Еврохоккейтур. Статьи
Вячеслав Быков: "2:6 - это вызов"
ШВЕДСКИЕ ИГРЫ
В воскресенье вечером главный тренер сборной России специально для "СЭ" подвел итог Шведских игр. На третьем этапе Евротура наша команда заняла второе место, победив в четверг Финляндию - 5:3, вчера Чехию - 4:2 и в субботу уступив Швеции - 2:6.
СБОРНАЯ ШВЕЦИИ? ИЛИ СССР?
Несмотря на то что сборная уверенно сохранила за собой первое место в Евротуре, настроение главного тренера российской сборной было далеким от идеального.
- На свежих эмоциях от матча с чехами не готов подводить глобальные итоги турнира, - вздохнул Быков. - Но уже сейчас ясно, что мы получили большой массив информации, который требует детального изучения и должен нам помочь перед чемпионатом мира.
- Показалось, что ваша реакция на поражение от шведов была излишне резкой и даже нервной. Между тем вы взяли на третий этап Евротура мастеров второго эшелона отечественного хоккея, и в таком составе сборная, согласитесь, имела право на ошибку.
- Пожалуй, где-то вы правы. Наверное, после встречи со шведами некоторые слова прозвучали резковато, в том числе и про арбитраж, который, скажу теперь мягче, не соответствовал уровню турнира.
В то же время наша реакция в целом вполне объяснима. Мы в сборной не даем поблажек никому - ни игрокам, ни тренерам. Если ты надеваешь свитер или костюм с гербом России, то обязан, как говорится, соответствовать. Причем никто не будет делать скидки на то, в каком составе ты собрался и всех ли лидеров с собой взял. В этом плане в игре со шведами мы друг друга разочаровали. И расценили 2:6 как вызов.
- Согласны с тем, что игроки "Тре Крунур" показали лучший хоккей в Европе? Вот и ваш ассистент Игорь Захаркин признал это...
- Это так. Может быть, наши слова о необходимости перевооружения кого-то и раздражают, но они справедливы: современный хоккей становится все более мобильным и тотальным. Функции защитников и нападающих постепенно нивелируются, каждая пятерка становится единым организмом. В свое время в ЦСКА и в сборной СССР мы видели элементы тотального хоккея. Вот и шведам в матче с нами кое-что из такой игры удалось показать.
ХОТЕЛИ ПОБЕРЕЧЬ ВОЛКОВА
- Давайте пройдемся по персоналиям. Многих в матче со шведами удивило то, что после третьей шайбы вы не заменили вратаря Бирюкова. Более того, кто-то уже провел параллель с олимпийским Ванкувером, когда в четвертьфинальной игре с канадцами вы также не стали быстро менять Набокова…
- Что касается параллелей, то это, как правило, от лукавого. Существует огромное количество деталей, которые в каждом матче и в каждом турнире новые. Поэтому вряд ли имеет смысл сравнивать Олимпиаду с Евротуром.
Теперь о замене Бирюкова. У тренерского штаба было желание выпустить нового вратаря после третьей пропущенной шайбы. Однако Волков был не совсем готов выходить на лед в тот момент. И перестановка произошла чуть позже - на 9-й минуте, когда счет уже был 0:4.
- По какой причине Волков поначалу не был готов? Из-за проблем с экипировкой?
- Здесь тонкий психологический момент. Алексей дебютировал в составе сборной России. Наверное, в эмоциональном плане человеку не так просто впервые выходить на лед в главной команде страны вот в такой форс-мажорной ситуации. Но когда мы пропустили четвертую шайбу, стало ясно: Волкова уже нет смысла беречь…
- Бирюков начинал каждый матч сборной на третьем этапе Евротура. Как оцените игру этого вратаря?
- Как вы знаете, мы никого из наших игроков публично не критикуем. Да Бирюкова и критиковать не за что! Может быть, он не справился с нервами, когда пропустил свой первый гол на турнире. Но в дальнейшем Миша нас "подтаскивал" и сыграл хорошо.
КУЗНЕЦОВА И ПО НОСУ ЩЕЛКНУЛИ
- В каждой игре или голом, или передачей отличался новичок Кузнецов. Довольны дебютом 18-летней надежды нашего хоккея?
- Женька старался, набирал очки. Но где-то его и по носу щелкнули. Он увидел, что Евротур - это не молодежный чемпионат мира. Здесь определенные ошибки тут же караются голом в твои ворота. И все же талант Кузнецова очевиден. При правильной работе ему по силам стать большим мастером.- Он сделал заявку на попадание на чемпионат мира?
- Вы сами понимаете, насколько плотной в нашей сборной будет борьба за путевки в Словакию. Я не сторонник больших прыжков. В случае с молодыми хоккеистами важно идти к цели уверенно, шаг за шагом. Плюс для Кузнецова не очень хорошо то, что его команда ("Трактор". - Прим. "СЭ") не попала в плей-офф. По сути, на два месяца он остается без серьезной игровой практики. Но в любом случае крест на перспективах Кузнецова никто не ставит.
- Поговорим о разочарованиях турнира. На мой взгляд, из именитых хоккеистов сборной огорчили Паршин и Федоров-младший.
- По Федору готов поспорить. Амплуа центрального нападающего в нашей сборной, пожалуй, наиболее проблемное. И мы решили посмотреть Федорова, который в своем "Атланте" обычно играет на фланге, именно в центре. То есть изначально он находился не в оптимальных условиях. Однако в некоторых эпизодах Федорову удалось себя проявить.
- Вы ничего не сказали по Паршину.
- А что тут говорить? Все правильно обрисовано в вашем вопросе…
ДАВАЙТЕ ГОВОРИТЬ О ГЛУХОВЕ, А НЕ О КУРЬЯНОВЕ
- Пока вы были в Швеции в России активно обсуждали интервью Антона Курьянова, который без уважительной причины не приехал в сборную и теперь должен быть наказан руководством федерации. В частности, Курьянов заявил, что целый день не мог до вас дозвониться, а позже уведомил о своей болезни администратора сборной…
- Не вижу смысла устраивать полемику. Все, кто хотел играть за страну, в расположение команды приехали. Все, кто был травмирован или болен, штаб команды об этом четко проинформировали. Ну а остальное - отговорки.
Мне трудно сказать, почему в отличие от ряда своих партнеров Курьянов до нас не дозвонился. Более того, по информации нашего директора, Антон имел возможность сыграть в Швеции. Увы, из-за его неявки мы в последний момент оказались в сложнейшей ситуации - лишились четырех полных троек нападающих. И здесь хочу сказать большое спасибо "Атланту" и его форварду Глухову. Алексей входил в резервный список команды, и фактически нам пришлось снимать его уже из самолета, который должен был доставить "Атлант" на сбор в Чехию.
Глухов проявил себя как настоящий профессионал. Как и все остальные ребята, которые не искали отговорок и выложились без остатка. И я не понимаю, почему мы столько внимания уделяем не им, а человеку, который нас подвел.
- У Курьянова теперь нет шансов сыграть в Словакии?
- Сейчас с санкциями к этому хоккеисту будет определяться федерация. Посмотрим, что там решат. Но тренерский штаб крест ни на ком не ставит.
Игорь ЛАРИН
Деник 5
Наисвежайшая новость просто)))))))
04.01.2012
SerVent
свежачок что сказать... интересно как чм 2011 закончится?=)
28.11.2011
lthtdj
Новое- хорошо забытое старое
08.10.2011
ёршик
nooknv чуть побольше)))
11.09.2011
D.G.
Что за шутки, модераторы?
08.09.2011
u15033046
уже соскучились...
25.06.2011
nooknv
статья дрвнючая))) а бык словно чупачупс за щеку закладывает))))
24.05.2011
Evgen8742
Ребята, давайте без всякого г..на просто болеть за наших ребят. Потом все разберем, кто прав был.
28.04.2011
SunChess
А так это ваще архив!!!!!! отлично, че совсем работать лень?!
26.04.2011
SunChess
Я че то не понял??????????? Мы же проиграли чехам в субботу 3:6 и выиграли у шведов и финнов в пятницу и воскресенье соответственно по 4:2. Или может трансляция не прямая была, или статья древняя, а????
26.04.2011
AndreyTomsk
На прошлом ЧМ на мой взгляд лучшими у нас были Дацюк и Малкин, раз уж про это говорите.
25.04.2011
tzykanov
ЧТО ЗА АРХИВНЫЕ ДАННЫЕ,ЕЩЕ ДВУХГОДИЧНОЕ ИНТЕРВЬЮ ВЫКОПАЙТЕ И ОПУБЛИКУЙТЕ - ПОЛНЫЙ ДЕБИЛИЗМ!!!
24.04.2011
ska131313
ДА и не нужен ярко выраженный лидер - главное командная игра
07.04.2011
ska131313
В сборной считаю был бы лидер Датцюк и может он играет не так ярко как КОвальчук или Овечкин но по тактикотехническим действиям он лидер: игра в неравных составах; виденье поле; опыт игры на вбрасываниях;в большинстве незаменим; двухкратный лучший нападающий оборонительного плана в НХЛ; а как буллиты исполняет сказка вообще;НО увы Детройт далеко в плэфйофф проходит поэтому на ЧМ мы его не видим почти никогда
07.04.2011
Pro_hockey
Зарубежного всмысле...
06.04.2011
Pro_hockey
Спасибо Вячеславу Быкову и сборной за то, что подарили такие градниозные победы над Канадой два года подряд, а затем еще и серебро в копилку добавили!!! А всем кто умничает и критикует Быкова вопрос: кого на пост главного тренера предлагаете??? Забугорного???
06.04.2011
Nazar
Классное фото! )).
27.02.2011
trombon00
Optimistic, хм...неоднозначно...
15.02.2011
Boing
Быков возми да уйди
15.02.2011
tavtav13
расслабься - ничего плохого для тебя...
15.02.2011
trombon00
Optimistic, я не понял? Что значит твой пост???
15.02.2011
tavtav13
Anatolich 00:29 | 15 Февраля 2011 n2onep, сборная есть сборная. Поэтому Юре респект. А Дику не респект. Не нужно и сейчас Юру продолжать использовать в защите...Ну ладно...О другом... Смысл не в том, что Быкова убрать, а в том, чтобы он наконец понял, что невозможно всё успеть и всё сделать хоть ты и дурак - но иногда правильно говоришь
15.02.2011
ложил на всё)))))
это не вызов,а унижение
15.02.2011
trombon00
n2onep, давай, до связи...)
15.02.2011
$n1onep$
Anatolich Ладно, спасибо за конструктивную беседу. Жалко только, что канадцы такие сильные)) Обыграть их можно наверное только за счет старой советской системы наигрывания состава, разбавленного одной пятеркой из нхл. Спокойной ночи!
15.02.2011
trombon00
n2onep, сборная есть сборная. Поэтому Юре респект. А Дику не респект. Не нужно и сейчас Юру продолжать использовать в защите...Ну ладно...О другом... Смысл не в том, что Быкова убрать, а в том, чтобы он наконец понял, что невозможно всё успеть и всё сделать одному(Захаркин не в счёт)...А то вон опять жалуется...СМИ опять, в который уже раз, не так написали то, что он сказал. Все против него. Все виноваты, но только не он...Вот что обидно то... ЗЫ-А мне на работу завтра, но для меня достаточно и 4-5 часов поспать и чувствую себя нормалёк))
15.02.2011
$n1onep$
Anatolich Мне кажется, Жирков из-за этого "перехода" потерял больше, чем приобрел для себя лично. Не каждый сможет так сделать. Хотя Жирков до травмы после матча со Спартаком очень здорово смотрелся в Челси. P.S. Anatolich, я то в отпуске))
15.02.2011
$n1onep$
Anatolich То что в сборной нет лидера это даже не обсуждается. Вот в Берне Ковальчук был настоящим лидером и тащил на себе всю команду. Как самозабвенно он играл. В канаде может лидеров и не быть, а они все равно всех порвут. Нашим же нужен лидер обязательно. Желательно не один и не псевдо.
15.02.2011
trombon00
n2onep, ну Хиддинк Жиркова "уговорил" ведь, правда? Думаешь Юра хотел играть в защите? Но ради общего блага это было сделано, так и здесь...
15.02.2011
trombon00
n2onep, смысл твоего поста в том, что в сборной нет лидера. Что ж...Соглашусь...По мне, так лидер по натуре-это Ковальчук. Но даже он ничего не мог поделать с Маклином...Если тренер не тот, то ничего и не сделаешь. Как в Квебеке. Играл Илюха на команду-ни одного гола. Как только взял лидерство на себя, в сложнейший момент, то победа в овертайме. Нужно видеть лидерские качества в игроке. Быков, увы, этого не увидел...Ни в Зубове, ни в Ковалёве, ни в Яшине...На данный момент ладно, но на предыдущих соревнованиях их опыт не помешал бы. Уж хуже того же Фёдорова они не смотрелись бы...
15.02.2011
$n1onep$
Anatolich А если Твердовский не хочет играть "домоседа"? Может он хочет забивать голы. Надо делать из тех, кто хочет, а не подстраиваться под тех, кто типа звезда.
15.02.2011
$n1onep$
Anatolich У нас полно псевдоболельщиков, которые думают, что если в сборную приехали Овечкин, Малкин, Дацюк и Ковальчук, то победа у нас уже в кармане. Потому что в выпусках спортивных новостей периодически особенно в 2008,2009 годах говорили - вот Овечкин сделал хеттрик, вот еще один, вот Малкин набрал 5 очков в одном матче, вот Овечкин дважды подряд самый ценный игрок лиги, вот Малкин самый ценный игрок плейофф. По выпускам новостей получается, что наши там лучшие. Вот школота и люди далекие от хоккея и пищали по поводу выноса всех. P.S. Овечкин конечно классный игрок и наверняка уже застолбил место в зале хоккейной славы, но он не Зидан в футболе. Тот мог в одиночку вытащить матч. Вот Кросби в последнее время очень приблизился к Зидану. Реально парень тащит и возит и шайбу у него хрен отберешь, как у Зидана мяч.
15.02.2011
trombon00
chempion, а по защитникам. Тренируешь ты СЮ, так сделай, например, из Твердовского крепкого "домоседа" для сборной! Каждый день ведь с ним работаешь...Доброй ночи... SerzhoN, совершенно справедливо... buschprit, это не только наши с тобой мысли. Это мысли всех болельщиков, которые хотят, чтобы сборная России по хоккею выиграла золото в Сочи...
15.02.2011
buschprit
Anatolich, ты действительно читаешь мои мысли! тоже самое хотел сказать - они сволочи (канадцы) умеют учиться и у наших тоже, и правильно учиться самое главное
15.02.2011
sLot
Anatolich я не спорю. Он же все равно главный был.С первого раза как он возглавил сборную, выиграл золото на ЧМ-2004 и ОИ-2010
15.02.2011
chempion 1985
Анатолич, у нас всегда в России играли 4 звена. А в НХЛ играет три пары защитников! Мы в КХЛ перекопировали это, что считаю не правильным, мы ни Гондурас! Все всем спокойной ночи, мне завтра в 6 утра на работу!
15.02.2011
trombon00
n2onep, да я понял)) Ты мне о Кёльне, а я тебе такой же случай о Ванкувере))) Ты меня не понял маленько...
15.02.2011
trombon00
SerzhoN, не только Бэбкок...Ещё Рафф и Лемэр..Они и не друзья , скорее противники друг друга, но во имя победы, т.е. общей цели во имя страны, объединились и взяли золото...Это о многом говорит. В частности о том, что нужно иногда и забыть про свои принципы...
14.02.2011
buschprit
chempion, а с кем играли - дания, казахстан, белоруссия, италия, не нормальные команды
14.02.2011
$n1onep$
Anatolich Да я не об ОИ, я о ЧМ в Кельне, о матче с чехами. Что же я со всем больной, чтобы канадцев мечтать 6-1 обыграть на ОИ)) А если об ОИ, я конечно надеялся, что будет битва, ну или хотя бы, что без борьбы не сдадутся...Ждал эту игру, месяца 4, думая о ней и во сне и наяву, как о девушке...
14.02.2011
sLot
chempion в смысле Кросби и не забивална ОИ? А как тебе Бэбкок?
14.02.2011
trombon00
chempion )))В Кёльне оказывается проиграли, потому что Дацюк, Малкин, Овечкин, Ковальчук-это не те, с кем можно выиграть??? Всё дело в том, что не было Морозова и Радулова?????)))))))))))))))
14.02.2011
buschprit
у них был хороший пример - Терещенко в квебеке, вот это то, о чем ты говоришь,Anatolich, но ... почему то дальше дело не пошло
14.02.2011
trombon00
yaponec, такие слова(в т.ч. слово-вопреки) я излагал довольно часто. Так оно и есть...Но! Овечкин и Малкин всё же лучшие игроки на данный момент не только в России, но и в мире. Не лучшие, а одни из самых лучших... n2onep, да уж...Я на работе перед ОИ спорил со всеми, что бронза-это будет успех...На меня как на дурачка смотрели...Мол, мы первые будем, вот увидишь...Увидели...
14.02.2011
chempion 1985
Если бы в Кельне был Морозов с Радуловым вынесли бы! А так Овечкин до сих пор от ОИ не оттойдет(до Кросби теперь очень далеко, хоть бы всего 4 года), малкин и Дацюк никогда ЧМ не выигравали. А ведь Дюцюку за 30, он много играл за сборную, а вот победного опыта и не хватило. ЧМ ни кубок Стенли, где есть 4 игры до победы, не сегодня так завтра выиграем! А Быков за 4 года на Чм проиграл 2 игры из 36! Покажи мне такой аналог в истории? И пришел он после того как 5 лет !подряд не было ни одной медали ни на ЧМ ни на ОИ! А ведь до него были хорошие тренеры Крикунов, Билялетдинов, Тихонов, Михайлов. И игроков он новатор Быков подтянул. И сейчас все новых подтягивает. Где сегодня герой 2009 года Сапрыкин? Не тянет! Вот он взял новых, хоть тот и из СЮ
14.02.2011
$n1onep$
Сорри за ДаТцюка))
14.02.2011
trombon00
buschprit, поэтому, например, Айзерман не взял Сан-Луи, а взял Перри...А у нас из нападающих одни исполнители(практически) и проблема в том, что Быков не смог сделать из них цепких оборонцев, на время Олимпиады по крайней мере...
14.02.2011
yaponec
AnatolichЯ не считаю,что Овечкин,Малкин и иже с ними лучше Кросби,Нэша,Перри.Если мы смогли привезти на ЧМ таких игроков (это не я говорю),то это говорит как раз не о силе этих игроков,а о слабости.Причём Овечкин,Ковальчук(как мы считаем лучшие)чуть ли не каждый год приезжают на ЧМ.Вроде не ждём их,а они вылетают вдруг.И не очень был удивлён в том году.Таких ребят,каких мы считаем звёздами в Канаде сотни,у нас единицы.То,что мы всё ещё выигрываем в волейбол,в хоккей с шайбой и с мячом,и ещё где-то ,то это происходит не благодаря чему-то,а вопреки всему.Это если учитывать,что весь спорт в России развивается благодаря энтузиазму непризнанных тренеров,которые за нищенскую зарплату умудряются делать из детишек людей.А все остальные пожинают их плоды.А нам остаётся только верить в свою команду и в этих энтузиастов.
14.02.2011
$n1onep$
Anatolich Я перед игрой с чехами говорил знакомым, что счет будет где-то 6-1 или 7-2. Бывает иногда такое предчувствие, когда будет разгром и угадываешь ведь. Ну должно же было прорвать после Германии. Я без ума от Малкина и Датцюка, да и Ковальчука с Овечкиным люблю. Должны были разрывать. Вот и прорвало...
14.02.2011
trombon00
chempion Повторю ещё раз. У меня складывается такое ощущение, что мы говорим на разные темы...Не четыре звена защитников, а четыре игрока обороны. Это уже было что-то...Но и их не было. А призыв - идите и порвите их, это как? Тактический план на игру???
14.02.2011
trombon00
buschprit, ну Овечкмн есть Овечкин. Может забить в любой момент. Но может и провалиться...В сборной то он не блистает...
14.02.2011
chempion 1985
Так на ОИ нам Кросби и не забивал. Только вот где сегодня набрать домоседов на четыре звена! Три пары защитников нет, а ведь наш стиль четыре! Сы в хоккее не Гондурас, поэтому не НХЛ нам копировать надо, а брать от туда только лучшее!
14.02.2011
buschprit
Anatolich, продолжу - главное чтоб дисциплина и исполнение, А например овца в кельне - ни дисциплины ни исполнения...
14.02.2011
buschprit
Anatolich, это возможно и называется это задание на игру
14.02.2011
trombon00
chempion РАЗ В ДЕСЯТЫЙ ПОВТОРЮСЬ! С ТАКИМ СОСТАВОМ, КАК В КЁЛЬНЕ-2010 ВЫНОСИТЬ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ЭТИХ ЧЕХОВ ВПЕРЁД НОГАМИ!!!!! И ПЛЕВАТЬ НА ИХ КАПКАНЫ!!! ЭТО СУГУБО ТРЕНЕРСКОЕ ПОРАЖЕНИЕ!!!
14.02.2011
trombon00
buschprit, ну да. Он и говорил, что будет ПОД СВОЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ набирать состав. Это нормальная практика. Каждый занимается своим делом. Вон в ЦСКА Немчинов тренер-менеджер. ЧМО! Больше о нём ничего сказать не могу...Но это так...к слову... chempion, то приведите мне пример "домоседов", то уже опять что-то не так. На евротур их не возьмёшь...Ну на Олимпиаду то их возьмёшь!!! Это только два! Сделай на период важнейших соревнований ОИ и ЧМ ещё пару таких...К примеру...ну не знаю...Гребешков и Никулин...Пусть землю грызут и лидеров соперника закрывают! Что? Невозможно???
14.02.2011
buschprit
chempion, и что ты предлагаешь? не играть с ними? а голова то у тренера на что? шапку носить?
14.02.2011
chempion 1985
С чехами самые не удобные. Они нам по стилю неприятны! Колючие, вечно в анти - хоккей играют. Сами не играют и нам своими капканами не дают!
14.02.2011
chempion 1985
Волченков и Тютин в КХЛ не играют, на евротур не возьмешь! А с НХЛ они не всегда вовремя вылетают, а когда вылетают, то Быков их всегда берет!
14.02.2011
buschprit
Anatolich, так значит Ларионов по идее тоже должен бы поступить так, а?
14.02.2011
trombon00
chempion 23:33 | 14 Февраля 2011 Пылесос, конечно, серьезно. Россия - Канада, это больше, чем Кросби - Овечкин. Настрой на эти игры всегда запредельный вне зависимости от составов. И после таких игр наступает нормальное полное опустошение! Возьми ОИ 2006 г. После канады психологические силы у лучшей команды на том турнире В.Крикунова закончились! А не было бы Канады до финала, может и золото бы взяли! Буквально полчаса назад ты говорил, что самые принципиальные матчи не с Канадцами, а с Чехами...Так какие???????????
14.02.2011
trombon00
Кстати Брызгалов третья звезда игровой недели в НХЛ...
14.02.2011
chempion 1985
Пылесос, конечно, серьезно. Россия - Канада, это больше, чем Кросби - Овечкин. Настрой на эти игры всегда запредельный вне зависимости от составов. И после таких игр наступает нормальное полное опустошение! Возьми ОИ 2006 г. После канады психологические силы у лучшей команды на том турнире В.Крикунова закончились! А не было бы Канады до финала, может и золото бы взяли!
14.02.2011
trombon00
chempion, Волченков, Тютин...Могу ещё привести пример...Вспомнить как Дроздов прихватил Шевченко в матче 1999 года. Да. Шевченко забил, но там ошибся другой человек. К тому, что это и есть работа тренера выжать из человека максимум. Мог же Хиддинк выжать из Жиркова защитника? Кто мог этого ожидать? Ведь Юра больше атакующий игрок, чем защитный... buschprit, тот же Айзерман набрал состав в Ванкувер и сказал, что всю ответственность за неудачу(т.е. ниже первого места) берёт на себя! Это говорит о том, что человек сразу отвёл угрозу от Бэбкока... n2onep, согласен на все сто!!! Брызгалов из таких вратарей, которые любят спокойствие! Зря они с ним так. Блестящий кипер.
14.02.2011
buschprit
мы в детстве такую игру называли бей беги ломай ворочай, что салават что сборная - бей беги...
14.02.2011
chempion 1985
Быков меняется как и вся жизнь! И это нормально! Он постоянно ищет новые ходы в сборной! Пытается строже игратьсзади! Да вот только для ниших лучшая защита - это нападенье!Нет хорших оборонцев - исполнителей!
14.02.2011
buschprit
во времена Быкова в сборной игроком был такой защитник - З.Билялетдинов
14.02.2011
chempion 1985
Назовите мне сегодня у нас в сборной защитника, котрый не голы мог забивать, а мог бы прихвать мертвой хваткой напа, чтобы тот шайбы не касался? Нет такого вот поэтому и играем атакуя, нет сильных пресональщиков и вратарей сильных нет! Быков хочет выигрыать 2 : 1(3 : 1, 3: 2)шальной в канаде не в счет. Как последние финалы выигрывали ЧМ и ОИ. Защитников лучших вызывает, чтобы наиграть. А Емелин, гуськов, Никулин и другие могут забивать, а вязать без нарушения напов не могут, что тут сделаешь! И хоть начинай в начале вниметельней, хоть не начинай, а свои две с такими защитника все равно запустишь! А других, назовите? Не всеж мне правым бытЬ!
14.02.2011
buschprit
Anatolich, почему не стал бы? по раскладу генменеджер набирает состав, игроков, тренеров...
14.02.2011
$n1onep$
Anatolich Меня вообще покоробила в прессе фраза Быкова или Захаркина (точно не помню) на ОИ, что с Набоковым в рамке, ребята чувствуют себя увереннее. Не удивлюсь, что Брызгалов (кстати, очень гордый человек, но мне очень импонируют его манера поведения и интервью) вообще в сборную больше не приедет. Правда, есть Варламов, Бобровский вон зажигает, но иногда нужен опытный боец.
14.02.2011
Пылесос
chempion 23:02 | 14 Февраля 2011 А в Кельне наши играли сильней всех, вот только отомстили канадцам ================================== Ты это серьезно? Отомстили кому? Канадскому молодняку за офигенный просёр Кросби и компании? На ЧМ в келне у нас из олимпийского состава было 16 человек, у канадцев - 3. Остальное молодняк. Так кому они отомстили? Это все равно, чемпион мира по боксу из США, к примеру, набьет тебе морду, а ты на улице завалишь какого-нибудь пьяного бомжа со всей дури и будешь орать, что ты отомстил американскому чемпиону, потмоу что завалил американца.
14.02.2011
sLot
Да повезло Быкову, что он в такое время попал. Пример: Михайлов был в 2001 г тренером основной сборной. На ОИ-2002 сборную должен возглавить другой тренер или как некоторая пресса писала будет Михайлов на ОИ-2002, тогда многие игроки из НХЛ откажутся за сборную выступать. Билялетдинов в очень тяжелой ситуации оказался с набором игроков в сборную почти за три недели до начала кубка Мира-2004.Это лишь часть примеров как кидала руководство Федерации тренеров. РАЗВЕ У БЫКОВА БЫЛИ ПОДОБНЫЕ ПРОБЛЕМЫ? Даже Зубов готов был играть за сборную. Третьяк чем мог, тем и помогал. И дорогую страховку Овечкина готовы были оплатить, если травму получит. Старое руководство на такие меры точно не пошло. Быков возглавлял сборную 4-й год и никак сборную не подготовил к самому важному турниру (ОИ-2010). Быков явно недооценивал уровень Олимпиады
14.02.2011
trombon00
buschprit, он не стал бы главным. Потому что сам не захотел бы...
14.02.2011
buschprit
Ларионова не взяли потому что он стал бы главным. стал бы командовать, а им (БЗ) это не по нраву...
14.02.2011
trombon00
чемпион, ну я так понял, что ты сторонник Быкова в том плане, что лучшее-враг хорошего..и ничего менять(добавлять) не надо. Всё и так хорошо, да???
14.02.2011
trombon00
n2onep, при всём уважении к Набокову, но Брызгалов в разы был лучше на тот момент. И стоять с Канадой должен был именно он, но...Дань уважения что ли....Не знаю как это ещё назвать...
14.02.2011
chempion 1985
Ларионова не взяли потому, что это человек Фетиса и Медведя!А этих америкосов(по натуре) жаба душит, что вот такой этот Третьяк и Быков успешные! В НХЛ не поехали, не понтовались, а теперь у народа в почете! Им бы эту сборную вообще распустить, чтобы одно КХЛ было. Только вот Россия это не только Москва и бабки, это еще Владивосток и Астрахань, Мурманск и Орел, ... и любят там все ни СЮ и Ска, и Динамо с Витязем, а любят и ждут матчей СБОРНОЙ РОССИИ!
14.02.2011
trombon00
чемпион, про ЦСКА можешь ничего мне не говорить. Я болельщик этой хоккейной команды...Всё-таки Немчинов ничего не добился , как тренер и его приглашение аж на два поста сразу вызвали недоумение...Со временем это недоумение переросло(лично у меня) в ненависть к Фетисову и Немчинову...Несмотря на то, что хоккеистами они были замечательными. И по поводу выхода ЦСКА в полуфинал я абсолютно согласен. Это говорит о том, что Быков любит работать тогда, когда никто не требует первых мест! А в сборной требуют...
14.02.2011
buschprit
еще раз говорю, мужики, проанализируйте факты, смотрите статистику, на чм у наших было 52 раза большинство, забили 7 голов, 13, 5 процентов, это как по вашему? решайте сами, игроков всех знаете. немцы в полуфинале даже не реагировали на овечкина, уже знали что бесполезно, либо мимо шайбы промажет, либо мимо ворот, все знали как наши будут играть в большинстве, кроме тренера...в финале пять раз в большинстве играли - результат все знают
14.02.2011
$n1onep$
chempion Ну по поводу мести канадцам это слишком. Может добавили небольшу ложеку г. в огромную канадскую бочку меда. Быков не меняется и такое впечатление не хочет меняться: 1. Ужасная игра в обороне, с кучей нелепейших ошибок, которые порой заставляют отводить глаза и краснеть, если нам не забили и испытывать "сильнейшие эмоции", если забили. 2. Невнятная игра в большинстве, которая, кроме тошноты ничего не вызывает. 3. Нежелание менять вратаря,на которого ты поставил ставку в турнире при крупном счете. Так могут поступать только люди, переоценивающие свои возможности. P.S. С канадой должен был играть Брызгалов. Многие это понимали, а некоторые и говорили. Наприме, тот же Маламуд.
14.02.2011
sLot
Я имел что Бэбкок умнее Быкова, потому что тактически переиграл и это факт. И мне вот, что еще запомнилось как Быкова с его помошником в матче против Словакии ситуация с буллитами врасплох застала. Хорошо наши тренера к Олимпиаде готовились. Крикунов когда руководил сборной и то составлял список игроков, кто будет бить буллиты, за шесть часов до его начала матча.
14.02.2011
chempion 1985
Что касается Быкова как тренера КХЛ. Посмотрите пример ЦСКА! Он без денег из говна(по составу) до полуфинала дошел! А Фетисов с Немчиновым с бабаками и игроками(на Марека еще посмотрим в ПО)не попал в ПО, в который нужно суметь не попасть!!! И я за то, что не надо набирать много прихвостней как Фетисов(всех бывших дезиртиров поближе к кормушке), все гордости ЦСКА, а табло 18 место с 7 бюджетом!А Быков правильно ушел с ЦСКА, потому что с ним ничего сегодня невыиграешь! Из говна он его поднял, а дальше нужно что - то выигрывать(и с СЮ он уже регулярку выиграл). А иначе потеряешь мотивацию и станешь алкашом
14.02.2011
trombon00
Ну я занимался профессионально спортом. Чушь! Барселона и Чехия...Это вообще разные виды спорта. Гвардиола выигрывает с Барсой всё подряд. Быков же не выиграл(мягко говоря) Кубок Гагарина. А до этого, напомню, проиграл Олимпиаду. И сравнивая Барса-Интер сильнее в разы, чем Россия-Чехия...В разы!!! Если бы не смогла бы Басра дожать....ну...Фулхем, например, это да...И никто Быкова из сборной не выгоняет. Я просто констатирую факты! Или, чемпион, ты этого не понимаешь, или не хочешь этого понимать...
14.02.2011
buschprit
chempion, заметь чехи начали финал один в один как канадцы в ванкувере... чему то научились на ОИ...
14.02.2011
buschprit
вот черт, Anatolich, только только хотел написать тоже самое! конструктив говоришь, это так. Я не против Быкова, пусть работает, но как следует. Он не хочет никого слушать, пришел Назаров, ушел назаров, почему? Не верю, что из-за Витязя. Что-нибудь сказал, а ему - сиди молчи, не ты главный, хотели Ларионова - опять не нравится человек со своим мнением и характером.
14.02.2011
chempion 1985
Наши не провали ЧМ по хоккею. Провали - это когда проигрываешь с огромным счетом. А так получается в футболе Барса с таким составом провалила Интеру. Все выгоняем Гвардиолу! Этот бездарь проиграл вонючим итальяшкам, у которых нет в составе итальянцев. Есть исторически не удобные соперники! Для нас это ни шведы и не фины с канадцами, а чехи. А не удобны они своим анти - хоккеем! А в Кельне наши играли сильней всех, вот только отомстили канадцам и выдохлись психологически! Кто когда - нибудь играл поймет!
14.02.2011
trombon00
По порядку... chempion, не стоит сетовать на то, что именно Канадцы попали на нас в четвертьфинале. Не проиграй мы Словакам(неужели кроме Овечкина буллиты исполнять никто не умеет???), играли бы с Канадцами многим позже... yaponec, отвечаю тебе. Я много раз уже писал, что проблема ДЮСШов и детского спорта вообще, будь то хоккей или другой вид спорта, но хоккей дороже для родительского кошелька, это глобальная проблема в России...Сейчас всё же о том, что есть на данный момент. Есть сборная России по хоккею и её тренер Быков. Провалили Олимпиаду. Именно провалили. Ладно.Прошло пару месяцев и провалили в хлам ЧМ! Как с таким составом можно было уступить, до сих пор не укладывается в голове. То, что еле-еле одолели "сильнейшую" Германию хорошо. Это был даже не звонок, а звоночище! Быковым предпринято не было НИ-ЧЕ-ГО! И пенять на то, что не повезло...Мягко говоря я с этим не согласен. Если мы вышли на передовые роли на ЧМ хотя бы, то доказывай свою состоятельность. С Канадцами проще в каком плане, в таком, что с ними мы играем на контратаках, а как Чехи-это всегда оборонительный хоккей, неужели Быков об этом ничего не знал? Чушь! С таким составом, как в Германии в прошлом году, должны были выносить этих Чехов вперёд ногами! Этого сделано не было. Обрати внимание. Придя в Уфу, они выдвинули свои условие и руководство клуба поставило задачу-Быть в медалях...Тогда ещё уволенный Михалёв возмущался, что, мол, с меня требовали только золото, а им какие-то поблажки, почему? Это я к тому, что БиЗы получив ещё четыре года(2+2 кажется) вряд ли приведут сборную к золоту в Сочи с такой политикой. Не нужно тянуть одеяло на себя. Если уж тянешь, то отвечай за свои слова. А то легко сказать, что болельщики в России сейчас(после провала в России и в Кёльне) только и могут, что грязь лить! А отвечать за свои ошибки не надо что ли??? Вот и складывается впечатление, что лучше вообще молчать и ничего не говорить даже на портале спортивной газеты. Болельщики во всём виноваты видите ли...Что в хоккее, что в биатлоне, что в футболе...
14.02.2011
yaponec
n2onep 22:40 | 14 Февраля 2011 нет проблем.
14.02.2011
chempion 1985
Вот поэтому то, на территори Канады 7 : 3 счет отражает уровень наших игроков! И тут никакие тренеры не помогут, даже Коперфильды!
14.02.2011
$n1onep$
yaponec А вообще, извини. Если честно, даже не хотел этого писать. Видно же, что ты адекватный человек, разбирающийся в теме разговора. Характер блин))
14.02.2011
$n1onep$
chempion Перри все-таки никак не вторая звезда сборной Канады. В ней (и среди тех кто не попал в состав) найдется минимум десяток игроков сильнее Перри. chempion за 2009 и 2010 год наших выиграло трое Гончар, Малкин, Дацюк. Можно зайти на NHL.com нажать поиск по русским игрокам и получится, что их всего 25 (притом и у чехо и у шведов их гораздо больше, а по набранным очкам и финны далеко впереди), то есть еле-еле на одну команду, а игроков, которые набирают хотя бы 0,5 очка в среднем за матч всего 8! У канады примерно 95!!! А в нхл можно сказать играют сильнейшие наши игроки. Даже если из кхл добавить еще 8 получится 16. То есть хороших игроков у нас примерно в 6 раз меньше))
14.02.2011
yaponec
n2onep 22:20 | 14 Февраля 2011 Ну кавычки иногда лень нажимать,так же как и запятые.В принципе всё нормально.А имя оно и есть имя,а не принадлежность к национальности.
14.02.2011
chempion 1985
Быков, как тренер сильнее Бэбкока. А на ОИ мы почему - то решили, что мы у них дома по уровню, как Канада. А по составу ведь мы типа шведы, чехи и финны. Так вот они тоже без медаляк. Вся проблема только в том, что мы встретились с Канадой не там и не тогда. Нам бы в финале! А так там бы в четвертьфинале никто бы не устоял. Хоть Харламов, хоть Мальцев! Это судьба! И вины в ней нет Быкова (козлы канадцы на нас попали в 1/4)
14.02.2011
$n1onep$
yaponec Вот это другой разговор. Меня никто не размазывал, во всяком случае в своей профессии, да и профессия моя не вызовет зрительского интереса, а их именно размазали, причем не в кавычках. Так что повода так писать про меня у тебя не было. P.S. Может быть сегодня стал? Странный вопрос, учитывая, что мы друг друга не знаем.
14.02.2011
trombon00
yaponec, отвечу позже...Занят немного...
14.02.2011
yaponec
SerzhoN 22:15 | 14 Февраля 2011 а как определить ум человека7То,что он говорит или то,что он делает?
14.02.2011
мы все из мяса
n2onep Насчет Морозова. Можно быть лучшим из лучших, лезть на вершину, доказывать и быть топбоем всего вашнгтона. При этом жить среди чужих людей, людей без истории и традиций, жить среди гамбургеров и одинакового кино, с чувством что ты свободен выбирать из ассортимента стиральных порошков, при этом не имея друзей и кучу отбигмаченных овощей. А можно быть лучшим из хороших. При этом имея не плохой контракт и живя на своей, так хорошо знакомой с детства земле. При этом выбор порошков и на ней уже существует.
14.02.2011
chempion 1985
Ни один даже самый великий тренер, типа Быкова, не может выиграть за игроков. 6 : 1, 5 :0 и 7:3 - это показатель разности в уровни поколений Кросби и Перри к Овечкину и Малкину! Увы, но это жизнь!
14.02.2011
yaponec
Anatolich 21:56 | 14 Февраля 2011На данном этапе то,что мы имеем-лучшее.В Канаде,США хоккей на другом уровне развития,там им занимаются все.А у нас дворцы спорта даже не в каждом областном центре есть.Вот мы узнали,что у канадцев было 3 главных.Это дало результат сегодня,завтра будет провал.Где гарантия?везде нужен риск.
14.02.2011
sLot
Тут и тренеров канадцев вспомнили.Бэбкок как тренер лучше и умнее Быкова будет.Сборную Канады впервые он возглавил на ЧМ-2004 и золото, впервые со сборной на ОИ-2010 - золото и кубок Стенли команда под его руководством выигрывала. У нас с тренерами проблемы.
14.02.2011
yaponec
n2onep 21:49 | 14 Февраля 2011Держи себя в руках,за монитором мы все орлы.Прекрасно знаешь,что не встретимся.Так что будь мужиком ,не скули.И когда ты стал русским,пионер?
14.02.2011
chempion 1985
Наши не могли в четвертьфинале выиграть у канадцев! Представьте четвертьфинал ЧМ по футболу в Бразилии( не финал). Играют они с голландцами! Могут проирать! Нет. Их просто разорвут в прямом смысле слова!Так и канадцы. Кто же виноват, что эти козлы попали на нас до финала! И по составу они, канадцы просто сильнее. Объективно! Мы говорим, что мы в НХЛ лучшие! Но лучшие те, кто выигрывают кубок Стенли. за 2009 и 2010 год наших выиграло трое Гончар, Малкин, Дацюк. А остальные 47 игроков в этих командах ни с космоса прилетели! Посчитайте на сколько больше канадцев и американцев, настолько они и сильней всех остальных. Самый сильный не тот, кто больше всех забивает (Овечкин), а тот, кто выигрывает(Кросби - ОИ, ЧМ, Стенли). Черт бы побрал этого Кросби, но... он в свои 24 выиграл все, что только можно выиграть! Кроме, конечно, кубка Гагарина. Сколько игроков сб. Канады играет в кубке Гагарина? Подскажите пожайлуйста!
14.02.2011
мы все из мяса
n2onep Думал, конечно. Поэтому и написал, что остановить могут только деньги. Зачем платить уанхандлям и нхловским пенсионерам, когда можно дать Голубеву, Кузнецову, Тарасенко. Спору нет парни молодые не без чистолюбия. И 2/3 от тех, кто из этой молодой сборной может уехать, уедут. И понять их можно. Но кто то и останется. Как остался и Радулов за хороший контракт. Сделать из них боеспособную пятерку можно, а то и две. Да и не все в америке мёд. И много из молодежи уже не так туда смотрят, как смотрело поколение Буре и чуть помлачше. А насчет сильнейшей. Ну все меняется, ничто не вечно. Сегодня они, завтра кто-то другой. И почему бы не мы?! Ведь всё у нас для этого есть: и таланты, и деньги, и народ, любящий хоккей. Нет только одного - грамотных мозгов в управлении.
14.02.2011
chempion 1985
Увы, но вратарь Шикин скоро также затеряется, как когда - то Медведев из Спартака! Выше головы, к сожалению, не прыгнешь(больше, чем раз в жизни). Из этих игроков могут заиграть только Кузнецов(если будет кто на поворотах помогать) и Тарасенко. Кузя про судей рановато начал высказываться! Он пока еще слишком молод, ни капитан и не тренер, чтобы такие оценки через прессу давать! Если не помогут, то до добра это не доведет!
14.02.2011
trombon00
По вратарям СЮ-это к нему как раз...К Быкову...Плюс ещё Шведа взял...Как в своё время Гниличку СЮ подписал при живых Тарасове и Ерёменко...
14.02.2011
trombon00
А чтобы всё успевать, нужны ещё люди. У Канадцев было три(!) тренера. Причём каких! Рафф,Лемэл и Бэбкок главный. Каждый отвечал за свой фронт работы. А Айзерман, а не Бэбкок, выбрал состав. И не включил в состав четыре атакующий звена! Результат главное. И нужно брать и перенимать хорошее, а не быть самым умным. Если Быков взял всю ответственность на себя, за результат в Ванкувере, то как у него язык повернулся в ультимативной форме предложить свои услуги до следующей Олимпиады? Почему ему вообще дали время ещё 4 года? Я не против Быкова, повторяю, но не ему в данный момент диктовать свои условия...
14.02.2011
chempion 1985
Зачем иметь бригаду сильны вратарей? Чтобы они нервничали? Я помню в середине 90 х были в футбольонм Спартаке Филимонов и Нигматуллин. В каждом матче по очереди пенки пускали. А как разошлись так и один и другой играли блетяще: Филя до Украины, а Нигма до Италии! Поэтому лучше один супер сильный Веханен, чем два ниже среднего(пока по игре)Ерема и Колесник
14.02.2011
$n1onep$
chempion Дружище, ты все-таки не прав насчет 7-го места. Посмотри еще раз решающие матчи и обрати внимание у кого самые техничные игроки. А 6-1 и 5-0 это бывает. К тому же эти чемпы были в Канаде и неизвестно как они бы закончились проводись в России. Канадцы, даже молодые умеют выжимать максимум. А в группах и в плейофф наши ребята смотрелись тогда очень здорово. Наши тоже выиграли на кубке канады у канадцев со счетом 8-1, но счет не отражает характера игры. Игра была абсолютно равная, даже с преимуществом канадцев, однако у нас залетало все, а там нет. Так что все бывает.
14.02.2011
chempion 1985
В спорте важно еще найти свою команду, как Морозов. Он не был лучшим в Питсбурге, потому что это не его команда. Но он лучший в Акбарсе и России! За что ему низкий поклон!
14.02.2011
$n1onep$
yaponec Ну да, извини, я забыл, что ты японец. Получается к России, ты не имеешь отношения. Поэтому и не тявкай.
14.02.2011
chempion 1985
Анатолич, я просто так быстро не успеваю всем отвечать! В модель игрока за 2 дня не вставишь. Его надо наигрывать. ОИ и ЧМ, короткие турниры, где нет шанса что - то исправить, как в ПО. Поэтому Яшину честно и сказали: "Спасибо, но мы выиграем ЧМ 2008 без вас" А Зубов был", только вот именно, что был! Где в прошлом году он в ПО был вместе со СКА в ПО против слабоватого Спартака(по составу, по духу и воли все в порядке)
14.02.2011
trombon00
Ну да...Я тебе про болвана, а ты мне про Ивана...К тому, что о разных вещах говорим...
14.02.2011
$n1onep$
мы все из мяса А ты никогда не думал о том, что Кузнецов захочет поиграть в сильнейшей лиге мира и что на, то что будет в 2014 году ему пока глубоко плевать, потому что так далеко никто не загадывает. Многие пацаны уезжают в НХЛ за меньшие деньги, наверное потому что хотят пожить в Америке? Это только Морозов вернулся в нашу лигу, потому что для него не главное быть лучшим среди лучших, а лучшим среди хороших.
14.02.2011
chempion 1985
К сожалению, у нас нет золотой молодежи! Золотая, эта та которая выносит всех со счетом 5 : 0 и 6 : 1 типа Кросби и Перри. А выиграли благодаря великому духу, воли и везению. Только это, к сожалению, ни класс! Наше место на МЧМ объективно 7! Проведи сегодня еще раз МЧМ и мы мы займем свое... седьмое место. Вот только спорт тем и прекрасен, что нужно быть ни все время сильнее всех, а конкретно в нужный момент. А то так бы футбольная Барса на последние 5 лет выиграла 5 раз ЛЧ. А выиграла два раза и это еще и много!
14.02.2011
trombon00
chempion, ты уходишь от ответа, так же как и про состав СЮ...Яшин своей игрой в сезонах 2007-08 доказал, что он(ПО ИГРЕ!!!) заслуживает место в сборной на ЧМ! Так же, как и Зубов заслуживал места в Ванкувере. Да и Ковалёва можно было на ЧМ пригласить...
14.02.2011
chempion 1985
Яшин, кстати был и в 92, тогда еще совсем молодой! И мне он всегда как игрок импонировал! С ним поступили честно, сказав спасибо и больше не вызывали! Гораздо хуже было бы если бы его вызывали, а потом в последний момент как пацана отчисляли! Поэтому у Быкова ума и много, поэтому он и поступает с людьми по - человечески! Людям дает второй шанс, даст и Курьянову, как когда - то дал Семину.
14.02.2011
мы все из мяса
Что-то вот подумалось. Во все времена, когда мы выигрывали у канадцев, у нас была команда. Сыгранная, со стабильными пятерками, где все понимали друга друга с одного взгляда. В этом заключался стиль нашей школы. Теперь же, когда нхл подмяла и диктует свои сроки, такую команду сделать нельзя. Невозможно за три для до ОИ или ЧМ сделать комбинационную машину. Правда, если в ней, будут наши нхлэовцы. А вот если будут ребята из нашей лиги, то вполне возможно. До Сочи три года. У нас есть золотая молодежь. Вопрос только в том, как их не отпустить. Очевидно, только деньгами. Но здесь мало тому же Кузнецову просто положить контракт. Ведь он или такой как он может просто положить на хоккей. Пример тому молодые наши футболисты. Нужна четкая система бонусов. Попал на евротур, плюс столько то, забил в клубе, еще на бочку. Вопрос только как клубы обязать сочинять такие контракты. И тут конечно без участия и указки федерации нельзя. Или может даже и свыше них. Если удержишь, можно календарь КХл подстраивать под сборную, выделяя ей время для сборов. Ведь у нас все равно клубы убыточные, и дополнительный перерыв на недельку перед каждым евротуром их не обеднит. Да сам чемпионат станет интересней. Правда тоже, если поменять регулярку на полноценный чемпионат со своим чемпионом, а плов - на кубок Гагарина. Ибо очевидно и по зрителям и по играм регулярки, что скопированная из нхл формула у нас не катит. Не тот у нас менталитет.
14.02.2011
trombon00
chempion, а когда пару-тройку лет назад он тащил Ярославль в финал? Причём здорово играл и в ПО, несмотря на то, что многие говорили, что это игрок не для ПО! Тоже закончился??? По поводу сколько игроков он возьмёт из СЮ. 2-3 игрока. Само собой! Из Омска он возьмёт больше? Или Ярославля? Это характерно тому, что делить шкуру не убитого медведя. Смотря кто ещё из НХЛ подтянется... Сравни вратарей Казани и Уфы? Легко! Убери из Казани Веханена и что??? Всё! А то, что и Ерёменко и Колесник не ахти в этом сезоне-это скорее неожиданно, чем закономерно...
14.02.2011
chempion 1985
А я живе сегодняшним днем! Тем, когда наши на Ходынке раздевали финнов и чехов. И были ничуть не сильнее шведов, но благодаря силе воли, чутью тренеров(гол защитника Нефтехимика за 3 минуты до конца, гад даже фамилию забыл)и поддержке трибун(я рад, что и моей)победили скандинавов! А в Красную машину за рубежом верят сейчас ьольше, чем мы с вами! И я рад, что наших уважают, что все настраиваются на них как на последний матч в жизни, что не спят они по двое суток, выходят и горят нашим в любом составе! Поэтому у них колмплекс и даже если в 3 и 4 звене выйдем мы с тобой они и от нас будут ждать чудес техники и напора!
14.02.2011
макгрегор
Anatolich Абсолютно верно! Яшин очень дорог любому из нас(полагаю,я не ошибаюсь). Если кто забыл(для Вас, chempion),он приезжал с травмой. Он приезжал тогда,когда отказывалось большинство. Он собирался,и ехал. Так отдайте ему должное,прославляя Ваших личных патриотов.
14.02.2011
trombon00
yaponec, приветствую тебя. Ошибки? Да хотя бы игра со Шведами, в частности первый период. Ничего не напоминает? То, что в сборную едут с удовольствием-это хорошо, конечно. Но по поводу системы подготовки, то здесь поспорю. Повторюсь. 1)Хотя бы на Олимпийский год Быков должен целиком и полностью посвятить свою работу сборной. 2)Нужны люди ещё. На Сев.Америку, молодёжь, ген. менеджер. Назаров, Брагин, Ларионов. Можешь сказать. Чтол, мол, кто ты такой, чтобы давать Быкову наставления и советы. Отвечу. Я-обычный болельщик, переживающий за свою сборную всей душой несмотря ни на что. Но высказать свою точку зрения по поводу происходящего я, полагаю, могу, верно?
14.02.2011
chempion 1985
Яшин патриот, но как игрок давно закончился! Увы, но... он был сильным хоккеистом! Был!!!
14.02.2011
chempion 1985
Сравни по позициям вратарей СЮ и Акбарса! Защиту Авангарда и нападение Ярославля. В сборной мало игроков СЮ не потому, что Быков их бережет. Вот увидешь на ЧМ от СЮ поедет 2 - 3 игрока! Таков сегодня их уровень! Имена не играют!
14.02.2011
yaponec
Anatolich 21:07 | 14 Февраля 2011Зачем же так утрировать.Салават по подбору в ПО по любому попадёт,но у них половине состава за 30.По составу так СКА должен выиграть,а не СЮ.А какие ошибки повторяет Быков? Все об этом говорят ,а понять не могу.Все о разном.Кому поверить?Да и не специалисты мы делать выводы,кого-то ругать,то нужно знать изнутри обстановку в коллективе,систему подготовки.Если в сборную едут с удовольствием,значит микроклимат в команде отменный.Не могу понять чего хотите от Быкова?В своё время в 80-м Тихонов проиграл студентам.Дальше было Сараево,Калгари,Альбервиль,но был и Лиллехаммер.Всё будет у Быкова.Лично я в это верю,чего и вам желаю.
14.02.2011
trombon00
chempion, а что же тогда Быков Яшина не призывает вообще никогда? Алексей тоже приезжал в сборную кто бы её не тренировал, был единственным НХЛовцем, вел всё команду за собой. А при Быкове на заслужил ни одного(!!!!!!!!!!!!!!!!!!) приглашения в сборную! Справедливо, а???
14.02.2011
chempion 1985
Быков, кстати не богтворит Тихонова. Но Родина, это больше, чем тренер - величайший Тихонов, это в первую очередь долг. И праздник иметь возможность отдать все силы помогая ей. Поэтому Быков и прибежал в 92, когда все мастера плевались и харькали слабую и обескровленную Родину, понты колотили! А он приехал и умирал на площадке весь турнир, хотя уже тогда они с Тихоновым друг друга не понимали по - человечески! Но установку он его выполнял от и до! И тогда остальных еще молокососос заставлял делать тоже! Вот это и есть патриотизм! Когда общие интересы важнее личных амбиций и понтов!
14.02.2011
trombon00
Значит по подбору игроков СЮ слабее АК Барса, Авангарда и Ярославля???
14.02.2011
макгрегор
chempion Вы,вероятно,до сих пор в 92-м. И воспоминания душу греют? Мне тоже помнится "эти люди предали свою страну". Только никого они не предавали. Предавали всех нас те,кто считал людей своей собственностью
14.02.2011
chempion 1985
По составу самый стабильный, без слабых мест АК Барс, Авангард и Ярославль.
14.02.2011
chempion 1985
Какая мне разница кто выиграет кубок СТенли или кубок ГАгарина?! А вот когда сборная выигрывает ОИ и ЧМ тогда я всю ночь от радости не могу заснуть. Да, что там я - вся страна не спит! Ставраполь, Ростов,Воронеж, Астрахань... где никогда не будет большого хоккея - все в финале ОИ 92 не спали! И в тот момент небы никого счастливей нас в Мире, всего несколько мгновений, но каких! За это я всегда буду добрым словом вспоминать Хомутова и Быкова! А Фетисов... пусть радуется со своей семьей в Америке! И не надо нас грузить всем американским. Далеко не все нам подходит!
14.02.2011
trombon00
Никто и не говорит, что Быкова надо срочно убирать. Дело в том, что человек совершает одни и те же ошибки и не учится на них. Вот в чём дело то! И если он такой самостоятельный, чтобы отказываться от помощи таких людей, как Ларионов, то не пеняй на судей(после Шведов), а ищи минусы в себе! Надоело писать одно и то же изо дня в день уже...Буду рад конструктивной дискуссии... chempion, и вопрос тебе. Говоришь Салават не сильнейшая команда по подбору игроков??? Скажи ещё, что попадание СЮ в ПО-это уже праздник))
14.02.2011
chempion 1985
Салават далеко не сильнейшая команда по подбору игроков! Нет хорошего вратаря (кстати хорошего русского вратаря вообще в КХЛ нет, Магнитка не просто так сказала Кошечкину: "Мы вам перезвоним завтра") Защитники были когда - то хороши, но время прошло и для Твердовского и Прошкина и других. А впереди, кроме Радулова и Торесена нет сильных игроков. Зиновьев кончился, когда Билелятдинов попращался с ним. Всего два сильных игрока, маловато для победы будет. даже с гением Быкова выиграть сложно. А деньги? Далеко ни все решают! А то в футболе бы побеждал везде и всегда Реал! Без денег в капитализме, конечно, никуда! Да только и на деньги нужно грамотно состав подобрать!
14.02.2011
макгрегор
chempion Что значит бросили страну? ТО,что сумели вырваться из перемалывающей системы,и стать свободными? ТО,что захотели зарабатывать,и добились этого? ТО,что в итоге сделали счастливыми свои семьи?!!!
14.02.2011
chempion 1985
Быков и сейчас лучший тренер! Если было иначе, то не боялись бы нас сейчас. Люди ждут игру с наших всю неделю, чтобы показать нам, что нас не бояться, а сами перед играми не спят по двое суток! Если бы быков остановился, то нам бы давно указали наше место, где мы были в 90 х и начале 2000 х.
14.02.2011
chempion 1985
Друзья, по уровню игроков мы объективно не сильнейшие в Мире. Хоккей не бокс, ни теннис, где каждый сам за себя. Здесь будь ты хоть Овечкин, но без команды ты никто! А когда все заканчивается, (ты умираешь)остается только что ты смог выиграть! Быков смог воплотить в жизнь, благодаря своему таланту то, что не удавалось до него в начале 2000ных. А ведь те поколения драли на молодежном уровне всех в одну калитку! А с кем выиграл Быков, с теми кого канадцы рвали на МЧМ по 5 : 0 и 6 : 1. Да у Радулова и Емелина и их поколения комплексы канадцев! А Быков снял эти копмлексы!
14.02.2011
TALL_men
n2onep, buschprit, вы думаете если придет другой тренер то мы сразу начнем выигрывать? или что измениться? И вообще что наша сборная никогда не проигрывала канадцам или шведам?
14.02.2011
TALL_men
Пылесос, сколько мы до этого проигрывали? Что мы в футболе выиграли? А в баскетболе? А в хоккее в принципе мы можем бороться и играть. Насчет хоккеистов, что кого-то не узнать и тому подобное. А как это скажите определяется? И еще давайте не будем путать ЧМ и ОИ. На олимпийских играх была отнюдь не та сборная что на ЧМ. И еще неизвестно какая сборная лучше. И вообще правильно написал, vikcesar. Почему с игроков никто не спросил? Что сейчас, что после ЧМ, что после ОИ. Вины тренера никто не отрицает, но игроки же шайбы забивают и по полю бегают. И любая игра это не компьютерная стратегия. Этого сюда поставил, того туда, еще и игроков вроде правильных подобрал и все победил. В жизни так не бывает, там реальность и иногда вроде и бежишь и бросаешь, а шайба не летит. А бывает соперник просто играет лучше. Бывает невнимательность, как с первым голом шведов. Поэтому тут следует поговорить еще и об уровне игроков и в том числе о КХЛ, о потолке зарплат и увеличении числа легионеров.
14.02.2011
buschprit
Быков если и был лучшим тренером (хотя сомневаюсь), то это было три года назад, а это очень давно для нынешнего хоккея, потому что никто не спит, как БЗ, а пашут и пашут. Если в салавате им отвалили кучу денег, так они думают что они лучшие... Интересно бы узнать, сколько платят канадским тренерам что были на ОИ, а?
14.02.2011
yaponec
n2onep 20:18 | 14 Февраля 2011Не нас Канада размазала,а тебя.
14.02.2011
$n1onep$
Кучка фан-боев вышла на защиту Быкова! Можете засунуть себе далеко 2 победы на ЧМ, потому что, если бы канадцам надо было выиграть их кровь из носу, они выиграли бы, как сделали это на ОИ. Так они не просто выиграли на ОИ. Они выиграли красиво и с размахом - в лучших традициях Советского и Канадского хоккея. Даже не просто красиво - они размазали нас по льду. Да и выиграть для канадцев у США, намного престижнее чем у нас. Мы давно уже не являемся главными раздражителями для них. Да все вы прекрасно знаете, как там относятся к ЧМ, несмотря на все уверения игроков сборной Канады после проигрыша сборной в Квебеке, что уж в Берне они возьмут реванш. Да и не самые сильные это были сборные и финал в Квебеке они обязаны были выигрывать. P.S. Вот победа на МЧМ2011 это действительно триумф, потому что для канадцев это очень важное мероприятие. Почему я ровняюсь на Канаду и привожу ее в пример? Да потому что они демонстрируют лучший на сегодняшний день хоккей. Красивый, остроатакующий, комбинационный и с постоянным давлением. Победе на ОИ я бы пожертвовал как миниму 4 золота ЧМ!!!!!
14.02.2011
vikcesar
Tak esli mi ne znaem chto tvoritsia vnutri komandi, kak mozhno kogo-to kritikovat'? A vot s igrokov tozhe na sprashivat'. Kak mozhno propuskat' za 8 minut 4 shaybi. Pochemu ih, proffesionalov, nado nastraivat'. Ved' esli goriat glaza, tebia priot ot zhelaniya viygrat', dobitsia, to nikto ne ostanovit. Osobenno v kolektivnih igrah. A esli vihodt' spustia rukava, to nichego ne poluchit'sia. I ne nado govorit' o ustalosti, peregruzkah.... Ne mozhet tol'ko odin chelovek byt' vinovatim. Ne vnikaya v detali ob obarone i napadenii, hochiu skazat', chto gorazdo priyatnee smotret' igru, kagda mnogo golov. Dumayu vse soglasiatsia. Znachit nado bol'she zabivat'. A igra na igru ne prihoditsia. U kogo ne bilo spadov? Posmotrite na biatlon. Tam silneishaya i stabil'neishaya Germaniya na protiazhenii 5 let ne mogla viygrat' estafetu. I chto? Rabotayut, visluchivayut kritiku i dal'she rabotayut. I tribuni POLNIE, vo vseh vidah sporta.
14.02.2011
Пылесос
ALL_men 11:58 | 14 Февраля 2011 вы тут удивляетесь почему шведом проиграли. Потому что невозможно все выигрывать. ================================= ОИ, ЧМ - естественно, это же не все, это просто так. Подумаешь два турнира проиграли, все же нельзя выиграть. )))
14.02.2011
chempion 1985
Быков - настоящий патриот! Сборная - это праздник и каждый рождается для того, чтобы помочь своей стране. Я помню финал олимпиады 92, когда все Фетисовы и им подобные бросили страну. Канадцы наших возили раком как все 2000 тысячные годы. Ценой неимоверных усилий, благодаря Быкову и Хомутову наши чудом выиграли 3 : 1. Быков навсегда остался в памяти патриотом
14.02.2011
chempion 1985
Быков лучший тренер в Мире
14.02.2011
buschprit
да никто не спорит с тем, что Быков хороший тренер! и то что добился многого! так это все - прошло!!!! теперь надо двигаться дальше, а он не может!!! либо ума не хватает, либо чего-то еще! вот это и бесит всего, не хочет думать и слушать, он просто думает, что он уже великий, а его по носу, по носу. Так думай как выиграть, а то все на игроков валит. ИГРЫ на шведских играх не было, команда была, игры не было...Я не узнавал ярославкую сыгранную тройку, они так не играют в КХЛ. Вообще ничего не понятно в сборной....
14.02.2011
yaponec
Понятие адекватности и компетентности относительно.Я считал и считаю Быкова лучшим тренером в мире.Чего желаю признать и вам,как это ни прискорбно для вас.Забыли времена когда не могли выиграть Украину?Зато как радовались когда вышли в финал и проиграли Словакии.Думали вот-вот,скоро.Скоро,ага.Объясните мне- как больной неадекватный человек за 3 года выиграл 2 золота и бронзу?Олимпиаду забыть не можете?Вы ещё шведские игры теперь будете вспоминать.Признайтесь себе в том,что вы неудачники ,а у неудачников всегда виноваты все,кроме них.Вам дай волю,Немчинова поставите у сборной или Румянцева.Он там со сборной 93-го года такие чудеса вытворяет.Вот этого вы и хотите.Не будет такого,не дождётесь.Времена блатных в сборной прошли.Я очень на это надеюсь. И не надо Быкова к блатным приписывать.Блатные только на местном уровне крутые,а Быков у себя как раз ничего не выиграл,зато в мире всё более чем.А Сочи выиграем,лишь бы недовольные среди болельщиков не оказались.Болейте за свою грёбаную Америку или Канаду.
14.02.2011
TALL_men
Юрий, полно тренеров? Я вот вижу пока только подающих надежды. Таких как Брагин, Тарасенко или Назаров. Но для того чтобы дорасти до сборной им вот именно надо попасть в топ-клуб. А если они пока этого не могут значит пока в чем то хуже иностранцев. Да и иностранцев топ-уровня у нас в чемпионате не много. Хейкеля, Вуйтек и Знарок и все пока больше я не вижу топовых тренеров. Насчет того что тренеров надо менять. Здесь тоже своя специфика. В России нет вертикали управления и ответственности. Если у той же Канады это все есть, то да это прекрасно. Дак у канадцев какого игрока не поставь рядом с другим, то они найдут взаимопонимание, потому что в большинстве клубов НХЛ один и тот же стиль игры и тактические схемы, а у нас они в командах меняются. Да и лень российских игроков, их безответственность и невнимательность. Вот причина таких проигрышей. И привычка валить все на тренера тоже не очень хорошая. Да, он виноват, что не дает результат, хотя 2 победы и 1 проигрыш, чем не результат? Насчет иностранного тренера - это самая большая глупость? Зачем? Своих мало? Или с ним лучше будет? Ну так далеко ходить не надо можно посмотреть на результате в футболе и ранее в волейболе.
14.02.2011
болельщик ЦСКА
что удивляет, ведь может этот тренерский штаб наладить игру в обороне, ведь играли железобетонно в обороне в финале ЧМ 2009 в Берне...
14.02.2011
plutonas
критиковать тренера-это было всегда и везде,но лезть со своими советами в дела профессионалов-балбесизм,так что вопите в истерике и не мешайте людям работать
14.02.2011
$n1onep$
Во всем мире, особенно в хоккее, тренеры меняются, как перчатки и при этом выигрывает не та команда, в которой работает долго один тренер. У нас же почему-то решили, что до 2014 года должен работать один тренер. Глупо выдавать такой кредит доверия не очень адекватному и не очень компетентному (учитывая, из года в год плохую игру в обороне и частые 1-3 0-4 в начале игры) тренеру. А ведь я видел отличную игру в обороне у нашей сборной. Правда в баскетболе, на последнем ЧМ. Несмотря на не очень удачное выступление, я был под впечатлением. Могут русские играть в защите, нужно только показать как. Правда тренер американец. Так может стоит назначить иностранца тренером сборной!?
14.02.2011
$n1onep$
Быков редкостный кретин. Сочувствую людям, которые с ним работают, пусть и не за спасибо. vikcesar Зато до Быкова нас не унижали родоначальники хоккея (3-7), а еще наша команда выигрывала на олимпиаде (2-0) у отнюдь не слабой Канады. Хотя на мой взгляд это Канада просто машина и посильнее той будет. 3-7 все равно перебор.
14.02.2011
vikcesar
Liudi dobrie vspomnite pozhaluista skol'ko let do BIKOVA mi ne imeli nagrad?? A Pri niom 2 zolota i 1 serebro za 3 poslednih goda. Po moemu ni odin trener etim dostizheniem ni v odnoi sbornoi pohvastat'sia ne mozhet. Tak chto nemnogo uvazheniya. V drugih komandah tozhe meniayut trenerov, a v nekotorih tak voobche nekomu zamenit', vot i sidiat bez rezul'tatov i nagrad i nichego liubiat i podderzhivayut svoih.
14.02.2011
sandinista
А что Быков хотел, поставив Пархома в компанию к двум игркоам стиля "бей-беги"? Какой из Паршина силовик с его 78 килограммами? Давно известно, что для Дениса нужен хороший распасовщик. Что, Федя-младший тянет на распасовщика? Не тянет. Так какого дьявола, в таком случае, требовать от Дениса каких-то свершений?
14.02.2011
Kortvv
fors Когда началась пауза в чемпионате? за пару дней до матча звезд. А они когда собрали сборную? Даже не в воскресенье, после МЗ (хотя там из участников матча никого почти нет, )а только во вторник, когда приехали из Уфы, что то там еще делали по собственной инициативе
14.02.2011
Gordon
TALL_men, да полно у нас тренеров! Просто в топ-клубах работают либо иностранцы, либо, да, Биз и Билл. Но это же не означает, что нет хороших тренеров, которые в других клубах работают. У них просто в силу колоссального разрыва в возможностях команд нет шансов что-то выиграть. Отработали цикл - спасибо, до свидания. Иначе стагнация. Да и результаты, между прочим, в этом цикле далеко не однозначные.
14.02.2011
TALL_men
zeromanj, а ты сам то играл во что-нибудь, чтобы так говорить?
14.02.2011
zeromanj
Теперь окончательно стало ясно, что Кузе (как впрочем и другим чемпионам мчм2011) на ЧМ в Словакию не поехать.
14.02.2011
zeromanj
Сборная России должна выигрывать везде, всегда и в любом составе - именно это нужно доносить журналистам до Быкова, а не то, что у нас есть право на ошибку
14.02.2011
Altemka
вы уже хватит Быкова гов..ом поливать!умники хреновы.больше ниче не умеете!
14.02.2011
fors
на примере немчинова я хочу показать что альтернативы быкову нет он один из лучших тренеров. и ему лучше известна ситуация с вратарями и курьяновым чем некоторым коментаторам. кстати вы на его месте думаю уже слюной бы изошлись. крикунов хороший тренер был но видать такой же коментатор и че при нем в сборной было? 13 места епт)
14.02.2011
trombon00
ak-09, не худшая команда, а худший тренер!!! Ты не путай!!!
14.02.2011
trombon00
Если Волков не готов, то логичный вопрос-Зачем призывать его в сборную??? Смех! После 3 банки не готов, а после 4-ой готов стал?))) Про Курьянова надоело писать, если честно...Если так уж всё плохо, то бери Зиновьева! И нечего его крайним делать. У Антона нет стопроцентной гарантии места в сборной на попадание в состав на ЧМ, и не враг игрок сам себе, чтобы херить отношение с главным тренером накануне чемпионата в Словакии, верно? По Паршину. Тут всё ясно , как день...Камень в огород Немчинова...
14.02.2011
Алексей Х
может надо другого тренера? молодого и амбициозного? например немчинова? ??????????????????? вот не знаю, куда звонить, в 03 или в программу Кривое зеркало))) То есть вы на фоне этого примера хотите величие Быкова доказать? Отличная логика!
14.02.2011
TALL_men
Вообще странные у нас люди в стране. Вы бы озаботились куда у нас деньги в стране губернаторы девают, а вы тут удивляетесь почему шведом проиграли. Потому что невозможно все выигрывать. В том же матче со шведами были моменты , чтобы забить. А то что начало провалили, так тут наверное игроки больше виноваты, что не сконцентрировались и играли невнимательно или же тренерам надо было выбежать на площадку и показать как надо играть? Про то что Быков работает второй цикл. Есть еще кандидаты? Кроме Билялетдинова нет. И вообще даже в кхл ни один клуб почти не играет по той "тотальной" системе по которой играли шведы. Ну может "Динамо" если только. Насчет Курьянова...ну серьезно, как ребенок.
14.02.2011
ak-09
Худшая команда в КХЛ,в этом сезоне-ЦСКА.Ничего удивительного,что худшим игроком,в составе сборной был представитель нашего клуба-Паршин.Всё закономерно.
14.02.2011
Андрей Авангард
Все кроме БиЗов как всегда кругом виноваты..
14.02.2011
fors
Когда он имел ввиду что не хватило времени то понималось под этим то что пауза в чемпионате под евротур составляет считаные дни. а если бы быков не возглавлял сю то у него было бы больше времени? наверн все клубы отпустили поэтому своих игроков на недельку пораньше? тренеры сборной люди связаные по рукам и ногам. это в клубе можно говорить времени не хватило ибо там времени много а у сборной очень мало. судить надо по чм где есть много времени на подготовку. а там как известно у нас 2 золота и серебро за последние 3 чм...может надо другого тренера? молодого и амбициозного? например немчинова?или брагина который ни разу со взрослыми не работал
14.02.2011
Gordon
Вызов... Вызов здравому смыслу - продолжать совмещать работу в сборной и в клубе. Тем более, в топ-клубе. Вызов здравому смыслу - работа тренера в сборной второй олимпийский цикл подряд при СПОРНЫХ (именно так!) результатах. Да и в принципе. Отработал цикл - спасибо, до свидания. Так нет, всё у нас через одно место...
14.02.2011
Kostet
Интересно, какой будет ответ на этот "вызов"?
14.02.2011
gamecollector
да ладно вам париться то. Кто-то верит в невылет СЮ из плова на ранней стадии? Так что порядок действий прост - СЮ вылетает, контракт Быкаркиных не продлевается (в конце апреля заканчивается), Быкаркины сосут лапу и продолжают тренировать (или разваливать) только сборную.
14.02.2011
Kortvv
Да это вызов. Надо выбирать что-то одно - или сборная или Салават. А то ему не хватило времени на подготовку (как вчера было сказано во время матча с чехами). А не хватило времени потому, что на первом месте у него клуб. Гнать его в отставку с обоих постов. И впредь запретить тренерам совмещение
14.02.2011
Индис
А в НХЛ разве не играют в тотальный хоккей!Быстрая,жёсткая игра по всей площадке-это коцепция современного хоккея,а не фигкатание на широкой,когда можно просто обьехать соперника!И только шведы сейчас напомнили тренеру Быкову,что есть такой хоккей.На ОИ,можно подумать,играли в бенди.
14.02.2011
Алексей Х
...это вызов вторым тренером в сборную Швеции.
14.02.2011
KyuB
То есть теперь виноват Волков, который был не готов?
14.02.2011
p5-cop
да чё вы хотели. от домашнего этапа шведов. У нас по сути был второй состав. по поводу курьянова.. ))) улыбает меня всё это. как то хоккеисту вериться больше чем Бычку. я понимаю что в сборной все равны и не должно быть любимчиков. но как бы непризнавать того, что человек исправно приезжал везде и всюду.. выиграл с ним ЧМ. а тут на прессу сливает всякую хренотень. тогда бы уже ваще от подобных вопросов уходил и лично с Курьяновым бы зарешал вопрос. через прессу общаться можно долго и бестолково.
14.02.2011
SanchoRock
Вызов, это 3-7 в Ванкувере. А 2-6 это признак того, что тренер не меняет свою концепцию, "наигрывая" весь сезон слабую защиту.
14.02.2011
Sodomit
ёёёпта...Влетел на 6 банок от шведов, а виноват Антоха....
14.02.2011
динамо3177
Какой же это скользкий и упрямый типок!Так и не хочет признать вину в ссоре с Антоном! Сколько будем еще его терпеть?
14.02.2011
aleshaananin
рюмку походу замазали в фотошопе)
14.02.2011
Totenkopf
Ни одного неудобного вопроса не задал, по вопросу Курьянова смачно лизнул быковский анус...
14.02.2011
Totenkopf
Ларин - продажная журнашлюшка.
14.02.2011
