Нужен ли нам маленький лед?
ЕСТЬ ТЕМА
Вы еще не заснули на "Братьях Карамазовых"?
Недавно президент КХЛ Александр Медведев заявил о том, что после Игр-2014 хоккейные площадки могут быть уменьшены. За основу планируется взять финский стандарт. Что сулит нам переход на новые рельсы?
Вопрос об изменении стандартного размера площадок в сторону уменьшения по "канадскому варианту" с периодичностью раз в год всплывает едва ли не с момента создания КХЛ. Поначалу руководство лиги загорелось этой идеей. Казалось, до ее претворения в жизнь было рукой подать. Но по мере исследования темы пыл пришлось поумерить.
Четыре года назад в интервью "СЭ" директор по организации и проведению спортивных мероприятий КХЛ Дмитрий Курбатов рассказал о том, почему от задумки было решено отказаться.
- Во-первых, уменьшение размеров площадки не так уж сильно влияет на спортивную составляющую, - отметил он. - Если бы мы урезали размеры площадки до энхаэловских, то различия были бы видны. Но мы этого сделать не можем, так как есть вторая причина - техническая. Даже новые арены в Санкт-Петербурге и Ярославле, построенные всего девять лет назад, технологически сложно оснастить "канадскими" площадками. Еще одна проблема в том, что системы вентиляции и освещения рассчитаны только под нынешние конструкции. Перемещение коробки сделает невозможным использование первых рядов кресел, которые сейчас расположены прямо за бортом. Но главное не это. Решение об уменьшении размера площадок заставит изменить стандарты всех ледовых арен страны, так как на стадионах клубов КХЛ играют команды МХЛ, высшей лиги, там занимаются спортшколы. Готовы ли мы к этому? Конечно же, нет. Так что мнимая выгода от уменьшения размеров площадок не окупит всех затрат.
Слова Курбатова актуальны и по нынешний день. С тех пор, кроме периодически возникающих бесплодных споров, ничего не изменилось.
ЧИСТАЯ ВКУСОВЩИНА
Еще один аргумент против "кастрации" площадок лежал на поверхности, с чем были согласны даже сторонники перехода на маленький лед. Впереди Олимпиада, поэтому давать на ровном месте преимущество мощным сборным Канады и США как минимум не имеет смысла. Хотя вариант, при котором сочинская арена будет, как в Северной Америке, рассматривался.
И вот совсем недавно - сразу по окончании финальной серии плей-офф на "Западе" между "Динамо" и СКА - президент КХЛ Александр Медведев вновь заявил о том, что после Игр-2014 площадки будут уменьшены. Правда, теперь за основу собираются взять финский стандарт.
Между прочим, для России это не новость. В Тольятти площадка имеет даже чуть меньшие размеры. Возможно, поэтому и процветала в свое время "Лада" при Петре Воробьеве? Только назвать ту команду зрелищной не сможет, наверное, и он сам. А ведь за все время единственным аргументом в пользу урезания "поляны" называлась "смотрибельность" хоккея на таком льду. Однако данный фактор нельзя измерить цифрами. Выходит чистая вкусовщина, не подкрепленная ничем, кроме визуальных ощущений. Но ведь и в жизни кому-то нравятся блондинки, кому-то брюнетки, однако это еще не повод заставлять всех перекрашиваться в один цвет.
Статистические данные по НХЛ и КХЛ свидетельствуют о том, что большой разницы в количестве бросков и средней результативности между лигами нет. Число силовых единоборств - не самый главный фактор, привлекающий народ на трибуны и к экранам телевизоров. Уровень и зрелищность лиги определяются площадками в последнюю очередь. Иначе бы о чемпионате Финляндии, где, кстати, есть и стандартные по размерам катки, в хвалебных тонах распевали бы все последние годы.
ДЕЛО - В МАСТЕРСТВЕ
Логично предположить, что сама мысль о сужении площадок и радиуса в углах возникает на основании просмотра энхаэловских матчей. Вряд ли кто-то не отрывает глаз от трансляций из Суоми или не спит ночами, чтобы насладиться играми АХЛ.
Только в НХЛ хватает мастеров, способных создавать шедевры даже в телефонной будке. Скажите прямо: когда во время локаута приехавшие в КХЛ Малкин, Ковальчук и Дацюк выдавали свои блистательные номера, кто-нибудь вспоминал о размерах "поляны"? Конечно, нет. Зато даже избалованная зрелищами столица стала считать посещение хоккея обязательным делом. А вот стоило энхаэловцам вернуться, как стало заметно, насколько осиротела лига без звезд первой величины.
Канадский тренер Пол Морис, работавший в "Магнитке", по окончании сезона вернулся на родину и дал интервью, от которого у многих полезли глаза на лоб. По примеру Дэйва Кинга он не выступал, рассыпавшись в комплиментах. Коснулся и нашей темы. "После России мое понимание хоккея несколько изменилось - я стал сторонником больших хоккейных площадок и все чаще думаю об их переносе в Северную Америку". Эти слова можно распечатать и повесить на стенку в кабинетах самых ретивых сторонников перехода на маленькие катки.
Еще девять лет назад, когда автор этих строк освещал Кубок мира в Торонто, довелось встретиться с участником легендарной серии 1972 года Роном Эллисом, работавшим в Зале хоккейной славы. Он прямо сказал: увеличение площадок станет спасением для лиги, погрязшей в оборонительных схемах и скучном хоккее. И одновременно сожалел, что интересы бизнеса не позволят пойти на этот шаг, ведь расширение площадки приводит к уменьшению зрительских мест.
После локаута в сезоне-2004/05 НХЛ предприняла большие усилия, чтобы сделать игру более открытой. Но увеличение скорости привело к большому числу столкновений и, как следствие, травм. О том, сколько времени пропустил символ лиги Кросби, вспоминают до сих пор со слезами. При том что помимо него есть еще два десятка звезд первой величины. Представьте, что КХЛ, не дай бог, на год потеряет из-за травмы Радулова. Нет, спасибо. Не надо такого "счастья". В НХЛ каждый год вопрос об ужесточении наказания и мерах по снижению числа повреждений обсуждается, но воз и ныне там. А буквально на днях вопрос о переходе на площадки большего размера поднял авторитетный Брайан Бурк, работавший на посту генерального менеджера сборной США, "Ванкувера", "Анахайма", с которым выиграл Кубок Стэнли, и "Торонто". В интервью Boston Globe он предложил задуматься о расширении энхаэловских площадок до финского варианта. "Это позволит играть в более комбинационной манере, возрастет результативность, поднимется реализация большинства, - сказал Бурк. - В целом это позволит делать акцент на мастерстве, в то же время оставляя достаточно места для силовой борьбы. Никто не хочет, чтобы хоккей превращался в бесконтактный вид спорта". Генеральные менеджеры "Питтсбурга" Рэй Шеро и "Айлендерс" Гарт Сноу, по уверениям Бурка, положительно относятся к этой идее.
ПРИГЛЯДИМСЯ К "МЕДВЕШЧАКУ"
В Северной Америке и Европе, прежде чем решаются на радикальные изменения, идут дискуссии, взвешиваются все "за" и "против", проходят эксперименты в АХЛ. В общем, с плеча никто не рубит. В России же, похоже, это никого не волнует. Сохранение традиций своего стиля, наличие сильнейших в мире взрывных крайних нападающих, акцент на мысль и пас, а не прямолинейный вброс шайбы - от этого, к сожалению, в последнее время в нашем хоккее отходят. Достаточно поглядеть на игру первой сборной.
Очевидно, что это путь в никуда. Игра в канадском или чешском стилях хороша для ее основателей. Переплюнуть Канаду в умении толкаться на пятачке и работать в углах не получится. Надо делать ставку на свои козыри. Сейчас никто не задумывается, что выйдет в долгосрочной перспективе в случае перехода на другие площадки. Тогда как в той же Финляндии в середине 90-х стали делать ставку на силовой хоккей, многое брали в Северной Америке. Причем этому предшествовали серьезные исследования и глубокие хоккейные наработки. Отсюда и уменьшение площадок, и стиль, получивший название "евроканадский". Только вот ярких звезд, за исключением вратарей, с тех пор у финнов не появилось ни одной.
В финале недавнего чемпионата мира, к слову, играли Швеция и Швейцария. В лигах этих стран о переходе на другие площадки думают меньше всего, а сосредоточиваются в первую очередь на том, как выращивать хороших игроков. И с этим, если судить по последним годам, у них все обстоит неплохо. Может, лучше всем миром сесть за один стол и разработать единую концепцию развития хоккея в России, чем строить эфемерные и не слишком эффективные с экономической точки зрения прожекты?
Для тех же, кого эти аргументы не убедили, в предстоящем сезоне будет возможность насладиться битвами на малом льду. Новичок КХЛ хорватский "Медвешчак", собирающийся сделать ставку на ахаэловцев, выступает на "финской" площадке. Вот для начала и посмотрим, насколько интересными и увлекательными получатся игры в Загребе. И тогда уже можно сделать хотя бы предварительные выводы.
ТРИ СТАНДАРТА ХОККЕЙНЫХ ПЛОЩАДОК
ОПРОС "СЭ"
НУЖНО ЛИ КХЛ ПЕРЕХОДИТЬ НА ПЛОЩАДКИ МЕНЬШЕГО РАЗМЕРА?
Ответили: 5310 человек
Да, на стандарт НХЛ - 28,04% // Да, на финский (усредненный) стандарт - 18,32% // Не нужно - 53,64%
КТО ЧТО СКАЗАЛ
Борис МИХАЙЛОВ, капитан ЦСКА и сборной СССР 1970-х:
- На месте КХЛ я бы попробовал в качестве эксперимента перейти на площадки финского формата. Но только на один сезон. Чтобы понять, понравится ли это зрителям, повысит ли зрелищность чемпионата. Не думаю, что с технической точки зрения это сложно осуществить.
Мне на узком льду игралось комфортно. Да, приходилось быстрее соображать, принимать решения, но ведь рядом были верные друзья-партнеры - Петров и Харламов, так что думали мы в три головы. Иногда такие кружева в "телефонной будке" плели, что канадцы не знали куда бежать, кого держать.
А уж возвращаться с зауженной площадки на широкую вообще не проблема. Если ты знаешь, как разместить телевизор и мебель в маленькой комнатушке, то что уж говорить о хоромах, где можно еще и танцы устраивать.
Валерий КАМЕНСКИЙ, вице-президент КХЛ, глава федерации хоккея Московской области:
- Я - за узкие площадки. Даже не финских, а канадских размеров. Пора покончить с возней в углах поля, раскатами-закатами. Зрителям нравится контактная игра, обилие бросков, силовая борьба, а не фигурное катание. Да и сам я по-настоящему выстрелил в Канаде на маленькой коробке. В 1987 году в Квебеке сборные СССР и НХЛ провели два матча. Ради этой серии, которую назвали "Рандеву-87", отменили даже Матч звезд НХЛ.
Я бы в каких-то городах России установил канадские коробки, в других - финские. От европейских же "аэродромов" отказался бы вообще. Спрашиваете, как потом на чемпионатах мира и Олимпиадах привыкать к евростандарту? Уверен, трех-четырех игр вполне хватит. А такие мастера, как Малкин, Дацюк, Овечкин, Ковальчук, готовы показывать класс с листа.
Когда в 2004 году я вернулся в Воскресенск по время локаута в НХЛ, было непривычно выбираться из углов. На маленьких площадках их ведь нет. Там вошел в зону по борту и пали по воротам. Но адаптация не затянулась.
Геннадий ВЕЛИЧКИН, вице-президент магнитогорского "Металлурга":
- Данный вопрос несколько лет назад серьезно обсуждался внутри КХЛ. Я по-прежнему считаю, что нам не надо отходить от нынешнего формата площадок. Мне приходится регулярно общаться с североамериканскими менеджерами, тренерами, игроками. В последнее время они сами постоянно задумываются о том, чтобы уйти на большой лед. Работавший в минувшем сезоне в нашем клубе Пол Морис и вовсе влюбился в "русский размер". К тому же большинство арен в силу конструктивных особенностей еще при закладке чисто физически не предусматривают урезания площадок.
Есть у этой идеи и свои сторонники. Я, например, долго общался с Сергеем Федоровым, но он остался при своем мнении. В целом же считаю этот вопрос не самым принципиальным в настоящее время. Есть много других, более актуальных проблем, требующих скорейшего решения. Что касается зрелищности матчей, то в первую очередь она определяется уровнем игроков. Вспомните, как блестяще действовали во время локаута Малкин и Дацюк. Разве площадки мешали им проявить себя? Тому же Бэкстрему, приехавшему в "Динамо", потребовалась всего пара-тройка матчей, чтобы привыкнуть к большому льду и показывать себя в полной красе. Да и Кросби, уверен, заиграл бы сразу.
Петерис СКУДРА, главный тренер "Торпедо":
- Спору нет, финский вариант коробок приведет к повышению зрелищности игры, которая за последние 3-5 лет и так резко изменилась в сторону увеличения интенсивности. Еще больше возрастут скорости, добавится агрессии. Но при этом станет больше контактных единоборств, столкновений. А это дополнительная нагрузка на судей, которые в КХЛ пока не могут прийти к общему знаменателю в оценке таких моментов. Увы, единства в трактовке единоборств нет.
Мораль: сужение площадок неминуемо приведет к росту спорных эпизодов и судейских ошибок, а следовательно, и скандалов. Нужно ли это нашей лиге? Вопрос, думаю, риторический.
Теперь о том, как переход на финские коробки скажется на вратарях. Поскольку количество бросков возрастет, а сейчас шайба летит так стремительно, что ее не видно, то голкиперы лишатся пауз на передышку. Все время будут пребывать в напряжении. Эти "прелести" я ощутил на своей шкуре, когда играл за океаном. Там бедные вратари во время игр не могут позволить себе расслабиться ни на секунду. А чтобы держать полную концентрацию все 60 минут матча - надо иметь вместо нервов канаты.
Вот почему я за европейские площадки.
Der23St545
Makfa Dulingrad 05 Июня 2013 | 08:03 однозначно надо делать маленькие площадки! ----- Вот у себя на северных территориях и делайте, а к нам не лезьте : )
05.06.2013
Makaronnik Dulingrad
однозначно надо делать маленькие площадки!
05.06.2013
Аргус(1410)
Марио66 05 Июня 2013 | 07:16 Аргус(1410) Я говорю лишь как потребитель продукта под названием хоккей. Техническая сторона и проблемы меня волнуют в наименьшей степени. Я не говорю, что маленькие площадки панацея от уныния. Но пока что интереснее чем на них, я хоккея не видел. ЗЫ. Стоит сказать, что в спорте №1 (мы же сейчас оба о футболе думаем?)) звезд европейского уровня мы вообще не производим. За последние лет 20-ть кто был? Мостовой с Карпиным да Аршавин (без шуток)? ********************************************************************* *************************** Да к ты как потребитель продукта я понимаю, но ты ведь должен понимать, что в нхл, много звезд играет вырощенных не там и не на мелких коробках, не было бы их и зрелищности не было бы такой, как и играли бы они в кхл и прекрасно бы смотрелись, плетя комбинации на большом льду, тем более на нем есть куда раскатится , но это дело сугубо личного вкуса, я наоборот нхл, с бесконечной толкотней драками показушными смотреть не могу. Ну спорт номер один футбол конечно, хотя по сути это странно, мы по климату совершенно не футбольная страна, по мне лучше бы хоккей развивали, как шайбой так и с мячом. А так если вообще про развитие спорта говорить, то у нас ведь и баскетбол и волейбол, и ганбол, где везде мы лучшими были в разное время, у канады этого и близко нет, там есть хоккей все в него играют.
05.06.2013
Марио66
Аргус(1410) Я говорю лишь как потребитель продукта под названием хоккей. Техническая сторона и проблемы меня волнуют в наименьшей степени. Я не говорю, что маленькие площадки панацея от уныния. Но пока что интереснее чем на них, я хоккея не видел. ЗЫ. Стоит сказать, что в спорте №1 (мы же сейчас оба о футболе думаем?)) звезд европейского уровня мы вообще не производим. За последние лет 20-ть кто был? Мостовой с Карпиным да Аршавин (без шуток)?
05.06.2013
Аргус(1410)
Марио66 05 Июня 2013 | 06:48 Аргус(1410) Раз уж в Северной Америке звезд как минимум не меньше, чем в Европе, то именно размеры площадок на взращивание талантов по сути никакой роли не играют. Да и не об этом я вовсе. А исключительно с точки зрения смотрибельности. Ну и исключительно со своей "колокольни" естественно.) Я не осуждаю, если кому-то нравится та самая "пустота". ЗЫ. Многие вообще, такое чувство, защищают прежде всего "свое", но даже на минутку не задумываются, что что-то может быть попросту лучше. В особенности, если концентрация звезд на единицу площади хоккейной площадки такой уж сильной роли тут не играет *************************************************************** ******************************* Да к млин ты сравнил, в канаде хоккей спорт номер один, там только ленивый в него не играет, естественно что звезд они будут выдавать, но при этом больше ни во что они не играют практически, у нас же хоккей даже не спорт номер один,при этом мастеров мы выдаем мирового уровня со своим почерком, разве это плохо???? Да и кто му же, что проблем нету что ли, да вы лучше действительно коробки стройте по всей стране, и количество талантов увеличится в разы, как и было это при союзе, чем дурью майтесь, уменьшение коробок без первого ни чего не даст по сути, а у нас многие мечтатели, думают, скопируют, и сразу все как там будет, мало что ли за 20 лет на копировались, что бы понять хоть что то не пойму я??
05.06.2013
Аргус(1410)
mundu 05 Июня 2013 | 06:46 Аргус(1410): Кому проиграли состязание в зрелищности, что за бред?)))))) Да я все про тот же НХЛ - лучшую пока в мире лигу! ********************************************************************* ************************** Ну и что мы ей там проиграли, ты хоть рейтинги то взглянь по стране, рейтинг нхл, ниже плинтуса просто, против уменьшения коробок, даже на этом сайте, больше 50 процентов, это тебе не о чем не говорит что ли????.
05.06.2013
Марио66
Аргус(1410) Раз уж в Северной Америке звезд как минимум не меньше, чем в Европе, то именно размеры площадок на взращивание талантов по сути никакой роли не играют. Да и не об этом я вовсе. А исключительно с точки зрения смотрибельности. Ну и исключительно со своей "колокольни" естественно.) Я не осуждаю, если кому-то нравится та самая "пустота". ЗЫ. Многие вообще, такое чувство, защищают прежде всего "свое", но даже на минутку не задумываются, что что-то может быть попросту лучше. В особенности, если концентрация звезд на единицу площади хоккейной площадки такой уж сильной роли тут не играет.
05.06.2013
mundu
Аргус(1410): Кому проиграли состязание в зрелищности, что за бред?)))))) Да я все про тот же НХЛ - лучшую пока в мире лигу!
05.06.2013
Аргус(1410)
mundu А это, что бы там ни говорили, зрители, спонсоры и деньги, в конце концов, проценты на развитие детского и юношеского хоккея, где и должны вырасти наши будущие хоккейные звезды. ********************************************************************* **************************** И не навдо все в кучу, мешать, не какого отношения не имеет развитие, бизнеса, а взрослый хоккей это именно бизнес, к уровню, детско-юношеского хоккея, что бы последний развивался, нужны программы, на уровне глав регионов, по строительству коробок в мелких городках, по популяризации хоккея, а он не спорт номер один совсем у нас, не какой спонсор этим заниматься не будет, и вот все это делать нужно, а не коробки уменьшать, ни чего, что мы скопировали за последние 20 лет не получилось хорошо.
05.06.2013
Аргус(1410)
mundu 05 Июня 2013 | 06:19 Нужен однозначно. Хватит нам своей «особливости», поскольку мы уже проиграли состязание в зрелищности, ********************************************************************* ****************************** Кому проиграли состязание в зрелищности, что за бред?))))))
05.06.2013
Аргус(1410)
Марио66 05 Июня 2013 | 06:11 Эта статья понравилась больше соседней под авторством Маламуда. Хорошие аргументы! Но КХЛ даже с Ковальчуком не смотрел. Видно было во время локаута, насколько наши парни из НХЛ сильнее здешних игроков, но это не меняет того факта, что для проявления своего мастерства, им приходится делать несколько "пустых" и совершенно неоправданных лишних движений и все из-за бОльших размеров площадок. Кто-то скажет, что это "комбинационный" хоккей, но как по мне, это просто тягучесть времени и убийство всякой привлекательсности картинки для зрителя. ********************************************************************* *****************************8 Ну большинство то не смотрит как раз нхл, даже со всеми звездами, а приезд наших звезд не приводил, как аншлагам, как раз потому что уровень хоккея у нас без них высокий, об этом и менеджеры магнитки говорили, что не одного аншлага на Малкине не было. звезды нхл, многие из них, как раз выросли на больших площадках,наши то точно, а это одни из лучших хоккеистов в мире со своим стилем, об этом не надо забывать.
05.06.2013
mundu
Нужен однозначно. Хватит нам своей «особливости», поскольку мы уже проиграли состязание в зрелищности, которая в современном мире является краеугольным камнем финансовой состоятельности того или иного турнира. А это, что бы там ни говорили, зрители, спонсоры и деньги, в конце концов, проценты на развитие детского и юношеского хоккея, где и должны вырасти наши будущие хоккейные звезды.
05.06.2013
mundu
Нужен, конечно, поскольку мы уже проиграли битву за зрелищность, то есть, коммерческую составляющую всех турниров. А это, что бы там ни говорили, немалые финансовые потоки, в том числе и на развитие детского и юношеского хоккея, которые и должны быть кузницами наших будущих звезд. Как показал последний ЧМ, на ура-патриотизме наши даже в тройку не попадают.
05.06.2013
Марио66
Эта статья понравилась больше соседней под авторством Маламуда. Хорошие аргументы! Но КХЛ даже с Ковальчуком не смотрел. Видно было во время локаута, насколько наши парни из НХЛ сильнее здешних игроков, но это не меняет того факта, что для проявления своего мастерства, им приходится делать несколько "пустых" и совершенно неоправданных лишних движений и все из-за бОльших размеров площадок. Кто-то скажет, что это "комбинационный" хоккей, но как по мне, это просто тягучесть времени и убийство всякой привлекательсности картинки для зрителя.
05.06.2013
smka
ничего личного.........
05.06.2013
smka
потом не знает как избавиться от этого д....)
05.06.2013
smka
5+++ хозяину))))
05.06.2013
smka
хотя бабло успел срубить......
05.06.2013
smka
дети ржали просто
05.06.2013
smka
знаете шо скудра говорил в 2000? ай воз воркинг хард....)))
05.06.2013
smka
замучился читать рассуждения умников... нхл-это бизнес уже если бы бОльшие площадки были прибыпьные........ там дураков НЕТ скудру послушайте теперь... человек полжизни в америке прожил, а 2 слова связать не может) whoever его взял тренером, тот УМНЫЙ очень человек))))))
05.06.2013
Roadrunner1
Кинг, Морис, Шеро, Сноу ... а кто-нибудь пытался перечислить американских специалистов - сторонников маленьких коробок? Будучи объективным, надо заходить с обеих сторон
05.06.2013
О шери- шери
Взвешенная статья. Без набросов. Даже как то чудно. А Каменский, похоже, родственник Маламуда.) ОМГ!
04.06.2013
loho.traktor
MJS Согласно курсу последних лет, слово "развитие" очень умело и правдоподобно заменили на "деградацию" в нашей стране. Что уж говорить о интересах, когда ценности уже почти подменили: голова западная, руки юго-восточные, только тело осталось свое да и то разлагается.....
04.06.2013
MJS
Короче, да здравствет хокей бей-беги! Категорически не согласен с автором статьи по поводу "блистательых номеров" Малкина, Ковальчука, Дацюка. Ну не играют они в этих "канадских" песочницах так как на нормальных площадках-следил весь прошлый сезон за НХЛ. Когда смотришь сначала чемпионат КХЛ и сразу переключаешься на НХЛ, от канадских площадок ощущение странное. Главное тему равивают бывшие НХЛовцы. Короче, если это произойдет, лично для меня хокей станет неитересен!
04.06.2013
танкист74
Молодцы журналисты, подняли тему. Хорошая статья! Лично мое мнение полностью совпадает с журналистским. Сужение площадки, возможно!!!, приведет к зрелишности, повысит частично привлекательность игры в плане напряженности, большего кол-ва бросков и силовых единоборств, но в виду отсутствия звезд потеряет в хоккейной мысли. Из-за отсутствия своих Малкиных, Дацюков и т.д. КХЛ просто превратиться в подобие АХЛ (пробовали смотреть?), мыслей единицы, броски, толкотня и т.п. Еще в школе меня учили тренера, что главное на площадке контроль шайбы! если ты контролируешь шайбу, ты контролируешь игру (исключения естественно бывают, см. ОИ-10 Канада-Россия) Более широие европейские площадки позволяют нашим игрокам плести комбинации, входить в зону через пас. Сужение площадки приведет к примитивному вбросу шайбы в зону и борьбы за нее, т.к. Малкиных и Дацюков у нас не много, тех кто как написано в статье, может все в "телефонной будке". А вброс шайбы в зону сулит расставание с ней, а соответственно потерей контроля над ней. ПС: это лично мое мнение, которое естественно может с чьим-то не совпадать :)
04.06.2013
loho.traktor
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя ™04 Июня 2013 | 18:14 Ещё добавлю, что общая скорость игры не зависит от какого-то одного фактора. Взять тот же лимит, что он делает? Помогает растить нового Фетисова, Третьяка, Харламова, Буре? Нет, он помогает расти зарплатам всяким посредственностям, которые не спеша катаются в КХЛ... --------------------------------------------------------------- ------- Так а я шО аварю!)
04.06.2013
loho.traktor
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя ™04 Июня 2013 | 17:43 loho.traktor04 Июня 2013 | 15:42 Есть ещё вариант: на узкой площадке защитнику легче впечатать в борт медленного нападающего, отсюда получаем, что если нап не хочет быть впечатанным в борт, то он должен быстрее шевелить коньками. Итого: скорости возрастают, зрелищность повышается.) --------------------------------------------------------- ------------ Ви опять таки переиначили смысл слова "заинтересованность"! Давайте не будем путать понятия "заинтересованности" к шевелению мозгом и другими частями тела при вероятной опасности и "ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ", вызванную высокой конкуренцией на 1 кв метр льда, а также зависимость контрактов от качества показываемой "заинтересованности" в настоящем.
04.06.2013
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя ™
Ещё добавлю, что общая скорость игры не зависит от какого-то одного фактора. Взять тот же лимит, что он делает? Помогает растить нового Фетисова, Третьяка, Харламова, Буре? Нет, он помогает расти зарплатам всяким посредственностям, которые не спеша катаются в КХЛ...
04.06.2013
BаttleFish
Бегущий человек04 Июня 2013 | 17:49 - Я хотел этим сказать, что хоккей сейчас другой, не как раньше в 80-х например!) На больших площадках я более менее скоростной хоккей видел на ЧМ-2012, 2013, в КХЛ его к сожалению пока нет!)
04.06.2013
Аргус(1410)
BattlеFish 04 Июня 2013 | 16:56 Аргус(1410)04 Июня 2013 | 16:16 Да в целом ты прав, но если кхл построит не сколько коробок для детей разве это плохо будет)) - Полностью согласен, а еще лучше если будет в разы больше! - для тебя тогда, арены типо мараканы, где по 100 тыс залезает самые прекрасные, но в Европе и на 20-30 много чудных арен. - Я в первую очередь имел ввиду что там арены ультрасовременные, каких почти в России нет, арена СКА очень даже гуд например, если он будет вмещать 18 рыл, аншлаги как были так и будут, но думаю по поводу арен это вопрос времени!!! Кстати вспомни финал КГ когда болелы челябы чуть не разнесли будку по продаже билетов потому что их пустили в продажу всего 300 штук))) ************************************************************** ****************************** Ну строят и у нас в уфе в казани, арены очень современные, на ска был в ледовом не раз, не было там аншлагов, билеты в день игры взять не проблема, ну правда это не плейофф был, может там все по другому.
04.06.2013
Der23St545
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя ™ 04 Июня 2013 | 17:43 loho.traktor04 Июня 2013 | 15:42 Есть ещё вариант: на узкой площадке защитнику легче впечатать в борт медленного нападающего, отсюда получаем, что если нап не хочет быть впечатанным в борт, то он должен быстрее шевелить коньками. Итого: скорости возрастают, зрелищность повышается.) ------ Как раз наоборот, нападающий начинает думать только о том, чтобы его не впечатали - падение количества голов и зрелищности. А если нравится толкотня, то есть для этого другие виды спорта - кёрлинг, например.
04.06.2013
Эрик Рыжий
BattlеFish04 Июня 2013 | 15:24, не понял смысла Вашего поста. Я же просто посоветовал посмотреть отличный скоростной хоккей на больших площадках.
04.06.2013
BаttleFish
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя ™04 Июня 2013 | 17:46 - Вот не всегда согласен с тобой по поводу СКА, но тут все по делу)))
04.06.2013
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя ™
aleksrusx04 Июня 2013 | 17:06 Да, нам нужны площадки для бенди, отстойные картинки, унылые комментаторы, неумелые режиссёры и серый лёд, долой американщину, там одни дебилы и нечего они не понимают в зрелищах!))
04.06.2013
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя ™
loho.traktor04 Июня 2013 | 15:42 Есть ещё вариант: на узкой площадке защитнику легче впечатать в борт медленного нападающего, отсюда получаем, что если нап не хочет быть впечатанным в борт, то он должен быстрее шевелить коньками. Итого: скорости возрастают, зрелищность повышается.)
04.06.2013
aleksrusx
не нужен нам маленький лёд
04.06.2013
BаttleFish
Аргус(1410)04 Июня 2013 | 16:16 Да в целом ты прав, но если кхл построит не сколько коробок для детей разве это плохо будет)) - Полностью согласен, а еще лучше если будет в разы больше! - для тебя тогда, арены типо мараканы, где по 100 тыс залезает самые прекрасные, но в Европе и на 20-30 много чудных арен. - Я в первую очередь имел ввиду что там арены ультрасовременные, каких почти в России нет, арена СКА очень даже гуд например, если он будет вмещать 18 рыл, аншлаги как были так и будут, но думаю по поводу арен это вопрос времени!!! Кстати вспомни финал КГ когда болелы челябы чуть не разнесли будку по продаже билетов потому что их пустили в продажу всего 300 штук)))
04.06.2013
Черная Борода
Картинку дайте нормальную сначала! а то смотришь с некоторых арен и не поймешь-первенство водокачки или КХЛ? А шире или уже на пару-тройку метров- Да по ходу не такая уж и разница.
04.06.2013
scotioti
Финский вариант думаю будет оптимальным, зрелищность увеличится, а травм не должно увеличится... Но тогда и чемпионаты мира надо переносить на финские коробки.
04.06.2013
Аргус(1410)
BattlеFish 04 Июня 2013 | 16:05 Ребята вы жестко путаете, что должна делать ФХР, а что КХЛ! Федерация во главе с Третьяком должна заниматься развитием хоккея, растить новых мастеров и т.д. КХЛ в свою очередь "радует" нас классным хоккем, зрелище и все остальное, поэтому говоря про размер площадок я и приписываю сюда арены и хд качество!))) Кстати как могут быть хорошими арены где вместимость 5000 зрителей, атмосферы праздника нет, темнота сплошная, в тоже время как самые старые арены США МСГ и Нассау комплекс вмещают свыше 150000 рыл!!! *************************************************************** ******************* Да в целом ты прав, но если кхл построит не сколько коробок для детей разве это плохо будет)) Стоп а при чем тут количество мест, и качество арены, зачем нам делать арены по 15 тыс если у нас не ходит столько народу, по аналогии с футболом, для тебя тогда, арены типо мараканы, где по 100 тыс залезает самые прекрасные, но в Европе и на 20-30 много чудных арен.
04.06.2013
Der23St545
BattlеFish 04 Июня 2013 | 16:05 Ребята вы жестко путаете, что должна делать ФХР, а что КХЛ! Федерация во главе с Третьяком должна заниматься развитием хоккея, растить новых мастеров и т.д. КХЛ в свою очередь "радует" нас классным хоккем, зрелище и все остальное, поэтому говоря про размер площадок я и приписываю сюда арены и хд качество!))) Кстати как могут быть хорошими арены где вместимость 5000 зрителей, атмосферы праздника нет, темнота сплошная, в тоже время как самые старые арены США МСГ и Нассау комплекс вмещают свыше 150000 рыл!!! ----- Что, больше Мараканы ; D
04.06.2013
BаttleFish
Ребята вы жестко путаете, что должна делать ФХР, а что КХЛ! Федерация во главе с Третьяком должна заниматься развитием хоккея, растить новых мастеров и т.д. КХЛ в свою очередь "радует" нас классным хоккем, зрелище и все остальное, поэтому говоря про размер площадок я и приписываю сюда арены и хд качество!))) Кстати как могут быть хорошими арены где вместимость 5000 зрителей, атмосферы праздника нет, темнота сплошная, в тоже время как самые старые арены США МСГ и Нассау комплекс вмещают свыше 150000 рыл!!!
04.06.2013
ntguilty
Аргус(1410)04 Июня 2013 | 15:28 только вот они почему то не возвращаются)
04.06.2013
Аргус(1410)
BattlеFish 04 Июня 2013 | 15:43 Аргус(1410)04 Июня 2013 | 15:28 - Скорости и рядом не стояли с НХЛ, драки не особо интересны ибо это больше обнимашки а не драки, для этого есть другие каналы и турниры, привлекают мощь, скорости и постоянное напряжение на площадке, чего не хватает КХЛ!!! Верни назад нашу четверку ок, а кто мне ХД трансляции вернет, красивые арены с классным освещением!?))) Смотреть на зеленую картинку аля Матрица в матче СЮ - СКА мне как то совсем не хочется!!! *********************************************************** ************************************** Да у нас прекрасные площадки, какие в нхл скорости если там катится то не куда?)))) Напряжение от того, что бросают, откуда непопадя, но я не считаю, это каким то интересным зрелищем, смотреть как 3 человека бросают, два пытаются запихнуть шайбу в месте с вратарем, для меня как то сомнительное удовольствие на это смотреть))) Да у нас прекрасные арены, о многих городах, и трансляция, может не такая как в нхл, но то же вполне современная. Но тут дело вкуса, по опросу же большинство категорически против перехода, по популярности нхл у нас в стране а она ниже плинтуса просто, наверное можно сделать, самый главный вывод, что не кому это не надо. Заниматся нужно другими проблемами я думаю, это популяризацией хоккея в маленьких городах, строительством там коробок, а не копированием тупым, это мое мнение.
04.06.2013
Аргус(1410)
Пылесос 1 04 Июня 2013 | 15:40 Там бедные вратари во время игр не могут позволить себе расслабиться ни на секунду. А чтобы держать полную концентрацию все 60 минут матча - надо иметь вместо нервов канаты. ============================== А еще в Канаде и США люди работают как звери, конкуренция на рынке труда высочайшая, водку не пьют литрами каждый день, новый год две недели не отмечают. Бедняги, такая концентрация нужна, какнаты просто вместо нервов. Зато уровень жизни высочайшим, собственные дома, машины и проч. **************************************************************** ************************** Ага конечно уработались прям все, особенно негры, с латиносами, ты это бредни не рассказывай тут, про уровень жизни в долг, у всего мира)))
04.06.2013
Пылесос 1 04 Июня 2013 | 15:40 США, действительно, живет хорошо,как ни печально, за счет остального мира.И уж точно не за счет узких площадок
04.06.2013
BаttleFish
Аргус(1410)04 Июня 2013 | 15:28 - Скорости и рядом не стояли с НХЛ, драки не особо интересны ибо это больше обнимашки а не драки, для этого есть другие каналы и турниры, привлекают мощь, скорости и постоянное напряжение на площадке, чего не хватает КХЛ!!! Верни назад нашу четверку ок, а кто мне ХД трансляции вернет, красивые арены с классным освещением!?))) Смотреть на зеленую картинку аля Матрица в матче СЮ - СКА мне как то совсем не хочется!!!
04.06.2013
loho.traktor
Бэ кавод рав ле мар Кац: Уважаемый, скорость и драйв зависит не от размера обладателя данного имущества, а от заинтересованности оного быстрее двигаться и показывать качественную работу. Сей тезис справедлив для многих форм нашего бытия, в том числе и хоккея)
04.06.2013
Ну, ребят, ей богу,я вас не понимаю, что вы сразу кидаетесь в крайность! ПЛОХАЯ организация нашего хоккея не повод говорить что НАШ ХОККЕЙ ПЛОХ! Что плохо играли во время локаута наши мастера из НХЛ на наших площадках? Зато я понимаю чиновников-временщиков от хоккея, которым нужна имитация деятельности, понимаю бизнесменов-владельцев клубов, которым нужен ЛЮБОЙ пиар. Что посеешь- то и пожнешь. Вырастишь хороших мастров - будешь лучшим в своем деле!
04.06.2013
Пылесос 1
Там бедные вратари во время игр не могут позволить себе расслабиться ни на секунду. А чтобы держать полную концентрацию все 60 минут матча - надо иметь вместо нервов канаты. ============================== А еще в Канаде и США люди работают как звери, конкуренция на рынке труда высочайшая, водку не пьют литрами каждый день, новый год две недели не отмечают. Бедняги, такая концентрация нужна, какнаты просто вместо нервов. Зато уровень жизни высочайшим, собственные дома, машины и проч.
04.06.2013
Аргус(1410)
Просто за страну даже обидно, но не какого чуства собственного достоинства, за 20 лет одно тупое копирование всего что не попадя, и где интересно мне знать результат то был прекрасный???? Вот так и с хоккее будет, окончательно убьем свой стиль свою школу и зрелище не особо повысится.
04.06.2013
Brenn
Нет, нет и нет!!! Я нхл не смотрю именно по причине маленькой площадки, что не дает играть в нормальный техничный хоккей. Они там играют, бей-беги. Стоят на пятачке закрывая обзор вратарю и бросают из всех дистанций. Ни тебе комбинаций, ни мысли хоккейной. Это убьет наш хоккей. Это убьет то, что отличает нашу хоккейную школу, предлагать такое може только ВРАГ нашего ХОККЕЯ!!!
04.06.2013
Аргус(1410)
BattlеFish 04 Июня 2013 | 15:22 Аргус(1410)04 Июня 2013 | 15:04 - Дело не в том кто, что дал, а зрелищности! Игры КХЛ к великому сожалению это для любителей поспать перед телевизором, мне че то даже в 3 ночи спать не охота когда смотрю НХЛ, а пытался посмотреть матчи топовых команд плейофф КГ и сразу становиться грустно от этого антихоккея, черепахи быстрее бы двигались чем эти ребята, кроме радулова, кузнецова, анисина конечно!!! *********************************************************** ********************************* Ну тут каждому свое мне и в 8 вечера не нравится смотреть нхл, про 3 ночи я вообще молчу, это и за деньги бы смотреть не стал)))). Не знаю, что там в плейофф кг тебе не понравилось, прекрасный хоккей , хорошие скорости, если тебе толкотня и драки нравится то это да лучше нхл смотреть. Плюс не забывай, что в нхл просто мастеров больше, верни назад, всех Малкиных, Дацюков Ковальчуков и компанию, и уровень зрелища в кхл возрастет в разы, а все эти ребята одни из лучших в мире и все они росли на больших площадках.
04.06.2013
BаttleFish
Бегущий человек04 Июня 2013 | 15:14 - Может ты еще нам посоветуешь глянуть ЧМ-1936 года, когда еще Британия его выиграла!?)))
04.06.2013
BаttleFish
Аргус(1410)04 Июня 2013 | 15:04 - Дело не в том кто, что дал, а зрелищности! Игры КХЛ к великому сожалению это для любителей поспать перед телевизором, мне че то даже в 3 ночи спать не охота когда смотрю НХЛ, а пытался посмотреть матчи топовых команд плейофф КГ и сразу становиться грустно от этого антихоккея, черепахи быстрее бы двигались чем эти ребята, кроме радулова, кузнецова, анисина конечно!!!
04.06.2013
Эрик Рыжий
А вообще всем, кто за узкие площадки, советую посмотреть ЧМ 1989 года матч СССР-Чехия на 2 этапе. И умереть от зависти, наверное.
04.06.2013
stels_ru
Каменский +1
04.06.2013
Аргус(1410)
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя ™ 04 Июня 2013 | 15:09 Бегущий человек04 Июня 2013 | 15:05 На играх КХЛ можно в кому впасть.) ************************************************************* *********************************** да к не смотри какие проблемы то, мне вот от толкотни бесконечной нхл и показушных драк тошнит, и что теперь я ее и не смотрю.
04.06.2013
Эрик Рыжий
Sp-amid, то же самое можно сказать о переходе на календарь осень-весна в футболе. Но никого это не останавливало никогда.
04.06.2013
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя ™
Бегущий человек04 Июня 2013 | 15:05 На играх КХЛ можно в кому впасть.)
04.06.2013
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя ™ 04 Июня 2013 | 14:14 а я все думал - почему американские баскетболисты быстро бегают, хорошо бросают! Может тоже все дело в размерах площадки?
04.06.2013
Эрик Рыжий
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя ™04 Июня 2013 | 14:14, рекомендую прошлогодний финал КС. Есть где выспаться.
04.06.2013
Doberm@n
НЕ НУЖЕН!!!
04.06.2013
Аргус(1410)
BattlеFish 04 Июня 2013 | 14:03 КОНЕЧНО НУЖНО, без новых арен, ХД трансляций и конечно же узких площадок развития КХЛ останется на допотопном уровне!!! ************************************************************ ******************************** Точно что ли, сколько великих мастеров дали большие площадки, что про допотопный уровень говорить , это в смехопанараму наверное надо, даже комментировать такой бред как то не возможно))))))
04.06.2013
Аргус(1410)
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя ™ 04 Июня 2013 | 14:14 loho.traktor04 Июня 2013 | 13:52 Причём здесь слизывание? Любую игру НХЛ смотреть интереснее из-за скоростей и единоборств ********************************************************** *************************************** Полная ерунда, скорости быстрые как раз на больших площадках, а на узких толкотня и большее количество бросков, что создает тупо иллюзию, что игра быстрее.
04.06.2013
Sp-amid
Если информация о том, что в НХЛ серьезно говорят об увеличении размера площадок (очень большой травматизм) окажется правдой, то уменьшение площадок в КХЛ будет выглядеть идиотизмом.
04.06.2013
Der23St545
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя ™ 04 Июня 2013 | 14:14 loho.traktor04 Июня 2013 | 13:52 Причём здесь слизывание? Любую игру НХЛ смотреть интереснее из-за скоростей и единоборств, а в КХЛ таких игр по пальцам одной руки. Давай оставим всё как 60 лет назад, только потому что не мы придумали? Тогда откажись от HD-трансляций, айфона, компа, бмв, это тоже не в России придумали.) ----- Это где НХЛ смотреть интересно, большей тягомотины не видел. Пока по воротам бросят, успеешь пять раз до Канады и обратно пешком пройтись.
04.06.2013
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя ™
loho.traktor04 Июня 2013 | 13:52 Причём здесь слизывание? Любую игру НХЛ смотреть интереснее из-за скоростей и единоборств, а в КХЛ таких игр по пальцам одной руки. Давай оставим всё как 60 лет назад, только потому что не мы придумали? Тогда откажись от HD-трансляций, айфона, компа, бмв, это тоже не в России придумали.)
04.06.2013
BаttleFish
...узких площадок, развитие КХЛ...
04.06.2013
BаttleFish
КОНЕЧНО НУЖНО, без новых арен, ХД трансляций и конечно же узких площадок развития КХЛ останется на допотопном уровне!!!
04.06.2013
loho.traktor
Слизывание и передирание - вот новые технологии России ХХIвека((((((((( Дегенераты одно слово...
04.06.2013
Kац Мoйша Абрaмoвич aкa Meчты Сливаютcя ™
Узкий лёд убыстряет игру, а значит повысится зрелищность. Надо сужать площадки или нет, дело вкуса, может кто-то тащится от медленной игры, когда можно в носу поковырять и сходить пивка попить...
04.06.2013
AlAr
Опять всех перещеголял Величкин ведь он "регулярно общается с североамериканскими менеджерами, тренерами, игроками"!
04.06.2013
