда уезжал - снял. Проблема с соседями время от времени возникает.

- Их можно понять: приезжает какой-то иностранец, что-то приколачивает к дому...

- Да при чем здесь "иностранец"? Просто заселился в фешенебельный район, там к антеннам не привыкли. В Англии к этому относятся серьезнее, чем у нас. По закону ты должен пройти много процедур, прежде чем установить антенну. Ладно, прошел. И тут открылся новый пункт: если после всех проверок кто-то из соседей недоволен, ты будешь вынужден свернуть аппаратуру. Что вскоре и произошло.

- Сейчас дом стоит пустым?

- Жена часто туда летает. Когда у меня отпуск, присоединяюсь. Каждый Новый год там проводим.

- Варга не лукавит - у вашего сына и впрямь выдающийся футбольный талант?

- Как определить, насколько талантлив семилетний мальчишка? Да, у него большая любовь к футболу. На тренировку бежит с радостью. Это важно. Но навязывать ему мячик я не буду. Меня мама отдала в футбольную секцию лет в девять. До этого гонял во дворе. Еще неизвестно, какая школа лучше: та, в которой занимается сын, или дворовая, которую прошел я.

- С Варгой продолжаете сотрудничать?

- Разумеется.

- Но вашим переходом в "Рубин" занимался Герман Ткаченко.

- Занимался Варга, а Германа знаю еще с Горловки. Полгода назад мои дела складывались отвратительно, конфликтовал с Сабо. Тогда и сказал Ткаченко: если пригласят в Россию - поеду с удовольствием. Похоже, он помнил этот разговор и поговорил с руководством "Рубина".

- Кержаков как-то сказал: "Надеюсь к 35 годам заработать столько, чтобы завязать с большим футболом". Понимаете такой ход мыслей?

- Нет. Уверен, и в 35 лет Кержакову будет хотеться играть в футбол. Другой вопрос, позволят ли травмы, которые получает любой нападающий. Если убережется от серьезных, может играть до сорока. Как Шерингем.

Юрий ГОЛЫШАК, Александр КРУЖКОВ
Казань - Москва