«Россия в моем сердце». Большое интервью Фазеля — об отмене ЧМ и Кубка Гагарина и продолжении сезона НХЛ
— Как вы поживаете, как ваше здоровье?
— Все хорошо. У нас в Швейцарии введен особый режим. Мы никуда не выходим, рестораны и магазины закрыты. Я выбирался пару-тройку раз в офис ИИХФ, но он ведь пустует, там никого. Там просто привычнее работать, а так я из дома работаю. И работаю над оценкой потерь из-за отмены чемпионата мира для получения страховых выплат. Несколько непривычна тишина вокруг, но работать не мешает.
— Вы не боитесь заразиться с учетом возраста?
— Нет. Нет. Если рука господа на меня таким образом укажет — что я смогу поделать? Речь не о том, что я бесстрашный, наоборот, я осторожен. Не встречаюсь с людьми, редко куда-то выбираюсь — только по необходимости, часто мою руки. Чувствую себя прекрасно. И каждый день занимаюсь фитнесом. Меры предосторожности никогда не помешают, но меня не страшит угроза.
— На днях вы сказали, что не хотите покидать «корабль в подобный шторм», подразумевая ИИХФ, но подчеркнули, что ни в коем случае не останетесь на своем посту. Ничего не изменилось?
— Знаю, что мое интервью швейцарской газете дошло и до России и могло вызвать некоторое недопонимание. Нет, ничего не изменилось. Я хочу завершить многолетнюю работу в ИИХФ в сентябре. Но в нынешней ситуации ничего нельзя загадывать. Возможно, мне придется немного задержаться на своем посту. Мы же не знаем, сможем ли провести конгресс ИИХФ, сможем ли провести выборы нового президента. Если так — я готов поработать еще, но на непродолжительный срок — от трех до шести месяцев, не больше.
А остаться на посту на следующий срок — точно нет, абсолютно точно. Может быть, даже если мы сумеем провести выборы в сентябре, я все равно останусь в федерации на какое-то время. Потому что не хочу передавать преемнику федерацию в не лучшем состоянии с учетом обстоятельств. Не думаю, что это проблема. Я просто хочу, чтобы переход был плавным. И максимальный срок — шесть месяцев. Моя цель — провести все-таки выборы в сентябре.
— Может ли это воспрепятствовать вашей возможной работе в КХЛ?
— Давайте не забегать вперед. Сейчас моя голова занята другими проблемами. Но я всегда говорил, что готов помочь российскому хоккею. И всему российскому спорту. Потому что Россия в моем сердце. Если я могу помочь своим опытом — я готов. Но в данный момент я по-прежнему президент ИИХФ. И моя задача — защищать интересы федерации.
Как только я покину свой пост — можно будет смотреть в другую сторону. Но я не ищу постоянной работы. Каждодневной работы. Я хотел бы помогать идеями, опытом. Не присутствуя в офисе каждый день. Мне 70 лет. Это много. Но помочь я готов (Фазель отдельно произнес «я готов» по-русски — прим. «СЭ»).
— КХЛ отменила сезон.
— У них не было выбора. При этом я понимаю тех, кто недоволен таким решением. Им просто хочется довести дело до конца. Возможно, впрочем, что они не понимают угрозы. И считают такое решение паническим. Но даже если и так — люди остаются людьми, им свойственно паниковать, при этом паники со стороны КХЛ никакой не было. Это взвешенное решение, основанное на заботе о здоровье людей. В Россию вирус пришел попозже. И только набирает обороты. В ближайшие 6-8 недель будет не до хоккея. А там уже май, а то и июнь. И просто бессмысленно доигрывать.
Хоккеисты ведь не могут полноценно тренироваться. Иногда правильнее сразу сказать: все, мы закончили. Чем допускать даже мысли о каких-то возможностях, что всех только будет напрягать. Теперь всем понятно: КХЛ закончила, готовимся к следующему сезону. Это делает жизнь всех хоккейных людей, связанных с лигой, легче. И я полностью поддерживаю это решение. Конечно, сложно принимать такие решения. Но они необходимы. И это правильный выбор.
— В Белоруссии продолжают играть.
— Это удивительно. И необычно. Возможно, и в России где-то можно было бы играть. Страна-то необъятная. И наверняка есть места, до которых угроза просто не добралась. Но это точно не касается таких городов, как Москва и Санкт-Петербург. Огромных мегаполисов, в которых проводить матчи при зрителях — это слишком опасно. Проблема же не в том, что люди заболевают, проблема в том, что в таком случае будут перегружены медслужбы. У нас в Европе именно в это все упирается. Множество людей попадает в больницы.
И когда у них попросту нет свободных коек, нет возможности положить кого-то в отделение интенсивной терапии — люди умирают. В России все делают правильно, потихоньку наращивая меры. И я очень надеюсь, что у вас ситуация не дойдет до той, что существует у нас прямо сейчас. Потому что все было сделано вовремя. Мы, конечно, живем в очень странное время, наблюдая удивительные вещи.
— Я немножко посмотрел чемпионат Белоруссии. Просто из интереса — больше никто в хоккей не играет. Но зрелище несколько тоскливое.
— Они ведь и в футбол продолжают играть. Поразительно, конечно. Но я не знаю, какова там реальная ситуация с коронавирусом. Если угрозы действительно нет — пусть играют. Но поскольку я не знаю реальной ситуации в Белоруссии, мне трудно сказать, правы они в своем решении или нет.
ЧМ, финансовые потери
— Правда ли, что следующий чемпионат мира будет смещен на конец мая, поскольку сезон НХЛ может тоже сместиться?
— Нет. Мы обдумывали такой вариант — поскольку подозревали, что КХЛ может закончить нынешний сезон в июне, а то и в июле, и тогда следующий сезон начался бы позже. Но и КХЛ, и все остальные лиги отменили сезон и не будут доигрывать. Это все меняет. НХЛ ведь тоже остановилась. И, на мой взгляд, им будет невероятно трудно доиграть сезон до конца.
— Они планируют возобновить его в июле. И играть аж до сентября. Начав следующий сезон в ноябре, из-за чего энхаэловцы могут пропустить следующий чемпионат мира.
— Даже если и так, мы планируем начать следующий чемпионат мира 7 мая — в Белоруссии и Латвии. Таков план на сегодняшний день.
— Получается, Белоруссия и Латвия точно проведут следующий чемпионат мира, и он не будет перенесен в Швейцарию?
— Таков план. У нас были обсуждения на этот счет. И нам предстоит еще оценить возможность такого шага. На следующей неделе мы этим и будем заниматься. Но все-таки организовать перенос — это очень сложно. Мы будем собирать мнения, пообщаемся с организационным комитетом ЧМ-2021.
На самом деле там уже проведена очень большая работа. То же самое касается и ЧМ-2022 в Финляндии. И ЧМ-2023 в России. Чехи, шведы и датчане тоже уже успели проделать определенную работу по ЧМ-2024 и ЧМ-2025. И в данном случае нам предстоит обсуждение, в которое будут вовлечены все эти страны. Если кто-то согласен подвинуться — возможно, мы осуществим перенос.
— Есть сомнения в том, что кто-то захочет подвинуться в ближайшие два года как минимум. В Федерации хоккея Латвии мне сказали, что перенос в принципе невозможен.
— Но вы же понимаете, что никто не собирается отнимать чемпионат мира у Белоруссии и Латвии. Его просто отсрочат на год — если до этого дойдет. Но сейчас слишком уж рано это обсуждать. Для начала нам предстоит обсудить это с организационными комитетами ближайших пяти чемпионатов мира.
— То есть чемпионат мира в России все-таки может пройти в 2024 году?
— Мы ориентируемся на 2023-й. Но если перенос все-таки будет осуществлен, сместятся все чемпионаты мира, и тогда будет 2024-й.
— Какова вероятность смещения в вашем понимании?
— Пока не могу оценить, потому что мы еще не выслушали заинтересованные стороны. И пока не можем сказать, что со страховками на местах. Как страховые компании будут реагировать на перенос. Там огромный комплекс вопросов. А нам еще по страховым выплатам по отмененному чемпионату мира в Швейцарии надо много чего решить. И возможные переносы у нас не являются главным приоритетом.
— Как я понимаю, вы не торопились с решением по отмене чемпионата мира как раз из-за страховых выплат.
— Да, это так.
— А был ли вариант перенести чемпионат мира в другую страну? Вам предлагали организовать его в Сочи.
— У нас были переговоры с Россией на этот счет. Но, как вы понимаете, все упирается в игроков. Которые не могут тренироваться. И даже если бы мы осуществили перенос, было бы невероятно сложно провести турнир. А сейчас даже рассуждать об этом глупо. Чемпионат мира отменен. История закрыта. Мы, кстати, обсуждали возможность переноса со страховыми компаниями.
— Насколько велики финансовые потери ИИХФ в связи с отменой чемпионата мира?
— Пока мы не знаем. Мы провели предварительную оценку. Но она очень и очень приблизительна. Мы постараемся свести потери к минимуму, но пока мне даже нечего сказать на этот счет. Скажу только, что страховка покроет достаточно многое, из-за чего потери будут сведены к минимуму.
— То есть страховка может покрыть чуть ли не все?
— На следующей неделе узнаем.
Олимпиада, ЮЧМ
— Что по делу против российского спорта в CAS в Лозанне? В нем ведь участвуют юристы ИИХФ.
— Наши юристы работают. Но пока ничего нового я вам сказать не могу. Из-за вируса все позакрывали. И в этом смысле — тишина.
— Олимпиада в Токио была перенесена на год. Это как-то повлияет на Олимпиаду в Пекине?
— Не думаю. Но перенос был логичным.
— А что с участием энхаэловцев — есть ли какие-то подвижки?
— Я смотрю на то, что происходит в США, и ужасаюсь. Даже не знаю, сколько у них времени уйдет на то, чтобы остановить угрозу. Возможно, куда больше, чем условные 4-6 недель. При этом они хотят и регулярку доиграть, и плей-офф провести. Это будет невероятно сложно. Что касается участия энхаэловцев, мы каждую неделю разговариваем с комиссионером НХЛ Гэри Беттмэном. Правда, сейчас у него голова забита нынешней ситуацией. И тем, сможет ли лига доиграть сезон. Ему остается только ждать того, как будет развиваться ситуация. И ему, конечно, невесело.
— Когда мы с вами разговаривали зимой, вы сказали, что верите в положительный исход переговоров. Потому что в случае отказа НХЛ выставит себя глупой.
— Давайте не торопиться — нынешняя ситуация не позволяет однозначно оценить что-либо. Мы продолжаем переговоры. Но они вернутся в нормальное русло только тогда, когда ситуация выправится.
— По теме отмененного юниорского чемпионата мира: в ФХР говорили о потенциальном проведении его осенью. Возможно ли такое?
— Нет. Мы обсуждали эту идею внутренне. Пришли к тому, что это нецелесообразно. В нашем понимании большинство лиг начнут следующий сезон в сентябре. Что напрямую скажется на ЮЧМ.
