РАЗГОВОР ПО ПЯТНИЦАМ
Илюмжинов - удивительный, загадочный и непредсказуемый.
Под предлогом пятнадцатилетия его президентства в ФИДЕ мы говорили о многом.
А в приемной московского постпредства Калмыкии у огромного, в полстены, портрета Кирсана Николаевича своей очереди дожидался колоритный визитер, Виктор Батурин. Рядышком - двукратный чемпион мира по боксу Раимкуль Малахбеков и три корейских дипломата. Одинаковые, словно братья.
Всякого гостя Илюмжинов провожал до мраморной лестницы лично. Проводил и нас, вручив визитки. На которых греческие телефоны.
* * *
- Когда-то вы говорили, что четырех часов сна хватает.
- Сейчас сплю еще меньше, хоть одну должность оставил. Сам поражаюсь, как справлялся и с ФИДЕ, и с Калмыкией. Ложусь в 3 часа ночи. Просыпаюсь в 6 утра. Телефон вообще не выключаю. У нас ночь, а в Америке день. Разбаловал я коллег. Раньше знали: Кирсану нельзя звонить с 2 до 7 утра. Теперь набирают в любое время.
- Встречали человека, который живет в таком же графике?
- Возможно, далай-лама. Он встает в 6 утра. За год я посещаю около шестидесяти стран. Моя прошлая неделя: Вьетнам, Камбоджа, Индонезия, Малайзия, Филиппины, Корея, Китай. Впереди другая поездка - Таиланд, Франция, Израиль, Мальта, Тунис, Кипр, Турция. После открываем шахматный клуб в Магнитогорске.
- У вас свой самолет?
- Да, "гольфстрим". Прежде был "фалькон". Но это не такая уж помощь - пилот должен отдыхать определенное количество часов. Иначе отбирают лицензию. "Фалькон" после 300 часов налета положено отправлять в Париж на техобслуживание. Директор там был в шоке: обычно самолет присылают через год, а мой - спустя полтора месяца.
- Телефон не отключали за последнее время ни разу?
- Нет. Вы же помните, как искали руководителя одного из регионов, а того найти не могли. В Испании отдыхал. Номер у меня не меняется с 1998 года, шахматной Олимпиады в Элисте. Народ передает друг другу. Звонки один за другим.
- На каких языках говорите?
- На японском, английском, монгольском, корейском и китайском. Но изредка зову переводчика - чтобы было время подумать. Знаете, я собой недоволен. Слишком много хочется сделать. Распыляюсь.
- Жена вас видит исключительно по телевизору?
- Сын показывает на экран: "Мама, где ты себе такого мужа нашла?" Я кочевник. Для семьи не создан, хотя вон стоит флаг ФИДЕ. Видите, что написано? "Мы - одна семья". А моя семья - весь мир. Я люблю жену, родителей. Но прийти домой, надеть тапочки, взять газету…
- Скучно?
- Даже тяги нет. На Филиппинах сенатор, президент шахматной федерации, спросил: "Кирсан, ты клонирован? Ты же вчера в Малайзии выступал!" Как-то за лето объехал 48 стран. В отпуске не был ни разу. Ни единого выходного. 1 января в 9 утра я на работе. При этом я очень ленивый.
- Лукавите.
- Иногда полежать охота, поплевать в потолок. Надо куда-то бежать, а я лежу. Есть леность, есть. А то бы добился большего.
- Что вы могли сделать, но не сделали?
- "Уралан" бы не закрыл. Такие люди играли - Смертин, Колодин, Яшкин, Кормильцев. Времени на футбол не хватило. Вообще-то не смотрю назад. Что сделал - то сделал. Что было - то прошло. Что пройдет - то будет мило. Пушкин. Я стараюсь ни к чему не привыкать.
- Странно слышать от человека, который держит в приемной собственный портрет.
- Его не успели домой отвезти. Мне много картин присылают. Нарисовали, принесли - не выбрасывать же.
- За период футбольной эпопеи сталкивались с непорядочностью?
- Больше всего возмущало судейство. Любимый трюк арбитров тех лет - взять деньги у двух команд. 50 тысяч у одной, 50 - у другой. В зависимости от результата после матча кому-то возвращали сумму. Но сами все равно в плюсе... А ты пытаешься бороться с ветряными мельницами.
- Вы обмолвились, что Шалимова на пост главного тренера "Уралана" вам рекомендовали Фетисов, Каспаров и Тарпищев. Не смутило, что все трое…
- …не имеют отношения к футболу? Об Игоре получил настолько хорошие отзывы, что все-таки доверил ему команду. Многое решило мнение Тарпищева, с которым я дружу. Помощником Шалимов пригласил Писарева. Первым делом они составили список, что требуется купить. Туда включили все - тренажеры, лекарства, мази, красное вино…
- Вино?
- Да. Этот пункт и меня изумил, и Алексея Орлова, нынешнего главу республики, а в те годы - одного из руководителей клуба. Орлов ко мне зашел с бумагой: "Я не понял, зачем Шалимову несколько ящиков красного вина? К тому же марку эту знаю. Отличное вино. Не "Солнцедар".
- Что ответил Шалимов?
- Сказал, что оно необходимо для восстановления после физических нагрузок. Может, правда?
- Когда-то вы вручили орден "Герой Калмыкии" двум футболистам - Игнатьев забил "Спартаку", Саморуков отразил пенальти. У вас такой есть?
- Хотели наградить, когда покидал пост главы республики, - я отказался. Никаких привилегий себе не оставил - ни пенсию, ни зарплату, ни машину…
- А мигалку?
- Нет.
- Трудно без нее по Москве передвигаться?
- Ох, с такими пробками и мигалка не спасает. Москва - город одной встречи. Как здесь люди бизнес делают? Вертолеты покупают?
- Вы, кажется, сами за рулем не ездите?
- Очень-очень редко. В молодости дважды разбивал машины. Умные люди подсказали, что водителя нанять проще и дешевле. Кто-то получает кайф от вождения. Но это не про меня. Однажды захотелось самому доехать на "роллс-ройсе" к товарищу на Рублевку. У ворот он спрашивает: "Почему у тебя диски красные?" Я стал размышлять - и понял: всю дорогу умудрялся одновременно давить на газ и тормоз. Вот диски и раскалились. С того момента судьбу не искушаю.
- Это был тот самый "роллс-ройс", который принадлежал Эдит Пиаф?
- Другой. У меня было семь "роллс-ройсов" - в Москве, Калмыкии, Швейцарии, Америке… Многие подарил друзьям. А тот, на котором ездила Пиаф, хранился в парижском музее. Старинный красный "роллс-ройс", переключатель скоростей на руле, сзади - кожаный диван. Владелец музея, вице-президент Французской шахматной федерации, продавать автомобиль сначала отказался. Но год спустя позвонил: "Распродаю часть бизнеса, в том числе музей. Машина еще интересует?"
- В какую сумму обошлась?
- Более ста тысяч долларов. На этом "роллс-ройсе" я одно время ездил по Москве. В 1995-м даже в Кремль на нем прикатил!
- Через Боровицкие ворота?
- Да. Ельцин, когда увидел автомобиль на стоянке, спросил: "Чей?". Кто-то из чиновников ответил: "В Кремль на "роллс-ройсе" лишь два калмыка заезжали - Ленин и Илюмжинов". У Владимира Ильича бабушка - калмычка. А "роллс-ройс", на котором он ехал по Москве, как-то подвергся нападению бандитов. Ленина выкинули, машину отобрали… При этом я никогда не зацикливался на автомобилях. В другой раз, например, в Кремль уже на "запорожце" приехал. Однокурсник из МИДа подвез.
- Последняя роскошь, которую себе позволили?
- Летом почти сутки проспал. Мозг отключился - и я вырубился. Помощник будить не стал. Я не слышал телефонных звонков, сорвалось несколько важных встреч. На день просто выпал из жизни.
- Прежде такое случалось?
- Нет. Видимо, звонок организма - сработал предохранитель.
* * *
- Про ваше знакомство с Вангой написано немало. Знаете, что вас ждет впереди?
- Конечно. На Ванге часто спекулируют. Я хвастаться не хочу, но был одним из тех, с кем она проводила много времени. Сидели точно так же, как сейчас с вами. Пили чай. Когда надо было - звонил. Или она звонила. Ванга не говорила о будущем впрямую, только образно. Я спросил: "Как вам Калмыкия?" Ответила: "Вижу оазис. Цветущий сад…" Я поразился - у нас же полупустыня. Потом добавила: "Ищите воду. Вода - дороже золота".
- То есть?
- Откуда она знала в своей Болгарии, что у нас практически во всех населенных пунктах - привозная вода из Дагестана? Не учила географию, не умела писать. С 14 лет слепая. Родилась в Македонии, дальше Болгарии не выезжала.
- Все сбывалось?
- Из десяти предсказаний - девять. В апреле 1995-го звонит Бойка Цветкова. Ее родственница, врач. Спрашивает: "С тобой все в порядке? Тетя уже несколько раз повторила, что видит двух Кирчевых. Кирчев, говорит, раздвоился". Я сам Ванге набрал - она смеется. Взял самолет, полетел к ней. Поужинали, все ее родственники сидят вокруг. На меня вдруг указала: "Такой худой, маленький, а два кресла занимает…" И через несколько месяцев меня избрали президентом ФИДЕ.
- Так какую судьбу она вам дальше предсказала?
- Нельзя говорить. Если вам цыганка карты разложит, никому не рассказывайте - не сбудется. Мысль материальна - кто-то услышал и увел ее. Я сам прежде гадал - на фасоли, картах, чем угодно. Мог людей лечить. Но в 26 лет отправился на Памир, был слет людей с такими способностями. Мне сказали: заканчивай и лечить, и гадать. Твоя энергия для другого. Табу.
- С того дня не гадали ни разу?
- Нет. Порой сам многое чувствую. К бабе Ванге впервые приехал - она говорит: "Что спрашиваешь? Ты же сам все видишь!"
- Помните телефон Ванги?
- Цветковой. Тогда не было мобильных, она подносила Ванге трубку обычного телефона. Будете в доме-музее Ванги - на первом этаже моя фотография. Мой указ, отпечатанный на машинке. Стационарный аппарат на шнуре, по которому она говорила. А вот у меня стоят две чашки и кувшин из ее дома. Можете потрогать.
- Надо же.
- Приехал к Ванге за месяц до смерти, в 1996-м. Жарко, хотелось воды. Ничего ей не сказал - и тут слышу: "Что мучаешься? Попей!" Налил из кувшина. "Знаю, торопишься", - произнесла Ванга. В самом деле я спешил в Цюрих. "Ладно, лети. А я здесь помру. Но ты меня помни. Возьми чашку, из которой пил". Я положил ее в сумку. "А со мной не будешь пить?" Взял вторую чашку. "Куда воду будешь наливать?" Взял и кувшин.
- Чувствовали, что она умирает?
- Так видно было, умирала от рака. Она и сама все знала. А взяв кувшин, я понял: это наша последняя встреча.
- Вы тоже легко раздариваете вещи.
- Вот сегодня товарищу часы мои понравились, так я отдал. Или это здание, в котором сидим, купил в 1992 году за миллион долларов. Полгектара земли на Кутузовском. Бывший детский сад, даже забора не было. Отремонтировал, сделал бассейн - хотя сам ни разу не купался - и переписал его на республику. Ей и осталось. На свои 30 миллионов долларов построил самый большой буддистский храм в Европе.
- Сколько всего храмов построили?
- Буддистских - 46. 22 православные церкви. Мечеть, костел, два театра… В Москве восстанавливал церковь святого Николая. Рождественка, дом 15. Легко отдаю. Будда учил - нельзя ни к чему привыкать. Даже к жизни.
- А к вещам?
- Тем более. Дом когда-нибудь разрушится, машина сломается. Из тела уйдет душа. Сколько ни ходите в фитнес, через 50 лет оставите это тело. У меня вот телефон с камерой 5 мегапикселей. Хороший, но в следующем году наверняка выйдет современнее. Я вобще легко отношусь к вещам. Быть может, поэтому они так же легко приходят ко мне.
- Давайте лучше о Ванге. Говорят, любила виски?
- Вообще любила мелкие подарки. Как-то зашел в Duty Free, купил ей хороший платок, синенький. Конфеты. В этот же пакет сунул виски Blue Label. Ванга меня принимала вечером, сели ужинать. Наготовили мяса, разливают ракию. А она говорит: "Пусть Кирча нальет то, что привез". У меня бутылка в сумке лежала, я и забыл про нее. Даже на стол не поставил. Налила полстакана, расслабилась… Она же в день по сто человек принимала, и все - с проблемами. Представляете, сколько негатива через себя пропускала?
- Что еще память сберегла?
- Ванга маленькая, сухонькая - а голос резкий. До сих пор у меня в ушах. На друга моего с порога накричала: "Что сидишь? Быстро домой, делай операцию жене!" Привез к ней редактора одной из центральных московских газет. И на него стала шуметь.
- Почему?
- Моментально назвала имена двух его любовниц. Человек был потрясен. Я спрашивал Вангу: "Откуда знаешь?" Отвечала: "Я не знаю". Она просто проводник информации. Хотя каждый из нас - чуть-чуть баба Ванга. Мы используем 2 - 3 процента от способностей мозга. Использовали бы 15 - могли бы телепортироваться. Или общаться на расстоянии без телефона. Я вот прочитал книгу Циолковского "Путешествие атома". Мы - это набор атомов, они приходят и уходят. Сегодня в виде человека, завтра в виде планеты. Есть душа. Есть память от прошлых жизней.
- Вы обронили в интервью, что проживаете нынче 69-ю жизнь.
- Да, по буддизму. Если 108 перерождений прошло нормально, достигаешь нирваны. При мне человек вошел в медитацию и рассказывал, какими были предыдущие жизни. Я сидел с ручкой и записывал. И воином был, и правителем, и монахом. Недавно колесил по Южной Америке, в Перу встречался с вождем инков. Так было ощущение, что очутился дома. В древнем французском замке сразу определил, куда идти. А вот там, показываю рукой, у вас спальня. Дежавю. 9 мая 1980-го меня призвали в армию. Внезапно на плацу пошел снег! А я смотрел и думал: дальше нас поведут на обед, я сяду на втором этаже у окошка. И точно, меня посадили у окна.
* * *
- Читать когда успеваете?
- В самолете. Сейчас изучаю книжку про овцеводство.
- А мы прочитали, как вы откапывали в Бурятии какого-то покойника. Причем тот - как живой.
- Хамбо-лама Итигэлов был выкопан в сентябре 2002 года согласно собственному завещанию. Он так и сказал: "Закопайте меня, через 70 лет откопайте, потом снова закопайте…"
- Какой необычный человек.
- Это лама Бурятии. Проповедовал, что бессмертны и душа, и тело. Ученики верили в бессмертие души - но не верили в бессмертие тела. Тогда он собрал их: "Начинаю медитировать, через день отойду в мир иной. Три дня тело не трогайте, затем похороните". Вокруг были сотни людей. Действительно, спустя сутки умер, и три дня тело благоухало лотосами. Прошло 70 лет. Его откопали. Вы можете съездить, убедиться.
- Нет уж, спасибо.
- А Чубайс ездил, Каспаров. До Улан-Удэ недалеко. Правда, сейчас лама сидит в позе лотоса под стеклом.
- Так что вы увидели?
- Кожа, как у живого человека. Одежда не истлела. Живот мягкий, температура 34,9. Американские ученые срезали ноготь, взяли волос. Сделали три вывода: ген, отвечающий за рост, заморожен. Ни ногти, ни усы не растут. Ген разрушения заторможен, кости целы.
- Третий вывод?
- "Не в силах ответить на эти два вопроса". Как буддист лама обрек себя на страдания. Мог перерождаться дальше - а он оставил себя здесь.
- Не забальзамирован?
- Да кто в Бурятии 20-х годов будет бальзамировать?! Самое интересное, даже ящик не истлел, в котором его похоронили. Словно свежевыструганный, с занозами. Никакой трухи.
- Вы медитируете?
- На голове стою. Сидеть в позе лотоса у меня времени нет. Смена деятельности - она как медитация.
- Ваши поездки в метро - из этой серии?
- Давно не ездил. Помню, подписывали договор "Шахматы против наркотиков", Госнаркоконтроль и ФИДЕ. Вся Москва застыла в пробке. Люди ждали мой автомобиль, а я вышел из метро. "Привет", - говорю. Все ахнули. Иногда на такси езжу. Одному протянул 100 долларов - так он в ответ: "Я узнал, вы - Илюмжинов. Дайте автограф прямо на купюре". И я расписался, поперек Франклина.
- Сколько вы пережили покушений?
- Ни одного. У меня никогда охраны не было. И сейчас нет. Я никому дорогу не переходил. Если в бизнесе видел, что пересекаемся, - старался отойти в сторону.
- И не знаете, что такое паника?
- Знаю. Года четыре назад летел над Аргентиной, попали в какое-то завихрение. Огромный "боинг" бросало как бумажный. Обычно выпьешь виски, и как-то проще, но тут не брало. Я успел пристегнуться - а стюардессу унесло прямо по проходу.
- Говорите, на вас не покушались. Вы же занимались бизнесом в 90-е - когда убивали за тысячу долларов.
- Тяжело было каждый день. А "стрелок" сколько было... Однажды сидели в ресторане, отмечали. Меня на улицу вызывают: "Кирсан, люди подошли". Двое сзади, ствол в бок. Отвезли в Домодедовский лес.
- Не по себе стало?
- Еще бы - февраль, а я в костюме и лакированных туфлях. Оказывается, кто-то кого-то кинул и через нашу компанию деньги провели. Я вообще ни при чем. Хорошо, что эти люди разбираться стали, а не сразу стрелять. Но где находятся мои родственники, знали.
- Могли убить?
- Запросто. Их жадность меня спасла. Пообещал - если я виноват, заплачу в два раза больше. Говорю: "И машину мою забирайте". Сумма была около 200 тысяч долларов. Услышав про деньги, подошел третий. Оказался адекватнее. С ним на одном языке разговаривали.
- Закончилось благополучно?
- Эти люди даже стали партнерами в одном из моих бизнесов. А тогда передо мною извинились.
- Алексей Смертин признался: "Боюсь нищеты и импотенции". Чего боитесь вы?
- Что такое нищета? Кому-то одной яхты мало, а лама медитирует, и для него десять рисинок в день - роскошь. Съедает одну и запивает стаканом воды. Я боюсь неизвестности. Боюсь, что план, живущий в моей голове, не сбудется. Я на новые цели заостряюсь как ракета. При этом не боюсь того, чего обычно опасаются люди. Например, потерять близкого человека.
- Почему?
- В другой жизни встретимся. Я спокойно воспринимаю, когда люди умирают. На похороны не хожу. Хотя меня критикуют за это.
- Слез у вас не бывает?
- Довольно часто бывают. Если сентиментальный фильм смотрю. Или в "Доме-2" кого-то выгоняют.
- Серьезно?
- Нет, разумеется. Хотя на "Дом-2" как-то раз попал во время ужина. Поначалу не мог врубиться, что к чему - так начал обзванивать знакомых, выяснять. Еще сериал шел по НТВ, сто серий. Два вечера смотрел, потом отвлекся. Тоже звонил, узнавал.
- Часы вы сегодня подарили. А какие надели взамен?
- Вот эти - от шаха Пехлеви. В них 365 бриллиантов и большой сапфир посередине, называются Magic Moon. Сделаны в единственном экземпляре. Когда их мастерили в Женеве, во всем городе отключился свет. Немыслимое дело. Есть и другие часы, от шейха Нахайяна.
- Такие никому не подарите?
- Пытался вручить близкому человеку, но он наотрез отказался. Когда-то в море выбросил очень дорогие, Картье первого выпуска. Говорят, до сих пор водолазы их ищут.
- Настолько дорогие?
- Уникальные. Им было сто лет, принадлежали известному человеку. Показалось, будто морю надо что-то отдать… Смотрели фильм "Однажды в Америке"?
- Разумеется.
- Он снят по реальным событиям. Эти часы принадлежали гангстеру, которого в фильме звали Макс. В 1990 году получил от его внука… Вообще у меня много исторических вещей. Патриарх Алексий подарил кувшин - вот мы сфотографированы вдвоем в степи. Алексий приезжал в Калмыкию, создал епархию.
* * *
- В вашем окружении было много астрологов.
- Вот снимок - духовный представитель далай-ламы в Европе. За месяц выучил русский язык, читает лекции в Новосибирске. А вот - государственный оракул Тибета.
- Что за оракул?
- Правительство дает заказ - будет ли дождь? Война? Оракул входит в транс, раза в два увеличивается. На него надевают вещей килограмм пятьдесят, а все равно отрывается от земли. Парит. Изрекает при этом пророчества. Потом падает ничком - и сутки лежит.
- Во времена "Уралана" вы держали звездочета при команде. Это он убедил вас избавиться от вратаря Филимонова.
- Точно, был у меня такой товарищ. И сейчас его часто по телевидению показывают.
- Всегда чувствуете, когда вас пытаются сглазить?
- Конечно.
- Как происходит?
- Сегодня полно черных магов. Некоторые берут фотографию из интернета, иголками всю истыкают. Кто-то лепит фигурку из теста, тоже тыкает иглами. Могут пойти на кладбище, набрать земли со свежей могилы - и присыпать фотографию. После этого появляется тошнота, дискомфорт…
- Что делать?
- Молиться. Представлять, что ты находишься в зеркальной колбе. Все отражается. На голове надо стоять. Думай о человеке, который насылает на тебя негатив: "Желаю тебе добра, счастья". Я с детства ни с кем не ссорился - ни в бизнесе, ни в политике.
- Некоторые смеются, слушая ваши истории про инопланетян. А кто-то из известных людей рассказывал вам похожее?
- Да. К примеру, Василий Васильевич Смыслов. Уважаемый человек. В Кремле проходил чемпионат мира по нокаут-системе. На банкете неожиданно подходит Смыслов с женой Надеждой Андреевной, берет за локоть и отводит в сторону. "Кирсан Николаевич, смотрите мне в глаза. Слышал выступление на "Свободе", вы сказали, что встречались с инопланетянами. Правду говорили? Да или нет?" "Да, - отвечаю. - Мне незачем врать". Смыслов опустился на банкетку: "Наденька! Я знал, что Кирсан не врет! Все, давай согласие…"
- На что?
- Вот и мне стало интересно - что такое? Смыслов сказал: "Я молчал тридцать лет. Профессор, чемпион мира - боялся, что сочтут сумасшедшим". Оказалось, в 1974 году у Василия Васильевича был контакт с инопланетянами. Жена - свидетель. Играл матч претендентов с Хюбнером и заболел. Партию отложил, вернулся в гостиницу. Не успел зажечь свет, кто-то расставил ему позицию. Начал рассказывать, как играть. Наутро Смыслов воспроизвел эти ходы - и победил. Через день все повторилось.
- И никому не открылся?
- В какой-то момент ему стало плохо, думал, что умирает - и написал об этом статью в журнал "Наука и религия". Но когда выздоровел - постеснялся отсылать. Не знаю, сохранилась ли.
- Про один свой контакт с инопланетянами вы часто рассказывали. После ничего не было?
- Вот вы напомнили - да, было. Летели между Индонезией и Филиппинами, и я снова почувствовал их присутствие. Что-то мимолетное, несколько секунд. Как будто попал в иное измерение. Людям, которые сидели со мною в самолете, ничего говорить не стал - сказал, когда уже приземлились: "Сейчас словно на корабле побывал". "Опять?! Привет передал?"
- Как вы познакомились с Саддамом Хусейном?
- В 1993 году отправил в Ирак на фестиваль "Вавилонские ночи" наш симфонический оркестр. Дальше организовывал в Багдаде матч - Камский против Карпова. Я сам туда приезжал, подружился с Удеем, сыном Саддама, президентом Олимпийского комитета. Потом и с самим Саддамом. Руководству России передавал его взгляды. А улетел я из Ирака чудом.
- В смысле?
- Убеждал Саддама: "Срочно делай заявление, что пускаете все инспекции, пусть смотрят что угодно…" Теперь-то ясно, что никакого ядерного оружия в Ираке не было. Нужна была нефть, и Америка десять раз озолотилась. В 4 утра с Удеем поехали к Саддаму домой. Прибыл генерал Абель, начальник охраны. А мне по спутнику уже звонили из Москвы: "Возвращайся, вот-вот начнут бомбить".
- Саддам вас проводил?
- До аэропорта. Напоследок я еще раз спросил: "Самолет готов, давай со мной?" Хусейн отказался, хотя понимал, чем все может закончиться. А я вспомнил Джавахарлала Неру, который, побывав у Сталина, написал, что тот - железное воплощение неотвратимого рока. Когда человек совершает поступки, не поддающиеся логике, его словно кто-то ведет и заставляет это делать. Так и с Хусейном. Видео осталось - стою на фоне багдадского аэропорта и говорю: "Скоро начнется война". Добрался до Москвы, в VIP-зоне работает телевизор. И показывают, как американцы первым делом разбомбили этот аэропорт.
- Вы играли в шахматы с Муаммаром Каддафи. Правда, что его повсюду сопровождают 40 телохранительниц-девственниц?
- Там не только девушки, но и мужчины. Полагаю, что и про девственниц – это лишь легенда. Хотя дамы красивые, эффектные. Между прочим, когда в 2004 году в Триполи проходила церемония открытия чемпионата мира по шахматам, флаги стран-участниц выносили на сцену именно женщины из роты Каддафи.
* * *
- Корчной сказал про Фишера: "Негодяй, которого надо держать взаперти". Вам он показался другим?
- Я счастлив, что познакомился с Фишером! Это гений. Как Ньютон, Эйнштейн, Леонардо да Винчи, Циолковский, баба Ванга… Мы встретились в Будапеште на квартире Андрэ Лилиенталя. Пили водку под икру и пельмени, играли в шахматы и болтали до утра.
- За столом Фишер держал удар?
- Бутылку уговорили. Правда, нам еще помог Лилиенталь. Я привез литровую банку черной икры, так Бобби только на нее и налегал, делал мощные бутерброды. К пельменям не притронулся. А вот я поел их с удовольствием. Бобби в тот вечер много плакал. Когда передал Фишеру 100 тысяч долларов, он хотел что-то сказать, но умолк. Налил, выпил. Лишь после второй рюмки Фишер произнес тост. В глазах стояли слезы, голос дрожал: "Первый раз меня не обманули…" В Америке открыли передачу "Школа Бобби Фишера", однако ему не заплатили ни доллара. За свои книги почему-то там тоже ничего не получал. В 70-е издательство "Физкультура и спорт" тиражом 100 тысяч экземпляров выпустило книжку Фишера "Мои 60 памятных партий". И снова никаких денег он не увидел. После того как Советский Союз развалился, Бобби написал письмо нашим чиновникам, где требовал гонорар за пиратски изданную книгу, но его вежливо послали. Я как гражданин страны решил восстановить справедливость. Поэтому мой визит Фишера растрогал. Он даже согласился сыграть со мной четыре партии!
- В классические шахматы?
- Когда начал расставлять фигуры, Бобби поморщился: "Chess is dead". Шахматы умерли. "Давай в мои". Так что играли в "фишеровские". В них он видел спасение от компьютера. В классической игре первые 10 ходов давным-давно просчитаны. Если блицуешь, тратишь полсекунды на ход. А в шахматах Фишера со случайной расстановкой фигур думать приходится сразу.
- Кто-то писал, что Фишер помнил все свои партии.
- Верю. Память была феноменальная. Постоянно читал наши газеты и удерживал в голове самую невероятную информацию. Например, сколько Советский Союз выплавлял стали и выпускал автомобилей. Назвал точное количество депутатов, которые заседают в Госдуме. Я был поражен.
- На что он потратил эти 100 тысяч?
- Никогда об этом не спрашивал. Знаю, Бобби частенько летал на Филиппины, подруга у него там была.
- От чего Фишер умер в 64 года?
- 64 клетки.
- ???
- Каждый год жизни - одна шахматная клетка. Он дошел до края - и решил уйти. Я так думаю.
- Вы назвали Фишера гением. Еще встречали людей, о которых можете так сказать?
- Перельман. Лично, к сожалению, не знаком. Но общаемся через одного человека. Полгода назад сделал Перельману любопытное предложение. Теперь жду ответа.
- Какое предложение?
- Простите, пока говорить не могу. Скажу лишь, что Перельман тоже играет в шахматы. Мне очень интересен этот человек. Отказавшись от миллиона долларов, он дал понять, что свое гениальное открытие совершил не ради денег. Хотя понимания у народа не нашел. Я смотрел передачу на эту тему. Соседи Перельмана бурчат, мол, забрал бы миллион и подъезд отремонтировал, кто-то просит помочь больнице, детскому дому. А Перельман, мне кажется, действовал по наитию. Вот я о контакте с инопланетянами почему рассказать решился?
- Почему?
- Тоже по наитию! Я же не сидел и не думал: дескать, завтра зовут на радио "Свобода", там рубану правду-матку. За язык никто не тянул. Сами посудите, какие плюсы в этом откровении? Тем более для президента республики и международной федерации. Разговоры-то мгновенно начались: "Что это за руководитель, который с зелененькими общается? Он чокнутый? Его в Кащенко отправить?" Все получилось спонтанно. Лет десять назад позвали в программу, где обсуждалась вертикаль власти. Воскресный день, чудовищно скучная беседа, какие-то люди в студии, испанский журналист. Мучают этой вертикалью… И меня прорвало: "Какая вертикаль? Вот они - да!" - "Кто они?" - "Инопланетяне". - "Вы что, общались с ними?" - "Конечно". Повисла тишина. Оставшиеся до конца передачи полчаса я убеждал присутствующих, что не издеваюсь над ними, а говорю серьезно.
- Потом пожалели?
- Через несколько минут мелькнула мысль: "Может, лишнее ляпнул?" Но раз пошел сигнал оттуда, значит, должен был сказать. Я же ничего не выдумывал.
- Писатель Андрей Битов, отслужив в армии, изрек: "Слава богу, я получил этот опыт". Подписываетесь?
- Конечно. На мой взгляд, мужчине армия идет на пользу. Меня она закалила. Хотя "деды" гоняли страшно. "Кто не был, тот будет, кто был - не забудет 730 дней в сапогах" - написано на первой странице моего дембельского альбома. Рядом - портрет маршала Устинова и приказ об увольнении.
- Вас призвали в 1980-м. В Афган могли загреметь?
- Я сам туда рвался. В военкомате написал заявление, что хочу в Афганистан. Потом еще одно - когда оттрубил полгода в учебке и оказался в полку связи. Говорил с начальником штаба. Он отрезал: "Служи здесь". Пришлось подчиниться. Зато я стал автором методички по работе с молодыми солдатами.
- Сами писали?
- Ну да. Говорят, методичка старшего сержанта Илюмжинова по сей день где-то в армии ходит.
- Как сформулировали основное правило?
- Должна быть дисциплина, уважение к старшим. Разумеется, когда над тобой пытаются издеваться, унизить, заставлять стирать портянки - надо давать отпор. В таких ситуациях я дрался, меня избивали. Но если нормально о чем-то просили - делал. Допустим, кровать убрать, посуду помыть, в "чапок" за чаем сбегать.
- Самое невеселое, что с вами приключилось в армии?
- Я уже был заместителем командира взвода. Ночью проводил развод караула. Солдат кричит: "Стой, кто идет?" Называю пароль. А он не реагирует. Наводит автомат, передергивает затвор и направляет на нас: "Еще шаг - буду стрелять!" Дождь идет, под ногами грязища. Солдаты, которые были со мной, рухнули на землю. Я присел и начал с ним переговариваться. Нас разделяло метров двенадцать. Вижу, что человек в невменяемом состоянии, размахивает автоматом, грозится всех положить. Но я продолжаю говорить и потихоньку к нему приближаюсь. Наконец вплотную подошел, схватил ствол и резко дернул его вверх. В этот момент он и выстрелил. Тут же подоспели ребята, помогли скрутить. Потом начали пинать - еле их отогнал. А парня в больницу увезли. У него и впрямь возникли проблемы с головой. Переклинило, когда узнал из письма, что его девушка бросила.
- Неужели ваш сын служил?
- Пока нет. Но скоро институт окончит - и пойдет. Куда он денется?
- Не боитесь?
- Парень сильный, духовитый. Спортом занимается, подтягивается на турнике 30 раз. Если меня в армии не сломали, почему его должны сломать? Для меня вообще это была проверка. Я же школу с золотой медалью закончил. Был победителем Всесоюзной Пушкинианы, меня без экзамена принимали в МГУ. Но вместо этого устроился слесарем на завод. Спрашивается - какого черта?
- Действительно.
- Захотелось испытать себя. Думал: "В школе-то я первый. А болты на заводе вытачивать смогу?" И уже через два месяца назначили бригадиром. В итоге год там отработал. Армии избежать тоже труда не составляло - родственник был замвоенкома республики. Но я пошел служить, чтобы опять себя проверить.
- В юности вы занимались боксом. В обычной жизни это пригодилось?
- Да. На втором курсе института около общежития на меня напала компания. Ребята попросили закурить. Я остановился и вдруг почувствовал, как что-то летит в затылок. Успел пригнуться. Это один из парней, каратист, пытался в прыжке ударить меня ногой. Завязалась драка. Но их было человек шесть. Я отбивался, а потом побежал в сторону общежития. Не догнали. А последний раз кулаки в ход пускал несколько лет назад. На Тверской.
- Что произошло?
- Был там в гостях у товарища. И домой решил вернуться пешком. Водителя отпустил. Погода хорошая, воскресенье, часов восемь вечера - благодать. Шел мимо стройки, меня окликнул парнишка. Спросил о чем-то. А я задумался и не сразу понял, что ему нужно. Смотрю - на меня летит толпа с криком: "Бей узкоглазого!" Молодые ребята, лет 15 - 20. Обкуренные, наверное. Еле удалось отбиться. Сомневаюсь, что кто-то из них меня бы узнал. Да и какая им разница, президент - не президент? А был я в джинсах и рубашке.
- Даже после этого случая обходитесь без охраны?
- Да. Друзья переживали: "Ну и куда тебя потянуло? Машину не мог вызвать?" С одной стороны, береженого Бог бережет. А с другой - не хочется изменять себе. Вот был в августе в Кабуле, встречался с нашими дипломатами. Сначала пригласил их в ресторан. В ответ слышу: "Какой ресторан? Только в посольстве". Оказывается, по улицам Кабула они не ходят. А я все равно вышел прогуляться. Когда куда-то приезжаю, не могу в гостинице сидеть. Всегда осматриваю город. Вот и там на рынок заглянул, в кафешке посидел. Для кого-то, возможно, такие прогулки - экстрим. А мне - нормально.
- Следующие десять лет тоже проведете в самолете?
- Наверняка. В ФИДЕ 171 страна - хочу, чтоб хотя бы в ста ввели шахматы в школах. Нынче в них играют 600 миллионов человек - а я мечтаю довести до миллиарда. Такие задачи, что не расслабишься.
Юрий ГОЛЫШАК, Александр КРУЖКОВ
dobrynia
Да, Кирсан Николаевич, много интересного в вашей жизни случалось))
31.03.2011
sozercatel
Да... запутано все, без Карпова здесь точно не разберешься,так, для обьективности...
11.03.2011
Немолодой болела
Нелепо как-то всё...
25.12.2010
observer85
Abrejes скока тебе заплатили за твой пост?)) или тогда по-другому скажем так..каким местом ты думаешь када пишешь свой бред? недавно Киркоров начал снова самопиариться..наш Киря тоже самое.. кто платит тот и музыку заказывает. спорт-экспресс - жртва капитализма)
25.12.2010
Abrejes
Главное - в человеке нет злости. А если вдруг появляется, он умеет мудро с ней разобраться: пожелать обидчику добра и счастья. Такая стратегия очень помогает жить. Не иметь врагов - большое счастье. А то, что в мире много загадочного, сомнений нет. Илюмжинов - не психиатрический случай, он логичек и последователен. Просто он говорит о том, что пока не объяснено наукой. Если бы человек из 18 века увидел электричество и мобильные телефоны, он объявил бы их колдовством. Вероятно нечто, что еще будет осознано и освоено наукой, сегодня называют инопланетянами, мистикой и т.д. Но именно интересующиеся этим люди, подобные Ньютону и Галилею века назад - и подобные Илюмжинову сегодня, - и двигают науку к четкому пониманию этих на сегодняшний день необъяснимых явлений.
24.12.2010
batr86
дааа уж......
24.12.2010
сп@рт@к
А деньги из бюджета тоже инопланетяне и баба Ванга воровали?
24.12.2010
Георгий Георгиевич
Всё конечно интересно. Складывается некий сюрреалистический образ))) ... не покидает чувство, что тебя считают за дурачка!...
24.12.2010
howard
Личность неординарная.
24.12.2010
ногайка
обворовал нашу калмыкию, безработица, уралан даже разобрал. скотина
24.12.2010
Wanix7
"James когда я был маленький,я взахлеб верил дяде Кирсану.. а счас понимаю какой же он сказочник!) уже не интересны его Якающие сказки) хвастун он" Подписываюсь. И правда, хвастун и болтун, каких свет не видывал! )
24.12.2010
observer85
asalar333 я удивляюсь твоей наивности) пусть он хоть жанна агузарова, но по крайней мере по скромнее надо интервью давать, не думаю что у самих журналистов есть особый интерес к нему.эт просто самопиар..он сам себе себе вопросы подготовил))
24.12.2010
asalar333
James и Greed Я бывал в Калмыкии и с людьми общался, много слышал о нём плохого. Но пол года назад случайно познакомился с ним говорили 10 мин впечатления меня не оставляют до сих пор он на самом деле не ординарный
24.12.2010
пилигрим
Человек живёт в гармонии с природой и с самим собой
24.12.2010
observer85
когда я был маленький,я взахлеб верил дяде Кирсану.. а счас понимаю какой же он сказочник!) уже не интересны его Якающие сказки) хвастун он
24.12.2010
dictator13
Откуда знаете враньё или нет? То что интересный чел и многого добился - это факт..
24.12.2010
Greed
Давно я столько вранья не слышал ) Видимо это восточное ) Мой калмыцкий товарищ совсем другое о нем пел.
24.12.2010
maxcds
Много "я" в интервью. А так, если все, что он рассказал правда, то как говорится: "из таких гвозди можно делать".
24.12.2010
Воланд
Прочитал взахлёб. Редко со мной такое. Молодец мужик.
24.12.2010
gvk
своеобразный человек...интервью очень интересное...
24.12.2010
Мамед
Неординарный человек! Но в целом настоящий мужик!
24.12.2010
2005
Н-да явно чет с ним не то)
24.12.2010
Arch-lm
Сильно
24.12.2010
snn_nik
Интересная статья
24.12.2010
Внесенный в ЧС на СЭ
Любопытный дядька, что уж сказать...
24.12.2010
Iron Rat.
Как все неоднозначно. Помню, первый человек, кто до Фурсенко, сказал, что сделает СР по футболу чемпионом мира - это Илюмжинов. Конечно если его изберут президентом РФС. Его не избрали... Шахматы очень любит. А это игра, которая очень развивает. За это респект... Про психическое состояние не мне рассуждать. Я не психиатр...
24.12.2010