Виктор Тихонов: "Я за Шуплера, но против Быкова"

vinnipuh2

чимуренга Отвечать по-существу? Не вопрос. Только и вы отвечайте аналогично. "Даже когда канадская сборная собиралась из сильнейших ( Кубки Канады , Вызова , серии ) её обыгрывали или играли на равных. То же и по клубам ." Вы не понимаете, что и на этих турнирах у нас было преимущество, созданное искусственно за счет наигрывания месяцами троек-пятерок? Убитая конкуренция в чемпионате не стоит одного-двух международных турниров в году. На счет, что важнее для россиян, не стоит делать выводы по себе. Победа на Олимпиаде раз в четыре года и при этом чемпионат, где десять лет подряд одна команда выносит всех с разгромными счетами... Мне такого не надо. Любителям хоккея скорей всего тоже. А фанатичным патриотам победы на Олимпиаде важнее. "И в Рссии такое возможно. См. составы "СЮ" и "Ак Барса" последних 3-4 лет" Это к чему? У тренера сборной все хоккеисты под рукой из-за составов "СЮ" и "Ак Барса"? Половина состава сборной играет в НХЛ. О каком наигрывании пятерок, о каком сверствывании календаря чемпионата под нужды сборной? Вы просили отывечать по-существу, так и сами придерживайтесь этого. "У Тихонова , как и ранее у др. тренеров сборной , не играли любители" Не совсем понял. Можно пояснить про "любителей"? "Вы в курсе того , какая посещаемость была у ЦСКА в провинции ? Битком . При том , что исходыл ясен." Вы в курсе, что раньше развлечений у людей было 1.5 штуки? Когда нет выбора, то будешь смотреть то, что есть. "Испанцы чемпионы мира и Европы , что ,опять же , делает ваш аргумент ничтожным. Если что и "убивается" при таком раскладе , то т.н. величие Месси." Чемпионат "убит", а вы про Мессии. Нет конкуренции в чемпионате, а вы про чемпионов испанцев. Нельзя делать что-то одно за счет другого. Нельзя "убивать" чемпионат только потому, что нужно выиграть Европу. Кстати, Барселона собиралась не для победы на чемпионате мира или Европы. Но чемпионат испанцы в плане конкуренции загнали бог знает куда. Суперсерии ЦСКА и "Крылья Советов" в 1975-76. Скажите, а для чего за ЦСКА играли динамовцы, и за Крылья спартаковцы? Да и в других суперсериях аналогично.

02.01.2012

чимуренга

"Канадская сборная собиралась из того, что нашлось, а не из лучших. Чемпионат не страдает, сборная готовится." Вы аргументы прочитывайте и отвечайте по-существу. Даже когда канадская сборная собиралась из сильнейших ( Кубки Канады , Вызова , серии ) её обыгрывали или играли на равных. То же и по клубам . Менталитет у россиян такой , что им важны успехи нац. команлы , а не созерцание версий "Глоб Троттерс" в чемпионате. "Раньше все хоккеисты под рукой, чемпионат сверстан под нужды сборной, тройки-пятерки наигрываются годамиВ России такое невозможно" И в Рссии такое возможно. См. составы "СЮ" и "Ак Барса" последних 3-4 лет. "Термин "искусственно" как раз очень подходит" Не подходит ( см. ранне объяснение почему). Просто поиски причин поражений . У Тихонова , как и ранее у др. тренеров сборной , не играли любители . Но коли вы там в Сев.Америке такие волшебники так извольте обыгрывать кого угодно и с какой угодно организацией подготовки. "ЦСКА" Вы в курсе того , какая посещаемость была у ЦСКА в провинции ? Битком . При том , что исходыл ясен. "Барселона, которая в настоящий момент сильнее всех клубов в Европе. Но чемпионат "убит" из-за практически отсутствующей конкуренции." Испанцы чемпионы мира и Европы , что ,опять же , делает ваш аргумент ничтожным. Если что и "убивается" при таком раскладе , то т.н. величие Месси.

31.12.2011

vinnipuh2

чимуренга Как раз корректно. Раньше все хоккеисты под рукой, чемпионат сверстан под нужды сборной, тройки-пятерки наигрываются годами. В России такое невозможно. Так что сравнивать необходимо именно работу тренеров со сборной России. Здесь Тихонов, мягко говоря, не преуспел, поэтому и бросаться словами о пути в никуда не стоило. "Это их проблемы. Считают , что "Монреаль"-"Квебек" превыше всего -пусть считают" Везде считают, что 8-9 месяцев в году конкурентного чемпионата ценится выше одной-двух недель одного турнира. Термин "искусственно" как раз очень подходит. При чем здесь соперничество отдельные наших клубов с канадскими и отсутствие конкуренции в чемпионате? Чемпионат Испании по футболу в плане конкуренции неинтересен, он хуже большинства чемпионатов, но у них есть Барселона, которая в настоящий момент сильнее всех клубов в Европе. Но чемпионат "убит" из-за практически отсутствующей конкуренции. И это, в отличии от СССР с ЦСКА, при двух конкурентах на золото. Канадская сборная собиралась из того, что нашлось, а не из лучших. Чемпионат не страдает, сборная готовится. Вы сомневаетесь, что если выбирать сильная сборная и чемпионат без конкуренции или интересный чемпионат, но слабая сборная, англичане предпочтут сильный чемпионат? Восемь-девять месяцев в году перевесят одну неделю. Иначе люди просто не поймут. В СССР никого не спрашивали.

31.12.2011

чимуренга

"Смотрим количество завоеванных медалей со сборной России" Абс.некорректно . Смотрим всё , вкл. время СССР.Спорить действительно не о чем , ибо ваши аргументы не убеждают. "Это наши проблемы" Это их проблемы. Считают , что "Монреаль"-"Квебек" превыше всего -пусть считают. "Грош цена таким победам, когда ты искусственно имеешь колоссальное преимущество перед соперниками" Грош цена вашим рассуждениям , если вы применяете термин "искусственно". Что это ? Запрещённая фарма ,удлинённые клюшки , более габаритные щитки вратаря ? Всего-то иная организация хоккея . Не обсуждается , плохая или нет . Но раз она давала результат , то она была эффективна. "Искусственно убивать чемпионат ради одного международного турнира в году наше "достижение". Наш "убитый чемп" на уровне соперничества ведущих клубов был даже повыше их "неугробленного" .См. серию ЦСКА и "КС" 1975-76 г. "Давайте вообще отменим чемпионат и сборная будет готовиться круглый год, проводить контрольные матчи " Признаём это вашими "оговорками по Фрейду" , т.к. Канада в таком стиле раньше готовила свою олимпийскую хоккейную сборную , подбирая ей обширный календарь турниров , типа "Известий" и прочая. У других американцев так игровые команды готовятся / готовились ( типа волейбольных). У англичан тоже , к примеру, зрелищный футбольный чемп на широких полях . Тока сборная регулярно стрёмно пролетает на крупных чемпионатах ( типа , ЧМ в ЮАР).Ну и т.д.

31.12.2011

vinnipuh2

чимуренга "Всё "обосновывает" спортивный результат.А не соотношение : столько -то лет работал , выиграл 2 ЧМ." Медали и являются спортивным результатом. Смотрим количество завоеванных медалей со сборной России у Быкова и Тихонова. Не понятно о чем здесь можно спорить. "Кто из тренеров после единственного поражения на ОИ1980 года говорил, что это путь в никуда и Тихонова надо снимать?" После одного поражения говорить о том, что это путь в никуда нельзя. Это сродни высказыванию Фетисова, что "по теории вероятности мы рано или поздно должны были выиграть ЧМ". Причем дважды... Высказывание, которое говорит лишь о предвзятом отношении Фетисова к Быкову. Сборная проигрывает один матч сборной Канады на ОИ и в чем здесь проблема? На ОИ80 сборная СССР проиграла США. На ЧМ 85 года проиграла и ЧССР, и Канаде. На ОИ 88 проиграла один матч в играх за 1-6 места и все ранво стала первой. Благодаря более продуманной системе розыгрыша раньше можно было оступиться в одном матче и это не перечеркивало возможности бороться даже за золото. Сейчас одна игра и ты вообще без медалей. "Это их проблемы !" Это наши проблемы. Люди не плевали на свои чемпионаты, а в СССР ради одной международного турнира в году, ради одной-двух недель лишали людей на весь год хоть какой-то конкуренции в своем чемпионате. Давайте вообще отменим чемпионат и сборная будет готовиться круглый год, проводить контрольные матчи и опять готовиться. Грош цена таким победам, когда ты искусственно имеешь колоссальное преимущество перед соперниками. Можно не любить Быкова, критиковать его, но он при равных условиях с другими сборными мог побеждать. "Бездоказательно" Что бездоказательно? Что выше шансы получить медали на ЧМ или ОИ, когда у тебя 3 конкурента, а не 6?:) Сборная России по хоккею с мячом имеет лишь одного конкурента в лице сборной Швеции. Если бы таких Швеций было 3-4, то шансы на медали были намного ниже, не говоря о золоте. Вообще не понимаю о чем можно спорить по данному вопросу. "Их проблемы. Их приоритеты" Об этом уже писал выше. Искусственно убивать чемпионат ради одного международного турнира в году наше "достижение".

31.12.2011

чимуренга

"Есть возражения, что достижения Быкова со сборной России на голову превосходят достижения Тихонова со сборной России? Если да, то обоснуйте." Всё "обосновывает" спортивный результат.А не соотношение : столько -то лет работал , выиграл 2 ЧМ. "Кто из тренеров после единственного поражения на ОИ1980 года говорил, что это путь в никуда и Тихонова надо снимать?" А это был путь "в никуда"?Что-то 80-е это не подтвердили. "Наличие 3 конкурентов во времена СССР и 6 конкурентов сейчас говорит о том, что конкуренция в настоящий момент на голову выше." На клубном уровне конкуренция выше. Уровень безусловно ниже. Что касается монополии , то тот же Быков в "СЮ" собрал аналог сборной . В общем , огласите свои приоритеты. Для меня 60-70-игр клуба в сезоне -не есть высшее достижение . При том ,что сборная "летит " 3:7 (символично) канадцам на ОИ. "Тройки и целые пятерки наигрывались месяцами, если не годами. У конкурентов на международной арене такого не было. Сейчас такое невозможно и у нас." Это их проблемы !! Заметьте , обычно было 2 тройки из ЦСКА , одна из "Спартака" , 1 из разных клубов. "Конкуренция на международных турнирах была намного ниже." Бездоказательно. Контрпример с чехословаками не опровергнут ( которые выигрывали и тогда , и в 90-е). "4. У нас играли все лучшие, абсолютно. У тех же канадцев и близко нет" Их проблемы. Их приоритеты. Серии и Кубки Канады/Вызова говорят не в пользу Канады. Равно,как и олимпийские игры Турина-Нагано.

31.12.2011

lthtdj

vinnipuh2 Господин Виннипух! В хоккее вы разбираетесь, как ваш друг в апельсинах. У вас лучше получается:"Я тучка-тучка-тучка, я вовсе не медведь" И вообще, советские хоккеисты были не правильные и тренеры были не правильные. И золото чемпионатов тоже было не правильное. И вообще весь Советский хоккей был не правильный.

31.12.2011

vinnipuh2

чимуренга Какие такие достижения , превосходящие прежние на голову . Свою "голову" проветьте Прежде чем писать про голову неплохо перечитать написанное. Если не удалось понять или я не слишком корректно выразился, то переспросить, а не пытаться задеть человека. Я писал о нынешней ситации, т.е. о сборной России, а не СССР. Есть возражения, что достижения Быкова со сборной России на голову превосходят достижения Тихонова со сборной России? Если да, то обоснуйте. При чем здесь критика в прессе, если о прессе я не сказал ни слова? Поэтому про матчасть не к месту. Кто из тренеров после единственного поражения на ОИ1980 года говорил, что это путь в никуда и Тихонова надо снимать? Причем тренеров, которые в СССР добились значительно меньшего, чем Тихонов. Если да, то просьба привести примеры. Наличие 3 конкурентов во времена СССР и 6 конкурентов сейчас говорит о том, что конкуренция в настоящий момент на голову выше. Не понятно, о чем можно спорить в данном вопросе.

30.12.2011

чимуренга

"И ничего, никто не говорит про Тихонова, что при таком колоссальном преимуществе, созданном искусственно, перед другими странами он не все выигрывал Быкова чуть ли не съели, после поражения от канадцев на ОИ ....результатов, превосходящих его на голову." vinnipuh2! Тихонов высказал своё мнение , как один из руководителей ЦСКА .Имеет право , как бы к этому мнеию ни относиться. (1). Какие такие достижения , превосходящие прежние на голову . Свою "голову" проветьте (2). КАк реагировала пресса на проражения в советское время -отдельная тема . Очень жёстко .Учите матчасть. Сами поражения говорят о том , что на межд.уровне была сильная конкуренция . Те же чехословаки присылали сильнейших. Сильнейший набор игроков Канады - вовсе не гарантия победы, что они демонстрировали не раз в сверхновейшей истории (3)

30.12.2011

bobteyl

Критики Тихонова почитайте вью с Третьяком или он для вас тоже посредственность?

29.12.2011

vinnipuh2

Тихонов хороший тренер, что он доказал результатами. Другое дело, что созданные условия в СССР были направлены на достижение побед на международной арене и полное игнорирование чемпионата СССР. Для сборной были предоставлены тепличные условия. 1. В 80е в чемпионате СССР проводилось 40 игр. Например, в 85/86 годах ЦСКА выиграл с разницей 5(!) и более шайб 15 матчей из 40 проведенных. Годом ранее 17 (!) матчей. Большинство игр были проходными, в официальной игре можно было тренироваться. Сейчас такого нет и близко. Поэтому слова Тихонова "к примеру, если у меня не играло четвертое звено, я его просто сажал на лавку. Было дело, играл даже в два с половиной звена!" применительно к нынешней ситуации в чемпионате просто абсурдны. 2. Тройки и целые пятерки наигрывались месяцами, если не годами. У конкурентов на международной арене такого не было. Сейчас такое невозможно и у нас. 3. Конкуренция на международных турнирах была намного ниже. Претендентом на медали было 4 (СССР, ЧССР, Канада, Швеция). Финляндия была откровенно посредственной сборной, США присылали бог знает кого, поэтому проигрыши со счетом 3:11 были нормальным делом. Команд, которые могли потрепать нервы грандам практически не было. Сейчас другое дело. Есть 6-7 команд, претендующих на медали плюс несколько команд (Германия, Норвегия), которые могут серьезно попортить нервы. 4. У нас играли все лучшие, абсолютно. У тех же канадцев и близко нет. 5. Турниры проводились по другой системе. Не было олимпийского принципа. Медали разыгрывались в группе, т.е. можно было проиграть 2 матча из 3 и стать бронзовыми призерами. Сейчас такое невозможно. В итоге у нас все лучшие+сыгранность, ниже конкуренция среди сборных плюс у конкурентов не все лучшие и нет сыгранности. Неплохая фора:) При этом ЧМ 85 года СССР проигрывает два матча ЧССР и Канаде и становится третьей. Серебро 87 года. ОИ 80 года все помнят. И ничего, никто не говорит про Тихонова, что при таком колоссальном преимуществе, созданном искусственно, перед другими странами он не все выигрывал. После поражений никто не говорил, что это путь в никуда, что позволил Тихонов в отношении Быкова. Быкова чуть ли не съели, после поражения от канадцев на ОИ. Одно поражение и Тихонов говорит, что его надо было снимать уже тогда ! Тогда после поражения от сборной США в 1980 Тихлонова, видимо, надо было расстрелять. Объективнее надо быть. Тихонов очень стар и он не умеет/понимает как в нынешней обстановке, когда нет возможности тренироваться сколько хочешь и когда хочешь, когда у тебя под рукой все сильнейшие и их можно наигрывать месяцами/годами, работать. При этом регулярно вмешивается в работу сборной, критикует людей, которые добились при НЫНЕШНЕЙ ситуации результатов, превосходящих его на голову. Это не дело и пока у нас не догадаются оградить тренеров и сборную от таких людей проблем будет только больше. Сами ветераны, похоже, отойти в сторону не хотят.

29.12.2011

чимуренга

bobteyl-Сандро-Александр-СЕРЖ76 ! Респект!!! Парочка добавлений . 1.Харламов после 1-й автомобильной аварии в 1976 г.( в которой от получил переломы ног) стал уступать самому себе ( проблемы с голеностопами и другое катание ). 2. О системе СКА. Не все подписывались на ношение офицерских погон ( самые яркие примеры : Лебедев-Анисин-Бодунов , Мих.Варнаков ,Х.Балдерис -пришёл и вернулся в Ригу и т.д.). Оставаться в "профсоюзной системе" -это риски по примеру Виктора Якушева , игравшего до 42 лет в "Локомотиве"(Москва), ставшего инвалидом и оставшимся в итоге никому не нужным ( при том , что за ним стояло ж/д-ведомство ). В армии были другие пенсии и другая медицина. Так что не валите все особенноси ( недостатки)системы на В.Тихонова . Он в тех условиях сработал почти по максимуму. Толпы хоккеистов ( нынешние КХЛ+НХЛ)"толпились" в лигах внутри страны , создавая бешеную конкуренцию . Что касается призыва , то встречный вопрос : почему человека катающегося на коньках с клюшкой нельзя было призывать в отличие от других ?

29.12.2011

СЕРЖАНТ76

Александр 22:56 | 28 Декабря 2011При А.Тарасове и В.Тихонове никто никого насильно в ЦСКА не затаскивал. Была большая конкуренция за попадание в основной состав команды. Не прошедшие играли в других командах тогдашней Высшей Лиги СССР. Ведь тот же В Харламов тоже по началу не проходил в основу ЦСКА, был отдан на год в аренду в Трактор. Александр! АУ! Какая аренда? Историю знать нужно! 1967-1968 год играл в "Звезде" Чебаркуль!

29.12.2011

vinnipuh2

Александр Все сборные в 1994 году играли средненькими хоккеистами, т.к. в НХЛ не делали перерыва. Так что гордиться "достижение" Тихонова в этом году при всем желании нельзя. Получить в двух матчах от финнов 0:5 и 0:4, мягко говоря, позорно. Кстати, шведам уступили 3:4.

29.12.2011

lthtdj

slane 11:31 | 28 Декабря 2011 Америка не учит играть?)))Бред пенсионера...пусть возьмет раскладку по победам за последние 20 лет и найдет там наших.А потом сравнит с Канадой и США.В одной Канаде детей занимается хоккеем больше,чем у нас всего есть. ---------------------------------------------------------------- - Смотришь в книгу- и видишь фигу. В.Тихонов говорит, что в Клубах НХЛ легионера уже не учат играть. Посто отправляют в фарм клуб. И никто не спорит, что в Канаде не развит детский хоккей. То, что в Российском хокее был провал в 15 лет на ЧМ, это следствие утечки лучших хоккеистов за границу, за длинным рублём. Ведь в начале 90-х около 200 хоккеистов играли в НХЛ И АХЛ. Тем не менее В Тихонов Собрал Олимпийскую сборную на ОИ-94 из уральских хоккеистов среднего уровня. И в полуфинале уступили Шведам 0:2. Сказалось отсутствие опыта международных игр.

29.12.2011

r.b.99

оставить Шуплера!!!а быкова в салават или куда там ещё!!!!!!у нас сейчас лучшая молодежь, надо 2-3года и Гусев и ко будут лучшеми!а насчет быкова откуда и кем он приехал и что обещал!!!а не адекватам следите за своими великими клубами!

28.12.2011

lthtdj

При А.Тарасове и В.Тихонове никто никого насильно в ЦСКА не затаскивал. Была большая конкуренция за попадание в основной состав команды. Не прошедшие играли в других командах тогдашней Высшей Лиги СССР. Ведь тот же В Харламов тоже по началу не проходил в основу ЦСКА, был отдан на год в аренду в Трактор. Была создана тройка Петров - Фирсов - Михайлов, и уже позже Фирсова заменил Харламов. В ЦСКА была жесткая дисциплина. При Тарасове с лёгкостью вылетали из команды такие звёзды, как Альметов, Полупанов и распадались такие великие троики, как Локтев-Альметов-Александров. Фирсов-Викулов -Полупанов. Дисциплина в ЦСКА была превыше всего. ЦСКА превосходил другие команды по классу. Класс - это исполнительское мастерство, трудолюбие (самоотдача на тренировках)и наглость(психология победителя). ЦСКА уже на раскатке выигрывал встречу, оказывая психологическое давление на соперника.Каждое движение хоккеистов( катание, манера держаться т.д) показывало превосходство над соперником. Ведь раскатка для того и существует, чтоб подавить соперника психологически. Многие тренеры этого не понимают.

28.12.2011

фреш

Что касается Харламова. Да это трагедия, но винить тренера это бред полный. Только тренер должен состав комплектовать, только тренер отвечает за результат. Разве мало примеров когда большие звезды уже будучи в возрасте не попадали в сборную? Что касается жесткости тренера, так извините, если бы он работал где еще может и не надо было этой жесткости. А у нас своя страна и свой менталитет. Вот вы посмотрите, не обязательно хоккей, любой вид спорта, много спортсменов которые заиграли легко за границей? По пальцам пересчитать можно. Потому что привыкли люди что с нима цацукаются дома, когда кнутом когда и пряником, правильно Гинер сказал у нас привыкли тренер разбудит, накормит потренерует, спать уложит. А за границей нет этого потринеровался и до завтра, пьешь? Пей. Куришь? кури. Это твоя жизнь и твоя карьера, сам за нее и отвечаешь. Наши люди без диктатуры тренера никогда бы ничего не выиграли.

28.12.2011

bobteyl

Кстати сами Канадцы признали что первую серию НХЛ- СССР они выиграли с огромным трудом причем в Канаде на маленьких незнакомых площадках наши сыграли лучше чем _в Москве. Счет 7-3 в матче с Канадой не о чем не говорит?

28.12.2011

фреш

Ajax Ну спасибо большое Вам что глазв открыли, как оказалось не только Тихонов но и Тарасов бездарные тренеры? Теперь вот только и узнал что на ЧМ и Олимпиадах вплоть до 92 года играли бездарные любители которых ловили по подворотням Канады, Швеции и Чехии. А потом бац, и с 94 года туда стали привозить профи, ну а мы наоборот, обзавелись новыми тренерами-гениями, но вот как то игроки сразу стухли. Наверное и школа ЦСКА одна из худших в мире, это же в Тьмутараканске игроков выращивали, они становились звездами, а уже звезд ЦСКА забирал. Не надо говорить бреда. Все кого в ЦСКА брали раскрывались именно в ЦСКА. У нас в армию идут в 18 лет вроде как. А как много у нас игроков в этом возрасте звезды сейчас? А футбольный Спартак в 90 разве не так поступал? Они и вовсе брали готовых зрелых игроков. В 90 е Тихонов уже был не тот? А мне вот интересно как вы работали например в 40 лет и как будите работать в 70?

28.12.2011

bobteyl

Почитал я тут критиков Тихонова и прям смешно стало. Че за бред? Вы в то время хоккей вооще смотрели?Тихонов до ЦСКА Ригу поднял с вечного 7-8 места до уровня ведущих клубов(ЦСКА Спартак Динамо). В ЦСКА его позвали потому что в тот момент гегемония армейцев в хоккее умирала. В те годы уже в Цска всех игроков лучших перетащить было тяжело- это не 60-70.А в зборной тоже кризис наступал. Он все вернул на место и Цска и сборную. Про Харламова вооще бред.Характер у Валеры был не подарок вот он и психанул- а Тихонов причем? Случилось несчастье но это не значит что если человека не взяли в сборную а он потом погиб виноват тренер-это полная чушь.А на счет того что он людей считал г...ом так это не факт-работа тренера который рассусоливает с игроками никогда не даст результата. Глупо про великого тренера так писать.

28.12.2011

slane

Vladimir мда... посмотри составы даже современных клубов НХЛ.В КАЖДОМ есть своя звезда,достойная выступления в сборной Канады.Вот это дает результат.А не тупое собирание всех лучших игроков в одном клубе и наигрывание связей по 11 месяцев в году.А побед было так много не в последнюю очередь из-за того,что сильнейшие канадцы и американцы не выступали на этих турнирах.Та же самая суперсерия показала-вся машина,которая играла долгое время вместе не смогла выиграть турнир против игроков,которые собрались из РАЗНЫХ клубов за 10 дней до турнира.

28.12.2011

Аnаtоliсh

Повторюсь. Не Тихонову привозили игроков. А он сам выбирал. Значит он видел потенциал хоккеиста.... Прав, Vladimir 14:55 | 28 Декабря 2011. Те, кто не хотел в ЦСКА - туда не переходили. Пример - Мальцев. И он выжимал максимум из ЦСКА и сборной! Второе место - провал. Над ним всегда висел "дамоклов меч", но Тихонов работал долго. Потому что оправдывал оказанное ему доверие. Не факт, что каждый(как многие считают) мог выигрывать столько же, сколько Тихонов. А то, что в 2000-х они ничего не добился, как тренер. Скажите-ка, господа всезнающие, кто добился? В стране хаос, нормальных лиг не было, все уезжали за океан... Критиковать легче, чем посмотреть на действительность. То, что Тихонов Велик, может отрицать только неполноценного ума человек))) Всем удачи и с Наступающим!))

28.12.2011

Vlаdimir

Ajax "А про интригу в чемпах? А про неравные условия комплектования? А про то, что на местах люди работали "на дядю"?" Давай без лозунгов! Здесь не Болотная! Такое комплектование базового клуба сборной имело свои плюсы. Их было много. 1. Хоккеисты имели больше шансов вырасти в великого мастера совершенствуя свое мастерство тренируясь рядом с себе равными, а не "фигурками на льду"! 2. Наигрывались игровые связи, что не могло не сказаться на результатах сборной. По-моему всем нравились победы сборной. 3. Если бы не призыв в армию, то, можно подумать, большинство отказалась бы выступать за ЦСКА, если бы к ним поступило ПРОСТО предложение! Смешно!!!! Все и так бы перешли! 4. Кто хотел - тот не переходил! А Каменского ты же приводил в пример - вот тебе и его ответ. Не надо в адвокаты хоккеистов записываться . Им НРАВИЛОСЬ выступать за ЦСКА, поэтому там и ОКАЗАЛИСЬ!!!

28.12.2011

чимуренга

"А про неравные условия комплектования?" Ajax, не надо,пжлст.Смешно. То ,что раньше делалось преимущественно адм.методами , сейчас достигается за счёт финансового ресурса. О каких сегодняшних равных условиях речь ? Есть ресурс - собираешь "сборную" (примеров полно). Нет - см.пример Ё-бурга.

28.12.2011

kurdis

чимуренга 14:13 | 28 Декабря 2011 нет я Вас не убеждаю в этом ) абсолютно ! просто говорю истиную подоплеку того времени и сегодняшних "адекватных" интервью Виктора Васильевича! Представь если бы Тихонов не разогнал бы тогда всех стариков и повез полуомоложенный состав на кубок тогда и ПРОИГРАЛ бы его ? второй раз за океаном ? Как думаете что бы с ним сделала тогда система ? и была бы у него в дальнейшем такая красивая и победная тренерская карьера ? Лично я думаю что НЕТ ! Мы сейчас так много и не говорили бы о нем ! Виктор Васильевич руководствовался омоложением состава исключительно в своим амбициозных планах инстинкта своегожопосохранения но никак никакими методиками Тарасова и тд и тп ) Состав стариков на тот момент мог как превосходно выиграть так и проиграть ! Не было у него уверености что выиграют сто процентов поэтому и отсегнул всех лишних и ерепенистых людей в том числе и Харламова ! Ему победа была нужна для сохранения своей задницы любой ценой ! И он ее достиг ! Поэтому что здесь за вью его "адекватное" в сторону быкова и тд и тп ? Пусть вспоминает свои "адекватные" поступки ! А вообще цска и новым хозяинам давно пора перейти но новые систмы управления клубом и ведением дел в клубе, за пример ходит не надо ! Взять пару клубов элитных с востока и следовать их примеру, ак барс, магнитка, салават, авангард! А Виктору Васильевичу Фетисову и Немчинову выделить каждому по офису, небольшому кабинету и отвести максимум роль свадебного генерала и его полковников, без возможности влазить дела в клубе! Вот через пару лет тогда точно дело сдвинется с места ! И не обязательно у руля цска должен быть Быков! Найдуться акромя его кто потянет лямку !

28.12.2011

чимуренга

kurdis! Вы меня убеждаете , что профессиональный спорт ( тем более армейский советский) это собес ? Вряд ли получится. Изучайте дотихоновскую историю и методы Тарасова :))

28.12.2011

kurdis

чимуренга 13:52 | 28 Декабря 2011 А взять Харламова в качестве баласта на тот турнир было как не судьба ?И выделить ему минимум игрового времени тоже не судьба ? Есть поговорка кашу маслом не испортишь так и тогда на тот период времени лишним бы Харламов там не был ! Россия выиграла по тенису кубок девиса (исключительно командный турнир) свой первый у французов у них дома! Причем проигрывала и в сбороной был никакущий кафельников и чуть не завалил он тогда турнир и всю победу в целов! Но его взяли тогда за предыдущие заслуги за то что человек предан был много лет делу своему ! Так и здесь можно было взять Харламова на тот турнир за заслуги его предыдущие ! Твое сообщение лишний раз потвердило о том что Тихонов специалист хороший но люди для него гамно ! Он пришел на уже устаривающий состав и после 80 года после поражения понял не совладает со стариками и кординально все изменил и вел омоложение ! Наплевательски отнесясь опять же к людям и к их заслугам !

28.12.2011

Ajax28

Vladimir ------- А про интригу в чемпах? А про неравные условия комплектования? А про то, что на местах люди работали "на дядю"? И чего добился ВВТ в 90-е гг, когда не стало прежней мощной поддержки? Обычный добротный тренер... Не более. Ну, ещё бы Каменскому жаловаться...

28.12.2011

чимуренга

kurdis! Система была жёсткая ,все хоккеисты были здесь ,конкуренция высочайшая . "Умысель" ? Олимпийские игры "волшебникам"надо было выигрывать в 80-м г.Слова игрока о своей форме , как отличной, не принимаются , т.к. есть мнения спецов на этот счёт. "понимаю из-за чего произошла та страшная авария и поверь мне Тихонова за это не простят" Тока за рулём во 2-й аварии был не хоккеист, а его жена. Сооружайте более сложную логическую цепь.

28.12.2011

kurdis

чимуренга 10:51 | 28 Декабря 2011 Я не являюсь фанатом и поклоником быкова ! Заметь это пожалуста ! Но гибель Харламова полностью на СОВЕСТИ Тихонова ! И не надо отрицать довадами из газет и формой на тот момент времени Валерия Харламова ! Харламов на тот момент полностью востановился и был в превосходной форме и сам говорил об этом и знал что кубок канады его последний и очень престижный турнир ! Он очень хотел туда попасть ! И никто не говорит что есть прямой умысель Тихонова в гибелеи Харламова, был бы прямой умысель Тихонов сидел бы в тюрьме ! Есть моральный аспект поведения Тихонова не взявщий Харламова на тот турнир никак недоказуемый но все разумные и адекватные болельщики цска понимаю из-за чего произошла та страшная авария и поверь мне Тихонова за это не простят НИКОГДА ! Валерий Харламов был для нашего хоккея все и не известно когда еще такое чудо появиться ! А Тихонов тренер хороший и мэтр я говорил уже об этом но ЛЮДИ для него ничто ! Тихонов человек СИСТЕМЫ и по людям шел будь здоров как и вся система на то период времени !!!

28.12.2011

utan

Вот интересно. Биляллетдинова осуждают, мол слил турнир, а Быкова хвалят. Но, между прочим, последние 2 сезона при Быкове из 8 этапов Евротура был выигран только 1! В первый год Быкова был также "слит" один из этапов, на котором было также 3-е место. Потом был финал Евротура, на котором оба матча Швеции были проиграны. Быкову можно было "слить" этап и весь Евротур в итоге, а Биллялетдинова гнобят за это. Странно. Двойной стандарт?

28.12.2011

GadukA

Anatоliсh Всмысле чьих?))

28.12.2011

чимуренга

Ajax! Лубок ....Если короче , то очень многие игроки того времени хотели Москвы -ЦСКА и т.п.(карьера, выезды ,пенсионное обеспечение). Страна так была устроена .

28.12.2011

Vlаdimir

Ajax Если не ошибаюсь вопрос призыва в ЦСКА уже обсуждали? И ты мне приводил пример Каменского? Видел недавно передачу с Каменским, так вот он, почему-то, считает что ему ПОВЕЗЛО, что он попал в ЦСКА. Кто из тех, кого забрали в ЦСКА, высказывался негативно о времени, проведенном в ЦСКА??? Желательно ссылки. А насчет "Любой хороший тренер достиг бы не меньших успехов, поставь его в те тепличные условия, как Тихона" ... это твои домыслы НИЧЕМ не подкрепленные. Одно время работал (и жил)в Латвии. Раз "сцепился" с таксистом насчет Тихонова. Сошлись на том, что тренер отличный, но гибель Хараламова я ему никогда не прощу. Да и травлю Фетисова из-за отъезда в НХЛ тоже хорошо помню. И кто письмо в Красной Звезде подписал - тоже.

28.12.2011

Ajax28

"Лучше бы вспомнил,как его друг Фетисов с нашей сборной чудеса творил на ОИ-2002.Или свою тренерскую карьеру в новом времени.Правильно-ничего толком не добился со сборной-потому что не было у него больше ресурса всей страны и всех лучших игроков." ------- Добавлю, что любого игрока могли "забрить в армию" в угоду Тихонову (за спиной которого стояли МО и сам Ильич). Сколько десятков игроков прошло через армейские клубы по всем видам спорта, скольких морально покалечили, ну, а лучших из лучших задержали у себя, надев погоны. Только спартаковские звёзды(и то не все) и динамовцы (типа Мальцева), которые стояли вторыми по набору после коней, смогли избежать "всеобщей повинности". Фактически годами играя в одном составе (первые 2 пятёрки в сборной - из ЦСКА - СТАНДАРТНО), + ЗВЕНЬЯ ИЗ СПАРТАКА, ТОРПЕДО ИЛИ ДИНАМО- ну как тут не обыграть шведов-финнов-чехословаков? И иногда (второсортных на ЧМ) канадеров... Любой хороший тренер достиг бы не меньших успехов, поставь его в те тепличные условия, как Тихона. А как лавочка прикрылась (с распадом СССР), весь гений его куда-то испарился... И пингвинов рисовали на звёздах, и по-другому пыжились, но... А скажу ещё и так: все беды нашего хоккея начались ещё при Тарасове, а при Тихоне только ещё больше загнали проблему внутрь - разворовывали все команды по всему Союзу, отбивали охоту тренерам на местах готовить игроков "для дяди". Ни Кирово-Чепецк, ни Пенза, ни Челябинск, ни Горький, ни Воскресенск, ни другие хок. центры так и не поднялись, т.к. постоянно их обескровили. Убили интригу в Чемпе СССР - попрёшь ли против машины, считай, сборной в форме коней. И только героические Спартак (*62,*67,*69,*76) и Крылья (*74) изредка портили настроение офицерам от хоккея. В НХЛ или НБА всё время пытались уравнять шансы команд на чемпионство, а у нас - наоборот. Если вдруг кони не на 1-м месте - кошмар, ЧП! Так что призываю смотреть глубже: у успехов тихоновых-тарасовых-лобанов имеется и обратная сторона. И не знаю чего больше: негатива или...? Да, и Быков ничего не смог показать в ЦСКА, только в Уфе, когда набрали звёзд. Так тут, повторюсь, обычный нормальный тренер добьётся подобного. Не надо сотворять кумиров!

28.12.2011

чимуренга

"Фетисов тоже предал и клуб и страну,когда уехал играть в НХЛ," valentina, даже страну ? :) Он не бежал в забугорной поездке , а вполне честно снял погоны и уехал после длительных бюрократической волокиты и улюлюканья , типа вашего. "почему же Тихонов сейчас об этом молчит"" О чём ? Тем более , что тема статьи иная.

28.12.2011

фреш

И.Феофанов Вот вы говорите что Билялядинов не тренер потому что слил турнир. Ну по мне так лучше вообще больше никогда не выигрывать кубок первого канала, но при этом не сливать Олимпиаду канадцам. Не смешите, мы при Быкове брали эти кубки европейские только по той причине что играли только одним и тем же составом совершенно не подпуская к команде молодых. Это если с футболом сравнить товарищеские матчи обычные и не более.

28.12.2011

valechka0473

Я не могу не ценить Тихонова за те времена,когда наша сборная - сборная СССР,а потом и СНГ выигрывала олимпийское золото,но в отношении Быкова он неправ,если он считает,что Быков предал ЦСКА,то почему же он не говорит о том,что когда-то в 1989-м году нынешний президент ЦСКА Фетисов тоже предал и клуб и страну,когда уехал играть в НХЛ,ведь Фетисов погнался за большим долларом,почему же Тихонов сейчас об этом молчит. Быков на данный момент самый успешный тренер России,и тем не менее он не востребован в России,но зато полно каких-то варягов,правильно сказал Ф.Тютчев "Умом Россию не понять".

28.12.2011

sport_smen

Или Быков и верхняя часть турнирой таблицы , или говоруны Фетисов и Тихонов слившие его из сборной , и десять паражений подряд ! Другова не дано .

28.12.2011

Soren Gabrielsen

Ну и правильно, Виктор Василич :) Пусть ваш любимый ЦСКА и дальше на дне болтается с Шуплером. Зачем вам Быков ? :)

28.12.2011

slane

Быков-человек.он еще никому и никогда не ответил подлостью на подлость.Хотя он добился гораздо большего,нежели вся эта братия,которая его постояно опускает.Лучше бы свою энегрию направили на развитие спорта в стране,нежели пустозвонством занимались...

28.12.2011

slane

Америка не учит играть?)))Бред пенсионера...пусть возьмет раскладку по победам за последние 20 лет и найдет там наших.А потом сравнит с Канадой и США.В одной Канаде детей занимается хоккеем больше,чем у нас всего есть.И ничего,хватает денег и на строительство 10 тысячных арен в городах,где население всего 20тыс.И хватает тренеров,хватает экипировки.Всего хватает.А наша богатейшая страна может только опускаться все ниже и ниже благодаря таким руководителям. Честно говоря надоело уже читать интервью этого товарища про Быкова.Лучше бы вспомнил,как его друг Фетисов с нашей сборной чудеса творил на ОИ-2002.Или свою тренерскую карьеру в новом времени.Правильно-ничего толком не добился со сборной-потому что не было у него больше ресурса всей страны и всех лучших игроков.

28.12.2011

STAW

Чимуренга обсуждайте, конечно, я не хочу Вам мешать. Я прекрасно помню советский хоккей времен пятерки Ларионова, и жесткость наших выдающихся тренеров ТОГО времени. Но сейчас я как раз, наоборот, заостряю внимание публики именно на поступке Тихонова. Дай Бог чтобы с Вами так не поступили, назвав предателем в Вашем окружении. За сим откланиваюсь. Всех с наступающими праздниками!

28.12.2011

чимуренга

STAW-уважаемый, если вы не заметили , то я Быкова вообще не обсуждаю . Речь о хоккейных делах советского периода . Термины "подло" ,"клеймо" и т.д. годятся для митингов .

28.12.2011

чимуренга

"Тихонову настоящий болельщик ЦСКА никогда не простит поступок с Харламовым !" Ещё раз для овцебыков: армейский хоккей времён СССР , снижение спортивных показателей ( отчасти , вызванное последствиями автокатастрофы 1976), непопадание в возрасте 33 г. в состав сборной ( которая требовала омоложения после проигрыша ОИ-80 с Михайловым-Петровым-Харламовым межу прочим). Что тут из разряда "не простит"?

28.12.2011

STAW

Уважаемый чимуренга, а Вы не путаете жесткость с подлостью? Разве не подло ставить клеймо на человеке? Причем, заметьте, Быков не отвечает ему тем же. ---- "И вообще , при чём тут человеческие качества ? Как правило ,тренерская профессия требует жёсткости .Во все времена . Тем более в армейском формате советского периода."

28.12.2011

futur1203

И всё же лично я за Быкова. Его т.н. "большие деньги" меня не интересуют. К сожалению, у Виктора Васильевича какие-то личные обиды на Быкова. Но для меня - это единственный не только креативный. но и современный тренер российского происхождения. Сами все видели - Билялетдинов уже один турнир слил. То ли ещё будет...(ай-ай-ай).

28.12.2011

kurdis

Сандро 10:25 | 28 Декабря 2011 ну поверь настоящие древние болелы цска метра Тихонова не переваривают больше даже чем Быкова !!! Тихонову настоящий болельщик ЦСКА никогда не простит поступок с Харламовым ! И я полностью согласен с некоторыми высказываниями что как тренер Тихонов да мэтр но отнюдь не бог! Боги это безусловно Тарасов с Чернышевым!А Тихонов лишь принял от них систему и не загубил ее и не более ! А как человек Тихонов ... !

28.12.2011

фреш

edka72 А вот ты забудь о родном чемпионате, вспомни победы на Олимпиадах, чемпионатах мира. Где они сейчас? Ведь сейчас то тренеры лучше чем Тихонов. Про условия даже и говорит нечего. А когда мы последний раз Олимпиаду выиграли? И кто ее выиграл? Не подскажешь.

28.12.2011

фреш

Уважаемые господа быковолюбцы. Я больше чем уверен что к ЦСКА вы никакого отношения не имеете, многие наши болельщики уже писали, но наверное вы не читаете. Ушел. Никто не против, вопрос в том как ушел. Будь мужиком, скажи правду ухожу в Уфу, так команда сильнее хочу расти как тренер. Зачем было сказки рассказывать что я хочу на работе в сборной сконцентрироватся?

28.12.2011

чимуренга

"привык, что ему везут лучших и с мнением этих лучших он не считался никогда." Bogis, матчасть изучайте на предмет "везли " и "не считался" . Начните хотя бы с "Тайн советского хоккея" (есть ,например, на Либрусеке).Да , он человек той эпохи , но не надо всё упрощать до примитива. "Но как человек - ... Без комментариев." STAW, вы с ним знакомы что ли ? И вообще , при чём тут человеческие качества ? Как правило ,тренерская профессия требует жёсткости .Во все времена . Тем более в армейском формате советского периода.

28.12.2011

fanatochka5

"Если человек предал один раз, то предаст и второй". Стесняюсь спросить, а господин Фетисов как? Он исключительно белый и пушистый? Убившися на поприще поднятия ЦСКА???

28.12.2011

LOKOMAN

Полностью соглашусь со STAW и скажу пару слов в защиту Быкова.Никого Быков не предавал, что это за бред. Если я все правильно помню то Быков отработал в ЦСКА несколько сезеоно и в последнем дошел до четвертьфинала в плей-оф. он выжал максимум из той команды. это был ее потолок. что и увидел Быков. игроков не покупают, денег на них нет, спонсора нет, ставка на молодежь(которая по признанию тихонова не хочет тскать рояль). Оставаться в ЦСКА было для него как топтание на месте. А так человек ушел и заметте не предал, а просто сменил место работы, что многие из нас делают и по нескольку раз в год и предателями себя не считают. и если я все правльно помню то быков ушел сначала в сборную, а уже потом ему уфа сделала предложение от которого видимо невозможно было отказаться. А вы бы отказались от возможности побороться за кубок гагарина? не болтаться внизу таблицы и цеплятьсяза зону плей офф а боротьсяза кубок!так что все Быков сделал правильно...ушел и как тренер добился высоких результатов о которых многим его критикам только мечтать и завидовать.

28.12.2011

Evgenosss

А в чём, собственно, состоит предательство Быкова? В том что ушел добиваться более высоких целей с командой, которая может позволить себе покупать тех игроков которые действительно нужны тренеру, а не всякий ширпотреб, типа Веро? Или в том, что наигрывал в Салавате звенья для сборной? У Тихонова, к сожалению, ретроградное мышление. Хотя его заслуги перед отечественным хоккеем огромны, здесь я с ним не согласен. Был бы жив Тарасов, уверен, такую ересь он бы городить не стал.

28.12.2011

bogisoff

kiks 08:42 | 28 Декабря 2011 Не смеши. Для Лобановского серебро Чемпионата Европы вершина карьеры, а для Тихонова худший результат в жизни. -------------------------------------------------------- Чего добился Тихонов в хоккейной России ? какое там место у него было, когда он принял сборную в Российской истории? Тихонов - человек советской эпохи, он привык, что ему везут лучших и с мнением этих лучших он не считался никогда.

28.12.2011

ухтышъ

Тихонов - по любому КРУТ (круче чем любые вареные яйца), а все остальное не важно!

28.12.2011

STAW

Уважаю Тихонова за его вклад в СОВЕТСКИЙ ХОККЕЙ. Но сейчас он не в теме. Оперирует старыми категориями. Управлять клубом сегодня так уже нельзя. И суждение про то, что Быков предал, погнался за большими деньгами - как раз старый советский штамп. Который, кстати, многие подхватили. С подачи его и Фетисова. А чего они сами добились в новом времени?! Сейчас вот 8 поражений подряд. И что при этом он говорит? Возвращать нужно наших хоккеистов (мол пропадут они там - смех). Это при том, что во главе клуба стоит импортный специалист, с Роснефтью встречаться не хотят, что внутри клуба делается толком не знает. В этом тоже Быков виноват? И заметьте, если при неудачах футбольного ЦСКА Гинер говорит о доверии Слуцкому, то пр Шуплера такого мы не слышим. Честно, советским болотом попахивает. Одни лозунги и штампы. Плюс, крайне неэтичные высказывания про заслуженного специалиста, который добился результатов уже в новом времени. Вот так в советские времена и ломали судьбы людям. Кстати, кто не знает - Быков является воспитанником самого же Тихонова. На мой взгляд, учитель обязан поддерживать своего ученика всегда, а не топить. Он сам его и предал. В связке с Фетисовым. Поэтому Тихонов, как специалист - да, был такой, классный для своего времени. Но как человек - ... Без комментариев.

28.12.2011

Duffy

Виктор Василич все правильно сказал. а те кто на него гонят просто школота недоразвитая.

28.12.2011

kiks

Не смеши. Для Лобановского серебро Чемпионата Европы вершина карьеры, а для Тихонова худший результат в жизни.

28.12.2011

ruslan00293

Да можно и не встречаться, свою некомпетентность Фетисов и Ко показывают и без этого. Думаю, новые владельцв спокойно дожидаются конца сезона, а там начнут изменение руководства и состава команды.

28.12.2011

shift12

ТИХОНОВ ЭТО ХОККЕЙНЫЙ ЛОБАНОВСКИЙ!

28.12.2011

Helicopter

Достали эти разговоры про бычка. Он предатель, мог честно сказать, ухожу , там денег больше дают, так нет по-гадски поступил. Такое не забудется.

28.12.2011

cheguavare

очередной бред старого маразматика!, их обоих с фетисом надо гнать из цска, а по-хорошему, забить на прошлое и позвать Быкова! ИМХО

28.12.2011

sрirt-express

>Если человек предал один раз, то предаст и второй ключевые слова, +100500

28.12.2011

чимуренга

edka72!"Да им надо памятник поставить что они на равных боролись с махиной СССР да еще и умудрялисьее время от веремени обыгрывать (что лишний раз подчеркивает всю убогость советской тренерской школы)" Это лишний раз подтверждает "убогость вашей мысли", ибо Ягр-Гашек и прочие чехи вне закрытой социалистической системы регулярно таккже обыгрывали канадцев И Канаду и в НХЛ , и на ОИ-ЧМ ... Тихонов -человек своего времени , работавший и дававший результат в тех условиях. Можно подумать , что армейский хоккей и политическое давление это "фруктовый кефир" . Тока призывай ,переодевай , выигрывай под гимны страны.

28.12.2011

svk-sk

edka72 02:55 | 28 Декабря 2011 ob etom ja i govorila. i tibe spasiba za interesnuju diksusiju i udaci :)

28.12.2011

svk-sk

fors 02:34 | 28 Декабря 2011 kogda u tibja talant, net problem, no kak govorila, i eto skazali ceskije treneri i igroky, mnogo molodych ljudej v cecho-slovakii by uze chokkej ne igrali, kogda by trenirovali kak v kanade.

28.12.2011

svk-sk

edka72 02:31 | 28 Декабря 2011 ja ne smotrela, kak igrali? Izvini, ja ne iz Rossii. dalee... na vsjo jest oborona, na kombinacii toze. Kanadci eto sdelali. No ty govoris o bolsich komandach i ja gavarju o trenirovkach i ne poterjani igrokov, kak eto v Kanade.

28.12.2011

Helicopter

Интересное мнение о Фетисове и его встрече с Роснефтью. Тихонов достойнейший человек, но время его прошло к сожалению. Тяжело людям эпохи Советов, окунутся в наши реалии.

28.12.2011

fors

вобщем то тихонов прав. во всем пожалуй кроме канадской школы - там не учат играть? а откуда тада взялись за последние годы кросби таварес да стемкос? а они в свои слегка за 20 забивают больше любого нашего игрока..... да и никогда там талантами земля не бедствовала.... во все времена были звезды. так что учат играть да еще как. на сче быкова правда - ну продался он подлец и назад ему нет дороги. и главное это характер - реально не хватает его коням. против моего атланта играли как тряпки. эту бы молодеж да годик подрочить потихоновски и вышла бы сходу у нас плеяда новых овечкиных

28.12.2011

svk-sk

Ja gavarju o trenirovkach, a v tom Viktor Vasiljevic absolutno prav.

28.12.2011

svk-sk

I kogda posmotris, v Cecho-Slovakii igrali te samye igroky kak i u vas (na cempionatoch). :)

28.12.2011

svk-sk

Ceskaja skola vychazivala iz sovetskoj skoly, no vzjala nekotoryje vecsi, ktoroyje byli chorosije dlja mentaliteta v Cecho-Slovakii. :) Toze ne zabi, sto mogli igrat tolko najlucsije igroky a v komande 12 napadajuscich, 8 zascitnikov i 2vratari i nikak inak. V Cecho-Slovakii ne bylo stolko talentovanch igrokov, no s temi, ktoryje byli, bylo nado inak rabotat kak v SSR ili Kanade/SSA, ved ljudej po mense.

28.12.2011

svk-sk

Dumaju, sto Viktor Vasiljevic byl v svojem vremeni odnim z najlucsich trenerov mira. Ne znaju, kak by eto bylo tiper, chokkej izmenilsja.

28.12.2011

svk-sk

...sto im naplivat poterjajut 100 igrokov ili net. Skolko igrokov by igralo chokkej v Kanade/SSA? Takze nado trenera. Ne kazdyj trener mozet rabotat s zvezdami, posmotri na kluby NHL. Ili, posmotri skolko my poterjali igrokov posle 89 goda.

28.12.2011

РаменскийХомяк

ну вы сейчас дойдете до того что Тихонов тренером был посредственным))

28.12.2011

svk-sk

edka72 02:01 | 28 Декабря 2011 Eto pravda, no snovu, naeto nado igrokov i treningovyj proces. Skazi, pocemu v Cechii vyrastlo stolko mnogo otlicnych igrokov a ved eto strana kde 10 milionov ljudej? V Slovakii 5 milionov. Prosto, treneri rabotali s igrokmi i my ne terjali talanty kak v Kanade, kde stolko ljudej chocet igrat chokkej, sto im nap

28.12.2011

Аnаtоliсh

edka72 02:01 | 28 Декабря 2011 Напоследок) Из года в год Мадридский Реал собирал почти всех лучших игроков и что? Восемь лет подряд не могли пройти дальше 1/8 ЛЧ. А когда пришёл Капелло и выиграл чемпионат, Переса и болельщиков не устроило то ,что Реал играет в "итальянский футбол". К тому, что не каждый может управлять самыми лучшими и использовать их лучшие качества на поле(площадке). А спорить с тем, что Тихонов Велик ,считаю бесполезным... Тут двух мнений быть не может, имхо... Ушёл)

28.12.2011

Аnаtоliсh

edka72 01:41 | 28 Декабря 2011 Не согласен. Не каждый мог выдержать пресс со стороны тогдашнего руководства хоккея. Ведь не первое место на любом турнире - это был провал. А Тихонов работал. И работал долго. Да. По большому счёту он брал лучших. Но заметь, он брал, а не ему привозили. Значит он видел потенциал человека, способен тот стать хорошим игроком или нет. А то, что он в казарму бы загнал игроков... Что тут скажешь. Может оно было и к лучшему)) В первую очередь он избавился от Фетисова и Немчинова. На это тоже обрати внимание: - Насколько известно, президент клуба Вячеслав Фетисов до сих пор не встретился с представителями "Роснефти". По чьей вине не состоялась такая встреча? - Как мне кажется, этой встречи не хочет сам Фетисов. В общем говорит всё правильно ,за исключением некоторых моментов... Извини, дружище, спать надо идти. Всё-таки рабочая неделя(год, месяц) ещё не закончена...)) До связи и снов!

28.12.2011

NOVA 1979

Гадюка....Он правильные вещи говорит....которые кстати и во многом к футболу относятся...А за Быкова и Шуплера....ЦСКА не может быть бесперспективной командой.....Где то за деньгами...Где то нет мотивации...Разберутся....Посмотри на армейцев в молодежке....

28.12.2011

svk-sk

edka72 01:41 | 28 Декабря 2011 kogda by igroki ne byli otlicnyje techniki i ich katanie by ne bylo na lucsem stepeni cem kanadskoje, nikogda by ne mogli kanadcej obygrat. Kombinaciivmozny tolko togda, kogda u igroka chokkejnoje myslenie (nadejus, sto charaso pisu) i technika s otlicnym kataniem, togda takije kombinacii mogli byt.

28.12.2011

Аnаtоliсh

edka72 Я поспорю. Ты имел в виду, что Тихонов достиг всего вопреки?)

28.12.2011

svk-sk

edka72 01:24 | 28 Декабря 2011 i pocemu byli igroki tak charosije? Ve kogda by ne byli, mogli by vmeste igrat skolko by chateli, nikogda by ne vyigrali nad NHL igrokmi.

28.12.2011

svk-sk

Viktor Tichonov v mnogom prav. Osobenno v trenirovkach. I kak fanatel CBJ mogu skazat, v Columbuse Nikite voobsce ne pomogli, naoborot.

28.12.2011

Аnаtоliсh

GadukА Ты чьих будешь?

28.12.2011

GadukA

Старый маразматик... еще и двуличным оказался.. Напомните ему ктож продвигал ,Быкова в сборную и в ЦСКА... а теперь видете ли он обиделся... да 99% что сам бы так сделал по поводу смены клуба.. Быков заранее видел что ЦСКА безперспективная команда, а смысл терять время в такой команде, где руководство х*й положило на команду..

28.12.2011

Lars Berger

Про Быкова - в точку...

28.12.2011