Правильно ли отменили гол СКА в матче с ЦСКА?
КХЛ. Кубок Гагарина-2019. Западная конференция. Финал.
Первый матч. ЦСКА – СКА – 2:1
Что случилось
В первом матче финала Западной конференции ЦСКА – СКА при счете 2:1 в пользу московских армейцев шайба после броска форварда гостей Евгения Кетова оказалась в воротах Ильи Сорокина.
На пятачке находился Антон Белов, который закрывал обзор голкиперу ЦСКА. Главные арбитры матча Евгений Ромасько и Сергей Беляев после видеопросмотра отменили взятие ворот с формулировкой "визуальная помеха вратарю".
Формально судьи правы: Белов действительно находился в площади ворот, заехав коньками туда на пару-тройку сантиметров. При этом зачастую такие шайбы все равно засчитываются: определение "визуальная помеха" вряд ли может носить полностью объективный характер. Отметим, что в НХЛ подобный гол вряд ли бы отменили.
Мнение эксперта
Вот как прокомментировал момент "СЭ" известный в прошлом арбитр Леонид Вайсфельд:
– Площадь ворот имеет трехмерную форму. Когда Белов поднимал ногу, он все равно находился в площади ворот, перед голкипером – на линии броска. Значит, это визуальная помеха. Это мое предположение, потому что я не вижу всех повторов, которые показывают в судейской комнате.
Комментарий КХЛ
Департамент судейства Континентальной хоккейной лиги разъяснил эпизод так:
На 34-й минуте матча после шайбы, заброшенной в ворота хозяев Евгением Кетовым (№40), главный тренер ЦСКА взял запрос на блокировку вратаря. После видеопросмотра было определено: в момент, когда шайба забрасывалась в ворота, атакующий хоккеист частью своего тела находился в площади ворот и перекрывал обзор вратарю, СЛЕДОВАТЕЛЬНО была блокировка вратаря. Взятие ворот не засчитывается.
Мнение журналиста "СЭ" Игоря Еронко
В НХЛ гол Кетова засчитали бы. Даже смотреть бы не стали. Потому что нечего смотреть. Там борются за повышение результативности, а не формальности. Высчитывать сантиметры, тем более – с учетом трехмерной проекции, большая глупость. А у ИИХФ правила другие. В них хватает контринтуитивных вещей. Вещей, которые сильно все усложняют. Но в КХЛ действуют именно они с парой небольших поправок. По ним – чисто формально – следовало отменить, вот и отменили. С другой стороны, Белов должен был закрепиться в площади ворот. Что такое "закрепиться" – правила не уточняют.
Что сказали тренеры и игроки
Антон Белов, защитник СКА:
– Я не знаю, что (там) с не засчитанным голом, я не видел. Судьи приняли такое решение, мы его принимаем. Идем дальше.
– Вы же вратаря не касались.
– Не касался. Но там же какие-то другие нюансы есть. Но я говорю, что это решение судей, мы его не оспариваем, а принимаем. Меня это не вывело из себя, наоборот, мы стали активнее играть после этого, позлее.
Илья Воробьев, главный тренер СКА:
– С таким (раньше) не сталкивался. Смысл сейчас (говорить)? Решение принято.
Алексей Бывальцев, нападающий СКА:
– Не знаю (почему отменили гол Кетова). Даже обсуждать не буду.
Динар Хафизуллин, защитник СКА:
– (На вопросы, зачем Белов визуально мешал вратарю, а также слышали ли он вообще когда-нибудь такую такую формулировку.) Гол забить хотел. Я не слышал, что там говорили. Я не видел повтора, может, там действительно нельзя было засчитывать.
Игорь Никитин, главный тренер ЦСКА:
– (На вопрос, брал ли на удачу видеопросмотр.) У нас есть видео служба, которая за это отвечает, сказали – там была помеха.
Михаил Григоренко, нападающий ЦСКА:
– Повтора не видел, трудно сказать. Хорошо, что не было. Видеотренер здорово сработал.
Михаил Науменков, защитник ЦСКА:
– Там помеха вратарю была? Немножко повезло нам, значит. Сегодня повезло, завтра – может не повезти, так что с пятака выталкивать, пожестче работать. Разберем, тренеры подскажут.
Serg Tunsen
мне кажется, судейский комитет открыл ящик пандорры, и теперь можно будет отменять каждый второй гол, да еще и понадобятся доплнительные разъяснения, является ли экипировка и клюшка частью игрока, кторая может закрепиться во вратарской, или нам придется еще и рентгеновский аппарат сверху вешать, что бы точно определять, был ли локоть во вратарской или только часть свитера?
29.03.2019
Serg Tunsen
да пусть хоть восьмимерную, в правилах есть про трехмерную, не будем придираться но в правилах нет понятия визуальной помехи, на что ссылались судьи, интересно?
29.03.2019
Serg Tunsen
Правило 186. Вратарь и площадь ворот / взятие ворот не засчитывается 4. Если атакующий полевой игрок закрепился в положении в пределах площади ворот, перекрывая вратарю линию обзора, и не вступает с ним в контакт, и в этот момент шайба забрасывается в ворота, то взятие ворот не засчитывается. осталось понять, причем тут блокировка вратаря, ведь блокировка, согласно правилам кхл, это атака игрока, не владеющего шайбой, но цска брал просмотр именно на предмет блокировки вратаря, вот и пришлось выкручиваться. ну и понять бы, что считается закреплением в положении, тут судейский комитет решил не разъяснять) всем и так понятно, что локоть целую секунду был во вратарской, сто процентов, у него было время там закрепиться)
29.03.2019
Bibigon2000
не спорь с гением! вайсфельду виднее как измерять площадь! это ведь не просто площадь,Дворцовая там,или Красная,это площадь ворот ЦСКи,а она трехмерна ,по сути своей,ибо вайсфельд!
29.03.2019
Bibigon2000
смею тебя уверить,даже сейчас,пространство четырехмерное,так для общего развития.
29.03.2019
konnepedalniy
– Площадь ворот имеет трехмерную форму. Когда Белов поднимал ногу, он все равно находился в площади ворот, перед голкипером – на линии броска. Значит, это визуальная помеха. Площадь ворот имеет трехмерную........................Воланд бы сказал: Воля ваша , сударь, но Вы какую то несуразицу придумали............ Площадь и трехмерной конфигурации???? Это уже не площадь , это уже комната получается.... Договорились до полного бреда.
29.03.2019
Rosinant
Пространство трёхмерное, для информации. К примеру в футболе положение игрока вне игры, уход мяча за линию ворот и взятие ворот фиксируют в трёхмерном пространстве, а не в плоскости поля.
29.03.2019
ворчун
Кроме Москвы здесь никто не кричит как потерпевший.
29.03.2019
ворчун
Да ты шо? Первый раз? А у ЦСКА это какой раз?
29.03.2019
Alexey Abrosimov
Бред бердовый, трехмерная площадь ворот, Может быть по стойке смирно все должны стоять в момент броска или вообще для верности расступаться перед броском, а еще лучще пусть свисток дают перед броском, чтобы все успели разбежаться . А какже элемент непредсказуемости в игре, давайте мллиметры высчитывать и углы мерять транспортиром, шагать по циркулю.
29.03.2019
Rosinant
Не понимаю, что за возбуждение?! Игрок СКА был в площади ворот? Да. (Поднимал ногу или хвост, или ещё чего. не имеет значения, есть понятие проекции. ) Первый случай на моей памяти, когда против СКА рассудили по правилам и сразу слюни.
29.03.2019
Андре
как сказал Озеров,такой хоккей нам не нужен.
29.03.2019
другой читатель
Я бы у Гудачека спросил еще, засчитывать этот гол или нет.
29.03.2019
alexvi
Там не за что наказывать судей, почитай Правила. А вот с финальной парой согласен +100500 :))
29.03.2019
andreykys
Раньше все кричали, что судьи «тащат» СКА! Сейчас все наоборот!))) ха-ха-ха!!! да правила ИИХФ во многих моментах не совсем соответствуют духу игры, но они одинаковы для всех команд!!! и генеральные менеджеры принимают их каждый год! почему в это время все молчат?! А когда что-то случается виноваты судьи!!! Отличная позиция для проигравших!
29.03.2019
alexvi
Оооо!!! Теперь уже Еронко поменял интерпретацию судейского решения: в предыдущей статье упирал на то - что значит "закрепился", а теперь уже - что такое "визуальная" :)) Ну смешные журналисты, её-Богу:))) Ну зачем бред писать? Ну возьмите вы Правила игры, откройте хотя бы Правило 471 для начала, почитайте, изучите, а потом беллетристику свою толкайте. И про НХЛ опять же вспомнил ... Про НЛО ещё напиши, фантаст:)) Есть в России КХЛ, есть Правила игры. Пользуйтесь, руководствуйтесь, независимо от симпатий и источника зарплат. Ну профессионалы вы или нет, в конце концов?!?!
29.03.2019
andreykys
Раньше все кричали, что судьи «тащат
29.03.2019
LAVROM
О, и я его искал на сайте КХЛ. Странно, что судьи забыли про это. Было именно перемещение, а это разрешено. Как оказывается не всегда :)
29.03.2019
Слава Вячеслав
терпеть не могу СКА , но не защитаный гол - позор КХЛ, ручная лига !
29.03.2019
Горын
Была Великая команда ЦСКА. Команда Рагулина, Харламова, Фетисова, Третьяка, Ларионава. Теперь цска просто команда. Команда- дешёвка.
29.03.2019
Redfish
Не сомневался, что будут судейские "вопросы", но чтобы так! ЦСКА Кубок Гагарина должен получить любой ценой? Так дайте им в начале сезона и пусть радуются, а другие будут играть в мужской хоккей!
29.03.2019
Rolo Tomassi
Следующее правило о звуковых помехах со стороны зрителей как в теннисе!
29.03.2019
Горыныч79
Как-то немного бредово выглядит формулировка: "визуальная помеха вратарю" (с). Вообще-то, игроки для того и "скринят" вратаря, чтобы создать ему помеху - и во всём мире это приветствуется и считается важнейшей задачей атакующей стороны. Теперь же оказывается, что создавать "визуальную помеху" (не касаясь при этом вратаря) - нарушение? Бред.
29.03.2019
Primorsky
Три недалёких дебила умничают. Вратарская ПЛОЩАДЬ -это не математический термин, а физический объект. Такой же как например, Красная ПЛОЩАДЬ. Вайс сказал всё правильно, а вы три жертвы ЕГЭ. Читайте Правила игры в хоккей. ст.19п.5.: "Площадь ворот представляет собой трехмерное пространство и включает пространство поверх разметки ледовой поверхности до верхнего края перекладины ворот."
29.03.2019
Almas Nurmoldin
С такой результативностью скоро КХЛ некому смотреть будет. Нужно всё делать, чтобы результативность поднять, это же для зрителя. А они 100% голы отменяют, несколько раз замечаю в КХЛ. В футболе и то больше забивают в топ-матчах.
29.03.2019
Кaраcик
Очень странное и спорное решение (не касаясь всего матча). Так можно и вообще хоккей, как зрелищный спорт угробить.
29.03.2019
ngil
Потому что кони сферические.
29.03.2019
Filin63
От таких решений судейских становится противно. Смотреть не охото. И так забивают полторы шайбы за игру, а тут ещё нормальные голы отменяют.
29.03.2019
Моркву на грядки!
Цирк! 3 см нависшего над вратарской локтя - это "визуальная помеха"? Это "по правилам"??? Т.е. на пяточке теперь вообще не боремся? Даже не трогая вратаря и не заезжая ногами во вратарскую??? И это говорят люди, которые весь сезон поднимали вонь о якобы "работе СКА с судьями"? Да все в этом случае ясно: был бы миллиметр - все равно бы прицепились и отменили. Вспомните, за последние 5 лет, сколько такой липы отмерили в пользу СКА? Ни одного!!! Я после этого позора ТВ выключил. Все ясно стало. Не зря все эти разговоры, что "ЦСКА столько лет играет в финалах и полуфиналах и всё не возьмет Гагарина". Думаю, победителя уже в Москве назначили. Ни эту серию, ни финал можно не смотреть.
29.03.2019
патлатый Куколд
За такие судейские игры цСКА будет наказан! Финал СКА-Авангард!
29.03.2019
$n10nep$
Гудгол...
29.03.2019
Максим Леонидов
гол нельзя было отменять! просто для хоккея нельзя!
29.03.2019
борис обезьянников
Тут дело не в том, кто за кого болеет. ничего не имею против ни той, ни другой команды, но от трехмерной площади, мямлящих про нее комментаторов чуть со стула не упал. Теперь на хоккее буду объезжать ворота метра за два, а то вдруг намерение усмотрят в пересечении взгляда вратаря
29.03.2019
Сергей Смекалов
Шойгу что ли судил? )))
29.03.2019
Finiks
Что в футболе,что в хоккее налицо наличие =массонской=-пардон,-судейской ложи,где судят не по правилам,а по понятиям.
29.03.2019
Finiks
Что в футболе,что в хоккее налицо наличие =массонской=-пардон,-судейской ложи,где судят не по правилам,а по понятиям.
29.03.2019
Pilyut
))) Они трехмерную форму просчитали в кубе!!!))Судьи ну реально за гранью понимания,,,
29.03.2019
Mikeroft
Пифагор с Евклидом вертятся в гробах. Лобачевский с Риманом весело хохочут.
28.03.2019
adamantane'
Л.Вайсфельд: "Площадь ворот имеет трехмерную форму". ПЛОЩАДЬ?! Трехмерную форму?!..
28.03.2019
adamantane'
Мнение Еронко импонирует.
28.03.2019
Pilyut
Штэ...???Помеха вратарю...)Да так можно тогда любую шайбу отменять вообще без вопросов...)Они бы еще 8-мимерную проекцию сделали,где Белов перекрыл своим задом обзор вратарю и еще задом заехал во вратарскую))Ну не смешно...ли..Все понятно..удачи ЦСКА,на них поставили свыше!!!)
28.03.2019
П_о_в_а_р
Читалось, что матрасы будут беспределить, но чтоб так... Грустно.((
28.03.2019
П_о_в_а_р
:fist::fist::fist::fist: Мы с тобой, брат! Красно-синий произвол не пройдёт!!!
28.03.2019
Mikeroft
C сайта КХЛ, правило 150 Помеха вратарю: "Атакующий хоккеист имеет право проезжать через площадь ворот во время матча, но не имеет права при этом вступать в прямой контакт с вратарем." Что и было, Белов перемещался по периметру вратарской. Он не зависал в площади ворот, чтобы создавать ту самую визуальную помеху, а лишь на долю секунды оказался внутри вратарской двигаясь по ее периметру. Согласно приведенному правилу пересекать площадь ворот разрешается, запрещено там именно закрепляться.
28.03.2019
Mikeroft
Площадь ворот ЦСКА четырехмерная и в этом четвертом измерении сидит господин Третьяк и писает кипятком, почему до сих пор ЦСКА не выигрывал Кубок Гагарина. Правильно не защитали гол. ЦСКА лучшая команда и должна все выигрывать.
28.03.2019
Иппон2
ИИХФ здесь ни при чем. Просто чей- то интерес пересилил логику.
28.03.2019
Сергей Новиков
Когда шайба пересекала линию ворот, никаким телом, никаким членом, никаким хреном Белов не находился в площади ворот. Смотрите повтор.
28.03.2019
_sport1_
чистый гол , если такие шайбы отменять, непонятно что засчитывать
28.03.2019
