Андрей КУЗНЕЦОВ
Если мы о хоккее, то для России Латвия – страна, с которой не стыдно и даже здорово брать пример. Умение делать спортивное шоу экстра-класса, зарабатывать на маркетинге с билетами и идти в тройке лучших клубов "Запада", тратя на зарплаты игроков всего десять миллионов долларов, – все это рижское "Динамо".
Если мы о политике, то для России Латвия – страна, где, как ни тяжело это признавать, "гитлеровцев" все чаще путают с "освободителями", где все громче заявляют о себе мелкие прислужники человеконенавистнических идеологий. Да, смешивать хоккей с политикой – последнее дело, но как молчать, если за это смешение взялись сами прибалты?
Сначала развернув на льду своей арены самую настоящую свастику, а потом цинично назвав ее "древним красивым знаком", они плюнули в душу всем странам – соседкам по чемпионату КХЛ. И Белоруссии, где фашистскими оккупантами был убит каждый четвертый (включая младенцев со стариками) житель страны. И Украине, от которой после нашествия гитлеровцев остались руины да лебеда. И Чехословакии, чтущей память жертв своего сопротивления. О русских внуках победителей нацизма и говорить не приходится…
Пять лет назад держава – создательница КХЛ встречала латышей с распростертыми объятиями. В ответ получила плевок в самое святое. И не надо оправдываться сходством свастики с древними рунами обитателей прибалтийских лесов. Мы бы с радостью поверили динамовцам. Если бы не знали, что в их родном городе память Великой Отечественной не чтят иначе, чем маршами ветеранов дивизий СС. Если бы в дни Матча звезд-2012 не ходили мимо главной площади Риги, уставленной памятниками немецким и латышским нацистам.
Все это значит, что рижане, вывозя на лед свастику, не могли не понимать, какая реакция на эту выходку будет у России. И наверняка просчитали все ассоциации, которые она вызовет. В стремлении изжить свой вечный комплекс младшего брата латыши переступили грань.
В футболе за подмешанную в зрелище свастику мы сыплем кары на своих же граждан. Кого привлекая по "уголовке", кого оставляя без живого просмотра лучшего матча осени-2013. Потому-то и вызывает недоумение вердикт геральдической комиссии, привлеченной КХЛ к расследованию преступления, а на выходе принявшейся убеждать: "Ничего страшного не произошло". Остается надеяться, что вчерашнее решение нашей лиги носит промежуточный характер.
Если мы себя еще уважаем, то главный залп со стороны КХЛ прозвучит в ближайшие дни. Самое минимальное наказание, на которое "наиграли" рижане, – предупреждение о том, что повторная демонстрация "древнего красивого знака" перед матчами, проходящими под эгидой КХЛ – МХЛ, приведет к немедленному исключению из лиги.
В противном случае 21 российский клуб КХЛ получит право бойкотировать матчи с рижским "Динамо".
ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ КХЛ
КХЛ на своем сайте выступила с официальным заявлением по поводу инцидента перед матчем "Динамо" (Рига) – "Югра". В нем говорится:
"20 ноября в ряде средств массовой информации появились фотографические материалы, сделанные во время праздничного шоу перед матчем чемпионата КХЛ "Динамо" (Рига) – "Югра". На фотографиях запечатлен момент представления, когда участники коллектива сформировали на льду фигуру, напоминающую нацистский символ.
Континентальная хоккейная лига оперативно провела расследование – запрошено и получено объяснение от рижского "Динамо", изучены фото– и видеоматериалы, получено заключение специалиста по геральдике.
Обобщив поступившую информацию, КХЛ дает официальную оценку ситуации. Матч состоялся накануне государственного праздника Латвийской Республики – Дня независимости, и предматчевое шоу было основано на использовании латвийских национальных символов и орнаментов. К их числу относится так называемый "Символ Солнца" (Saules zime), изображение которого символизирует пожелание добра и счастья. Именно такой смысл, по замыслу организаторов, вкладывался в предматчевое шоу. Хоккейный клуб "Динамо" (Рига) выразил сожаление, что чувства немалого числа любителей хоккея были оскорблены.
КХЛ полагает, что формирование "Символа солнца", являющегося элементом духовного наследия, не имеет отношения к нацистской идеологии, а является использованием традиционных символов и орнаментов латвийского народа. Вместе с тем КХЛ отмечает, что, учитывая возможность возникновения очевидных ассоциаций, организаторам шоу следовало бы воздерживаться от демонстрации подобных символов при проведении международных матчей.
неблизко
Да что вы тут паритесь. Все очень просто. Олигархи которые своими воровскими деньгами сформировали суперклубы вдруг заметили что Рижане с 25тым бюджетом мочит их фаворитов и серезно нацелились на на более высокие цели чем обычно. Вот и дали команду сбыть Рижан с пути любым способом, благо они неосторожно показали свой национальный символ во время своего государственно праздника. Гадко , противно и низко. Несмотря на то, что в английской версии сайта КХЛ нет ничего про "художества" КХЛ против Рижан. ( забыли, постеснялись перевести ? Очко то играет, а что остальной мир скажет, хе) Всетаки просочилось ... а что пишет ....господи как мне стыдно......"Озабоченные олигархи с деревни Москва" - это самое интеллигентное название одной из статей. Разве можно так позорится .... стыдоба....
27.11.2013
неблизко
Владислав 27 Ноября 2013 | 18:12 Все это попахивает такой показухой и дешевизной, что от действий российской власти становится противно. Ну, посудите сами - в 2001 году в Индии выпускается монета в 5 рупий. С натуральной свастикой. Монета посвящена 2600 летию Бхагван Махавир. Почему начинаются стенания к рижанам, и уже 12 лет молчат по отношению к Индии ? Почему не поднять вопрос об исключении ИНдии из ООН за пропаганду нацизма ? Потому что в мире Россию на смех поднимут. Символу Свастика более 3 тысяч лет. Причем здесь пропаганда нацизма ??? Давайте взглянем с другой стороны. Если некто нацепит на себя советскую звезду (какие нибудь плюсики-минусы, крестики нолики - да мало ли какой символ) и начнет призывать мочить чернокожих (мусульман, евреев, неправоверных, русских, кавказцев и т.п.) - это нормально будет ? Его не надо за это привлекать, наказывать ? Или, почему нельзя использовать свастику, и можно - пятиконечную звезду ? Что, под этим символом мало людей в 30-е годы уничтожили ? Или 20 млн. - это много, а 2-3 миллиона - это мало ? Разве на военных, охранявших ГУЛАГи не было пятиконечных звезд ? Цепляться к символам - это дуристика. Ни звезда, ни свастика не виноваты, что люди, цеплявшие их на себя, творили преступления над людьми. Виноваты люди, а не символы.
27.11.2013
И.Сталин
Несомненно изображение свастики заранее продуманная акция. Наказать надо. А именно исключением ХК Динамо Рига из КХЛ до конца сезона. Доходы от выступления команды в КХЛ большие. И надо было знать что подобная выходка будет иметь негативную реакцию... Это плевок в лицо в первую очередь России. Причем наглый плевок. Президент Медведев может утереться , ему не впервой это делать. Слава богу, что он президент КХЛ, а не России. Представьте себе , что такую свастику продемонстрировали бы на поле по время открытия футбольного матча в Лиге чемпионов. Клуб просто бы дисквалифицировали в выступлениях в международных матчах на несколько лет. Если КХЛ серьезная Лига, то этот случай со свастикой надо жестко пресечь, чтоб больше ни у кого не возникало желания на подобного рода выходки.
25.11.2013
solidnij
psihotoksik-А ты был хоть раз на "АРЕНе-РИГА",чтобы утверждать ТАКОЕ?!!!Именно наш клуб "Динамо" соединил всех нас: латышей,русских,и людей др.национальностей... И вообще- какой ты русский,если "не" с глаголами пишешь вместе:" неимеет,недодумались...."
24.11.2013
Ulenspiegelus
Удивительная страна Россия! Прибалтика с её образом жизни и символами возбуждает всех до слюней а, например, танк времён ВОВ (!!!) на Площади Славы (!!!) в моём родном городе, разрисованный неонацистскими символами - вполне себе обыденное явление. Какое вообще всем вам и нам дело как живёт Латвия, Литва и Эстония? Взяли в КХЛ - сами виноваты, знали на что шли... И ещё одна потрясающий по своей глупости стереотип - В Прибалтике нас не любят. Уважаемые патриоты, во-первых, в Прибалтике нас или вас любят-не любят ровно в такой же степени, как и в другой стране мира, а во-вторых, с какой это, в конце концов, стати прибалты должны нас, вернее, вас любить?
24.11.2013
RWW
psihotoksik 24 Ноября 2013 | 14:51 С самого начала выступления этой команды в кхл началась националистическая истерия,антирусская пропаганда в любом хоккейном матче---Какой БРЕД!!!Приведи какие то примеры "антирусской пропаганды в любом хоккейном матче???? посмотрите в миллионном городе где любят хоккей арена рига практически не заполняется полностью так как русскоязычные жители -просто бойкотируют эту команду ,наверно нигде в мире нет столько людей желающих поражение своей городской команде-ОПЯТЬ БРЕД ИЛИ ОСОЗНАННАЯ ПРОВОКАЦИЯ!!!Русских болельщиков на каждом матче и на арене и вне арены предостаточно!!!Это каким отморозком надо быть чтобы так написать и тем более соответствовать тому что здесь написано,может в какой подворотне и гасится банда таких "бойкотирующих" но она примерно равна по кол-ву ярым латышским националистам! Не надо здесь разжигать межнациональную и межгосударственную рознь!!!Большинство в Латвии за дружбу с Россией и против любых проявлений фашизма!
24.11.2013
ведвел
настоящие русские - это кто?
24.11.2013
ведвел
так как русскоязычные жители -просто бойкотируют эту команду - это в какой реальности происходит?!
24.11.2013
psihotoksik
Я сам фанат старого рижского динамо! но это новое динамо неимеет ни одного сходства с той народной командой,С самого начала выступления этой команды в кхл началась националистическая истерия,антирусская пропаганда в любом хоккейном матче,посмотрите в миллионном городе где любят хоккей арена рига практически не заполняется полностью так как русскоязычные жители -просто бойкотируют эту команду ,наверно нигде в мире нет столько людей желающих поражение своей городской команде,сейчас все в шоке от этой свастики ,а это иммено так и сделано специально ни в одно из народных танцев даже на национальном празднике песни и танца в латвии никогда не демонстрировался этот так называемый народный символ,даже когда открывался сезон по риге парадом ехали хоккеисты в качестве пасажиров местных байкеров ,у многих байкеров на куртках была символика нацисткой германии и ни один хоккеист не отказался проехаться с такой символикой,высказывания игроков в прессе и на тв против русского языка -это обычная практика,просьба ко всем здравомыслящим болельшикам бойкотируйте эту фашисткую команду ,ведь свастика пришла к вам в дом с помощью тв ,нигде в мире недодумались до этого ,только фашиствующие латыши это сделали,особый позор кхл,команду содержат на российские деньги и вот вам благодарность
24.11.2013
kilimanjaro
РУКИ НРЕ ПОДАВАТЬ ВСЕМ ИМЕЮЩИМ ОТНОШЕНИЕ К ЛАТЫШСКОМУ ХОККЕЮ ЭТОМУ КЛУБУ. Если честно,отвращение к этому мерзко.КХЛ если будет это терпеть,тоже буду презирать.
24.11.2013
kilimanjaro
БОЙКОТ ЭТОМУ НЕДОКЛУБУ ФАШИСТСКОМУ!!!ПОЗОР КХЛ ЕСЛИ ОНА НЕ ИСКЛЮЧИТ ЭТОТ ФАШИСТСКИЙ КЛУБ !!!ПОЗОР ФАШИСТАМ И ВЕЧНОЕ ПРОКЛЯТИЕ ТЕМ,КТО УСТРОИЛ ЭТО МЕРЗКОЕ ШОУ НА ЛЬДУ!!!!!
24.11.2013
kilimanjaro
РИГУ=ВОН ИХ КХЛ!!!РАСФОРМИРОВАТЬ ЭТОТ ПРОКЛЯТЫЙ КЛУБ И ЗАПРЕТИТЬ ЕМУ ЗАНИМАТЬСЯ ХОККЕЕМ!!!А ТО ЭТИ ПРОКЛЯТЫЕ ФАШИСТЫ ПОЗОРЯТ ХОККЕЙ!!!ПОЗОРЯТ ВЕЛИКУЮ ИГРУ!! РИГУ=ВОН ИЗ КХЛ!!!!!РИГУ=ВОН ИЗ КХЛ!!!!ПРОКЛЯТЫХ ВОНЮЧИХ ФАШИТСТОВ=В ТОПКУ ИСЬТЛОРИИ ВМЕ6СТЕ С ИХ ВОНЮЧИМИ МЕРЗКИМИ ПРОКЛЯТЫМИ СИМВОЛАМИ И ТЕМИ,КТО ИХ ПОДДЕРЖИВАЕТ!!!РИГУ =ВОН ИЗ КХЛ И БОЙКОТ ЭТОМУ КЛУБУ И ИХ БОЛЕЛЬЩИКАМ ДО КОНЦА ЖИЗНИ!!! РИГУ =ВОН ИЗ КХЛ!!!!
24.11.2013
ведвел
AlexCS4, в статье бред написан
24.11.2013
transtrap
то, что происходит в латвии - это мелкие шалости по сравнению стем, что творится на украине под руководством госдепа сша: Георгий Легков Ukraine 22 ноября 2013 21:56 , Kiev Вчера в Киеве прошел крестный ход, направленный против евроинтеграции Украины. В этом мероприятии приняли участие около десяти тысяч граждан Украины. Но, не смотря на это, СМИ Украины рассказывают только о тех, кто собрался на майдане и об политических акциях, заведомо завышая число их участников. На самом деле там их было не более 150-200 человек, которых удалось собрать по соц. сетям и около тысячи собрали днём оппозиционные партии. Почему журналистское мировое сообщество считает это нормой и ничего не говорит, ведь этим подлогом СМИ Украины занимаются безнаказанно все годы её независимости? Сами украинские журналисты в частных беседах говорят, что у них нет ни малейшей возможности говорить правду. Если они нарушат предъявляемые им требования, то их просто раздавят. Эти требования они сами нам говорят и вот в чём они заключаются: - всё то, что касается русского и о русских представляется маргинальным и до смешного – ничтожным; - о России и о русских только плохо или никак; - об УПА, Бандерах Шухевичах, … только хорошо или никак; - о НАТО, Европе, Америке – только хорошо. Я категорически не согласен с теми, кто пытается упростить ситуацию, говоря мол... «...отсутствие каких-либо нравственных принципов... – это политтехнологи, применяется сегодня не только на Украине, но и во всем мире». Масштаб манипуляции общественным сознанием сегодняшней Украины сопоставим только лишь с периодом её оккупации гитлеровской Германией во время Великой Отечественной войны. Украинское телевидение и СМИ целенаправленно искажают информацию по всем направлениям, от политических взглядов, моральных и культурных ценностей, до духовного самосознания и веры. Другими словами, на Украине с помощью телевидения и СМИ, пытаются насильственно подменить исторически сложившиеся базовые ценности гражданского общества. Такие деяния, с демократией ничего общего не имеют, это издевательство и глумление над гражданским обществом. адрес сайта можно найти в яндексе
24.11.2013
AlexCS4
kolins74, прочти статью, дебил. Там тебе ясно расписали, что свастика в Латвии - это привычное и естественное явление. На улицах, на ТВ, в магазинах. Так что захлопни пасть. А каждый фашист еще получит свой фонарь.
24.11.2013
adehduard
Я удивляюся, почему в 2008г. оштрафовали Трактор, болельщики которого на матче с Динамо Р скандировали "Фашисты сос-ть!" Ведь всё было по делу, оказывается.
24.11.2013
kolins74
rossijani u sebja svasttiki ne videt na stadionah,zato esli kto drugie pokazit ,to eto koshmar,chem vi ludshi lateshej gospoda rossijani?
24.11.2013
misanch007
креативные маркетологи кхл хотели шоу и зрелищ приглашая латвию или чехию в наш чемпионат, но получили дикое противостояние наций, нее - национализм, в его жёстком проявлении и нихрена вы, члены, или как там вас - головы "нашего" хоккея с этими чужими не сделаете, у них своё государство, а обзовут они это - празднованием республики или днём "захвата" латвии немцами!
23.11.2013
misanch007
...это проходной двор под названием кхл!
23.11.2013
misanch007
скажу больше, даже если у них на трибунах будет флаг со свастикой, никто три матча без зрителей там играть не будет, потому что это не чемпионат России, это проходно
23.11.2013
stakeis
AnnaLee я вообще то в Крыму был с женой и двумя детьми, причем на машине.....поэтому пить особо не было возможности))) Откуда кстати такая злоба, наверное денег нет бухать как у русских?))) Джон Сильвер все правильно написал, даже добавить нечего. Страны-карлики, и почему то простые люди живущие в них, искренне верили, что вступление в Евросоюз им поможет.... Аннушка съезди в Украину, побывай в Крыму, в Минске в особенности, пообщайся с людьми.... все станет понятно
23.11.2013
kolins74
миха 108 ti mololetnij debil
23.11.2013
kolins74
Prichem razruhenij magazin gde pogibli ljudi,i glupaja i neobdumanaj vihodka organizatorov matcha,ili komanda chem -to vinovata?i pro boga nenado nechego govorit
23.11.2013
YuriNazarov
Прочитал все комменты, интересно (за исключением ругани и препирательств). Радует что есть адекваты. Лично для меня этот знак никогда не будет рунами или знаком солнца. Насколько мне известно знак солнца вертится в другую сторону. Это фашистский символ и другим он не будет. Лично для меня. А так то, звезда не коммунистами придумана. Она и у Европы и у пиндосов на флагах.
23.11.2013
bubblz
Как на эту хрень (я в общем о ситуации) вобще можно обращать внимание? Ну, похож символ на свастику, которую гитлеровцы использовали, тут спору нет. Но, люди, несущие ахинею про свистики и прочее, вы вобще всё выступление целиком смотрели? Выстраивали из флагов различные национальные орнаменты, в целом, должен заметить, всё смотрелось неплохо. К с организаторами, конечно, надо будет провести беседу, осадочек остался, как-никак. Я болше чем уверен, что никто не планировал оскорблять чувства кого-либо, просто не подумали, недоглядели. Вся истерия с этим событием больше напоминает раздувание из мухи слона, сми это любят. Товарищам, которые тут к этому событию привязывают разрушение супермаркета, неплохо бы проверить голову, а то рак мозга дело опасное.
23.11.2013
последний герой
Я родился и живу в Риге. В самом символе может ничего такого и нет, но автор этого шоу точно знал, какую реакцию он вызовет. Провокация - это излюбленный метод местных националистов. КХЛ на провокацию не повелась и правильно. Предупредили - и хватит на первый раз. п.с. в трагедии погибло 52 человека. разных национальностей. имейте совесть...
23.11.2013
Джон...Сильвер
many8323 Ноября 2013 | 14:27 а ПОСЛЕ, ОБРУШИЛАСЬ КРЫА ТОРГОВОГО ЦЕНТРА!!!! БОГ ВСЁ ВИДИТ! без коментов... ИДИОТ!!! Если мозгов нет - заткнись лучше! А, если хоть немного остались - сначала бы поинтересовался бы этой трагедией! К твоему сведению - трагедия это произошла в рижском микрорайоне, где в основном проживают русские! Эти самые русские - единственные, кто в этой самой Латвии противостоят фашистам и еще не дали снести в Риге огромный комплекс - советским войнам, освобождавших Ригу от фашистов! Да и вообще, удел тыкать такими вещами - говорит об одном - о дегенератстве твоем!
23.11.2013
Бешеный валенок
AnnaLee 23 Ноября 2013 | 11:00 в общем, БРАВО латыши! Не поддавайтесь стереотипам! ___________________________________________________ Тепер ь известен город, в первую очередь претендующий на проведение общемирового гей-парада. Долой стереотипы!
23.11.2013
many83
а ПОСЛЕ, ОБРУШИЛАСЬ КРЫА ТОРГОВОГО ЦЕНТРА!!!! БОГ ВСЁ ВИДИТ! без коментов....
23.11.2013
ganc007
Моська лает, слон идет. Но здесь оскорбление, а за базар надо отвечать....Лучше предупредить о неизбежности наказания при повторении, а так- мочить Рижан на льду...
23.11.2013
Джон...Сильвер
Латвия поделена на две общины. Латышскую и русскоязычную. Вторая, разумеется, в меньшинстве, но очень лояльно относится к России. Латыши же в общей массе Россию ненавидят. При чем злоба эта идет в основном от своей мелкой никчемности и страха, страха перед большим соседом. Последнее время злоба усилилась и потому, что вхождение Латвии в ЕС не принесло стране тех благ, на что рассчитывали. Вступив. в Евросоюз - Латвия окончательно развалила и свою промышленность и свое сельское хозяйство. Молодые ищут работу заграницей. Основная работа местного населения - обслуживание всего иностранного. Латвийские бренды можно пересчитать на пальцах. Страна за 20 лет независимости потеряла - вдумайтесь в эти цифры - ПЯТУЮ ЧАСТЬ СВОЕГО НАСЕЛЕНИЯ - 20%! Для сравнения Россия - только 4%. На все этом фоне и растет национализм и фашизм. Он всегда растет от безысходности и голодной злобы, а также при зависти к более успешным. Что касается конкретно этого случая - чистой воды провокация! Они знали, что делали! Это был не невинный поступок. У них много разных национальных орнаментов, но они использовали из всех именно этот! Хотя бы могли использовать другой и никто бы и слова не сказал! Свастика была использована в матче против российской команды, в начале матча под эту свастику звучал российский гимн (гимн соперника).
23.11.2013
AnnaLee
alma1975 бубубу. По делу есть что?)
23.11.2013
alma1975
Как вы вообще могли токое выкинуть, ведь ваши деды с нашыми наровне бились с фашизмом а вы что творите, вы можете не любить нынешнее поколение но осквернять память погибших которые за вас жизни положили большой грех.
23.11.2013
AnnaLee
в общем, БРАВО латыши! Не поддавайтесь стереотипам!
23.11.2013
AnnaLee
stakeis не смеши меня. Был он в Украине. Крым клал и на Россию и на Украину. Ты видимо, как большинство расейаноф, бухал на пляже.
23.11.2013
AnnaLee
stakeis как связаны фашизм и свастика?
23.11.2013
stakeis
Минск и Киев супер города, и если бы не продажные политиканы, то давно уже пора трем странам объединяться, в итоге так и будет, вопрос времени.
23.11.2013
stakeis
Понятное дело провокация... Все отлично понимают....Не надо дурака включать, не хотели оскорбите чувства, не подумали, что за детский лепет. Фашизм это удел определенной серой массы людей. Отдыхал в Крыму летом, естественно общались на пляжах с украинцами, белорусами - да мы одна страна. Опять же те же украинцы западников не особо мягко говоря жалуют..... Ну вы же понимаете фашизм неизлечим.
23.11.2013
bogisoff
Член КПСС! историю знать надо. А не по комиксам учить ее. Вообще латыши те еще "товарищи". Чего стоят латышские стрелки, которые в революцию устроенную немецкими и французскими ротшильдами и прочими уничтожали русских.
23.11.2013
Алексей Х
Марио6622 Ноября 2013 | 12:12 Алексей Х 22 Ноября 2013 | 11:32 - завешать флагами СССР (исключительно в память о собственном счастливом детстве, а не о том, о чем подумают латыши) ограждения гостевого сектора болельщиков Динамо (Р) на ближайшем матче. Гимн Латвии освистать (см. ниже, как пояснить). --------------------- Лол, один в один пропаганда фашизма. С чем боретесь-то? %) флаг страны победившей фашизм и освободившей всю Европу от него - приравнять к фашизму - это надо было догадаться)
23.11.2013
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau
за каждый такой флажок, нужно , чтобы по очередной Максиме падало. Тогда дойдет, до дегенератов, остановившихся в развитии на уровне пещерного человека.
23.11.2013
teacherserge
такие они есть
23.11.2013
teacherserge
ну они ( латыши) и марши ss проводят , а гейропе всё пох - главное РОССИИ нагадить !!! T
23.11.2013
Oresund
Уважаемые россияне простите пожалуйста, никто вас обидеть не хотел! У латышей это действительно один из древних символов, уних еще штук семь похожих на свастику есть... Так уж получилось, что любой подобный символ ассациируется с нацизмом... Ответственным лицам клуба - СТРОГИЙ ВЫГОВОР, ведь знают в какой лиге выступают, и так облажаться... В Латвии три дня траур, при обрушении крыши в одном из столичных супермаркетов погибло более 50 человек.
23.11.2013
A_Terentyev
DG (new)23 Ноября 2013 | 01:44 to Selcukhan и А_Терентьев Про Памятник "немецким и латышским нацистам" это он скорее всего про Памятник Свободы. Честно говоря, я еще вначале "дискуссии" отметил его некомпетентность в его оценках и суждениях. И хватит уже об этом, из-за одного гоблина второй день перетираем.... Все кто хотели выговориться и выкричаться уже это сделали. Так что мы сами знаем что у нас происходит и даже всех нациков (чуть ли не поименно, благо их 5-6 десятков на "маршах легионеров" собирается и больше уже врядли станет, депопуляция населения и отьезд "на заработки" итить их) и понятно что не Кузнецову рассказывать нам про жизнь в Риге.. Все , обсуждать пасквили этого субьекта дальше не имеет ни какого смысла! Хватит!!! _______________________________________________ Если про Памятник Свободы, то автор статьи даже википедию не открывал - его в 1935 возвели:) А вообще да, хватит. Мысли Риги и Латвии сейчас не о хоккее.
23.11.2013
Apendix
Так может чувак в Ярославле тоже праздновал день независимости Латвии!
23.11.2013
DG (new)
to Selcukhan и А_Терентьев Про Памятник "немецким и латышским нацистам" это он скорее всего про Памятник Свободы. Честно говоря, я еще вначале "дискуссии" отметил его некомпетентность в его оценках и суждениях. И хватит уже об этом, из-за одного гоблина второй день перетираем.... Все кто хотели выговориться и выкричаться уже это сделали. Так что мы сами знаем что у нас происходит и даже всех нациков (чуть ли не поименно, благо их 5-6 десятков на "маршах легионеров" собирается и больше уже врядли станет, депопуляция населения и отьезд "на заработки" итить их) и понятно что не Кузнецову рассказывать нам про жизнь в Риге.. Все , обсуждать пасквили этого субьекта дальше не имеет ни какого смысла! Хватит!!!
23.11.2013
A_Terentyev
Selcukhan23 Ноября 2013 | 01:32 A_Terentyev Да не думали они об этом. В том-то и дело. Это же "латышская maksla". Они блаженные. А вот руководство ДР могло бы и проконтролировать их, это же не праздник песни. Я бы на месте лиги влепил бы дисциплинарный штраф. Для профилактики! __________________________________________ А я вот уверен, что автор думал. Потому и вставил эту фигуру в представление. Именно потому что "блаженные и латвияс максла". Насчет руководства ДР согласен. Куда смотрели? Первый раз вижу у нас такую дурь на хоккее. Обычно шикарно все обставлено, без всякой политики. Правда, после первых трех сезонов не ходил, так что утверждать не буду.
23.11.2013
kirush
Принимать сторону латвийских фашистов, плевать на могилы наших отцов, дедов погибших на полях сражений Великой Отечественной войне, плевать на могилы замученных в концлагерях детей и женщин. Символ солнца ага, ..ять уроды.
23.11.2013
Selcukhan
A_Terentyev Да не думали они об этом. В том-то и дело. Это же "латышская maksla". Они блаженные. А вот руководство ДР могло бы и проконтролировать их, это же не праздник песни. Я бы на месте лиги влепил бы дисциплинарный штраф. Для профилактики!
23.11.2013
A_Terentyev
Selcukhan23 Ноября 2013 | 01:01 Корреспондентишке пара вопросов : 1. "память Великой Отечественной не чтят иначе, чем маршами ветеранов дивизий СС " Ты вообще в курсе какую ахинею несёшь? 9 мая около памятника освободителям проходит огромный праздник, на котором присутствует почти пол Риги. И латыши и не латыши. А то что 20 клоунов ходят по Риге , так на них никто не обращает внимания ( кроме великой РУ прессы, к коей относится эта истеричка, написавшая статью, вернее эссе) 2. "главной площади Риги, уставленной памятниками немецким и латышским нацистам." А ну ка поподробнее. Это где? Схожу - посмотрю. (дебилка, ты в каком городе был? ))) ) А по теме - то, что устроили по этому поводу в России - ересь несусветная. Но Россиянам так нравится быть обиженными, что лично я на это даже внимание не обращаю. побрешут и забудут. Скандалы, интриги, расследования! ))) __________________________________________ Не согласен насчет ереси. Все отлично понимал автор представления. Он мог не затрагивать эту тему. А мог и затрагивать, ссылаясь на то, что это древний символ. Автор сделал выбор, и этот выбор оскорбителен для многих людей. Я не ура-патриот и даже не житель России, но мне кажется, что не нужно было этого делать. И не из-за нас, которые войну видели только по телевизору. А из-за тех, кто пережил это. В том числе и в составе советских вооруженных сил. А насчет фактов, которые переврал Кузнецов, чуть раньше Вас написал то же самое. Плохая журналистика.
23.11.2013
AnnaLee
а лично Вам, Андрей КУЗНЕЦОВ, Привет от Ким Чина! Он Ваш поклонник теперь!
23.11.2013
Selcukhan
Корреспондентишке пара вопросов : 1. "память Великой Отечественной не чтят иначе, чем маршами ветеранов дивизий СС " Ты вообще в курсе какую ахинею несёшь? 9 мая около памятника освободителям проходит огромный праздник, на котором присутствует почти пол Риги. И латыши и не латыши. А то что 20 клоунов ходят по Риге , так на них никто не обращает внимания ( кроме великой РУ прессы, к коей относится эта истеричка, написавшая статью, вернее эссе) 2. "главной площади Риги, уставленной памятниками немецким и латышским нацистам." А ну ка поподробнее. Это где? Схожу - посмотрю. (дебилка, ты в каком городе был? ))) ) А по теме - то, что устроили по этому поводу в России - ересь несусветная. Но Россиянам так нравится быть обиженными, что лично я на это даже внимание не обращаю. побрешут и забудут. Скандалы, интриги, расследования! )))
23.11.2013
AnnaLee
пошли в жо все имбицилы, впадающие в "патриотические" сопли, хоть где-то завидев свастику, солнцеворот и т.п. ... Это просто символ. Символ не призывает ни к чему. Идите в мовзалей!
23.11.2013
A_Terentyev
Я русский, родился и прожил почти всю жизнь в Латвии (за исключением шести лет студенчества в Москве). Не буду вступать в политические споры: отлично понимаю, сколько людей оскорбило это представление; также отлично понимаю, что его автор не мог не понимать, что оно много кого оскорбит. Не хочу об этом спорить и никого не оправдываю. Противно, как и всегда, когда люди начинают выставлять напоказ свои комплексы. А вот профессионализм господина Кузнецова вызывает сомнения: "Если бы не знали, что в их родном городе память Великой Отечественной не чтят иначе, чем маршами ветеранов дивизий СС. Если бы в дни Матча звезд-2012 не ходили мимо главной площади Риги, уставленной памятниками немецким и латышским нацистам." Господин Кузнецов, вы у нас были девятого мая? Да, в Латвии эта дата не является государственным праздником, но вы у нас были девятого? Не были? Не видели десятки (а вообще-то сотни) тысяч человек, несущих цветы к памятнику советским воинам-освободителям (и среди несущих цветы не только русские и русскоговорящие, но и, пусть и, конечно, намного более малочисленные, латыши)? Не слышали, как его собирались перенести не обремененные интеллектом члены правительства, но рижская мэрия (да, признаю, в данный момент "русскоязычная"), категорически ответила "нет" (как и те латышские политики, которые еще соображают)? Легионеры СС маршируют 16 марта (и не восьмого, и не девятого мая) и поверьте, их марш количественно — ничто по сравнению с тем, что происходит на День Победы. "Главная площадь Риги" это какая? Ратушная? На ней стоит памятник латышским стрелкам — подразделениям, сформированным во время Первой мировой войны и расформированном в начале двадцатых годов. Какое отношение они имеют к нацистам? Или вы про Музей оккупации? Да, это позорное пятно, над абсурдностью которого смеются даже некоторые латыши (чего стоят хотя бы рассказы на сайте музея о "парашах", у которых затачивались края, чтобы бедные латыши резали о них свои попы). Но не маловато ли одного музея для слова "уставлена"? К тому же, музей-то не о нацистах, а о периоде до девяностых годов двадцатого века. Или речь о другой площади? Не подскажете, о какой? А то я не могу понять, зачем вы разжигаете, демонстрируя отсутствие у Вас представления о предмете разговора? Разве недостаточно самой свастики? Нужно еще и масла подлить? СЭ уже никак не может без желтизны? А вообще, у нас сейчас траур пострашнее этой дурацкой свастики, и очень неприятно видеть здесь комментарии в духе "так вам и надо". Очень длинное сообщение, видимо. Прошу прощения, но надоели уже больные национализмом, что те, что эти.
23.11.2013
ведвел
давно не читал такого бреда!
23.11.2013
FCR
Тридварасы
22.11.2013
kimdonjin
эти латыши с.р.у.т всей России в лицо и вы пытаетесь тут доказать,что это славянский символ!? Может они это продемонстрировали в знак уважения братскому народу?
22.11.2013
Godunov
mulьt 22 Ноября 2013 | 15:48 Godunov 22 Ноября 2013 | 15:36 А что плохого в имперских амбициях? Плох тот солдат, что генералом стать не хочет!!! Я допустим очень хотел бы возращения земель вместе с Польшей, Финами, Аляской, всем Каспием,Кульджой, Гаваями и Форт-Росом!!! ________________________________________________________ _________ Ну да на здоровье! ;о)) Вы и весь космос за пределами земной атмосферы в собственность России потребовать можете на правах первооткрывателя :о)). Только не нойте потом, что вас порабощённые "свастиками" провоцируют и оскорбляют. Это вроде мудрость народная про то "как аукнется..." Мне вот только не понятно зачем ВАМ лично Польша с Аляской?! Поменьше заносчивости и пренебрежения к другим людям и целым народам! Тогда и отношение их к русским и к Вам лично в лучшую сторону изменится. ;о))
22.11.2013
Снежик
misha197222 Ноября 2013 | 15:01 Свастика — сакральный символ и встречается уже в период верхнего палеолита. Символ встречается в культуре многих народов. Украина, Египет, Иран, Индия, Китай, Мавераннахр, Россия, Армения, Грузия, Ингушетия, государство Майя в центральной Америке — вот неполная география этого символа. ____________- Только вот такие нюансы, сакральных символов множество, как и среди салических основным является круг с точкой. Почему их не используют или используют гораздо менее свастики в последние годы? Ответ очевиден, свастика после 30-40гг стала символом нацизма, символом идеи превосходства арийцев над остальными.Именно поэтому ее и испоьзуют сейчас, прикрываясь древним происхождением чисто из лукавства.
22.11.2013
venemaa
у нас тут люди погибли. много. причем тут свастика.
22.11.2013
Sashka
гнать эту ф...ую команду нужно из лиги!!!!
22.11.2013
AB
И чего вы тут пасётесь не пойму сидели бы на своих сстонских или лат сайтах. Так своего же нет ни чего. Жить за счет другого и гадить ему на голову. Bо манеры !
22.11.2013
Член КПСС!
Какая трагедия в Латвии, уже 47 погибших... Для тех кто яростно ненавидит латышей, не забываем, что Советы первые оккупировали эту страну, еще в 40-м, а то, что часть из них к немцами присоединилась, так они своих родственников освободить хотели. А мы все кавказеров-фашистов поддерживаем типа Сталина и Берии, уничтоживших больше русских и украинцев, чем кто-либо.
22.11.2013
AB
Сволочи те, кто у себя маршы СС проводит, людей старшего воэраста не гражданами сделали, а русских официально людьми второго сорта. Это вам подарок ко дню вашей 95 годовщины чего-то.
22.11.2013
venemaa
миха 108 свастику показали-крыша обвалилась....бог всё видит!!! СВОЛОЧЬ ТЫ, ТОВАРИЩ
22.11.2013
FREDD74
Континентальная хоккейная лига оперативно провела расследование и выяснила что рафик полностью не виновен.
22.11.2013
FREDD74
Континентальная хоккейная лига оперативно провела расследование и выяснила что виновны журналисты и телевидение освещавшие матч .Против телезрителей и журналистов заведено уголовное дело .
22.11.2013
миха 108
свастику показали-крыша обвалилась....бог всё видит!!!
22.11.2013
Павел1967
Когда боятся возрождения России, то начинают гундеть о имперских амбициях. Понятно, что Россия образца 90-х годов устраивает всех кроме русских.
22.11.2013
sozercatel
Вот вас понесло, политиков, оранжерейных, - кто про что, целые пласты истории перекопали. Слон всегда останется Слоном, как бы "моська" писклявая не пыталась его зацепить.
22.11.2013
mulьt
Godunov 22 Ноября 2013 | 15:36 А что плохого в имперских амбициях? Плох тот солдат, что генералом стать не хочет!!! Я допустим очень хотел бы возращения земель вместе с Польшей, Финами, Аляской, всем Каспием,Кульджой, Гаваями и Форт-Росом!!! Да кстати и Антарктиду всю себе приписать, как первооткрыватели, а то ишь ты Аргентина с Великобретанией большую часть считают своей не пойми на каких основаниях!
22.11.2013
mulьt
Лютик 22 Ноября 2013 | 13:15 Прочитал таки статью. Сразу возник вопрос: коль все давно знали, что герр Гитлер для Латвии круче, чем товарищ Сталин, что оккупантами были для них совсем не фашисты и что памятники там ставят нифига не в виде солдата со звездатой кокардой с девочкой на руках - зачем их звали в КХЛ? Ну а пригласить, а потом воротить рожу - это как-то... ____________________________________________________________ ________ А вот если пригласить тот же Нюрнберг в КХЛ, то мы никогда бы там такого не увидели... и сами фашисты себе памятнки не ставят.... а вы на этом фоне шестерками кажетесь. Еслиб и не были вы для никогда ровней, вы были второсортными всегда. В случае победы(тьфу-тьфу) фашиков вы бы были служанками и дворниками, а славян вообще бы не было! Может быть вы этому гордитесь? что вам хоть какая-то роль в их государстве доставалась??? Но я скажу, что лучше уметь гордо, чем жить на коленях!
22.11.2013
Godunov
mvk79 22 Ноября 2013 | 14:08 Этим самым ты только что оскорбил всех украинцев и белорусов, но даже и не понял того, что оскорбил. Нечто похожее произошло и в Риге. ===================================================================== ======================= Рижане считают, что никого не оскорбили. И кстати, почему в первую очередь" русские должны вести себя прилично, а уже во вторую это должны делать другие? Причем даже на русском форуме и в созданной русскими лиге? _______________________________________ Ну ведь и ditri считает, что называя украинцев и белорусов русскими он их НЕ ОСКОРБЛЯЕТ. ;о)) Так что всё сходится: рижане выволокли свой древний символ, и им в голову не пришло, что гости могут оскорбиться. ditri назвал украинцев и белорусов РУССКИМИ, но ни ему ни Вам в голову не приходит, что и тех и других это оскорбляет. Теперь у них есть повод "верещать об имерских амбициях России". А вести себя прилично надо всем, не только русским и не только за пределами собственных форумов. :о)) Человеком быть и вести себя по человечески надо не ради кого-то, а ради самого себя. Лично меня оскорбляет провокационная статья Кузнецова и комментарии ура-патриотов "всем порвать морду, расстрелять" и т.п. У прибалтов, между прочим, так же свежи в памяти русские "освободители", как и в русской памяти "сверхчеловеки" 22 июня 41-го границу СССР пересёкшие. Вызвал узор на льду ненужные ассоциации - скажи им об этом (спокойно) и если они нормальные ЛЮДИ, то поймут по-человечески и не будут его более использовать. Если же мы начнём раздувать ситацию, то хорошим дело не кончится.
22.11.2013
kvidkus
жэ : Фашистская идеология это не свастика. Вот здесь Вы ошибаетесь. Да, Гитлер позаимствовал свастику, также, как и жест приветствия. Но, взяв свастику, он то её и соединил с идеологией нацизма. Фашизм - это из Италии. Муссолини. И для славян свастика - это не древний символ (символ похожий на свастику). Это - фашизм и нацизм! Не все интересуются древней историей с её символами. Вы не полезете бить морду, а я полезу, хотя бы в память о своих дедах. Плохо, что приходится на спортивном сайте писать о политике. Но и в Латвии те кто устроил этот "праздник" прекрасно понимали, что делали, какие ассоциации вызовет этот символ......
22.11.2013
Engine
неслабо так развернули, в центральном круге, по сравнению с событиями в Ярославле
22.11.2013
misha1972
нет там Латвии
22.11.2013
misha1972
Свастика — сакральный символ и встречается уже в период верхнего палеолита. Символ встречается в культуре многих народов. Украина, Египет, Иран, Индия, Китай, Мавераннахр, Россия, Армения, Грузия, Ингушетия, государство Майя в центральной Америке — вот неполная география этого символа.
22.11.2013
Safe
Ну вот близка человеку эта идеология - с чего мне считать его взгляды ущербными? ___________________________________________________________ _______________________ Да так повелось в последнее время, что люди, для которых близка идеология фашизма, как-то не считаются ни цивилизованными, ни нормальными. Таких даже не принято пускать в приличное общество. Вот так же и с клубом надо поступить, пусть выступает в своем чемпионате, а в нормальную лигу со своей "идеологией" лезть не надо, а то что есть люди, которые забыли свою историю, - это минус нашему государству (да и лига смотрю, прогнулась - уроды)
22.11.2013
mvk79
Этим самым ты только что оскорбил всех украинцев и белорусов, но даже и не понял того, что оскорбил. Нечто похожее произошло и в Риге. ===================================================================== ======================= Рижане считают, что никого не оскорбили. И кстати, почему в первую очередь" русские должны вести себя прилично, а уже во вторую это должны делать другие? Причем даже на русском форуме и в созданной русскими лиге?
22.11.2013
Safe
а там пусть рассказывают что угодно, фашисты проклятые.
22.11.2013
Safe
На хер прибалтов послать, и пусть у них хоккей будет такой же как и вся их жизнь: публичный дом для всей Европы.
22.11.2013
жэ
Лютик22 Ноября 2013 | 13:53 Negruz 22 Ноября 2013 | 13:47 Да вот неправильно поняли, сдаётся мне. Мне не придёт в голову прийти 9 мая на Дворцовую со свастикой на рукаве даже с абсолютными гарантиями моей личной безопасности. Ибо просто незачем, в принципе. Но если кто-то другой придёт с таковой - я не придам этому абсолютно никакого значения. Ну вот близка человеку эта идеология - с чего мне считать его взгляды ущербными? Не надо путать мягкое с тёплым. Фашистская идеология это не свастика. Первое причинила страдание миллионам людей. Это преступно пропагандировать ее. Второе - обычный символ, который имеет такое же отношение к фашизму, как звёздочки на американском флаге к коммунистической символике. На славянском фестивале - обычное дело.
22.11.2013
Godunov
ditrii 22 Ноября 2013 | 10:31 ...Но еще лет 200 свастика будет ассоциироваться в первую очередь как символ попытки уничтожения русского народа (в том числе белорусов и украинцев, которые также являются русскими). ________________________ Я смотрю крышу-то совсем снесло! ;о) Поезжай в Киев или в Минск и объясни там всем, что они - ВСЕ РУССКИЕ. Желаю удачи. Этим самым ты только что оскорбил всех украинцев и белорусов, но даже и не понял того, что оскорбил. Нечто похожее произошло и в Риге. Так что поменьше надо на других пальцем показывать. В первую очередь надо самим себя вести прилично и никого не оскорблять. И как следствие, не искать злого умысла в каждой запятой или в узорах на льду.
22.11.2013
Negruz
да, если кому из форумчан интересно для примера почитать, как относится уефа к этике Статья 5 – Нормы поведения 1. Ассоциации-члены, клубы, а также их игроки, официальные лица и члены должны вести себя в соответствии с принципами лояльности, порядочности и спортивного духа. 2. В качестве примера, нарушившим эти нормы считается тот: b) Чье поведение является оскорбительным или любым другим образом нарушает основные правила приличного поведения; c) Кто использует спортивные мероприятия для манифестаций неспортивного характера; d) Чье поведение навлекает дурную славу на футбол как на вид спорта и на УЕФА в частности;
22.11.2013
Лютик
Negruz 22 Ноября 2013 | 13:47 Да вот неправильно поняли, сдаётся мне. Мне не придёт в голову прийти 9 мая на Дворцовую со свастикой на рукаве даже с абсолютными гарантиями моей личной безопасности. Ибо просто незачем, в принципе. Но если кто-то другой придёт с таковой - я не придам этому абсолютно никакого значения. Ну вот близка человеку эта идеология - с чего мне считать его взгляды ущербными?
22.11.2013
Лютик
Negruz 22 Ноября 2013 | 13:39 Для "Вы" я ещё молод. "Ты" - гораздо лучше )) Прицепились - да, не к самой свастике, в принципе, а к тому, что латыши якобы хотели лишний раз... Но ведь это просто домыслы. Они просто на льду изобразили почитаемый (видимо) у них символ - но у нас в нём именно свастику разглядели, со всеми сопутствующими. Не понимаю, чего я здесь не понимаю, признаться. Что, кстати, по поводу нашего триколора-то? Подкузьмил он ведь нам идеологически-то во время ВОВ. Почему никого не оскорбляет то, что этот флаг теперь - наш национальный? Но при этом древнейшая свастика, разок не по делу использованная, оскорбляет всех.
22.11.2013
Negruz
2 Лютик Вопросы этики тут не к месту. Рамки совестливости у всех свои. Думаю, на шествие по такому поводу латыши не обидятся. __________ я понял вашу позицию... всего хорошего!
22.11.2013
Negruz
2 Лютик Да и дело не в том. На каком основании можно дать Риге от ворот поворот? Оскорбили чувства тех полутора ветеранов войны, оставшихся в живых? __________________________ и вам не хворать! _______________ А как же, повторюсь, Парад Победы под флагом "власовцев"? Да и мою пра-пра-пра...- прабабку сожгли на костре как ведьму во время насаждения христианства - так какого хрена все с крестами на шеях ходят? Запретить, не пущать! А вот нет ведь... Чего все к свастике-то так прицепились? _____________________ прицепились не к свастике... если вы это не понимаете - разговор бесполезен...
22.11.2013
Лютик
Negruz 22 Ноября 2013 | 13:28 Вопросы этики тут не к месту. Рамки совестливости у всех свои. Думаю, на шествие по такому поводу латыши не обидятся.
22.11.2013
Negruz
Прочитал таки статью. Сразу возник вопрос: коль все давно знали, что герр Гитлер для Латвии круче, чем товарищ Сталин, что оккупантами были для них совсем не фашисты и что памятники там ставят нифига не в виде солдата со звездатой кокардой с девочкой на руках - зачем их звали в КХЛ? Ну а пригласить, а потом воротить рожу - это как-то... _________________ дураковоляние принимает угрожающие размеры... динамо рига, если кто не в курсе, было специально создано для участия в кхл... так что здесь обоюдный интерес, а не одностороннее "ухаживание" за латвией... когда люди начинают вести совместные дела, они кроме прописанных правил еще расчитывают на соблюдение правил этической "гигиены", поскольку для партнеров главное - это дело, ради которого можно и не проявлять вовне (в мысли никто не лезет) некоторые свои мнения или отношения к неким событиям... иначе в ответ на древний символ латышского народа в питере могут устроить театрализованное шествие на тему 310 летия взятия риги во время северной войны... вроде ничего такого обидного, праздник для себя... а партнеру по бизнесу может стать неприятно... тогда совместное дело не пойдет на лад... хотя, чего я цепляюсь... многие даже рук не моют...
22.11.2013
Лютик
Negruz 22 Ноября 2013 | 13:17 Да и дело не в том. На каком основании можно дать Риге от ворот поворот? Оскорбили чувства тех полутора ветеранов войны, оставшихся в живых? А как же, повторюсь, Парад Победы под флагом "власовцев"? Да и мою пра-пра-пра...- прабабку сожгли на костре как ведьму во время насаждения христианства - так какого хрена все с крестами на шеях ходят? Запретить, не пущать! А вот нет ведь... Чего все к свастике-то так прицепились?
22.11.2013
Лютик
Negruz 22 Ноября 2013 | 13:17 Откуда тогда, скажем, 0:3 для Сербии в отборе к Евро-12 в Италии? Говорят, из-за болельщиков. Которым на гостевую встречу билеты продавала своя федерация.
22.11.2013
Negruz
2 Лютик А я и не говорил, что зашёл в гости )). Я специально оговорился: зашёл по необходимости. Иначе - минус печеньки (что у нас там за неявку предусмотрено?) __________________ какая еще "необходимость"? динамо рига - ДОБРОВОЛЬНО вступила в кхл... а это значит, что иные члены этой организации, а равно ее руководящие органы могут в любой момент пересмотреть целесообразность продолжения участия динамо рига в этой организации... так что здесь разговор не про печеньки, а разговор про касторку - не пора ли ее влить в поциента? ______________ По болельщикам. Не только они сами за себя отвечают. Отвечают за них и те, кто продал им билеты, то есть (чаще всего) национальная федерация. Иначе не присуждали бы 0:3, 0:5 или 0:20 (в зависимости от вида спорта) гостевой команде. А здесь даже ведь не нац. фед. - всего лишь хозяева клуба. _________________ полная ерунда и повторная попытка переложить с больной головы на здоровую... национальные федерации и клубы отвечают не за поведение болельщиков, а за необеспечение безопасности, необеспечение условий, препятствующих болельщикам нарушать общественный порядок... если вы не в курсе, то коллективной ответственности не существует, а есть только личная... физлицо - болельщик, отвечает за тряпку... федерация, клуб, хозяин стадиона - за беспопасность... но я понимаю, драком прикидываться гораздо проще...
22.11.2013
Лютик
Прочитал таки статью. Сразу возник вопрос: коль все давно знали, что герр Гитлер для Латвии круче, чем товарищ Сталин, что оккупантами были для них совсем не фашисты и что памятники там ставят нифига не в виде солдата со звездатой кокардой с девочкой на руках - зачем их звали в КХЛ? Ну а пригласить, а потом воротить рожу - это как-то...
22.11.2013
sibroke
seitch пшёл вон, недобиток
22.11.2013
Лютик
Negruz 22 Ноября 2013 | 12:56 А я и не говорил, что зашёл в гости )). Я специально оговорился: зашёл по необходимости. Иначе - минус печеньки (что у нас там за неявку предусмотрено?) По болельщикам. Не только они сами за себя отвечают. Отвечают за них и те, кто продал им билеты, то есть (чаще всего) национальная федерация. Иначе не присуждали бы 0:3, 0:5 или 0:20 (в зависимости от вида спорта) гостевой команде. А здесь даже ведь не нац. фед. - всего лишь хозяева клуба.
22.11.2013
Инопланетный разум1
Интересно,а на ТЦ Максима не висели такие "национальные орнаменты"?
22.11.2013
Лютик
Да и вообще: ёлки-палки, вот ведь повод для ругани-то - несколько неким образом разложенных тряпочек... Сразу вспоминается чижовское, мол, нам только дай повод войска ввести. Чем меньше внимания будет уделяться мнимым или действительным провокациям - тем быстрее они сойдут на нет, как мне кажется.
22.11.2013
misha1972
Negruz22 Ноября 2013 | 12:56 +100500
22.11.2013
Инопланетный разум1
Ну-ну,посмотрим на реакцию всяких ведьмедевых...
22.11.2013
Negruz
2 Лютик А по Риге - вот представь, что ты по необходимости пришёл ко мне домой (ещё и в другой стране, где твои законы не действуют), а у меня вся хата - в свастиках. Ну ведь нелепо будет для тебя требовать от меня убрать их хотя бы на время твоего здесь нахождения, дабы твою ранимую душу не тревожить, не так ли? _____________________ требовать не надо, конечно... а в гости можно и перестать ходить... ____________________ Кстати: не напомните, где и при каких обстоятельствах (вроде, то ли в Прибалтике было дело, то ли в Польше) наши болелы вывешивали тряпку и скандировали что-то вроде "Хозяева вернулись" ? Было-то точно. Вспоминая об этом и оскорбляясь сейчас - не пенянием ли на зеркало в случае кривизны рожи это отдаёт? _________________ нет, конечно... скорее это сравнение - образец ложного утверждения и лицемерия... потому что вывесившие тряпку болельщики отвечают сами за себя, это их позиция... а организаторы предматчевого шоу, посвященного некоему мероприятию, выражают ОФИЦИАЛЬНУЮ позицию, общую - клуба, команды, города и т.д... но конечно проще сравнивать опу с пальцем и делать удивленные глаза "а вот в польше... а вот в малави... "
22.11.2013
misha1972
Вопрос для защитников сего действия. Где и в каких трудах о древней геральдики или символах Латвии есть ссылки на данные руны??? Или в Латвии вероисповедание теперь индуизм??? (насколько я понимаю данные руны взяты из Индии). Думаю это чистой воды провокация, направленная против России.
22.11.2013
Марио66
Shora 22 Ноября 2013 | 12:38 ...пожалуй лишь за тем исключением, что такую реакцию можно принять исключительно от ветеранов. Но не от тех, для кого свастика=фашизм и "точка".
22.11.2013
Shora
Марио66 22 Ноября 2013 | 12:38 Спасибо!
22.11.2013
Shora
Лютик 22 Ноября 2013 | 12:32 Пример действительно неплохой. Только ты не учел, что после этого я к тебе больше не приду. Аналогично - и российские клубы больше не приезжают в Ригу. Результат - Рига исключается из КХЛ. О том и идет разговор - на матчах первенства Риги, Латвии и т.д. пущай хоть Гитлера портреты вывешивают, но в международном матче - никак нельзя! К тому же, не забудь, пока еще действует общепризнанный и общепринятый запрет на использование найцистской символики. Результаты Нюрнбергского процесса пока еще, к счастью, пересматривать не додумались...
22.11.2013
Кол Колыч
Сегодня Барыс - Динамо Рига... Как поведут себя болельщики Барыса? В Казахстане помнят и чтят героев ВО...
22.11.2013
Марио66
Shora 22 Ноября 2013 | 12:38 Достаточно. Согласен с тобой.
22.11.2013
Shora
Марио66 22 Ноября 2013 | 12:13 Очень рекомендую пересмотреть фильм "Судьба человека". Ежели нет желания/времени/возможности и т.д., то я кратко напомню момент, о котором сейчас веду речь. В концлагере, где находился главный герой, все время звучала одна мелодия. Бежав из плена и вернувшись домой он узнал, что вся его семья погибла. Сосед, желая перевести разговор на другую тему, случайно поставил пластинку именно с той самой мелодией. Теперь поясни мне, почему при первых же звуках той мелодии у главного героя помутилось в голове и он разбил ту пластинку вдребезги??? Выражаясь твоей терминологией, ведь не пластинка и не мелодия убивала его семью и истязала его самого и его товарищей в концлагере?! Надеюсь, я достаточно ясно изложил свою мысль?
22.11.2013
AB
Я живу рядом с латвией и знаю о чем говорю. Видел людей с "промытыми" головами. А в реальной жизни ты бы "же" - сученок мне в глаза посмотреть побоялся. И дело здесь не в этой церемонии а в том что там одни реально унижают других и "же" тому пример.
22.11.2013
seitch
А почему звезды можно использовать??? Комми в сто раз хуже фашиков.
22.11.2013
BаttleFish
Марио6622 Ноября 2013 | 12:28 Ну я так и подумал про Индию!)
22.11.2013
Лютик
mulьt 22 Ноября 2013 | 12:26 За коловрат у нас вроде как аж статья. Даже если административная - "сутки" вешь крайне неприятная. Потому и не демонстрируют. А по Риге - вот представь, что ты по необходимости пришёл ко мне домой (ещё и в другой стране, где твои законы не действуют), а у меня вся хата - в свастиках. Ну ведь нелепо будет для тебя требовать от меня убрать их хотя бы на время твоего здесь нахождения, дабы твою ранимую душу не тревожить, не так ли?
22.11.2013
Марио66
BattleFish 22 Ноября 2013 | 12:19 На 100% в Индии, стране где арийская культура (а данный символ именно оттуда) оставила огромный культурный след и встречается повсеместно и при любом поводе. За остальные страны не уверен.
22.11.2013
mulьt
Дорогие латыши и русские которые живут в латвии и защищают данный орнамент! У славян и само сабой у самих русских тоже есть такой орнамент "коловрат"... Но почему нам не приходит в голову его разварачивать.... Правильно уже написали про Индию где пол страны в "символе солнца" и они поклоняются ему, но им не приходит в голову это демонстрировать миру или делать нашивки на форму "типа национальный орнамент".... Мы тоже не нашиваем коловрат.... Было написано про то чтолучи можно было повернуть в другую сторону(как по идее и правильно должно быть в сторону движения солнца) Но нет был выбран самый схожий с гитлеровской свастикой латвийский орнамент!!! Что у вас мало других символов????? Знали с кем играют, "но не догадывались о такой реакции".... Это правокация чистой воды!!! А провокаторов надо наказывать вдвойне!!!
22.11.2013
Марио66
Shora 22 Ноября 2013 | 12:13 Я все понимаю. Деды тоже воевали, тоже погибали. И так же не поддерживаю данную акцию в Риге на хоккейном матче, имеющего отношения к России. Просто не символ убивал людей, а идеалогия и ее усатый лидер. Кто-то смотрит на жизнь более широко, а кто-то пережитками прошлого, загоняя себя в пропагандно-совковые информационные рамки. Я из первой группы.
22.11.2013
Сельский житель
allivator Будут в Красноярске из Латвии гости - обязательно с флагом СССР появлюсь, буду перед рожами махать. Если они не знают, что серп и молот национальный символ, то они просто тупое прибалтобыдло -------------------------------------------------------- ------------------------------------- Да обмашись, на тебя вряд ли внимание кто-нибудь обратит, а уж возмущаться твоим маханием точно никто не будет. Разве что от комуняк почетную грамоту получишь, умник.
22.11.2013
ухтышъ
обидно видеть как одна из самых больших держав в мире последние 20 лет прогибается под всех и вся...
22.11.2013
TypucT27
почитайте историю свастики: http://ridnovir.at.ua/publ/naukovi/svastika_istoricheskie_korni/2-1-0- 18
22.11.2013
Pennu Pernhard
"КХЛ полагает, что формирование "Символа солнца", являющегося элементом духовного наследия, не имеет отношения к нацистской идеологии, а является использованием традиционных символов и орнаментов латвийского народа" Собственно, вот "главный залп" и прозвучал :)
22.11.2013
BаttleFish
Марио6622 Ноября 2013 | 12:06 ведь добра этот символ принес и приносит до сих пор куда больше. - Интересно каким образом и где!? Я знаю, что в Японии на многих храмах повсеместно присутствует именно свастика, и японцы придают этому символу определенное значение не связанное с фашизмом, но где находятся храмы Японии и арена рижского Динамо, мы оба прекрасно знаем!!!
22.11.2013
misha1972
Руны!!!))) 27 млн.человек под эти руны только в нашей стране уничтожили!!!! Думаю эти .... не стали бы руны показывать в матчах с израильтянами(евреями), просто испугались бы!
22.11.2013
Марио66
Hummel 22 Ноября 2013 | 12:12 Ты в курсе, что ту древнюю свастику Гитлер развернул в другую сторону, из "добра" сделав "зло"? И именно такой вариант он придумал САМ. ------------------------ Нет, честно говоря не знал. А все потому что это неправда. То, какой смысл Гитлер вкладывал в свастику - это его личное дело. А направление лучей (как по часовой, так и против) суть не меняет - и если поинтересуешься, то наверняка найдешь левонаправленную свастику в древнейших культурах.
22.11.2013
Лютик
Shora 22 Ноября 2013 | 12:07 Так да! О том и говорю. У нас-то тьма народу были не то, чтобы против тогдашней позиции этих болел - поддерживали даже. А теперь вдруг разобиделись. Типа, нам можно, а им в ответ - нельзя. В обоих случаях (если историю таки чтить) - форменное гадство, но тогда наши интернеты что-то не кипели. И тут можно прям осыпаться фразеологизмами типа "...в чужом глазу..". За собой нужно смотреть в первую очередь, тогда и в ответ пытаться поддеть не будут.
22.11.2013
BаttleFish
жэ 22 Ноября 2013 | 11:42 Если человек хочет оскорбиться - так он всегда найдет причину. - Глупее утверждения не придумать! Или я вас не так понял, извините, чтение между строк хромает!
22.11.2013
жэ
Shora А танк Вас не оскорбляет или мотоцикл с коляской? Нет? Как-то избирательно у Вас получается оскорбляться. Это потому, что Вас не сам фашизм оскорбляет а его символы. "Все смешалось в доме Облонских", в смысле в голове. Ухать на темнокожих - не в падлу. Это шутка такая. А чо я сделал??? Указывать как жить латвийцам тоже можно. У меня же порядок в голове, дай-ка я его и в Латвии наведу. А если чо - то в морду. Свастика- это фашизм. Освистать гимн - это правильный, адекватный ответ. Это пиксельное мышление. В комментариях еще понятно. Терпимо. Но вот в газете, далеко не жёлтой. От этой статейки национализмом бОльше воняет, чем от майн кампф
22.11.2013
transtrap
пущай шпроты показывают.)
22.11.2013
Евгеша Батиков за КПРФ
Надо сказать, что СМИ знатно потрудились, именно они раздули эту истерию))) Скажу по секрету. На самом деле на Арене Рига пытались провести оккультный обряд жертвоприношения))) Для чего ж тогда "свастика"?
22.11.2013
Shora
Марио66 22 Ноября 2013 | 12:06 Вот ты объясни это тем людям, которых под этим символом добра заживо сжигали и тем людям, которые под этим символом добра с голоду умирали. Понимаешь, я из Питера и рассказов о блокаде от своих родственников наслушался немало. Для них - это никак не символ добра. И их мнение и чувства необходимо уважать! Пока же мы почему-то уважаем только мнение Яя Туре, который в городом одиночестве чего-то там с трибун услышал. А заодно попытайся объяснить прибалтам, что серп и молот - это обыкновенные сельскохозяйственные орудия
22.11.2013
Hummel
Марио66 22 Ноября 2013 | 12:06 Shora 22 Ноября 2013 | 12:01 Свастика была известна еще до появления фашизма с пару десятков столетий. И не стоит проводить единственную параллель с тем, что ее использовал один из самых плохих парней за всю мировую историю, ведь добра этот символ принес и приносит до сих пор куда больше. ________________________________________________ Ты в курсе, что ту древнюю свастику Гитлер развернул в другую сторону, из "добра" сделав "зло"? И именно такой вариант он придумал САМ.
22.11.2013
Марио66
Алексей Х 22 Ноября 2013 | 11:32 - завешать флагами СССР (исключительно в память о собственном счастливом детстве, а не о том, о чем подумают латыши) ограждения гостевого сектора болельщиков Динамо (Р) на ближайшем матче. Гимн Латвии освистать (см. ниже, как пояснить). --------------------- Лол, один в один пропаганда фашизма. С чем боретесь-то? %)
22.11.2013
Lesha85
Еще раз покажут, исключить и лиги. Если зрители будут показывать в виде флагов, тоже исключить.
22.11.2013
Shora
Лютик 22 Ноября 2013 | 11:57 Да, что-то подобное было. И что, прибалты проглотили это молча? Ничуть не бывало! Почему и мы не можем в этом случае адекватно отреагировать? Про зеркало и рожу - прав. Но я потому и говорю, что в таких случаях нужно сразу в рожу. И тем, и другим! Чтобы впредь неповадно было. Толерантность и прочая псевдо-демократическая хрень до добра не доведет. На удар нужно отвечать только ударом. Все остальное воспринимается, как проявление слабости и дает ощущение вседозволенности.
22.11.2013
Марио66
Shora 22 Ноября 2013 | 12:01 Свастика была известна еще до появления фашизма с пару десятков столетий. И не стоит проводить единственную параллель с тем, что ее использовал один из самых плохих парней за всю мировую историю, ведь добра этот символ принес и приносит до сих пор куда больше.
22.11.2013
Лютик
Андрей Иванов 22 Ноября 2013 | 11:58 Увы, уже нет. Одному из дедушек (в смысле, отцу одного из родителей) во время войны было чуть более 10 лет, его особо и распрашивать было не о чем (да и отдал богу душу он давненько уже, когда я ещё не всегда с первого раза ногами в штаны попадал, какой с меня был интервьюер, тем более по таким вопросам?), а вот второму, прошагавшему до Берлина и имевшему кучу всяких железок на груди, до конца жизни было обидно, что с 90-х годов Парад Победы проходит под "власовской тряпкой". Тоже ведь символ, какой-никакой. А отношение другое.
22.11.2013
Марио66
жэ 22 Ноября 2013 | 11:42 Если человек хочет оскорбиться - так он всегда найдет причину. --------------------------- дэ, 100%.
22.11.2013
Shora
жэ 22 Ноября 2013 | 11:42 Лютик 22 Ноября 2013 | 11:38 Еще живы люди, кто это видел и это помнит. Еще живы люди, чьих отцов и матерей уничтожали под этим символом. Их надо уважать! Вот мой основной постулат. Когда-то, согласен, это все забудется. Но пока то время еще не пришло. Я тоже не помню, под какими знаменами французы пришли в Россию в 1812 году, но с какмии знаками пришли фашисты, многоие еще помнят!!!
22.11.2013
Марио66
Хм, наверно, впервые я полностью разделяю заявление руководства КХЛ. Согласен, для России и союзных стран ассоциация не самая приятная и в дальнейшем лучше всего будет ее всячески избежать на международном уровне и проявление дани уважения своей культуре и истории оставлять в своем "монастыре". А Кузнецов, как и большинство жителей Россеи, не удивлюсь, если и в шариковой ручке, которую держит в своей руке/кармане/сумке/блокноте волей-неволей, но видит фаллический символ. В этом ведь причина для столь радикальной позиции сего опуса, я угадал?
22.11.2013
Цурэн Правдивый
Лютик22 Ноября 2013 | 11:57 А кто сказал что надо всю Латвию гнобить? Конкретных организаторов матча. Не надо все в кучу сваливать.
22.11.2013
Цурэн Правдивый
Лютик22 Ноября 2013 | 11:49 "Очень уж далеко"??? У тебя бабушки/дедушки живы? Хотя бы у них поспрашивай об отношении, даже если сами они не воевали.
22.11.2013
Лютик
Кстати: не напомните, где и при каких обстоятельствах (вроде, то ли в Прибалтике было дело, то ли в Польше) наши болелы вывешивали тряпку и скандировали что-то вроде "Хозяева вернулись" ? Было-то точно. Вспоминая об этом и оскорбляясь сейчас - не пенянием ли на зеркало в случае кривизны рожи это отдаёт?
22.11.2013
ktokot
жэ 22 Ноября 2013 | 11:42 Shora Если человек хочет оскорбиться - так он всегда найдет причину. Такими проще манипулировать. Показали красную тряпку быку - он возбудился. А трусы это или красное знамя ему все равно. Так же и тут - показали вам свастику - ааааа фашитсы, бойкот, в морду! покажут серп - оооо, друзья, братья... Смысл в первой части реплики есть. Бывал на выезде вРигу. Ни одному из наших в голову не пришло махать красным флагом на трибуне.Зачем? Мы приеха потдержать свою команду и размахивали своими флагами. Очень много взаимных претензий у нас к друг другу. Вынеси они плакат " 23 года без империи зла " или в этом роде - всем было бы пофиг. Но они знали как можно дернуть нас за усы. У них это получилось. Ещё раз - да, это не свастка рейха, но такие символы рано вывешивать н публику.
22.11.2013
Цурэн Правдивый
жэ22 Ноября 2013 | 11:42 Да ты из типичных толерантных лошар. Я тебе тоже буду говорит, что ты тридвараз (а что такого?) и чмо (человек материально обеспеченный). А ты сиди и не вякай.
22.11.2013
жэ
AB Ну понятно, аргументы закончились, зато в достатке банановой кожуры и помёта. Ладно, я всё сказал, ты оставайся - поУхай.
22.11.2013
Лютик
Shora 22 Ноября 2013 | 11:38 Да читал, разумеется. Я все посты в интересующей теме читаю (в отличие, кстати, от самих статей, которые частенько лишь скупо пробегаю глазами при прокрутке). В принципе, правда в твоих словах есть, но... Так давно это всё было... Очень уж далеко мне нужно заглядывать в родословную, чтобы свастику вдруг возненавидеть. А если копать туда ещё глубже - вполне вероятно, что пращуров многих русских (украинцев, белорусов и т.д.) адски притесняли этак с 1000 лет назад при насаждении христианства. Но почему-то запретить крест (распятие) никто не требует.
22.11.2013
AB
А судя по вашим делам - убогие вы людишки (это "же" и к тебе относится ты типичный представитель) Только тогда вопрос: чего ты здесь делаешь? Cидел бы у себя на латвийских сайтах И ответ: люди-паразиты
22.11.2013
Черная Борода
Пригнули наших опять. Типа смотрите- а у нас во че! Ну,чего скажете? Ничего? Ну мы так и думали.
22.11.2013
жэ
Shora Если человек хочет оскорбиться - так он всегда найдет причину. Такими проще манипулировать. Показали красную тряпку быку - он возбудился. А трусы это или красное знамя ему все равно. Так же и тут - показали вам свастику - ааааа фашитсы, бойкот, в морду! покажут серп - оооо, друзья, братья...
22.11.2013
Лютик
Андрей Иванов 22 Ноября 2013 | 11:36 Не, про мать - не совсем так. Точнее, не так и в принципе. Роди меня не моя мама, а другая женщина - я бы о своей и не знал и век не запарился бы по этому поводу. А не роди меня вообще - так тем более. Так же и с солдатами далёких сороковых годов: я бы появился или не появился на свет независимо от них.
22.11.2013
Shora
Алексей Х, поддерживаю на все проценты. Завесить сектор рижан флагами СССР - обязательно! И только исключительно из воспоминаний о трудовых подвигах хлеборобов Ставрополья!
22.11.2013
Shora
Лютик, читай мой пост от 11.34. Добавлю только, что если тебя и твоих ближайших родственников будут истязать и убивать под флагом какого-нибудь Сообщества нанайских автомобилистов, у тебя к нему тоже появится стойкое отвращение. И не важно, когда этот флаг появился и какие дурачки его тогда (или сейчас) использовали.
22.11.2013
ktokot
Ждем ответки на стадионах. Автора "кидант" из стороны в сорону. То хоккей политика, то вне политики. Про кому что чтить каждый решает сам. Если Рижане хотят чтить память своих предков, воеваших за фашистов ( вроде как национальное освободитльное движение) их дело, но с такой позицией им нет места в КХЛ. У всех стран , пердставляющих команды в лиге , взгляд на эту часть истории человечества диаметрально противоположный. Тропическая гемангиома Мовсисяна 22 Ноября 2013 | 11:18 Это НЕ свастика))) жду оскорблений в свой адрес)))) Оскорблений не будет. Это не свастика рейха.Но это изображение ,по сути, одной руны . Пусть каждый народ болеет своей болезнью (переболеет).
22.11.2013
Цурэн Правдивый
Лютик22 Ноября 2013 | 11:29 С таким же успехом можно сказать "А что мать? Ну не родила бы, или другая родила - я бы не расстроился, может и побогаче жил сейчас". И причем здесь конкретно символ? Они знают, что мы знаем, что они хотели сказать. И это издевка. жэ22 Ноября 2013 | 11:30 Приперся в КХЛ - уважай, никто на сильно не загонял. Вот в латвийском чемпе и демонстрируйте, уроды.
22.11.2013
Лютик
жэ 22 Ноября 2013 | 11:30 Во, самое то! Респектую, коротко, ясно и наглядно в паре строк объяснил мысль, которую я мучительно пытаюсь сформулировать уже не очень чтобы и мало времени.
22.11.2013
Shora
Для мудрых - тоже в последний раз. Можно понять простую вещь, что есть миллионы людей, для которых публичная демонстрация подобных знаков (а равно - и похожих на них) воспринимается как оскорбление? И не важно - миллион лет этому знаку или 10 миллионов лет! Почему уханье, которое слышал один Яя Туре, было воспринято им, как страшное оскорбление и вся Европа возмутилась? И почему сейчас, когда в своих чувствах оказались оскорблены миллионы людей, та же Европа стыдливо молчит???
22.11.2013
Алексей Х
- завешать флагами СССР (исключительно в память о собственном счастливом детстве, а не о том, о чем подумают латыши) ограждения гостевого сектора болельщиков Динамо (Р) на ближайшем матче. Гимн Латвии освистать (см. ниже, как пояснить).
22.11.2013
AB
Здесь многие рассуждают похоже это свастику или нет. Там в принципе проводится политика превосходства одних над другими, причем те кто это делает сами из себя ни чего не представляют. Примеров тому много Почитате delfi.lv И делается это разными методами в том числе и такими : - Это крест ? - Нет, это солнце !
22.11.2013
жэ
Никто из латвийцев не запрещает серп и молот носить Вам в России. Хоть обносись - никакой кузнецовас не будет пердеть на всю Латвию. А если будет - то это его проблемы. так же и разумные латыши относятся к своим и заграничным кузнецовым
22.11.2013
Лютик
изсибири 22 Ноября 2013 | 10:40 Шикрный монолог был в концовке 17-ти мгновений весны у Мюллера, пророческий. Все так и просходит сейчас, как было сказано в фильме 40 лет назад. К сожалению, многие представители молодежи даже не осознают, что если бы те события заершились по другому, то они бы элементарно не появились на свет. ---------------------------------------------------------------- ---- Утверждение крайне спорное и противоречивое. Про значимость для молодёжи(к коей я себя в свои 29, несомненно, отношу) тех событий, в смысле. С одной стороны, если бы я не появился на свет - я бы этим обстоятельством расстроен не был бы, ибо я ж не появился, некому расстраиваться. Я бы даже и не знал, что не появился. С другой - я мог всё-таки и про ином раскладе войнушки появиться, только в других условиях и при других обстоятельствах, и не факт, что мне сейчас жилось бы хуже. Но это, в принципе, неважно. Мне другое интересно: откуда у ныне живущих людей какая-то ненависть к безобидному древнему символу, который один дурачок (именно дурачок, ибо я за мир во всём мире и всяких этих полководцев не особо понимаю) использовал на своих штандартах?
22.11.2013
жэ
Для твердолобых - в последний раз. Да, это свастика. Нет, это не нацисткая свастика. Нет, фашистский режим, поддержанный англосаксонским капиталом и нетерпимостью к СССР, начал не с концлагерей (первый концлагерь построен англичанами в бурской войне). Свастика появилась позднее и стала своего рода символом, связывающим фашизм с древностью.
22.11.2013
Shora
жэ Серпу и молоту лет ненамного меньше, чем свастике в ее исконном виде. Но в той же Лавтии они почему-то запрещены. Не разъясните, почему? А заодно прошу пояснить, как празднования дней основания легионов СС, проводящихся на государственном уровне, вяжутся с борьбой с нацизмом? Пора уже понять простую вещь - прибалты в очередной раз прощупывают нашу реакцию на свои выходки. И если никакой реакции не последует, то в следующий раз на шоу будет представлены свастика в читом виде. И даже без детско-наивных попыток объяснить, что это - Символ Солнца. И последнее. Так уж устроено природой, и существует это гораздо дольше, чем любая свастика, что у человека на руках есть средний палец. Так может мне теперь его тоже всем демонстрировать, мотивируя давностью его существования?
22.11.2013
Цурэн Правдивый
жэ22 Ноября 2013 | 11:13 Перестаньте бороться со свастикой - этому символу столько же лет, сколько современной цивилизации. Боритесь с нацизмом. И перестаньте наконец быть марионетками в руках истеричек-кузнецовых. Внятно? Невнятно вообще. А демонстрация свастики - это не нацизм что ли? Фашисты свои идейки двигали начиная сразу с концлагерей?
22.11.2013
Евгеша Батиков за КПРФ
Это НЕ свастика))) жду оскорблений в свой адрес))))
22.11.2013
Shora
Принципиальная Европа однозначно заявит, что это Символ Солнца и только недалекие русские ублюдки могут усмотреть в этом какую-то там свастику. Какая свастика, да вы что? Вот в случае с Туре - это вопиющий случай, а тут вам примерещилось с похмелья очередного. Вон, сами посмотрите, передовые правозащитники типа жэ тоже не видят в этом никакого криминала. Так что все чисто!!!
22.11.2013
жэ
Shora Перестаньте бороться со свастикой - этому символу столько же лет, сколько современной цивилизации. Боритесь с нацизмом. И перестаньте наконец быть марионетками в руках истеричек-кузнецовых. Внятно?
22.11.2013
Personal!
Где яя туре?Смотри,черный братик,вот где рассадник нацизма,а ты тупил в химках!Ну и что скажет ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ европа?Промолчит?
22.11.2013
Shora
жэ 22 Ноября 2013 В таком случае провокации со временем перерастут в активные действия. И вот тогда мы посмотрим, кто дотянет хотя бы до глупых предложений.
22.11.2013
жэ
Shora22 Ноября 2013 | 10:58 Жэ, вот затем и надо бить по рукам (а иногда - и сразу по морде), чтобы впредь не было соблазна подобные провокации устраивать! Ваша предложение не дотягивает даже до глупости
22.11.2013
жэ
У Михаила Анчарова (если кто из крикунов-пустобрехов конечно знает такого человека) есть отличная фраза по нацизм (о котором он знает не понаслышке):"Национализм не тогда, когда ты хвалишь свой народ, а я свой, и даже не тогда, когда ты свой народ хвалишь, а мой хулишь, а я делаю то же самое. Это страсти, они проходят. Национализм - это когда ты говоришь: мои подонки лучше твоих подонков, - а я делаю то же самое"
22.11.2013
allivator
ЮГРА ДОЛЖНА БЫЛА НЕ ВЫХОДИТЬ!!! Будут в Красноярске из Латвии гости - обязательно с флагом СССР появлюсь, буду перед рожами махать. Если они не знают, что серп и молот национальный символ, то они просто тупое прибалтобыдло.
22.11.2013
Shora
Жэ, вот затем и надо бить по рукам (а иногда - и сразу по морде), чтобы впредь не было соблазна подобные провокации устраивать!
22.11.2013
skalnyi
если это не свастика, то что это??? Это самая примитивная провокация направленная против России, Белоруссии,Украины. И они знают, что это сойдет с рук. Провокации были, есть и будут. Пора бы научиться реагировать на них адекватно, а не мямлить о толерантности.
22.11.2013
mookson
Варяг22 Ноября 2013 | 10:33 Лютик уважение штука взаимная. Ты будешь уважать хозяина, который покажет тебе фак, зная что он для тебя означает, а потом скажет - да у нас в доме праздник, по праздникам традиция всем средний палец показывать. Зовешь гостей - помни о гостеприимстве. Во всем мире свастика - знак нацизма, ее показ - пропаганда античеловечной идеологии, а для тебя видимо все на свете пофик. Кстати, про онанирование на события более чем полувековой давности онанируют больше прибалты. Иначе бы не провоцировали никого. Закомплексованные люди чо. . . +100500 они хоть и посмеиваются над эстонцами, но сами тормознули далеко в прошлом и не могут начать двигаться вперед... им бы уже давно надо осознать, что правили в оккупационных территориях -они сами!!!! что это за оккупация??? вот в германии при оккупации правили военные комменданты!! и ещё очень часто путают коммунистическую идеологию с Россией... мы русские -сами пострадавший от комуняк народ!!!!! да у нас много хорошего сделано под флагом коммунизма (однако никто не может сказать, что этого бы не сделали и без комуняк) но всё это перечёркивается той бесчеловечностью и массовыми убийствами сделанными коммунистами... причём простые коммунисты не виноваты, они такие же люди как все (у меня дед был коммунистом, да и я сам в комсомоле немало пожил), они просто обманутые люди..
22.11.2013
жэ
бог ты мой... Ну вот зачем поднимать такую истерию. Неужели взрослый человек с гуманитарным образованием, допущенный к изданию с огромной аудиторией не понимает, что нацистская свастика, как и многие другие символы воспринимается в контексте. А именно: черный крест в белом круге на красном фоне - это фашистская свастика. Такой же символ в рунах или вышитый на славянской рубах - это совсем другой символ. Сколько можно брехать псом на цепи на всякие-любые ботинки, просто на чужой запах?? Пора уж научиться отделять мух от котлет и не быть истеричкой. Нацистские парады - это одно, символ солнца на льду - это другое. Может быть и провоцируют латыши подобную реакцию кузнецовых, но зачем же так тупо поддаваться?
22.11.2013
Vovch
Официалы КХЛ - скользкие как ужи, типа и вашим и нашим
22.11.2013
Алексей Х
имхо, но ближайшую игру в российском городе гимн Латвии можно и освистать, а потом заявить - свист исконно у русских является знаком, символизирующим удаль, ловкость и размах. Таким образом, команду соперника заряжали на бескомпромиссную борьбу)))
22.11.2013
LOKOMAN
Dorognik22 Ноября 2013 | 09:58 В КХЛ лично я этого видеть не хочу. --- +100000
22.11.2013
изсибири
FREDD74 22 Ноября 2013 | 10:33 югре надо было не выходить на матч и все. --------------- +1 Фактически, это был камень и в их огород
22.11.2013
изсибири
Лютик 22 Ноября 2013 | 10:17 То, что кто-то продолжает яростно онанировать на события более чем полувековой давности, не будучи к тому моменту даже зачатым (а большинство - с незачатыми ещё даже и своими родителями) - это проблемы самих этих индивидов. Так что, рижане, не обращайте внимания. Вы - дома, ваши символы - это ваши символы, и гости, думается, должны их уважать. -------------------------- Шикрный монолог был в концовке 17-ти мгновений весны у Мюллера, пророческий. Все так и просходит сейчас, как было сказано в фильме 40 лет назад. К сожалению, многие представители молодежи даже не осознают, что если бы те события заершились по другому, то они бы элементарно не появились на свет.
22.11.2013
Варяг
Лютик уважение штука взаимная. Ты будешь уважать хозяина, который покажет тебе фак, зная что он для тебя означает, а потом скажет - да у нас в доме праздник, по праздникам традиция всем средний палец показывать. Зовешь гостей - помни о гостеприимстве. Во всем мире свастика - знак нацизма, ее показ - пропаганда античеловечной идеологии, а для тебя видимо все на свете пофик. Кстати, про онанирование на события более чем полувековой давности онанируют больше прибалты. Иначе бы не провоцировали никого. Закомплексованные люди чо.
22.11.2013
изсибири
Так вот оно что оказывается! Спартаковские фаны в ярославле всего лишь демонстрирвали символ солнца! А если серьезно, то лично для меня в этой ситуации более противна позиция, которую заняла КХЛ, нежели демонстрация самого знака.
22.11.2013
FREDD74
югре надо было не выходить на матч и все. этих нацистских п...ров гнать с колхозлиги
22.11.2013
ditrii
Тут конечно много чего можно понаписать, что свастика присутствует и в славянской культуре в виде свастичных узоров. И в Индии очень часто встречается на стенах домов. И то что свастика нацистской Германии была черного цвета, а каждый цвет данного древнего символа, встречающегося в культурах разных народов мира, несет свой смысл и свою информацию. Но еще лет 200 свастика будет ассоциироваться в первую очередь как символ попытки уничтожения русского народа (в том числе белорусов и украинцев, которые также являются русскими). Так что господам латышам неплохо бы извиниться и не допускать впредь на международных мероприятиях использование данной символики.
22.11.2013
Еxsоrsist
avf1967 1. Уверен, что фашиствующая Латвия ненавидит Россию. ". Я увере, что это - свастика, и только тупой наци вроде тебя, этого не понимает. Либо ты банальный проплаченный провокатор.
22.11.2013
Что раздувать скандал? Удалите её из КХЛ.Зачем про это писать.В России своих хватает.Ярославль тому свидетель.
22.11.2013
IvoI
Автор (Кузнецов) - невежа
22.11.2013
Лютик
То, что кто-то продолжает яростно онанировать на события более чем полувековой давности, не будучи к тому моменту даже зачатым (а большинство - с незачатыми ещё даже и своими родителями) - это проблемы самих этих индивидов. Так что, рижане, не обращайте внимания. Вы - дома, ваши символы - это ваши символы, и гости, думается, должны их уважать.
22.11.2013
egoshin-alex
Ох как КХЛ боится обидеть и потерять латышей! Заигрывания и пожелания...
22.11.2013
FREDD74
тухлодырые чинуши опять отхрюкались не о чем (((очередное трусливое словоблудие
22.11.2013
huginn
Определенно провокация,чего уж латышам изображать из себя дебилов,типа древний знак.
22.11.2013
Кшатрий
У меня вопрос к автору статьи: зачем, зная содержание официальных объяснений рижской команды и позицию КХЛ по этому вопросу, вы пишете эту статью о дивизиях СС и оккупантах, тем самым раздувая скандал на ровном месте? Ответ: потому что вам писать не о чем, а материал выдавать нужно. Чувства людей, пострадавших от нацизма, могли быть задеты меньше, если бы не ваша статья, которая эти чувства всколыхнула лишний раз. А к древнелатвийской культуре тоже можно отнестись с уважением и понять, что она уникальна и ты, даже, если ты русский и победитель, не имеешь права осуждать ее или навязывать что то свое. В этом комплекс величия русских и отсутствие терпимости. А для них мы всегда будем оккупантами и захватчиками, и провоцировать нас они будут и дальше. А вы купились.
22.11.2013
Dorognik
Хоть "символом Солнца" это назовите, хоть "Четыре клюшки с квадратной шайбой" - но это свастика. В чемпе Латвии хоть на каждом матче демонстрируйте эту фигню, если законы страны это не запрещают. В КХЛ лично я этого видеть не хочу.
22.11.2013
Эрик Рыжий
Я, конечно, рад, что в России так мало людей знают как на самом деле выглядит мотыгообразный крест (именно так называл его сам Алоизыч), но берега надо видеть. Это СОВЕРШЕННО разные символы.
22.11.2013
Алексей Х
avf1967 22 Ноября 2013 | 09:37 насчет первого твоего пункта - одно другого не исключает! насчет второго - если ты не уверен, то ты в принципе не знаешь прибалтов и поляков - с дикими комплексами и ненавистью так и живут, и пытаются самоутвердиться подобными способами. Если говорить на молодежном слэнге - толсто (и низко) потроллили всех нас.
22.11.2013
Испанец
В Риге в результате обрушения крыши супермаркета число жертв достигло 14 человек, пострадали 40 человек Я конечно не хочу злорадствовать но может они этим "Символом Солнца". Гитлера вызвали!!!!! )))))
22.11.2013
Engine
и всё-таки кретины в латвии никак не угомонятся...
22.11.2013
Алексей Х
Shora 22 Ноября 2013 | 09:32 ))) я туда не собираюсь, если у меня появится возможность выехать в дальнее зарубежье, Латвию выберу последней, поверь, есть очень много стран поинтересней со всех точек зрения. Насчет гипотетически указанной тобой ситуации - я бы и объяснил, и потребовал консула. Уверен, что даже их законами за серп и молот припаять иностранцу им будет сложно.
22.11.2013
avf1967
Не первый раз замечаю что редакция СЭ участвует в разжигании межнациональной розни! 1.Прежде чам обвинять рижан,надо разобраться с говном у себя дома! 2.А вы уверены что рижане хотели именно фашистскую свастику выложить?фашистская свастика черная на белом фоне в красном флаге.если рижане скажут что ничего такого не хотелти сказать,то тогда на первый раз можно и простить...но если повториться тогда выгнать их из кхл а вместо них фиников пригласить или шведов
22.11.2013
Алексей К
За такое надо наказывать, и обязательно! И чем строже - тем лучше! Безнаказанность - порождает вседозволенность... Надеюсь у КХЛ хватит разума, чтобы понять, чем это может обернуться в будущем, и они пересмотрят свои непонятные нам, Россиянам!, решения!
22.11.2013
Delus
Позор!!!!Смотреть и не видеть или не хотеть видеть - это по нашему, замять, как будто ничего не было...Исключить сразу, без предупреждения.
22.11.2013
Shora
Алексей Х, готов в ближайшее время приехать в Ригу и посмтреть, как ты с серпом и молотом на груди будешь то же самое объяснять латышам. Только сначала завещание не забудь составить и заерить его у нотариуса
22.11.2013
triatlon
Вообще-то для незнающих,свастика это действительно древний символ и означает он не то что знаю стар и млад в нашей стране . Гитлер взял его за пример для своей эмблемы. Отношение к свастике должно быть таким как его преподносят
22.11.2013
kimdonjin
судя по поговорке латвия это одни х...и и души!))))
22.11.2013
Алексей Х
серп и молот - символы уважения к труду, пшеница - хлеб, который всему голова, и не более))) я уверен, что латыши уважают труд и настоящие трудяги, к хлебу тоже неприязни не питают. Поэтому изображение снопов пшеница, серпа и молота должно вызывать исключительно уважение у жителей Риги.
22.11.2013
Vasek
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau 22 Ноября 2013 | 09:20 --------- Вот же ты кловун. Решил ответить на фашисткий знак, фашисткими приемами)))
22.11.2013
Papa-psix
На месте тренера Югры я бы не выводил команду на эту игру. Пускай латыши остаются наедине со своим праздником и символами солнца. Нам такие праздники, символы и хоккей не нужны !
22.11.2013
tit2508_
Алексей Х 22 Ноября 2013 | 09:05 Болельщикам в российских городах перед матчем с Динамо Р надо обязательно устроить перфоманс и растянуть огромное полотнище, на красном фоне которого написать "Враг разбит.ВРАГ БУДЕТ РАЗБИТ!!! Победа - за нами! 9 мая 1945 года.-И ПО НАШИ ДНИ!!! ПомниТЕ ОБ ЭТОМ!!!"
22.11.2013
SKA_RnD
Все это заходит слишком далеко,к стенке надо ставить этих тварей за такие представления!
22.11.2013
Shora
slane, Могу возразить, что серп и молот тоже веками были в обиходе и тоже были совсем недавно взяты на вооружение. Но попробуй поразмахивать ими в центре Риги. А я посмотрю, как ты потом сможешь объяснить прибалтам, что ты имел в виду совсем не то, что они подумали
22.11.2013
Vasek
Вот же смешно ... Придурку со свастикой на трибуне в РОССИЙСКОМ городе - 7 суток, латышам на независимой территории, где этот мерзкий знак не является запрещенным, - по полной . Вы что Кузнецов? Может, сначала добьемся на своей земле ненависти к этому символу, чем начинать других учить, когда рыльце в пушку?!
22.11.2013
Sokratis Larry Teobald Diamantidis-Papanikolau
Латвия пождлежит уничтожению, освобождению и историческому факту аннексии исконно русских земель. Каждый латыш должен быть сожжен. Тоже самое касается эстонии и эстонцев. И мы вернем назад ИСКОННО РУССКИЕ ЗЕМЛИ! ЭТОТ ЧАС ПРИДЕТ, РАНО ИЛИ ПОЗДНО!
22.11.2013
BаttleFish
Согласен с Кузнецовым, подобные действия носят провокационный характер и Риге не стоит демонстрировать подобные знаки в следующих матчах!!!
22.11.2013
dodgerserg
Вопрос, кто организаторы шоу. Если сам рижский клуб, то его руководство прекрасно понимает чем рискует. Сам по себе клуб Динамо Рига это обычная прибалтийская пустышка и без КХЛ очень быстро скатится в подобающую этой пустышке нищету. Однако подобный сценарий идёт в разрез с принципом популяризации КХЛ. Так, что, скорее всего, одни униженно будут заявлять, что имели ввиду совсем иное, а другие сделают вид, что ничего страшного не случилось.
22.11.2013
kimdonjin
slane, если по середине круг, то ты опоссум!
22.11.2013
slane
если бы кузнецов поднял свое лицо повыше,чем та кучка,в которой он постоянно сидит-то знал бы что подобные символы были характерны в том числе и у славян, и у римлян. а то, что этот символ,который веками был в обиходе взял себе на вооружение один дибил-это не дает повода выть и возмущаться. Тем более,что фашистский крест состоял из четырег "Г", а здесь явно прослеживается круг в середине.
22.11.2013
kimdonjin
Интересно узнать реакцию толерастов-европейцев. Вот и увидим двойные стандары отношения к России. Драть Ригу! Драть!
22.11.2013
Shora
Именно так! И не надо говорить о том, что организаторы шоу не знали, что видят русские люди в этом символе. Уж извини, не верю, что это было сделано по недомыслию!
22.11.2013
Алексей Х
Болельщикам в российских городах перед матчем с Динамо Р надо обязательно устроить перфоманс и растянуть огромное полотнище, на красном фоне которого написать "Враг разбит. Победа - за нами! 9 мая 1945 года. Помним."
22.11.2013
Shora
Когда бедного и несчастного Яя Туре оскорбляли (это еще большой вопрос, было ли это на самом деле!), вся Европа встала на уши... Когда (вольно или невольно) оскорбили целую страну, начались нелепые отмазки про древний символ и прочее. Супер!
22.11.2013
ivyl
""Изначально" было очень давно. Гораздо важнее, что этот символ означает сейчас." "Изначально" было долгое время, в "отличие от". Гораздо важнее кто как на него реагирует и что видит.
22.11.2013
sanich85
lucshe obratite vnimanie chto uvas tvoritsja na stadionah , svastika i skinhedi nazivajushie sebja fanatami , mat i tak dalee . unas prihodjat ponostajashemu boletj i russkie i latishi !!! objavite bojkot sebje
22.11.2013
Begemoot
Действительно,на референдуме большинство русских в Латвийской ССР(тогда) голосовали за выход из СССР.Оказались "Alienami".А гражданство России получит-и придётся в Европу визы получать. Другое дело-ну не считают нас освободителями.Им что те,что эти.Интересно,какие дуры в Нарве продавщицы(что часы не продали).От гордости ими и будут всю жизнь ("никогда ты не будешь майором").Со мной в Польше в книжных радостно говорят на русском,чтобы купил футбольную или хоккейную книгу.Причём начинают сами.Я,как культурный,входя, на польском здороваюсь.
22.11.2013
Shora
"Изначально" было очень давно. Гораздо важнее, что этот символ означает сейчас. И как он воспринимается сейчас. Представляю, какой вой поднялся бы в Прибалтике, если бы какой-нибудь российский клуб перед матчем с Динамо в предматчевом шоу построил шоу вокруг Советской символики. Что бы тут началось!
22.11.2013
DeadOK
Если бы хотели показать знак солнца, и постараться не задеть чувства людей у которых родные погибли в войну, то хотя бы развернули лучи в другую сторону. По геральдике эти знаки одинаковы, и тогда меньше возмущения бы было. А так, просто еще раз продемонстрировали свои комплексы. И сделано это было прежде всего для тех кто на стадионе, про остальных им думать не следует...
22.11.2013
mvk79
КХЛ плюнули в рожу, а лига утерлась. Ожидаемое, слабовольное и мерзкое решение. "Лучше бы ты(вы) фана популярнейшего клуба на постсоветском пространстве осуждал, который реальный фашистский флаг на всеобщее обозрение вывесил...." Он, этот фанат, вообще-то уже сидит.
22.11.2013
ВеликийПашаБуре
На фото Берлин 37-го.
22.11.2013
MVD1969
solidnij 22 Ноября 2013 | 03:58 Кстати, исконная русская традиция и молодецкая забава - драка стенка на стенку. Ничего личного и оскорбительного, просто морду набьем.
22.11.2013
ivyl
вообще-то, в принципе они правы. этот символ приобрел негативную окраску исключительно в 20-м веке "благодаря" фашистам. изначально он означал совсем другое
22.11.2013
solidnij
Fynbhalk- Да, совсем забыл добавить,- и тебе ПСНХ ...Сучёнок у тебя в штанах-стало быть перед ним и извиняйся,быдлан...Научись хорошим манерам и уважай собеседника!
22.11.2013
nominis
Пусть даже этот символ будет ассоцииороваться у подавляющего числа латышей с Солнцем, но ведь это международное соревнование. Вы представьте, что будет если на церемонии открытия олимпиады в Сочи вдруг выстраится такой символ (один из многих), вы он имеет и для России свое старое значение. Представили? Какой хай подымет общественность в мире? Да Россию за это с овном съедят. И никому ты ничего потом не объяснишь.
22.11.2013
DG (new)
Может я тупица, а может и ты , но даже я помню,как в Ярике выбежал на поле фан выкидывая руку в нацистском приветствии. Люди, которые вывесили свастику пронесли и показали только ее, потому что у них была одна задача вывесить свастику со всем тем смыслом национализма и ксенофобии который она символизирует и других причин вывесить ее у этих людей не было... В Риге ситуация была противоположной, ни кто не пытался ни кого унизить или вызвать какие-то "ассоциации" . Было лишь желание показать идентичность с помощью традиционных символов и ни кто специально не "вывозил свастику", а трансформировал знак в чреде многих национальных узоров орнамента.... А насчет "убивать за подобные узоры", я вообще не считаю людей способных убивать из-за "узора" нормальными. За всю историю цивилизации, кол-во жертв принесенных под знаками Креста и Полумесяца, под хоругвями с Св.Ликами и под Зелеными Знаменами с арабской вязью в несколько раз превышает жертвы "свастики".... Так что не надо бросаться безответственными фразами, а то все друг дружку стрелять и резать начнем (только лишь из-за "узоров")...
22.11.2013
solidnij
SBV1985- боюсь, здесь уже никому ничего не докажешь....
22.11.2013
Парикмахер
Mr. NWin32, ты наверно привык мыслить российскими реалиями. Про заказ частному клубу от руководства страны) В нормальных странах это просто нонсенс)
22.11.2013
solidnij
Fynbhalk- Ну так и зачем тогда призывать бойкотировать Ригу, если много русских ходят на матчи и искренне и культурно поддерживают свою ,да и гостевую команду тоже? От такого бойкота только кучка нациков по обе стороны баррикад будет потирать руки...Вы только представьте, сколько может сейчас вылиться грязи на игроков,тренеров, болельщиков, которые ни в чём не виноваты...?!
22.11.2013
roban84
Если б про символ солнца сказали белорусы-я бы поверил.Но латышам у которых ССовцы герои и ходят гордо на парадах,не поверю никогда!Рига-вон из нашей лиги!
22.11.2013
ole majko lv
Fynbhalk ....ti nemnogo ne prav ja bil na mat4e-i latishi vokrug menja takzhe stojali i applodirovali kak i russkije!!!!!prosto neponjatno po4emu takije ljudi kak Kuznecov,polivajut vsjakuju 4ush,dazhe nikogda ne posetiv ni odnogo mat4a u nas....p.s. i galvnoje ubljudki estj vezde i sredi latisheij i russkix!!!!!!!!!!!!
22.11.2013
alexansf
специально посмотрел всё выступление... да красиво ходят с флагами... но концовка к которой всё подведено- конкретная свастика, на высокой ноте.... кто живёт в латвии тот поймёт , что хотели этим показать--- только то , что вы проклятые окупанты приехали с гимном союза, а мы вот такая смелая нация вам крест немецкий... и ненадо тут про угунс крустс.. достаточно могли закончить подобием буквы Ж и былоб нормально!! но именно главного латвийского говнеца -тогдаб и небыло!!!! обидно .......блин весь декабрь дома играем, но смотреть теперь как то в падлу чтоли.... они б ещё Ирбе позвали для обьяснения....
22.11.2013
SBV1985
Ситуация двоякая. Я и моя жена русские, но сами родились и до недавнего времени жили в Латвии, в целом ситуация в плане отношения к русским и вопросам Второй Мировой сложный и наше отношение к латышам отрицательное и патриотических чувств мы не испытываем. К чему я все это пишу. Я увидел фото и сразу подумал о свастике, показал жене со словами:"Смотри, что в Риге на льду перед хоккеем выложили. Что это?" Она ответила, что знак солнца, он у них на всех национальных костюмах. Костюмы эти как и в других странах не сегодня делали. Так что тут с какой стороны посмотреть. Я увидел свастику, а она человек от политики далекий, от того что на российских стадионах еще дальше, и она увидела национальный знак из рун или еще от куда то символизирующий солнце. Вот такие дела.
22.11.2013
Fynbhalk
ole majko lv22 Ноября 2013 | 03:16 ----------------- стояли и аплодировали гимну России русские люди, которых много в Риге! Латвийские националисты вряд ли ходят в Латвии на хоккей, или их мало и незаметно в общей массе! А главное - простые люди, в Эстонии так точно, уже давно проклинают антироссийскую политику своего руководства, потому что именно из-за этого страна всё больше и больше опускается в нищету и стагнацию! С соседями надо дружить, а не портить с ними отношения! Простые люди, даже титульной нации, это давно поняли и относятся СЕЙЧАС к русским из России в основном очень хорошо! Но вот демонстрацию "узоров" утверждали не простые люди, а политики, имеющие с этого дивиденты из-за океана!
22.11.2013
solidnij
Mr.NWin32 -Слава Богу, что в России живут не только такие горе-комментаторы КАК ТЫ(ВЫ), но и нормальные здравомыслящие люди....Лучше бы ты(вы) фана популярнейшего клуба на постсоветском пространстве осуждал, который реальный фашистский флаг на всеобщее обозрение вывесил....
22.11.2013
Operator-MNLZ
solidnij Да ни одно рукописное оскорбление не сравнится с этим актом вандализма чувств миллионов людей! Хорошо что мои не дожили до этого времени, потому что иначе мне было бы просто стыдно даже попытаться объяснить ЭТО действие своих современников. Слов своих назад не возьму, в отличие от прибалтийских прости..ок русский человек всегда говорит правду и действует по совести, иначе забили бы на вас в войну, пока ваши же любимые "освободители солнечные" не сгноили вас же в лагерях
22.11.2013
ole majko lv
Fynbhalk .....ti prosto o4enj nedalekij 4elovek vo pevix-moj psevdonem ole majko,eto po bolgarski,a vo vtorix ja zhivu i rabotaju v Anglii,no bil na hokee kogda igrali s Jugroj i poverj gimn Rossii vse slushali stoja i posle applodirovali....a takije kak ti i neuvazhajemij Kuznecov,toljko i razigravijete nacionaljnuju nenavistj,rtobi na vas obratili vnimanije- vi oba raznije ljudi,no odinakovi tupovati,izvinite!!!!!!!!!!
22.11.2013
Fynbhalk
solidnij22 Ноября 2013 | 02:57 -------------------- ПНХ расшифровать или так поймёшь? Извиняться перед тобой! Я бы тебе извинился, сучёнок...
22.11.2013
Fynbhalk
DG (new)22 Ноября 2013 | 02:53 ---------------------- не надо Индию сюда приплетать, дятел! В Индии не было ни фашистов ни нацистов, но даже при этом там хватает ума у казалось бы "отсталых народов" не таскать этот "узор" на МЕЖДУНАРОДНОМ матче, тем более с командой из страны, в которой у всех практически родственники погибли на войне из-за таких вот "любителей узоров"!
22.11.2013
Fynbhalk
Вы должны знать, что знаки будь то "солнцеворот" или "огненный крест" тогда становятся "свастикой", т.е. символом ненависти и ксенофобии, когда рядом с ними вскидывают вверх руку с криком "хайль" -------- тупица, в Ярославле тоже никто не кричал Хайль и не вскидывал руку в нацистком приветствии, но даже я, спартач, не спорю с тем, что тварь, развернувшая "узор" - нацист! Хотя я прекрасно знаю, что этот "узор" вышивали на Руси задолго до Гитлера, а красногвардейцы носили на рукаве! Но после войны, в которой погибло пол-Европы, нормальный человек за такие "узоры" должен убивать на месте!
22.11.2013
Mr. NWin32
Ригу - вон из КХЛ! Латышам - запретить въезд на территорию России! Порвать все дипломатические отношения с недоразвитыми фашиствующими уб...ками! (Кстати, давным-давно пора это всё сделать!)
22.11.2013
Fynbhalk
ole majko lv22 Ноября 2013 | 02:43 ja russkij --------- ты не русский, возможно хохол, у русского в Прибалтике всяко будет русская клава! Ты тварь дрожащая, ты тут выделываешься, чтобы тебя не турнули с какого-нибудь тёплого местечка в магистратуре, на котором ты также отрабатываешь свои серебряники, усложняя жизнь русским и вынуждая их уехать из страны! Я помню как в Нарве мне РУССКИЕ продавщицы отказывались продать наручные часы, потому что у меня не было эстонской прописки! Хотя часы, как ты знаешь, в Эстонии не производились, а привозились из России! Увидев это, местный мужчина по своему "аусвайсу" купил мне часы - так они и на него наехали, что настучат на него в мэрию! В Нарве жило - 95% русскоязычных, но именно в надежде на сытую жизнь отдельно от России на референдуме они в большинстве проголосовали за отделение от России, предав её фактически, о чём потом не раз горько жалели, когда стали "неграми"! Ну и поделом вам, уpoды!
22.11.2013
Mr. NWin32
Для "всезнающих": чтобы там по задумке организаторов этого ... действа не означал такой символ - в России он трактуется только в определённом смысле. И не знать это - означает признаться в собственном долбо...зме!
22.11.2013
solidnij
давайте без оскорблений пожалуйста.... поливая других грязью- вы поливаете сами себя...Никто не собирался оскорблять ничьих чувств, неужели это не понятно...? Просто я умею различать фашисткую свастику от схожих с ней орнаментов...Война для обоих моих дедов не прошла стороной, - так , что потрудись изиниться!
22.11.2013
DG (new)
Не думал, что журналист такого ресурса, как СЭ может быть таким экзальтированым и таким поверхностным... Разочаровываете, Кузнецов. Вы, когда пишите подобные статейки должны руководствоваться взвешанными аргументами, а не эмоциями (как молодежь на этом сайте)... Вы должны знать, что знаки будь то "солнцеворот" или "огненный крест" тогда становятся "свастикой", т.е. символом ненависти и ксенофобии, когда рядом с ними вскидывают вверх руку с криком "хайль" ( в Риге 18.11.2013 на Арене этого не могло быть в принципе)... Вы должны были узнать, что помимо этого "узора" было выложено этими самыми флагами не менее семи других традиционных элементов орнамента .. И Вы должны понимать, что люди, которые барахтались с полотнищами на льду Арены и те кто пришел поддержать свою команду в этот день также далеки от идей нацизма и желания какого-то реванша, как и Вы... Если бы хотели унизить и спровоцировать сложили бы что-нибудь похитрее, или развесили баннер с какой-нибудь русофобщиной, но этого ( еще раз повторюсь) не могло быть в принципе на хоккейном матче..... Г-н Кузнецов, если нужна причина бойкота и санкций то возмущайтесь и выступайте в "день памяти нац.войнов" (16 марта), или когда кто из русофобчиков в Парламенте вякает про прекращение гос.содержания школ и детских садов на русском языке обучения, вот тогда Бойкот и наказания будут уместными! Но, Вы же, молчите, Вы наверно слишком заняты в "такие дни". Просто совет- не вникли в тему, не распаляйте людей в свое время М.Кожухов (тот который Приключения ищет) делая передачу об Индии сказал, что обскуранты из Полютбюро (вроде М.Суслова) предложили бы снести десятую часть Индии (настолько часто там изображен подобный символ). Индусы , по Вашему тоже не могут не понимать, какую реакцию вызывает подобный символ у России и то что не бросились "заделовать" подобные безобразия, тоже, наверняка просчитал все ассоциации, которые этот символ вызывает. И если латыши, по Вашему, не могут изжить комплекс младшего брата, то у жителей Индии комплекс двоюродного дяди или золовки по линии троюродной сестры бабушки??? Хотите верьте, хотите нет но ни у тех кто создавал узоры на льду, ни у тех кто пришел болеть не было ни каких комплексов! Не ищите фигу там где ее нет! Проявляйте активность в другие моменты(более подходящие для негодования).... Творческих успехов....
22.11.2013
Fynbhalk
Если КХл выступит жёстко против - вот тогда это будет иметь резонанс во всей Европе, и надо будет посмотреть, на чьей стороне она будет - особенно учитывая антирасисткие переживания в Англии и Франции! Вот и посмотрим на реакцию всяких защитников Яя Туре - ведь и у них фашисты и расисты ходят именно с этим знаком, и именно его выбривают на черепах! То есть у нас сейчас есть не только прекрасный повод натравить на фашистов в Прибалтике всю Европу, но и перевести стрелки после истории с Яя Туре с России на них! А вот если мы утрёмся - тогда точно ещё через год мы будем видеть эти же "национальные узоры" во всей Прибалтике, да ещё возможно в неподходящее для нас время! Последыши ССовцев подставились, и есть отличный повод хорошо дать им по дурной голове!
22.11.2013
ole majko lv
TO Operator-MNLZ....zrja ti tak etomu znaku v latvii mnogo soten let-i on ne imeet takogo smisla kak Vi dumajete-no vam eto tjazhelo budet dokazatj....prosto uvazhajte sebja nemnogo-ne verjte vsej etoj propagande......p.s i eshe raz KUZNECOV-kak zhurnalist ti dlja menja nolj polnij!!!!!!!!
22.11.2013
cts
Пид...сы , там сс парадами ходит, какой нах знак добра?? совсем ох.ли,
22.11.2013
Operator-MNLZ
solidnij Нет цензурных слов, чтобы тебе разжевать это. Остается надеяться, что твои родственники не гнили в лагерях, и не питались падалью, пухнув от голода под знаками таких солнц. Если ты не понимаешь всего того человеческого горя, которое принесли недочеловеки с такими знаками, то ты МОРАЛЬНЫЙ УРОД
22.11.2013
ole majko lv
solidnij +100000!ja russkij i zhivu v latvii vsju zhiznj-i znaju 4to u nas proisxodit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!a KUZNECOV-prosto obi4nja tvarj i bidlo zhurnaljuga(:prijexla bi k nam i posmotrel skoljko u nas fashistov i sklojko ix u vas!!!!!!!mozhete banitj menja poxu....p.s. nekotorim vidno o4enj obidno 4to u nas Dinamo Riga budzet v 10 raz menjshe-a v tablice Mi namnogo vishe!!!!!DINAMO RIGA VPEREDE!!!!!!!!!!!!!!!!!
22.11.2013
solidnij
Вот такие вот журналисты, как г.Кузнецов "воду мутят" и провоцируют массы на необдуманные высказывания,а возможно и - поступки....Прежде чем делать такие публикации, надо как следует изучить материал!!! Если произойдут какие-то неприятности с рижскими ,не в чём неповинными, болельщиками на выезде, то вы г.Кузнецов будете в этом виноваты на ряду с организаторами того самого шоу...только они этого не осозновали, а вы сейчас накаляете страсти осознано! такие вот дела...
22.11.2013
Mr. NWin32
Парикмахер 22 Ноября 2013 | 02:08 \ \ \ \ Либо даже не заказ, а просто латыши уже до такой степени ox..ли, что никто там не видит в этом ничего зазорного!
22.11.2013
Mr. NWin32
solidnij 22 Ноября 2013 | 02:22 \ \ \ \ Я плюю в лицо всем идиотам, которые смеют утверждать, что подобное "представление" может иметь место в КХЛ! В матче с российским клубом! Я плюю в лицо тебе, неумный, утверждающий обратное!
22.11.2013
Mr. NWin32
Парикмахер 22 Ноября 2013 | 02:08 А выгоды быть не может - и так вся Латвия за них болеет, включая гитлеровцев. \ \ \ \ А причём здесь это?!? Тут ясно всё, как белый день: это политический заказ руководства страны/города/ещё кого-то (нужное подчеркнуть). Да и собственные недалёкие фашиствующие болелы ссаться на радостях будут! \ Рига - прочь из КХЛ!
22.11.2013
solidnij
Господи, ну как же вам всем объяснить, что это не свастика, а один из узоров нац.орнамента... я сам русский,родился и вырос в Риге- и потому смею это утверждать....Неужели ва думаете, что организаторы предматчевого шоу и руководители клуба действительно хотели связать себя с национал-социалистами? Какой бойкот- о чём вы говорите!!! Исключив Ригу из КХЛ или бойкотируя игры в Риге- вот это будет действительно плевок в души множества болельщиков рижского "Динамо" в том числе, и русскоязычных - которые любят лигу и свою команду в ней!!!
22.11.2013
Пьер Беззубов
Вместе с тем КХЛ отмечает, что, учитывая возможность возникновения очевидных ассоциаций, организаторам шоу следовало БЫ воздерживаться от демонстрации подобных символов при проведении международных матчей. ------------------- эта самая БЫ портит все заявление. Вроде как похоже на уговоры и просьбы.К тому же чисто стилистическая ошибка, в официальных документах так не пишется. Написали бы :".. впредь следует ..."
22.11.2013
Парикмахер
Вообще давайте будем осторожнее. Да, Латвия, да, нацисты, да верка сердючка лаша тубай. Но неплохо было бы посмотреть для начала видео, а не стоп-кадр или фотографию. Кроме того в заявлении говорится, что всё шоу было построено вокруг символа солнца, если так, то спешить с выводами точно не надо. То что я читал (давно правда) - у рижского Динамо очень грамотное руководство, оно бы не стало так подставляться не имея никакой выгоды. А выгоды быть не может - и так вся Латвия за них болеет, включая гитлеровцев.
22.11.2013
Mr. NWin32
Ригу - на мороз! Вон из КХЛ!
22.11.2013
Mr. NWin32
В кхл - одни продажные твари!!! Ради бабла не замечают откровенную фашистскую пропаганду неполноценных прибалтийских идиoтов!!!
22.11.2013
Operator-MNLZ
При всей неоднозначности публикаций данного автора соглашусь с ним. ТО ЧТО СДЕЛАЛИ ЛАТЫШИ - ЭТО ПЛЕВОК В ЛИЦА НАМ, НАШИМ РОДСТВЕННИКАМ, НАШИМ ПОГИБШИМ ПОТОМКАМ! Если руководство лиги окончательно подменила культурные ценности материальными, то надеюсь у руководства клубов хватит мужества и воли бойкотировать матчи в Риге. В конце-концов техническое поражение не стОит ПОЗОРА жать руки эим недочеловекам
22.11.2013
александр39
По закону России всего 7 суток за это
22.11.2013
Fynbhalk
alexansf22 Ноября 2013 | 01:30 ------ вот именно, пусть играют в чемпионате Прибалтики! А мы потом посмотрим, какую команду они привезут на ЧМ!
22.11.2013
Criogenic
кааааакх неажитттанннаа. Кто же против, пусть теперь все команды КХЛ в домашних матчах с чудным клубом серп и молот зашарашат и СССР на форму, чтобы Рига смотрела и любовалась.
22.11.2013
ion
Впервые согласен со статьей Кузнецова. А это уже о чем-то говорит.
22.11.2013
Fynbhalk
Риге - бойкот? ------------------- Естественно! Пока по-крайней мере не извинятся и не пообещают, что больше этого не повторится! В идеале, конечно, хорошо бы узнать о наказании этих тварей, кто ЭТО придумал и осуществил, но идеал редко, почти всегда недостижим! Иначе лично я на 100% уверен, что эти "руны" будут показаны ещё и не раз, а мы в погоне за прибылью и "толерантностью" будем предателями своих дедов, погибших в войне за наше существование!
22.11.2013
Андрей
Бойкот не бойкот, а предупреждение должно последовать. Причём на тех условиях, что написаны в этой статейке.
22.11.2013
alexansf
хватит нести чушь... еслиб хотели показать латвийские символы -то их куча-выбирай!! но им надо не себя показать , а другим в душу плюнуть!!! впринципе матчей 5 без зрителей, а потом выгнать ...КХЛ без Динамо проживёт , а Динамо пиз...... без КХЛ..в чемпионат белорусии снова хахахахаха...страны реально берега потеряли-- что литовцы что латыши что эстонцы...
22.11.2013
somik
Опять с латышами в бирюльки играем.
22.11.2013