Saratovski

красноту мою за ошибку видишь,как стрницу залила?не знаю,как и пержил..уж извини,играл(да и сейчас доводится)в них,писал о них не часто Так вы,то,хоть одного 85-летнего своей выручите,сердобольный вы наш,у вас то ручки доходчивые ,и время нынче ваше.. А рухнула,потому как ,таких героев,как вы,гооораздо больше оказалось в той системе. Об остальном писать бессмыслено..про Ганинчу же..один вопрос-какой лифт с ним так поступил?а то,опять,как то все ответы параллельно,впрочем,как и всегда

13.11.2012

чимуренга

Saratovski , я ы курсе, какие деньги имели люди Первой и второй союзных лиг. Но это не те деньги ,которые обеспечивают будущее. И к какому станку вы предлагаете ему -инвалиду становиться ? За совет по Гарринче спасибо. Но он как-то обошёлся без социалистических лифтов... "Унас до ветеранов Войны руки не доходили" Это понятно ,что "у вас не доходили". До сих пор некоторые 85-летние без квартир. " в бутцах" бгг. "стонать, как его не пустили в "социальный лифт " Томич,до сих пор стонали вы ,что не успели приобщиться к общественным фондам потребления... Спасибо за обмен мнениями . Непонятно только ,почему система рухнула при таких-то героях ?

13.11.2012

Koronick

О да, весь советский спорт не стоил и слезинки Виктора Якушева)))) Про полуграмотных - аще сильно, про лузеров - еще сильней)))) Писать с чудовищными ошибками, стонать, как его не пустили в "социальный лифт" - кто ж тут неуч и лузер?)))) Ладно, убираю тему из меморизов, я не жилетка для обиженных)))

13.11.2012

Saratovski

Небыло у вас?возможно.Природой себя,только не надо называть)Мне, не надо рассказывать,какие мячи у МЕНЯ были,ок?Возможно их и делали в Одессе,на Малой Арнаутской,тока сделаны они были качественно,и среди прочих лейблов была надпись-Hungary.Ты вообще умрёшь,но мы ещё в бутцах адидас играли-Пауль Брайтнер,Румениге гол..))Рщё расскажи ,чего я за обедом тогда ел,а чего нет)..А на "ура",играли чем попало,потому,как играть любили. Вам упёртому никто и не говорил,что там всё в радужном было.Но снова началось размазывание..Ветераны-бедолаги..Эти бедолаги зарабатывали в разы больше высококвалифицированного инженера,к примеру(да и поболее профессоров,думается-не буду играть суммами,которыми не владею)Скажу,что знаю,игрок второй футбольной союзной лиги оценил свою жизнь той поры,как"королевскую",а говорил это,поверь,даже не лидер нашего"Сокола". У них небыло времени на образование?Не смеши"её",я тебя умоляю)99% из"непристроенных""имеют" высшее образование.Перечитай мемуары Копейкина-пили,да закусывали,пили,да закусывали.Узники,.ля!Просто этим заранцам,куда интереснее было гусарить,бабосики то водились в избытке,а такие клоуны,как Корнеев,да Ларионов,которые с книжкой дружили, были типа прокажённых и всеми нелюбимы. Примеры он приводит..ну на тебе,как выражаешься контрпример:Александр Уваров,хоккеист,олимпийский чемпион в К. Д'Ампеццо.Закончив играть,отклонил ряд заманчивых предложений по тренерской стезье и пошёл работать на завод со словами-Тянет на производство..В то время,когда многие"ущемлённые"последний хрен с хлебом доедали,он работал мастером цеха на одном из крупнейших заводов столицы. У нас до ветеранов Войны руки не доходили,чтобы стенать о бесхозных героях мяча и шайбы,которые выбор свой"красивый"жизненный осознанно делали. Гаринче расскажи историю о социалистических лифтах Так что сопли идите сами неудачникам подтирайте..короче,надоело это пережевывание жеваного. Ни в чём и не пытался никого переубедить,а вас,уважаемый оппонент,тем более)

13.11.2012

чимуренга

О судьбе Виктора Якушева почитайте ,г-да полуграмотные. Хоккей , олимпийский чемпион 1964 г.. Его ваши любимые социалистические социальные лифты подняли в олимпийской вершине. Но также без проблем опустили в никуда , когда он в 42 года закончил карьеру игрока в ХК "Локомотив"(Москва),отдав ему "всю жизнь". Ни денег ( хрена ли , подснежник на рабочей ставке),ни профессии ( умел только играть в хоккей , а это -не профессия по тогдашним раскладам) ,ни образования (некогда было ) , ни здоровья (сумма травм за долгую карьеру и полуинвалид-инвалид ). При этом бесплатная советская медицина развела руками , а тратить валюту на операцию ~ в Финляндии посчитали нецелесообразным . Хорошо ,что помог бывший соперник -буржуй Юханссон-Тумба ,давший личные деньги. Вот так вот, лузеры , обстояли дела в том большом спорте ,если копнуть глубже. Нужны ещё примеры ? Будут. Saratovski , "венгерского адидаса" не было в природе ,не тужтесь .Был лицензионный ,производившийся на ЭФСИ в Москве.Примитивные устаревшие модели ,шедшие в Союзе на "ура".

13.11.2012

Saratovski

Не партесь,оппонент.И в очередях стояли,и талоны отоваривали,и за юбку держались ровно столько,сколько и остальные нормальные..Лыжи у сборной Болгарии не покупали,а вот клюшки у администратора команды мастеров приходилось,и мяч "настоящий"венгерский Адидас привезённый из Москвы был величайшей ценностью. И не надо,как заклинание повторять про таланты и дороги.Оно в целом так,только сколько талантов на эту дорогу и не встало вовсе по этой причине"отсутствия дорог",вот вопрос. Зачем указывать на исключения,и говорить о том,как о нормальном положении вещей,если раньше воспитание атлетов было на потоке? Вот Мститель тебе кость подкинул о загибающихся к концу 80х тех же секциях,ты и рад,хотя прекрасно понимаешь,почему к концу 80х,это,уже случилось. И причём тут передовицы,каких то газет?Разве тебя пытались задушить сухой цифирью о кол-ве сданных квадратных метрах на бесплатную душу работника,или миллионами тонн эфемерного урожая?Примеры даются конкретные,по регионам,с указанием того,что могло быть,только при ТОМ положении вещей,и невозможно при ЭТОМ. Скромнее надо быть,как раз тебе

12.11.2012

Koronick

Еще и демагог)))

12.11.2012

чимуренга

Koronick ! Выпускник средней школы конца 80-х ,что вы вообще знаете о том времени ? Вы знакомы со взрослыми проблемами изнутри ? Вы работали ? Или что-то можете сказать о взрослом соревновательном спорте той поры ? Может, вы стояли в очередях ? Отоваривали талоны на питание ? Покупали те же лыжи за 300р. у заезжей сб.Болгарии ? Ну, посидели вы за родительской спиной ,подержались за мамкины юбки ( тока буквально это не надо понимать ).Этого мало для такого масштабного надувания щёк. Скромнее надо быть и не пичкать оппонентов передовицами партийных газет. "город отгорожен от страны "железным занавесом" собственных таможенных и чуть ли не пограничных барьеров, там социализм в лучшем советском смысле" В Северск перезжайте ,он ещё сильнее и буквально отгорожен .Братья Черноусовы не из нефтяного региона. Равно как и Вылегжанин . Талант дорогу себе пробьёт . Другое дело , что существуют региональные перекосы ( особенно в сторону московского региона , но последнее было и при социализме ). " Все разгромлено." Разруха не в клозетах ,любитель социала.

12.11.2012

Koronick

И не надо говорить, что сейчас так же. Все разгромлено.

12.11.2012

Koronick

пардон обыкновенный медицинский факт по несколько раз? Ну, повторю разок. Раньше, в советское время, из любой секции, которые были повсеместно по всей стране, до самых небольших сёл, человек мог дойти до Олимпиады, не тратя ни копейки. Пример с Масалкиной я привел - человек жил в селе с населением 6000 человек, там учился, оттуда ездил на российские и международные соревнования. Сейчас в этом селе нет ни одной спортивной секции. А был - пресс, много у меня там родни, секций десять было разных. Сейчас есть спортивные центры, потому, наверное, могут появляться Дементьевы из Ханты-Мансийска (город отгорожен от страны "железным занавесом" собственных таможенных и чуть ли не пограничных барьеров, там социализм в лучшем советском смысле слова, имеет ПРОФИЦИТ бюджета). Если кто живет в таком центре - может повезти и совпасть интерес человека именно к этому виду спорта, плюс его талант и работоспособность. Дело случая. А раньше это было не делом случая, а системной организацией спорта по всей стране, без исключений. Но то, что системность всегда лучше стечения обстоятельств - понятно любому хоть сколь-нибудь пытающемуся думать человеку. В СССР была повсеместная массовость спорта, которая логично вытекала в возможность и право любого человека заниматься спортом высших достижений. Школьник мог попробовать себя в одной секции, другой, третьей, остановиться там, где по душе, и спокойно трудиться на благо спортивного флага страны. И не надо говорить, что сей

12.11.2012

Koronick

Наверное , последствия пропущенных ударов в голову... ---- Бедный тролль, так и хочет перевести разговор в мутную водичку межличностного срача))) Там он как рыба в воде. _______________ у нас отняли ПРАВО бесплатно заниматься спортом высших достижений ---- Мне оно надо, долдонить обыкновенный медицински

12.11.2012

чимуренга

Ребятки , у вас ,похоже ,маразм.Хотя ,кроде ,рано. Забываете о чём сами писали денёк назад. Koronick , это кто писал ? " по чему ностальгируем, я вам ответил - у нас отняли ПРАВО бесплатно заниматься спортом высших достижений". Наверное , последствия пропущенных ударов в голову...

12.11.2012

Koronick

Абсолютно точно, мне даже за Саратовским неудобно повторять. Ни о каком профессионализме я не говорил, о понтах тем более, я говорил о массовости, о стартовых возможностях, о скаутах по всей стране, о том, что КМС-ов в моем классе советской школы в конце 80-х было чуть ли не десять, а щас один КМС в гимназии - это аж аще гордость. Чимуренга абсолютно ничего не понимает и не пытается понять, спорит со своими образами, набор типовых фраз тролля - про матчасть, открою тайну и т.д. - в полном наличии.

12.11.2012

Saratovski

Кекс,ты в булошной увидишь.А что же так обще,про стопудовую и всё.И за жопы наши не беспокойся..не хорошо,это как то.

12.11.2012

Saratovski

..а профессионы и нет.Эт,канешна,вот его парень отбашляет фармпрограмму и станет выдающимся атлетом и в нарушение всех хартий поедет на одимпиаду и проиграет...простому норвежскому педиатру-астматику Бъёрндалену,который приём в клинике перенёс на апрель,из-за этой треклятой,да обычному шведскому почтальону Гунде Свану,который и и бегает так быстро,лишь по причине того,что скандинавские старушки,уж очень ждут свежей утренней прессы. Писал он,кстати-спорт высоких достижений!где здесь слово профессионализм?ностальгирует по массовсти спорта,через которую не блатные и бестолковые будут представлять и позорить РФ на ОИ,а все детишки независимо от достатка и возможностей предков,но согласно таланту могли бы прославлять своё государство ..но это же не важно тебе,еврейский подход торжествует)

12.11.2012

чимуренга

Koronick , ну уж понтами кидаться по-вашему примеру не стану (везде кмс, бгг). Считайте ,что профессионально занимался дуатлоном ( копание 10 соток картошки + стрельба из АКМ).Спасибо вашей версии родины.Навыки стопудовые. Saratovski! Кекс ,изволь читать тексты ( али в школе не обучен ?). Речь шла именно о ПРОФКССОНАЛЬНОМ спорте. Что же до массовости , то ваш единомышленник из Мстителей заметил, что она упала уже в конце 80-х. Разуйте глаза ,мифотворцы :простейшими недорогими оздоровительными видами и сейчас можно заниматься ( за символическую плату или совсем без неё). Томич может глянуть на массовость тамошнего студенческого футбола. Не позорьте уровень советского образования ,толстожопые.

12.11.2012

Saratovski

..теперь о себе.Светлое будущее,даже в мои глазах не выглядит исключительно в красных цветах,это скорее попытка с твоей стороны клеить те самые ярлыки(а лоб у меня,поверь не уже твоего будет).Читай внимательнее)раз пять отписал,что мне без разницы,как наывается правящий строй:КПСС,ЕД,или партия пива,как сказал Мао-Какого бы цвета кошка не была,лишь бы мышей ловила.До тебя однако смысл подобный никак не дойдёт)При выборе двух эпох в которых мне довелось жить,мой выбор меньшего зла,если угодно,однозначно за советским.Сколько можно разжовывать..Спросил,что могло продлить жизнь Союзу,я тебе своё видение дал.(Какой Л.И.?!какой Дэн Сяо Пин? ты там о чём?Зачем выворачивать трусы наизнанку)я тебе о том,что у Союза был один шанс на относительную вечность,связанный с определённым человеком,который просто не успел подготовить себе смену.Это не значит,что я сталинист или ещё какой там ИСТ,это моё видение того,чего,увы не случится ни при каких) .Спросил о Тито-получи(ехидца о ненавистных кусках не понятна.Грамотные и заинтересованные люди и твою семью могут заставить презирать друг друга,а то и поубиваться,чего уж говорить целом народе исторически между которым была кровь(а если и небыло,её можно придумать и на "научном" примере доказать с древними массовыми захоронениями и проч."неопровержимыми".Если ты таких нюансов человеческого бытия не понял,мне тебя жаль..О Родине..Да,наверное я не прав.Нынче понятие Родина имеет совершенно размытые очертания для общества.Вон,один из товарищей совершенно конкретно выдал-моя Родина:Машина,квартира,дети,внуки(последовательность такая),за неё пасть порву!Смею тебя заверить,таких сейчас миллионы,судя по всему и ты один из них..Ну,напали японцы на Камчатку,а мне то что?моя машина во дворе "Тамбова",вот чью они поцарапали пусть тот и опу рвёт.Ты готов умирать за"северные территории"?А зачем?там тоже,всё давно приватизировали,и стоянку и Парк отдыха,и даже землю под общественным туалетом.На кой х..мне кровью харкать за чужое добро?Вот придут под Тамбов,тут уж я за свою с евроремонтом!!..неважно,что поздно будет..чего уж продолжать Ну и сравнение с С.Кореей.Сравнивать крохотную страну находящуюся полвека в изоляции со страной доминантом в 1/2 части мира,это сильно.Общие черты есть,конечно и прежде всего в безумном низя,который и мне во многих местах был и остаётся непонятным,но который явился настолько сильным рычагом для переворота,то создаётся впечатление ,что его специально и наращивали,чтобы круче громыхнулось. А светлое будущее,это не есть обязательно победа коммунизма во всём мире(кто ж теперь узнает?),это то,чего тебе опять же объясняли.Уверенность в завтрашнем дне.Гарантированая работа,пропитание,образование,лечение,отдых.Всё по конституции)Если ты один из тех гусаров,которые заявляют-Мне всё пох..,не надо мне ничего гарантировать,я сам всё выгрызу и куплю!..флаг,как говориться в руки

12.11.2012

Saratovski

и опять тебя понесло.Сам пишешь-он ответил...(на твой вопрос,повторюсь)Какие на.. хартии?ты о чём?Тебе о потери массовости спорта пишут,где каждый ребёнок имел равную стартовую площадку,и даже ребёнок голодранцев,чьи родители каждую получку конвертировали в "Анапу"мог в перспективе стать тем самым олимпийским чемпионом,при наличии определённого таланта и большого усердия.Т.к.все дети союза проходили через сито спорт секций.Увлечённые шли конкретно,а неопределившиеся за свою школьную жизнь пробывали всё)

12.11.2012

Koronick

Однозначно, теоретик))))))))

12.11.2012

чимуренга

Koronick- дедушка , не в любом виде .Матчасть и т.д. Saratovski , можете не сомневаться ,что видел и даж сам знаю . Иначе бы не писал. Какие там конкретные ответы? О чём вы , комми. Он сказал "Лишили возможности бесплатного профф.спорта":) Ему ответили - эта "игрушка" краденая ,т.к. противоречила существовавшим тогда принципам межд.любительского спорта и олимп.хартии. Чтовы сами конкретно ответили ? "Мя лишили веры в сетлое будущее". Ну ,придётся перезагрузить файлы или пострадать. Но вы ведь это умеете.

12.11.2012

Koronick

КМС в 16 лет - в любом виде спорта достойный результат, слабым его может назвать только слабый на голову. А страшным шепотом космические тайны открывайте бабушке.

11.11.2012

Saratovski

чИмуренга..не специально было)

11.11.2012

Saratovski

Чмуренга.Вы лыжи то,кроме как по тв в своей жизни видели,чтобы уровень чей либо,как слабый оценивать? получая,вполне конкретные ответы на свои вопросы с вашей стороны идёт,уж извините размазывание соплей не по теме

11.11.2012

чимуренга

Koronick , я вам пока ярлычок на лоб клеить повременю, ибо там места мало ,а ярлык большой. "у нас отняли ПРАВО бесплатно заниматься спортом высших достижений." Открою вам (шёпотом) страшную тайну :в ссср вплоть до 88г.(вкл.) нарушались межд. олимп. правила , прямо запрещавшие то ,по чему вы ностальгируете, а именно ПРОФЕССИОНАЛИЗМ в олимпийских видах. Или-что то же самое- содеожание государством ,ведомствами и предприятиями освобоэдённых спортсменов 1р-мс-мсмк- было по межд. правилам нарушением статуса любителя. Сейчас остатки той системы существуют в ЦВСМ , "Динамо" . Показывайте результат и будет вам некоторое счастье .Правда кмс в лыжгых гонках -слабоватый уровень для "счастья". Готовьтесь "башлять" фармпрограмму . В ещё лучше настройте сына на получение качественного образования "без дураков". Томска для этого вполне хватит. Успехов. Суььотин,Баранова ...Да пожалуйста контрпримеры :Сёмин из нехоккейного Красноярска и Дементьем -олимп.чемпион Турина - выросшиие в новых условиях. " Средняя зарплата в Томской области (средняя температура по больнице, с учетом зарплат нефтяников и чиновников) - 21 тыс. рублей, реально - 15 тыс. рублей" А статистика -продажная девка империализма ? Эти цифр

11.11.2012

Koronick

Чимуренга, я ж говорю - вы простой штампованный тролль. Доказывать я вам ничего не собираюсь, к 16 годам кмс в каком-то виде спорта после спортивной гимнастики - ну, прочтите биографию Исинбаевой. А спортивную гимнастику, ввиду отсутствия спонсоров (несмотря на наличие различных олимпийских медалей у Голоцуцкова и какой-то девочки в художке) пришлось оставить. Вы спросили - по чему ностальгируем, я вам ответил - у нас отняли ПРАВО бесплатно заниматься спортом высших достижений. А все остальные проблемы в голове не у меня, а у вас. Аминь.

11.11.2012

чимуренга

Koronick , начнём с того что кмс по лыжам и спортивной гимнастике очень странное сочетание ,заставляющее усомниться в вашей компетентности /правдивости. Мы,кстати , тоже живём не в столицах. Что касается "спорт ранее был развит ,а сейчас бла-бла-бла" ,то просто напросто время и дети изменились. Если вы считатете , что вашему отпрыску лыжики должно покупать непременно гос-во ,то это проблемы вашей головы."Башляем сами" и в режиме подвига ? Талант (или большие способности) себе дорогу пробьют , берите пример с братьев Черноусовых . Станет совсем невмоготу -прыгайте на беговых лыжах с трамплина ( он у вас там есть) .Взбодрит....

11.11.2012

Koronick

Два небольших вопроса к ностальгирующим товарищам -------- Чимуренга, хотя по вашей риторике вы мне больше кажетесь штампованным троллем (уже и до КНДР дошли, что вы вообще о ней знаете?), я отвечу на первый ваш вопрос. На второй, что бы было? 0 отвечать не буду, ибо, как известно, история не любит сослагательных наклонений. Итак. --- Что конкретно у вас отняли и что вы сейчас не можете себе позволить из того ,что могли до 91 г. ? --- Я ниже уже сказал размыто - общество равных стартовых возможностей. Теперь отвечу более конкретно, а уж коли мы тут флудим на страницах спортивной газеты, то скажу про спорт. Спорт в СССР был развит повсеместно. В моем классе в спортивных секциях занимались практически все. Тренеры с первых классов ходили по школе и звали каждый в свою секцию. По стране ездили скауты, в каждом виде спорта свои, и искали талантов и трудоголиков от спорта, которые потом рвали весь мир на Олимпиадах в одну калитку. Я жил и живу в Томске. Я мог заниматься любым видом спорта. Сначала я занимался волейболом, потом, так и не уйдя в рост, пошел в бокс, стал КМС. Мой одноклассник, Андрей Субботин, до сих пор играет в КХЛ, в прошлом году получил приз, как ветеран КХЛ, первый хоккеист, отыгравший 1000 матчей в КХЛ. Наташку Масалкину (Баранову) я знаю с малолетства, Олимпийская чемпионка Турина 2006, училась в одном классе с моим двоюродным братом, моя будущая теща была у нее всю учебу классным руководителем. Спортсменов чуть менее именитых, которых я знаю лично, я могу перечислять гораздо дольше. Что имеем сейчас. Моему сыну 16 лет, он КМС по двум видам спорта - спортивной гимнастике и лыжам. В своем классе (типа. элитная гимназия) - он один спортсмен. Живем мы не в столицах, а потому финансирования дтского спорта у нас нет, на лыжную секцию на инвентарь выделяют 30 тысяч рублей в год. За все башляем сами. Я посчитал - за этот год траты (на сборы, инвентарь, вкатки) уже приблизились к 200 тыс. рублей. Средняя зарплата в Томской области (средняя температура по больнице, с учетом зарплат нефтяников и чиновников) - 21 тыс. рублей, реально - 15 тыс. рублей. Никаких скаутов по стране не ездит, то есть деньги я в спортивное здоровье впуливаю, но о соревнованиях выше областных мы даже не мечтаем, хотя сын регулярно выигрывает область. Никто его не приметит, никому мы не нужны. Отсюда результаты России на Олимпиадах, вы как-то заметили вообще, что они с каждым годом падают? Сопсна, вкратце вот. Можете дальше глаголить о "свободах".

10.11.2012

чимуренга

Пафосный вы наш ,это у вас родина именуется "слава кпсс".Вопросы быди достаточно простые , а зафлуживание -ваша заслуга. Хотя напрашивалось сравнение с Сев.Кореей . Тока проблем было бы больше из-за масштабов страны ,многонациональности и т.д. Не знаю даже ,как бы ваша партЕя решала бы проблемы закрытости в век сотовой связи ,интернета и т.п. " Тито в том,что он сумел создать мощнейшее в истории балканское государство,объединить сербский(не надо объяснять,что и хорваты и боснийцы,те же сербы?) народ разбитый конфессионально в непримиримых врагов.Но к сожалению,всё в этом мире шатко" Феерично и образно ....Мощно объединил непримиримых , но всё оказалось шатко :))Как обычно...

10.11.2012

Saratovski

Есть такое понятие,как образность,саркастический вы наш)Про 80й год из той же оперы,впрочем я был бы не против,если бы он оказался долгожителем,лично я,если кто не понял. Про оболочку Родины:Считаете,что она у вас ещё есть?наивный вы наш!впрочем не буду пытаться разубеждать. По Брежневу:За которого держалась верхушка)есть разница в перспективах государства живущего в прифронтовом режиме между-за которого держалась(Брежнев) и который держал(Сталин)непонятливый вы наш. По Тито:Только столь же наивные югославы,да румын Чаушеску соблюдавшие определённый нейтралитет между западом и востоком,могли думать,что они сами хозяева своей судьбы.Вместе во сдачей Москвы,судьба сателлитов была предрешена.Заслуга Тито в том,что он сумел создать мощнейшее в истории балканское государство,объединить сербский(не надо объяснять,что и хорваты и боснийцы,те же сербы?) народ разбитый конфессионально в непримиримых врагов.Но к сожалению,всё в этом мире шатко.И разжечь пожар,куда проще,чем его тушить. ..к сожалению убегаю,но при первой же возможности отвечу,если будут вопросы и претензии) Очень занятный разговор..знал ли Копейкин,каковы последствия его ворованных вилок?))

10.11.2012

Saratovski

Зануда,а с чего это общество должно кормить бездельника?а как по иному,как не через криминал он сможет добывать в этом случае средства на существование? И с чего этот пример с"цивилизованными" тут уместен?Цивилизованные,где огромная прослойка общества выброшена из полноценной жизни путём безработицы.По мне так не дай бог такой цивилизации. Наша то была,куда как человечнее. С ненарушением безопасности других,согласен,этот аспект я опустил.Только не слишком ли идеалистично в таком разе выглядит сам вопрос понятия свободы?Впрочем,здесь мы снова возвращаемся к различной трактовке понятия этого слова и состояния личности. Что бок о бок с кем то..но забирали то его не из под вашего бока.Тот же гражданин Ч.,тоже бок о бок,да детей своих растил.Тем не менее глупо было бы думать,что честные люди не страдали вообще,и клеймить вашего знакомого не имею права.Правды то всё равно не узнаешь.Но,думаю ещё глупее думать,что подобными одуванчиками были забиты этапы той страны.

10.11.2012

чимуренга

Saratovski , т.е. в вашем понимании Родина существует только в коммунистической ( да ещё и сталинской) оболочке ? Без эмоций. Не могу даже сочувствовать. "Брежнев не та фигура,чтобы от него реально зависило в далёкой перспективе-быть или не быть." Тем не менее - это историческая конкретная фигура ,за которую держалась единолично праившпя партия, не предлагавшая своего Дэн Сяо Пина. В общем ,понял ,что нет ответа. А грузину вы что-то не потеснялись больше 100лет намерить ... Геронтология рулит. "Как Тито" Хм...И во что превратилась Югославия ? В куски взаимной ненависти.

10.11.2012

Saratovski

Чимуренга.Брежнев не та фигура,чтобы от него реально зависило в далёкой перспективе-быть или не быть.Была,лишь одна личность подобного масштаба,это Сталин(если не знаешь,то цру свернуло все программы по раскачиванию ситуации в Союзе вплоть до смерти И.В.,как бесперспективные),и вот "смоги"(или дай ему окружение)он прожить как Тито,года до 80го,думаю всё могло быть иначе.А после 20го съезда участь советской власти была предрешена. Что потеряли?наверное часть себя и веру в людей и будущее,какими бы наивными они и тогда не были,Родину в конце концов.Потому как иметь всё можно,как раз сейчас,только счастья оно как то не приносит.Наверное недостаток правильного воспитания,когда лишь личное обогащение ,должно позволять осознавать себя состоявшимся человеком по всем законам природы)

10.11.2012

Тот самый Зануда

Saratovski 10 Ноября 2012 | 14:49 Уважаемый,прежде чем приводить примеры подобные делу Чикатило,для начала нужно повнимательнее читать,где я подчёркивал о действиях не нарушающих безопасность других людей.И о порядочности конкретного человека я сужу не с его слов и его внешнего вида,а потому,что прожил с ним бок обок не один десяток лет.Просто человек думал и говорил о том,что в те времена не приветствовалось.А по поводу хочу работаю - хочу нет,назовите ка мне хоть одну цивилизованую страну в которой за это отправляют за решётку.

10.11.2012

чимуренга

"только в советское время такой сильный, волевой человек мог больше тратить своего времени на созидание...." Koronick , с оговоркой , если этому созиданию не помешает какой-нибудь чрезмерно идеологизированный партийный функционер-карьерист . Даже если вы беспартийный . Самый первый пример - выезд за бугор через комиссию райкома.... Два небольших вопроса к ностальгирующим товарищам . Что конкретно у вас отняли и что вы сейчас не можете себе позволить из того ,что могли до 91 г. ? Как вы представляете себе путь СССР ,проживи Леонид Ильич лет на 15 дольше /во что бы мы превратились и что было бы по ходу ?

10.11.2012

Крокодилыч

Moнте-Криcто (Mcтитель), да ты сам дурак. Я ведь тебя здесь давно наблюдаю и вижу, что ты ограниченный солдафон и националист. При виде твоих высказываний моментально возникает образ злобного бультерьера, которому нужны конура, поводок, миска и хозяин, время от времени отдающий команду "Фас!", чтобы ты мог рвать тех, кто представляется тебе врагом. А враги для тебя - это все, кто не такие, как ты сам. Дискутировать с тобой не буду. Не вижу смысла.

10.11.2012

Saratovski

Отнять и поделить,как здесь изволили выразиться,это скорее о нынешних временах,чему все мы свидетели. Что до полной обоймы,то,коль уж ты взрослый человек,то должен понимать,что на всех швондеров её не хватит,а потому и бравировать не стоит.Если власть(любая)решит прищемить хвост,то"всё моё и я Уайт Эрп"не прокатит) Ладно,с семьёй понятно,это святое,но и про машину и квартиру мы вычитали,а Кольский полуостров,например от супостатов так же рьяно защищать готов?Вопрос риторический Над таким мышлением масс поработали однако на совесть. Что до поборников коммунизма и колючке с кодексом,то сейчас гораздо больше шансов оказаться под крестом,чем при коммунистах за решёткой.Не скажу,что я сторонник вообще какой либо политической формации,т.к.там где власть и деньги вся мразь сама собой соберётся.И ей совершенно без разницы под какими флагами и лозунгами существовать.Впрочем нет)социалистическое жизнеустройство мешало им развернуться по полной,потому они сами себя и перекороновали

10.11.2012

Koronick

Свобода (liberty, privacy) - понятие западное. У русских - воля. И так, как нам до конца не понять их либерти, так и им не понять нашей воли. Это наше критичное отличие от западного мира. Свободу у человека можно отобрать, а вот волю у вольного и волевого человека - не отобрать. Ее можно сломить у слабого человека. Вот слабые и орут о свободах. А сильные люди, настоящие - они всегда живут на воле, и по своей воле, что в советсое время, что в нынешнее. Вот только в советское время такой сильный, волевой человек мог больше тратить своего времени на созидание, а сейчас очень много времени тратит на защиту своей воли. А вот всякие слабаки получили "свободу", о которой пишет Саратовский.

10.11.2012

Saratovski

Говорить о порядочности человека,лишь с его слов,это сильно!Вон,сослуживцы Чикатило,тоже в шоке были,тааакой спокйный и порядочный человек! Кстати,по твоей логике не хочу не работаю,и Чикатило был прав-хочу и насилую,хочу и убиваю.Иначе получается ущемление его человеческой сущности и прав на самовыражение. Не как на коммунистическом плакате?Ай,да история.Расскажу свою.Мой тесть,царствие ему небесное,вспоминал,как учась в техникуме в начале 60х,где то, был участником такого разговора студентов с преподом.Слово за слово и последний изрёк-Со временем советская власть падёт..Мы,говорит стали возмущаться-Не дадим!Не позволим!..на что в ответ услышали мудрое-Вас и не спросят!..ты удивишься,преподавателя не то что не расстреляли,но,даже и не привлекли за крамолу) Кстати о зонах.Признанный нынешней властью факт,что в демократические вемена наполненность зон существеннее,чем в любое советское злобное время. Так на что же советский человек не имел право,не боясь быть наказанным? Не имел право быть тунеядцем,вором и прочим преступником,фарцовщиком-спекулянтом,предателем Родины,алкоголиком,наркоманом,проституткой,педерастом,валютным махинатором.Наверняка,что то не написал,но в общих чертах так.С чем ты не согласен и без чего то общество было настолько ущербным,что противоречило самой прероде человека?

10.11.2012

Тот самый Зануда

Saratovski 10 Ноября 2012 | 13:45 Право выбора ЧЕГО? ............. Всего,если твои действия не нарушают покой,безопасность а также свободу других людей,а иначе это анархия.Кстати, как ты говоришь работать или ну нах это тоже твоё право.А у нас раньше людей отправляли в лагеря пачками не только за это,а за то,что ты думаешь не так,как написано на коммунистическом плакате.Говорю это потому что знаю и знаком с людьми,которым следователь просто клал перед носом на стол уголовный кодекс и предлагал на собственный выбор любую статью.Человека посадить в те времена было гораздо проще,чем здешним форумчанам послать друг друга куда подальше.И прошу заметить я говорю не опреступниках,а о вполне приличных людях,которые и мухи не обидят.

10.11.2012

Saratovski

Право выбора ЧЕГО?осмелюсь спросить,зануда?Выбор:работать или ну нах?богатый выбор наркотических веществ?широкий выбор работниц досуга всех возрастов и полов? И что под свободой подразумевается?Сгонять на Мальдивы,да в Турцию?Я например был свободен,и родители мои,и дед с которым много общались, на ограниченность не жаловались,а уж их то поколение хлебнуло.Мы пацанами росли,как ветер в поле.Родители уходили трудиться и знать не знали где мы и что мы)Нынче же детишки и среднего школьного возраста гуляют под присмотром родителей(и я,родителей их понимаю)Я не говорю о том,что занимаясь в секции ты путешествовал командой,как по своему городу и области ,так и по всей стране,да с одним единственным тренером,который не особо парился за нашу безопасность.Сейчас же бабушка ведёт на английский,дедушка забирает из бассейна,мама с папой полноценные участники тренировок сынули хоккеиста.Это свобода? Или это случайность,что детишки всех наших владык к России и близко не подпускаются?

10.11.2012

Тот самый Зануда

Moнте-Криcто (Mcтитель). 10 Ноября 2012 | 12:56 Граф,дело не в том,что раньше докторская колбаса изготавливалась из мяса,а конфеты "Тузик" и "Сливочная тянучка" были гораздо вкуснее нынешних сниккерсов.Во времена СССР мы были лишены главного - свободы и права выбора.А это и есть основополагающая не только человечества,но и всего живого организма.

10.11.2012

Saratovski

Да успокойтесь вы!Каждый из нас может оценивать лишь своё бытие,и свои же времена,соответственно(при этом любой разумный человек осознаёт,что правды,даже о происходящем вокруг,всей поднаготной ему не узнать). Весь этот исторический балаган по оценкам производительности,численности,прибыльности,смертности и прочая статистика любой эпохи,обычная химера и оружие в умелых руках. Да был Союз со всеми своими проблемами,плюсами и минусами.Гораздо умнее анализировать почему,что то было так ,а не иначе,чем просто заламывать ручонки-.лядь!я помидоров не доедал!.К примеру-чем платит РФ за свой стол от пуза,государство в котором уничтожено вся промышленность,ежегодный отток денежных средств исчисляется космическими суммами,коррупция и чиновничий беспредел достиг немыслимых масштабов..а монополист СССР еле сводил концы с концами,испытывая нехватку буквально во всём? При этом,живя в самые ненастные советские годы,я не знал,что такое быть голодным,а в 90е при мнимом изобилии пришлось и такое познать.При этом,я чётко осознаю,что многим было гораздо хуже,чем мне,а кто то и вовсе не пережил торжество демократии(и их,ой как не мало). Говоря о том,что хотел бы жить ТАМ,я говорю о сознательном выборе,если бы таковой был.Я жил там и живу здесь(именно так,а не тогда и сейчас).Своего рода принимаю условия контракта,где не мелким шрифтом внизу 666 страницы указано наличие очередей за дефицитом,и прочие"прелести",а мной эти особенности прописаны собственноручно. А потому призываю не указывать мне что и сколько читать(читаю не мало и то что считаю полезным ,и интересным себе).А уж тем более не предлагать порассуждать о переделе собственности в 17м.Ни вы,уважаемый,ни я не способны авторитетно,а тем более на собственном жизненном судить о том,что тогда РЕАЛЬНО происходило.В своём времени,как слепые котята,а всё в суд истории набиваемся

10.11.2012

Koronick

Монте-Кристо, я с тобой почти во всем согласен, как и 80% населения нашей страны, только эти 80 % не сидят в интернетах, у них нет времени на профакивание жизни таким образом. Всем, кто якобы ненавидит советское прошлое, стоит задуматься над фразой, которую сказал один очень известный в стране и уважаемый в мире человек "С годами мне стало совершенно ясно: вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии." А самым главным преимуществом СССР были равные стартовые возможности любого родившегося здесь человека. Такого не было ни до, ни после, ни у кого, никогда.

10.11.2012

бьянконери.ru

Сорри Дядя Алекс, этот пост предназначался Доку. 10 Ноября 2012 | 11:35

10.11.2012

бьянконери.ru

Дядя Алекс 10 Ноября 2012 | 12:31 У нас был коммунизм, а он ничего общего к сожалению с социализмом не имеет, социализм - это Швеция, Норвегия и т.д., вот к чему надо стремиться.

10.11.2012

Дядя Алекс

Док. 10 Ноября 2012 | 11:35 А в целом наверно надо признать, что социализм по сути своей - есть патология и противопоказан всем экономическим законам, а самое главное - противопоказан сути человеческой (иметь свой дом, свою землю, свою собственность!). По крайней мере тот социализм, который был у нас (другого я не знаю) А я знаю, поскольку объездил всю Европу и там, как ни странно, во многих странах как раз социализм. В той или иной форме, но социализм. И люди живут и в ус не дуют, по-крайней мере их проблемы для Вас таковыми вряд ли покажутся. Так что Вы, видимо, неверно себе представляете его суть, раз пишете такое. P.S. А статья интересная, познавательная, побольше бы таких.

10.11.2012

Тот самый Зануда

Док. 10 Ноября 2012 | 12:11 Док,ну раньше в больницах хотябы кормили,а это уже большой плюс..)))

10.11.2012

чимуренга

К слову о бесплатном жилье. До сих пор идут спекуляции о бесквартирных ветеранах ВОВ. Спрашивается , почему за 46,5 лет "социализма"(1945-1991)им ничего не досталось ?

10.11.2012

Тот самый Зануда

Moнте-Криcто (Mcтитель). 10 Ноября 2012 | 12:08 Ехали в Москву не за едой, а за деликатесами, за вкуснятиной. ........... Граф,да за какими деликатесами и вкуснятиной?Ливерную колбасу и баранки ты считаешь вкусняшкой?Не у всех,как у тебя папа был прокурором,а это считай по тем временам неприкасаемое лицо.Да,и в каком нибудь райцентре в магазине присутствовала докторская или любительская колбаска,но она лежала не на витрине а под прилавком и предозначалась не какому нибудь шофёру или каменщику,а твоему папе прокурору.

10.11.2012

Тот самый Зануда

Бесплатная медецина,образование и жильё.Всё,все плюсы советского строя на этом заканчиваются.Не знаю,как там было на Урале и в ростовской области,но прекрасно помню,что даже в ближайщих населённых пунктах Питера и Москвы был сплошной дефицит.Электрически,уходящие с Московского вокзала Питера или Казанского Москвы были забиты не дачниками,а людьми с авоськами,торчащими из них палками колбасы и баранками.Про единство,братство и дружбу народов тоже бред.Не раз приходилось сталкиваться с неприкрытыми признаками национализма не только в республиках прибалтики,но даже и в Белоруссии.А в 1972 году в Узбекистане,ожидая на вокзале г.Коканда поезда Андижан-Москва довелось услышать от диктора фразу:"На такой-то путь прибывает такой-то поезд Андижан-Советский Союз.Всё держалось в те времена на страхе.

10.11.2012

бьянконери.ru

NovgorodV 10 Ноября 2012 | 11:45 +1000

10.11.2012

бьянконери.ru

Moнте-Криcто (Mcтитель). 10 Ноября 2012 | 11:30 Шотландия и Каталония уже тысячу лет отделяются, всё не могут отделиться, а США валят-валят, всё свалить не могут. Moнте-Криcто (Mcтитель). 10 Ноября 2012 | 11:31 Мы у себя дома... И что? Если у себя дома, то можно нас..ать под стол (какие проблемы, я у себя дома, что хочу, то и делаю). В России русские системообразующий народ, стержень, но это не значит, что другие народы имеют меньше прав.

10.11.2012

чимуренга

Док.,согласен.

10.11.2012

NovgorodV

Moнте-Криcто (Mcтитель). 10 Ноября 2012 | 11:30 бьянконери.ru 10 Ноября 2012 | 11:21 Как говорил Воланд: "Люди остались те же, только квартирный вопрос их испортил". Прости, Господи, за упоминание имени беса.Это тебе о том, что времена изменились. И нет никаких причин для глобализации, это проект мировой закулисы, и он провалится. Пример Шотландии отделяющейся от Британии и Каталонии от Испании пример тому. Скоро и Евросоюз развалится...И США останется с носом... тогда уж и Россия развалится, а не только евросоюз, как и любое многонациональное гос-во или образование. А упоминание беса для тебя в самый раз, бесовщину здесь разводишь, ненависть к другим народам и есть бесовщина. Работаю на буровой сомногими представителями разных народов, хотя больше всех у нас русских и татар там, но есть и другие, во всяком случае ладим на работе и не утруждаемся выяснением отношений. Не будешь же утверждать, что такая ненависть угодна богу! в общем ты не верующий, а скорее коммунист. До хера у тебя противоречий.

10.11.2012

NovgorodV

Занятное чтиво!

10.11.2012

бьянконери.ru

Moнте-Криcто (Mcтитель). 10 Ноября 2012 | 10:56 Ты в курсе, что на матч Анжи- Ливерпуль билеты продавали только дагам, а русским нет ? Русских в столице России не пускали на матч... _________________________________________ Ну а кто виноват, если в прошлый раз всех пускали без разбора, а московские болелы целенаправленно шли на стадион, как раз не игру смотреть, а заниматься провокациями (файеры, кричалки в адрес игроков Анжи и т.д.).

10.11.2012

chgmax

Прикололся, даже не знаю как к этому относиться. Вот что людьми двигало? Армяне знают, что договорняк, но идут на стадион, платят деньги и потом переживают, что матч честным получился...

10.11.2012

бьянконери.ru

Moнте-Криcто (Mcтитель). 10 Ноября 2012 | 10:53 Проблема не столько в том, что в России не любят кавказцев, столько в том, что в России дефицит любви как таковой; здесь не любят друг друга в семьях, не любят соседей, не любят коллег (привет Виноградову), учителя не любят учеников, ученики – учителей и т.д. Никто никого не любит. И это главная проблема России. И в условиях всеобщей нелюбви рассчитывать на любовь к кавказцам было бы наивно. А насчёт всказываний 18-19 в. ты бы ещё процитировал Ивана Грозного, на дворе 21 век, век глобализации...

10.11.2012

чимуренга

"Как раз тогда образование было доступно любому человеку, лишь бы с головой дружил." Док ! Именно для тех, кто дружил . Т.е. был конкурс Нередко ,очень серьёзный . Тем более ,что вузов было существенно меньше ,чем сейчас , а документы в несколько мест подавать было нельзя .

10.11.2012

IvanJackson

Moнте-Криcто (Mcтитель). сказачник млять... у тя папа случайно не в обкоме работал??? что у тя так все было???)))))

10.11.2012

бьянконери.ru

Moнте-Криcто (Mcтитель). 10 Ноября 2012 | 10:22 В моём понимании, патриот – это не только человек, который любит и уважает свою страну, но это ещё тот человек, который любит людей независимо от их национальности, расовой принадлежности и прочих признаков, отличающих один народ от другого. Быть патриотом значит проявлять уважение не только к своему народу и роду, но и к другим народам. Никогда не был либералом, (мне больше близки левоцентристские взгляды), но если в твоём понимании нацик - это патриот, то никогда не буду таким горе - патриотом.

10.11.2012

чимуренга

Красный кхмер ,утрись....

10.11.2012

чимуренга

Moнте-Криcто (Mcтитель) , кому ты нужен ,старый дятел....Если уж пожил в Ростовской области ,так вспомни расстрел работяг в Новочеркасске .А забастовка началась в т.ч. и из-за дефицита мяса.

10.11.2012

чимуренга

Док, просто напросто высшее образование было не для всех желающих ,как сейчас. Отсюда отбор кадров и качество. "Голода в СССР не было" Кхмер , и на том спасибо , что через 30 лет после войны голода не было. "А до Горбачева было почти все в магазинах, хотя и с перебоями." Уж не знаю ,дефективный, о какой стране вы пишите . Всё-таки об СССР ? Ну тогда называйте спецсистему в которой ваш папа отоваривался за труды. Бухти ещё ,эрзвц-писака . "для которого социализм долбаный " Вот именно таким и был социализм сов.образца .На самом деле и не социализм вовсе. Saratovski ,давайте тогда уж начнём с передела собственности в 17-м .Копейкин говорит о 2-1 половине 60-х -первой половине 70-х .Могу согласиться ,что это был пик советских достижений.

10.11.2012

с Урала

Moнте-Криcто (Mcтитель). 09 Ноября 2012 | 23:23 В 1990 году дали семьям бесплатно в РСФСР 1 миллион 300 тысяч квартир. В 2000 году куплено в России 250 тысяч квартир. В 2011 году куплено 110 тысяч квартир. Людям в этой России негде жить. Жилье купить и плучить почти никто не может. __________________________________ с сайта КПСС брошюрку скачал?

10.11.2012

бьянконери.ru

Moнте-Криcто (Mcтитель). 10 Ноября 2012 | 09:58 Извини, не понял, это кому упрёк?

10.11.2012

Saratovski

Я в целом согласен,что было далеко не всё так радужно,как МК описывает,при этом не сколько не отказываясь от своего осознанного желания жить в том времени.Ибо это вопрос морального выбора.Жить с тем грузом грязи и крови,который вывалили на нормального человека за эпоху сытого бандитского передела собственности,безумно тяжело. Хотел бы узнать оценку нынешнему строю,от историка,для которого социализм долбаный,и каковы перспективы нашего государства с его,строго научного взгляда?

10.11.2012

бьянконери.ru

Член КПСС! 09 Ноября 2012 | 20:54 Опять этот д.а.у.н нарисовался, то у него арабы-французы (во главе с Зиданом) уроды, то теперь кавказцы-закавказцы уродами стали. Пока такие и.д.и.о.т.ы нацики существуют не будет спокойствия и стабильности в стране.

10.11.2012

чимуренга

Монтя пишет :" В магазинах все было при Брежнева все было в магазинах ". Мститель , кретинизм ваш не лечится.Всё было , но принимали Продовольственную программу 1082 г., в преамбуле которой сказано ,что "ничего не было". Тьфу на вас ,туповатый красный кхмер . Крокодилыч пишет " К перестройке страну привела не деятельность Горбачева, а вся наша долбаная история периода социализма." Респект. На всякий случай , при позднем Брежневе система уже агонизировала по полной А при позднем Хрущёве даже на Украине были очереди за хлебом ( во всяком случае -пшеничным). .

10.11.2012

ticha

Шмуц живой.Живет в Киеве.

10.11.2012

Член КПСС!

Крокодилыч Дефицит искуственно создавался, чтобы Союз развалился. А про качество продуктов питания что было, и что продают сейчас, наверное знает только то поколение.

10.11.2012

andersen78

как приятно что в Челябинске не только хоккейные таланты раждаются!!! СПАСИБО!!!

09.11.2012

Крокодилыч

lthtdj, да не слишком-то я уже молод. Скоро сороковник, голова почти седая, сын выше меня ростом... 70-е годы называют застойными не теперь, их так назвали ТОГДА. И насчет "предателя Горбачева" мне рассказывать не надо - я по образованию историк, ситуацию себе представляю. К перестройке страну привела не деятельность Горбачева, а вся наша долбаная история периода социализма. Вся история Советского Союза с его тоталитарной идеологией, принципиальным искоренением материальной заинтересованности в результатах труда, лозунгами "Пятилетку - в четыре года!", приписками и прочими прелестями. А насчет "в магазинах все было"... Ну, конечно, что-то было, раз мы все дожили до этого дня, а не умерли с голоду :) Но длинные очереди за обыкновенной картошкой и помидорами и крики продавщицы "Два кило в одни руки" я помню с 1979-го года. Мать вынуждена была таскать в магазин пятилетнего меня, чтобы купить не два кило, а четыре. А вокруг стояли точно такие же люди, и тоже с домочадцами...

09.11.2012

lthtdj

Крокодилыч09 Ноября 2012 | 21:34 Мы этот брикет долго ели. А молока я тогда так и не нашел... И это, заметьте, Москва. А что в других городах творилось, боюсь даже представить... ------------------------------------------------------- ----------------- Молод ты ещё , чтоб такое говорить. Страну умело подвели к такой ситуации предатель-Горбачев и его окружение. 70-е годы хоть и называют теперь застойными, на самом деле это были самые лучшие годы при СССР В магазинах всё было. Может не такой большой и как сейчас гнилой ассортимент. Но продукция была качественной.

09.11.2012

jerty

я несколько лет назад общался с бывшим игроком 2 нашей лиги и 1й-2й украинской.так он рассказавал как перед чемпионатом начальник команды приезжал с совещания и говорил что в этом году выходят те-то и те-то.И ничего поделать было нельзя...

09.11.2012

Saratovski

Крокодилыч.стоп-стоп!мы говорим о нормальных советских временах,а не об эндшпиле имени Горбатого.И вот тогда,Копейкин не поверит!,но у моего деда с 60х годов был телевизор(а он,даже не был членом Партии)),а московскую олимпиаду и вовсе он по цветному смотрел)Да и моё детство,это не собачья миска и игрушки прибитые к полу.Короче,как и многие бы с удовольствием вернулся бы в догорбачёвский бардак)

09.11.2012

Крокодилыч

Saratovski09 Ноября 2012 | 21:20 Крокодилыч,и я в сомнении.Не жил в 60х,но ни в 70-ни в 80х проблем со стульями и столами,а тем паче со столовыми приборами не испытывал(и),а жил,как понимаешь не в Москве,в отличии от Копейкина. А в целом,очень занимательная статья.Смеялся до слёз) ..и один Гомельский понимал,что партия,это не отхожее место -------------------------------------------- А я вот верю в то, что чего-то нельзя было купить. До сих пор вспоминаю весну 1990-го, мне тогда было почти 16. Мать послала меня за молоком, в окрестностях было три молочных магазина. Зашел в один - пустые прилавки. Зашел в другой - то же самое. Зашел в третий - на всех трех прилавках лежат здоровенные брикеты сливочного масла. Квадратного сечения, длиной с полметра. Кроме масла, не было больше ничего, но масла было много. Я купил один брикет (он потянул на три с лишним кило), резонно полагая, что в следующий раз может понадобиться масло, и его нигде не будет. Мы этот брикет долго ели. А молока я тогда так и не нашел... И это, заметьте, Москва. А что в других городах творилось, боюсь даже представить...

09.11.2012

Saratovski

армяне не кавказцы,а закавказцы))

09.11.2012

Saratovski

Крокодилыч,и я в сомнении.Не жил в 60х,но ни в 70-ни в 80х проблем со стульями и столами,а тем паче со столовыми приборами не испытывал(и),а жил,как понимаешь не в Москве,в отличии от Копейкина. А в целом,очень занимательная статья.Смеялся до слёз) ..и один Гомельский понимал,что партия,это не отхожее место

09.11.2012

Член КПСС!

Поэтому болельщики на "Раздане" устроили погром. Кавказцы-уроды в своем репертуаре. От одних избавились, осталось теперь от другой части.

09.11.2012

Крокодилыч

bobteyl09 Ноября 2012 | 17:28 Непонятно только чего врать что ложки и вилки в магазоне в то время купить нельзя было? Да и стол тоже. Или без этой фразы о том как плохо было в СССР теперь тебя не печатают или за вью бабок не дают. Вобщем балобол. ------------------------------------ Сколько вам лет?

09.11.2012

Агроном

Александр КРУЖКОВ // Юрий ГОЛЫШАК Пора уже в хоккейный отдел статейку пятничную отписать.Месяц уже тишина.

09.11.2012

Aspeed

Нельзя купить и я не смог - разные вещи.

09.11.2012

bobteyl

Непонятно только чего врать что ложки и вилки в магазоне в то время купить нельзя было? Да и стол тоже. Или без этой фразы о том как плохо было в СССР теперь тебя не печатают или за вью бабок не дают. Вобщем балобол.

09.11.2012

ktokot

Хорошее интервью, душевное. Зачем человека корить, он правду рассказал.

09.11.2012

чимуренга

Karia , поколение Копейкина не было чемпионами Европы. А претензии свои адресуйте менталитету футболистов .

09.11.2012

Karia

такое ощущение что они только водку жрали, да игры расписывали, как чемпионами европы стали то, с похмелья что ли?

09.11.2012

Анжи-Спартак

как можно говорить о прогрессе чемпионата, если мы до сих пор вспоминаем некоторые матчи двадцатилетней давности???

09.11.2012

Черная Борода

А ниче так чемп расписывали,а? Там хоть пяток игр-то был честных?

09.11.2012

basilio1419

Не дочитал интервью...Как будто в дерьмо наступил...

09.11.2012

Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Cливaютcя ™

Молодец мужик. Никакой идеализации того времени. Было все и тогда. И результаты в Европе примерно такие же и договорняки. chgmax 09 Ноября 2012 | 14:10 Это говорит только о том, что с Зенитом не договорились по 4:1 два раза - это сильно. chichi 09 Ноября 2012 | 03:03 А балоюзеры все живут в Москве. Там бабло и там же лузеры, футбольные точно.

09.11.2012

banchik1

Корни продажности российского чемпионата идут именно с советского. Так что не надо нынешней школоте петь,как плохо сейчас, и как было хорошо тогда.

09.11.2012

Дядя Алекс

Омоновцы до смерти забили 51-летнего Поликарпова ни за что - вот зверьё поганое...

09.11.2012

чимуренга

А договорняки в Первой лиге? Типа , "Еолхозчи"(Ашхабад)-"Металлург"(Липецк) -9:0 в последнем туре ~1974 г. ,чтобы не вылететь. Ашхабад всё равно вылетел. Но был разбор полётов и серьёзно прилетело Липецку.

09.11.2012

chgmax

В голову всякая хрень лезет.. СтОит игрок конкурента 10 лимонов, а ты предлагаешь за него 20. Ну и купон подарочный просишь, на 3 игры на выбор. Действителен 5 лет. Вполне по-современному, кажись...)))

09.11.2012

chgmax

Кстати, из интервью следует, что точно договаривались Арарат, ЦСКА, Зенит. А то что кто-то не мог выполнить обязательства... ну бывают кидала... а ещё жадные бывают - договорятся на одну сумму, а потом бац "хотим в 2 раза больше, вы, мол, таким-то больше платите"

09.11.2012

chgmax

Чёт меня аналогии донимают. Если тогда было так, а нравственность с тех пор упала во всех сферах..... надо пореже футбол смотреть.... и болеть в общем-то не стоит особо...

09.11.2012

Салат Уливье

Салат Уливье 09 Ноября 2012 | 13:43 В.Капин В.Карпин,конечно!

09.11.2012

Салат Уливье

Классное вью!!!Нынешним футболерам тоже не мешало бы почитать. Многое сразу вспомнилось,киевкие подкаты,"кавказские чудеса",шмуцевский заброс в свои ворота-Арарату влетели 0-1.Здоровья Копейкину!!! ПС.Тихий,застенчивый солдатик В.Капин!Супер!!!

09.11.2012

Тот самый Зануда

Кстати в том чемпе если бы не Зеня,отобравший очко у львовских Карпат в предпоследнем туре,то в первую лигу опустился бы ЦСКА,а не львовяне.

09.11.2012

vasiunchik

Охренительный материал!!! Вот так о футболе и надо рассказывать. На одном дыхании прочитал. Здоровья Борису Копейкину!!!

09.11.2012

zamzam85

кстати автобусы разбивали в раздевалке команды запирали и никакого шума, сравнимого с тем что сейчас бы мог быть

09.11.2012

Сколот

Гыыы, посмеялся. Молодцы зенитовцы.

09.11.2012

zamzam85

Вова из Ленинграда ты хоть бы смысл понял его слов, главное что там договорняки катали только так, а то что раз или два кто то подводил кого то это второстепенно! вон ЦСКА подвел Арарат, а потом зенит подвел и тех и других, но смысл в том что договаривались они очень часто

09.11.2012

silvan

Вова из Ленинграда 09 Ноября 2012 | 04:11 Ленинград в таких играх не участвовал, а вот нынешний Санкт-Петербург похоже Москве еще фору даст.

09.11.2012

Gyro

В Союзе доги зачетно катали. Интервью огонь, быт союзного футболиста.

09.11.2012

alex6111

Класс!!

09.11.2012

Chap

ak-09 09 Ноября 2012 | 10:00 Улыбнуло. Отличное интервью.

09.11.2012

чимуренга

"Денисова бы в те годы отправить!)))" TY3BPYKABE , вы совершенно напрасно полагаете ,что в те годы бегали просто так и вне "товарно-денежных отношений".

09.11.2012

pricklyucheniya

супер!

09.11.2012

ak-09

Раньше и пили и играли,а сейчас и не пьют и не играют.

09.11.2012

Д1923

Класс! Больше и читать нечего

09.11.2012

TY3BPYKABE

Денисова бы в те годы отправить!)))

09.11.2012

TY3BPYKABE

Спасибо за отличное интервью!!! Были времена, читаешь и смех и слезы!

09.11.2012

чимуренга

"Все "звезды" тех лет сейчас бы во 2 лиге играли с таким режимом :-)" Всё нормально было бы у тех звёзд. И чемп СССР не надо равнять с чемпом России. Конкуренция была на порядок выше .Почти все зоны 2-й союхной лиги ,если уж на то пошло , могли нынешнюю ФНЛ носом повозить по траве.

09.11.2012

Atlant-MO

эххх всегда был беспредел в футболе. Что тогда автобусы громили что щас...

09.11.2012

m_16

Авторам, как всегда, спасибо :)

09.11.2012

Вова из Ленинграда

chichi Заметь, тут не игрок Зенита, а махровый конь говорит о том, что Ленинград в таких играх не участвовал. Причем тут то, о чем будут вспоминать зенитовцы через 20 лет? Ты тект-то прочитал? Суть вопроса понял или сразу про деньги Газпрома по привычке вспомнил?

09.11.2012

Nikolas_77

Все "звезды" тех лет сейчас бы во 2 лиге играли с таким режимом :-)

09.11.2012

chichi

Вова из Ленинграда Наглядное свидетельство того, что ваши баблоюзеры питерские через 20 леттоже самое будут о договорняках рассказывать в своих вью..........

09.11.2012

Shotlandskiy

Выпивка, ковры, фарца... так страна и загнулась

09.11.2012

jerty

во раньше спортсмены были!пили как!щас уже не пьют так.я недавно в Порту в ресторане разговаривал с хозяином он тоже отметил что ещё лет 10-15 назад игроки постоянно тусовали у него и бухали.Деку,Дерлей,Баия негулярно винчик попивали.Теперь если и отмечают днюхи у него-почти никто не пьёт или очень помалу.

09.11.2012

Вова из Ленинграда

"Однако "Зенит" со счетом 4:1 прибил и нас, и "Арарат".(с) Наглядное свидетельство, что в Ленинграде московская гниль никогда не проходила.

09.11.2012

KuziakaPm

Интересно.

09.11.2012