FONBET Чемпионат КХЛ. Статьи
КХЛ больше не планирует конкурировать с НХЛ. С вводом потолка зарплат это стало невозможно
Как известно с нового сезона в КХЛ введен жесткий потолок зарплат наподобие того, что функционирует в НХЛ. Есть лазейки с бонусными выплатами, но все же. Ниже предлагаю подробнее погрузится в этот механизм
Цель потолка зарплат в НХЛ
В НХЛ потолок нужен для того, чтобы делить прибыль от хоккейной деятельности между игроками и владельцами в соотношении 50 на 50. Причиной появления потолка стал бурный рост зарплат игроков в 90-е годы (за 10 лет зарплаты звезд выросли в 10 раз, а средняя зарплата в 5 раз). Доходы лиги в росте отставали, и все большая их часть приходилась на выплаты игрокам. Такое положение дел огорчало владельцев команд — бизнес терял рентабельность и в результате локаута 2005 года был введен потолок зарплат. Теперь растут доходы лиги, с ними растет и потолок, а рост потолка в свою очередь приводит к росту контрактов игроков (пусть и не всех, например, контракты новичков никому не интересны и остались на уровне 15-летней давности). Пока не было разного рода пандемий, система работала исправно, как будет дальше посмотрим, да и сегодня не об этом.
Появление потолка и пола зарплат также способствовало росту конкуренции. Но следует помнить, что и до локаута в лиге был с этим порядок — в финалах играли совсем небогатые «Флорида» и «Анахайм», «Тампа Бэй» брала Кубок Стэнли, в тоже время «Детройт» не раз оступался в первом раунде, а самый богатый клуб лиги «Рейнджерс» годами не попадал в плей-офф.
Подытожим. В НХЛ потолок — это инструмент, направленный для сокращения издержек (вернее, главной издержки), а относительное равенство зарплатных бюджетов — не более чем своего рода «побочный эффект». Основная цель сделать бизнес более прибыльным для владельцев команд, а непредсказуемость и высокий уровень хоккея были в НХЛ и раньше до всяких потолков.
Как в других видах спорта
Успешные спортивные проекты есть и в Европе и все они обходятся без рассматриваемого сегодня инструмента. По ту сторону океана ситуация следующая:
В НБА действует двойной и при этом мягкий потолок. В последнем только он был установлен на уровне 109 миллионов, и его не превысила всего одна команда, поскольку в лиге есть много возможностей платить игрокам больше. Например правило Берда, которое позволяет клубу продлевать своих свободных агентов сверх этой суммы (в чемпионском хоккейном «Чикаго» могли о таком только мечтать) и легко без особых проблем тратить до 132 миллионов. Но и это еще не предел, можно тратить еще, но тогда придётся уплатить «налог на роскошь» — почти как в КХЛ. Чем больше превышение, тем выше налог, полученная сумма распределяется между командами лиги. К слову, весьма адекватное решение при нормальном подходе, все упирается только в ставку налога и то, на что и как идут эти деньги.
В НФЛ потолок считается жестким и в сезоне 2019/20 был равен 188 миллионов. Однако все познается в сравнении, указанную сумму превышать действительно нельзя, но реалии лиги дают менеджменту богатые возможности по работе с платежной ведомостью команды. В НФЛ несколько другие правила гарантий по контрактам (в НХЛ все контракты гарантированы, в НФЛ же нет случаев, когда игрок получает по 50-60% от своего контракта). В американском футболе совсем другая история с начислением бонусов за выступления (в НХЛ большая часть контрактов не предполагает бонусы за показанные результаты) и не все из них идут в учет потолка. Вдобавок есть различные опции, которые позволяют клубам более гибко использовать и распределять траты. Например, клуб и игрок могут договориться и не меняя общей суммы действующего соглашения, перераспределить выплаты по новой схеме. Есть возможность по пересмотру контракта, причем в сторону уменьшения (что немыслимо для НХЛ), команда ставит игрока перед выбором: быть отчисленным или согласиться урезать аппетиты. Ничего не напоминает? Возможно, вице-президент Ласьков смог бы и НФЛ работать.
В МЛБ считается, что потолка зарплат нет, однако есть планка при превышении которой команда должна платить «налог на роскошь». В этом сезоне она находилась на уровне 208 млн. Причем зачастую самые богатые и играют в плей-офф и такое положение дел никак не мешает лиге быть сильно популярнее НХЛ с ее конкуренцией и непредсказуемостью. И если в НХЛ контрактом в 10 млн. за сезон могут похвастаться единицы, то в МЛБ таких игроков больше сотни.
Жесткий потолок зарплат по типу НХЛ не является обязательным механизмом и его наличие не превращает тыкву в карету. Более того, он очень сомнительный и практически невозможен, когда есть прямая конкуренция между лигами, поэтому вряд ли он появится в АПЛ или Примере, появление в одной из них зарплатных рамок пойдет на руку конкурентам. Именно поэтому потолок заработных плат функционирует успешно пока только в ведущих спортивных лигах, которые занимают уверенное место в верху пирамиды — НФЛ, НБА, НХЛ.
Ввод потолка зарплат — это окончательное признание того, что КХЛ не планирует никак конкурировать с НХЛ, пусть уже давненько перестали заикаться о ней, но она активно декларировалось на старте проекта. Очевидно, что лига, которая находится в роли догоняющего не могла бы себе позволить жесткий потолок зарплат.
Не будем забывать и о, том что КХЛ не находится на вершине, в отличие от лиг, обозначенных выше. Тем не менее сейчас может позволить себе ввести потолок, так как на данный момент ее место в хоккейной иерархии определено и ему ничего не угрожает. Да, КХЛ не бодается с НХЛ, но и ее в свою очередь пока активно не подпирают другие лиги. Пока в КХЛ зарплаты даже с потолком будут выше, чем в европейских лигах и АХЛ можно спокойно его использовать. Сейчас ближе всего по уровню зарплат находится швейцарская НЛА, но она все же заметно отстает и в хоккейном плане — чемпионат там слабее, большие налоги и также есть лимит на 5 иностранцев, поэтому желающим поиграть в хоккей с комфортом в Швейцарии, как минимум нужно согласиться урезать свои доходы и оказаться лучше других легионеров.
Конкуренция
Считается, что равные возможности команд способствуют росту конкуренции в лиге, а чем выше конкуренция, тем более привлекательна сама лига.
Как минимум самый популярный мировой вид спорта — футбол опровергает легко это утверждение. Бундеслига — самая посещаемая футбольная лига Европы имеет финансового и спортивного доминанта в лице «Баварии». В испанской Примере уже давно никто и не пытается составить конкуренцию трио «Атлетико», «Барселона», «Реал» — они же и разыгрывают между собой чемпионство. И все продолжают смотреть Лигу чемпионов, зная, что вряд ли условный «Генк» сможет что-то серьезное противопоставить «Ливерпулю», да и сам круг соискателей Кубка Европейских чемпионов давно уже превратился в узкий клуб богатеев.
В НБА в пяти последних финалах играли «Голден Стейт», и в четырех из них их соперниками был «Кливленд» — ей богу, мегапредсказуемый финал Западной конференции КХЛ на деле радует большим разнообразием. А до того три раза подряд доходили «Хит» и «Лэйкерс» и все равно трибуны не пустеют, заработки лиги и самих баскетболистов растут.
Самой популярной лигой в мире должен стать чемпионат по австралийскому футболу. Лига с более чем столетней историей, где с 2013 года пол зарплат находится на уровне 95 процентов от потолка. Новая эра ознаменовалась тремя подряд титулами «Хоукс» к ряду, а из 7 последних розыгрышей 5 побед приходится на 2 две команды, коих всего в лиге 18. Сама игра очень динамичная, жесткая и объективно зрелищная, она не уступает популярнейшим американскому футболу и регби. У самой АФЛ есть солидные успехи — средняя посещаемость матча — свыше 33 тысяч человек. Но ни о какой популярности в мире нет и речи, а многие из вас про эту лигу и не слышали.
Конкуренция — это хорошо, приятно следить за лигой, в которой сложно что-то заранее предсказать. Но сами по себе равенство возможностей и конкуренция не делают лигу популярной и прибыльной. А еще ведь отдельный кайф наблюдать, когда явный фаворит терпит фиаско, что в лиге с равными командами это невозможно.
Равенство
Вернемся к шайбе. Несмотря на относительно небольшой заявленный разброс между полом и потолком в НХЛ, который составляет порядка 25 процентов, в реальности разрыв сильнее. Во-первых, при расчете потолка используются не реальные зарплаты игроков в сезоне, а так называем кэпхит (среднегодовой размер контракта всего контракта), не учитываются контракты травмированных игроков и выкупленных «по амнистии». Все это приводит к тому, что при потолке в 81,5 и поле в 60,2 миллионов долларов в этом сезоне «Торонто» тратит почти 114, а «Нью-Джерси» может уложится в 57 миллионов (если игроки не выполнят условия по бонусам). Более того, если смотреть именно зарплаты, то только 9 клубов лиги укладываются в этом сезоне в жесткий потолок.
Все прекрасно знают, что деньги деньгам рознь и 10-миллионный контракт в Техасе из-за отсутствия налога штата, не равен 10-миллионом контракту где-нибудь в Чикаго.
Конечно, географию тоже не победить, даже на североамериканском континенте, где в смысле инфраструктуры есть более-менее равномерное развитие. Где есть желающие обитать в Большом Яблоке или Торонто, где большие рынки и есть возможность больше заработать от рекламы. Кто-то желает обитать в теплом месте и выбирает Флориду, а у кого-то супруга рвется в Голливуд. Многие игроки принципиально включают пункт о невозможности обмена в тот же Виннипег.
Что уж тут говорить про реалии нашей страны, когда одно дело играть в упакованной Москве и колесить треть сезона в пределах города или его окрестностей, и совсем другое — работать в промышленном Магнитогорске, не говоря уже про Хабаровск с его перелетами. При одинаковой зарплате финский легионер логичным образом выберет Санкт-Петербург, а не Уфу, хотя бы потому, что из столицы Башкирии нет прямых регулярных рейсов домой, а тут сел на поезд тройка часов и ты дома. И это не побороть никаким потолком зарплат.
Потолок зарплат способствует сокращению неравенства, но он не является панацеей, даже если разница между полом и потолком минимальна.
КХЛ
Теперь вернемся к нашим делам. В КХЛ приняли решение о вводе жесткого потолка зарплат, наподобие того что в НХЛ, но задачи перед потолком тут стоят несколько иные. Это не распределение доходов в равной степени между игроками и хозяевами (так как распределять нечего и логичным образом нет механизмов вроде эскроу). Нашу лиге интересует в первую очередь тот самый «побочный эффект»: нужно как-то сблизить шансы богатых и бедных, о том, чтобы их уровнять — про это нет и речи). Если лига выполнит заявленные условия, то картина улучшится — богатые будут превосходить бедных всего в три раза.
Отрадно, что в лиге не стали передирать под копирку коллективное соглашение НХЛ, так как позиция, что нужно сделать «все как в НХЛ» не выдерживает критику. Логично посмотреть, что есть во всем мире и внедрить, то что будет подходящим в наших реалиях.
Так в контрактах остается бонусная часть за выступление. В стандартных контратаках НХЛ ее нет. Это порождает проблему в отношениях игрок-клуб — отсутствует механизм обратной связи, и у игрока нет прямой финансовой заинтересованности показывать лучшие результаты. Есть послабление клубам, которое стимулирует доверять молодым игрокам — игроки до 21 года не учитываются в потолке вовсе. Несмотря на, то что богатые команды теперь будут стараться заполучить себе юных игроков (хотя этот процесс был запущен уже давно) в глобальном смысле это решение пойдет нашему хоккею на пользу, так как чем у команды больше дорогих игроков, тем больше она будет вынуждена давать шансов молодежи, а та, в свою очередь, получит больше возможностей для дальнейшего роста.
Не является проблемой, что выплаты за некоторые индивидуальные достижения вроде звания лучшего бомбардира или снайпера не учитываются в потолке, более того — это верное решение. Глобально это не скажется на положении дел, вдобавок нет никаких гарантий на достижение игроком такого успеха, зато это отличный стимул для него. А вот, то что премии за выход в финал конференции не идут под потолок — выглядит неоднозначно. Все-таки большей части команд далеко до потолка и достаточно легко можно очертить круг реальных претендентов на финал конференций, а значит эти команды могут использовать эту возможность для привлечения в свои ряды игроков.
Отсутствуют ужасные условия выкупа контрактов. Кто-то считает, что нельзя клубам давать возможность безнаказанно избавляться от игроков. Но, во-первых, наказание есть и его вполне достаточно — клуб в зависимости от момента расторжения платит игроку неустойку от 25 до 100 за текущий сезон и по 20% за оставшиеся сезоны, и она, к слову, идет и в подсчет платежной ведомости. А во-вторых, в НХЛ слишком жесткие условия выкупа, которые надолго могут стать тяжелой ношей на шее команды, и отсутствие права на ошибку в свою очередь мешает менеджерам рисковать.
Так же в КХЛ проще забрать ограничено свободного агента, так как в качестве компенсации нужно выплатить один или два годовых оклада игрока в зависимости от его возраста и типа контракта. В то время как в НХЛ за игрока идут драфт-пики, качество и количество которых завязано на сумме нового контракта игрока и даже несмотря на пересмотр матрицы компенсаций в 2018 году, ценники все равно остались дикими, за любого игрока выше среднего придется отдать слишком много и именно поэтому этот инструмент не востребован. Последний раз его удалось применить в 2007 году и какое-то джентльменское поведение менеджеров, о котором бывает пишут, тут ни причем. В КХЛ благодаря адекватным условиям компенсации и введенному потолку зарплат буквально недавно «Авангард» заполучил не самого последнего форварда Толчинского (14 голов в 40 матчах последнего сезона). «Ястребы» сделали предложение, а ЦСКА, испытывающий сложности с тем, чтобы влезть в новые рамки, не смог его повторить.
Переход Толчинского далеко не единственный положительный пример свежеиспеченного потолка зарплат. Мы уже можем наблюдать во всю как идет перераспределение игроков в лиге между клубами. Якупов поехал в «Витязь», а Плотников — в «Амур», «Магнитка» рассталась или уменьшила выплаты целому ряду исполнителей. ЦСКА сокращает траты на Телегина и Андронова. «Локомотив» без труда добавляет к своей молодой команде одного из лучших защитников лиги Марченко. Солидная группа игроков среднего уровня, которая раньше без особых проблем заключала контракты на десятки миллионов, теперь либо умеряет свои аппетиты, либо остается безработными. Пока страдают только игроки и агенты, но думаю, мы это переживем.
Единственное, чего сильно не хватает — это хорошего инструмента для контроля со стороны хоккейного сообщества. В НХЛ тоже лига не разглашает официальные зарплаты игроков, но площадки вроде capfriendly отменно справляются с этой задачей. Радует (не считая некоторых менеджеров и игроков), что все чаще и чаще данные о зарплатах хоккеистов стали попадать в прессу, хочется думать, что это первый шаг к появлению ресурса потолокКХЛ.рф, который так желаем нами.
Хочется надеяться, что лига на этом не остановится. Пока нет ограничения на максимальный заработок игрока, наверное, следует его установить в какой-то пропорции от потолка зарплат. Я бы рассмотрел возможность уменьшения общего потолка зарплат, но вынос одного игрока за его пределы, через ввод статуса «звезда команды». Глобально это не нарушит равенства в возможностях команд, так как речь только об одном исполнителе, но, допустим, при условном максимуме в лиге в 80 млн. такой игрок мог бы получать больше, более того, считаю, если речь идет об иностранце, то его можно не учитывать в лимите. Если в команде появляется второй такой желающий, то он эти деньги может найти только в другой команде, где такого игрока уже/еще нет. Таким образом, самые лучшие игроки лиги будут распределены между несколькими командами. В свою очередь, возможность заключить такое эксклюзивное соглашение должна сопровождаться отдельными правилами при пролонгации контракта — например, без согласия со стороны клуба «звезда-команды» несмотря на возраст не получает статус неограниченно свободного агента, только ограниченно свободного, более того если идет предложение со стороны, то для сохранения игрока клуб может его повторить со скидкой допустим в 15 процентов. Таким образом, клуб может построить команду вокруг игрока и сделать его лицом на длительное время.
Итого сам механизм потолка может быть разным (необязательно равняться только на НХЛ), и он не является чем-то обязательным и не в состоянии решить все проблемы, но при грамотном использовании с его помощью можно сократить затраты и повысить конкуренцию между командами и уже сейчас невооруженным глазом видно, что он пошел лиге на пользу.
100 грамм скобок
это крик души от скуки!
26.05.2020
Thomas Boy
Это уже стеб или пока подготовка?
26.05.2020
100 грамм скобок
полностью согласен!!! скорейбы согаз возобновили и рубин всех спасет от скуки!
26.05.2020
Thomas Boy
Как скучно...
26.05.2020
100 грамм скобок
да что с меня взять то ))) что у меня может получится))) яж не повар и не аз асы постебать))) теб более про слуцкого))) от скорей бы согаз))) посмотреть как рубин зажигать будет)))
26.05.2020
Thomas Boy
Да не получится у вас, доктор, меня постебать. Тем более, про Слуцкого.
25.05.2020
100 грамм скобок
задавал вопрос(дажне помню в каком состоянии ))) ) про хорошо/плохо ))) чтобы опять постебать про слуцкого))) но с работы и трезвому лень)))
25.05.2020
Thomas Boy
Для хоккея хорошо. И для меня хорошо.
25.05.2020
100 грамм скобок
опять какойто коммунизм ))) низы и верхи))) я спрашивал в целом для футбола/хоккея ))) и лично для вас как для зрителя))))
25.05.2020
Thomas Boy
Для команд вышки хорошо. Для команд низших лиг плохо.
24.05.2020
100 грамм скобок
ну как говорится ок))) мне не нравилось ни то ни то))) хотя советский хоккей был на голову луччне российского))) но изначально вопрос мой был в другом)))) цитата))) "Например, я могу назвать 40-50 человек из первой лиги СССР, которые в 1987-89 перешли в команды из Вышки." это хорошо или плохо?))
24.05.2020
Thomas Boy
Ок. Мне нравился советский хоккей. А сейчас мне не нравится российский.
24.05.2020
100 грамм скобок
тк тема вышла из трендров и тут не появятся алексы гаттузы и доки отвечу предельно честно и трезво что самое главное (за 18 часов до операций я ваааще не пью ни когда ) 1 смотрел но без пиетета 2 пока был жив отец у нас всегда был батл что интересней хоккей или футбол))) я был за футбол))) 3 не понимал ни когда структуру совкового хоккея (цска и все остальные) 4 хоккей вживую помню года с 87-88 (футбол точно помню чемпионат англии 86) и совок и эдмонтон))) у меня была возможность смотреть и нхл и чемпионат англии))) жил тогда не в совке))) 5 весь в гипсах после аварии 12 лет назад скачивал все "супер" серию 72 года))) посмотрел и понял что почитание величия 72 года ооооочень сильно преувеличены )) както так)))
24.05.2020
Спринт
Уедет минимум, ксли детский хоккей будет растить не отдельные сотни, а десятки тысяч добротных игроков в хоккей с шайбой. Советский, очень разумный принцип, от массовости к мастерству, А сейчас ни массовости , ни мастерства. Если бы в советское ремя уехала бы в НХЛ первая сотня игроков, то уровень хоккея бы не очень сильно снизился и через пару лет была новая сотня не менее мастеровитых хоккеистов.
24.05.2020
ostap1979
Какой смысл что-то создавать, если всё равно все уедут?
24.05.2020
PvsZ
Статья содержательная, разбор глубокий и скрупулёзный, только вот грамматика сильно прихрамывает.
23.05.2020
Thomas Boy
46 раз, Антош. Ты сам ко мне лезешь, а когда силенок справиться не хватает, бесишься и посылаешь.) 46 раз. Вкалывай, отброс.)
23.05.2020
Thomas Boy
47 раз, Антош. Ты пиши сразу по два-три поста, быстрее будет.)
23.05.2020
Thomas Boy
Молодец, Антош, приятно, что ты так стараешься. Видимо, конфету очень хочешь, бедолага.) А тут сразу две... Повод, ага. 48 раз, Антош. Осталось 48 раз. Старайся. Вернусь - проверю. Работай.
23.05.2020
Thomas Boy
Осталось 49 раз, Антош.) Кстати, если справишься, получишь сосалку еще и от Вервольфа. Насосешься по полной.) 49 раз, Антош.
23.05.2020
Ты такой тупенький, Томка)) Самое смешное, что ты даже не способен понять, что ты дебил, реально себя умным считаешь:rofl::rofl: Вафля вон хоть понимает, что он туповатый
23.05.2020
Thomas Boy
Если повторишь это 50 раз, получишь в подарок сосательную конфету, Антош. Давай, работай.)
23.05.2020
Томка, мне незачем воевать. Я просто ржу над тобой и презираю тебя)
23.05.2020
Thomas Boy
Молодец, Антош.) Воюй с моей авой.)
23.05.2020
Даже случайный посетитель уже по одной твоей аве определит, что перед ним редкостный дегенерат. И он не ошибется))
23.05.2020
Thomas Boy
Отлично, Антош.) Повторяй это как мантру каждый день.)
23.05.2020
Томка, на форуме здесь цирк уродов. Но такого жалкого неудачника, как ты, еще надо поискать. Просто ржу над тобой каждый раз и презираю тебя))
23.05.2020
Thomas Boy
Еще раз повтори, может, тебе легче от этого станет.)
23.05.2020
Смеюсь над тобой, неудачником, и просто презираю тебя))
23.05.2020
Thomas Boy
Ты штаны расстегни и глянь, чего у тебя там, тебе еще смешнее будет.) А на то, что меня презирает всякая шваль, мне плевать. Ты никто. Гряь под моими ногами.)
23.05.2020
Thomas Boy
Дерзит твой муй, когда ты его уговорить встать пытаешься, а я просто тебе отвечаю. Исключительно из жалости.)
23.05.2020
Thomas Boy
От тебя? Ничего. Ты сам ко мне лезешь.
23.05.2020
Не щас, а сейчас же.
23.05.2020
Thomas Boy
Ага, щас.
23.05.2020
Смени аватарку и извинись. Перед вирусом
23.05.2020
Thomas Boy
Вы смотрели чемпионат СССР по хоккею?
23.05.2020
Thomas Boy
Я никак не отношусь к Семину. Меня проблема его ухода не волнует. Хотя это наверняка ошибка. Но не мне судить.
23.05.2020
анатолий еремин
А на кой хрен в кхл все эти Бекстремы Кросби ну и остальная шелуха в кхл я хочу на них смотреть на чемпионате Мира в составе их сборных, а в чемпионате Кхл я хочу видеть русских парней в том числе Овечкина Кузнецова и других, а как они играют в нхл мне лично все равно
22.05.2020
анатолий еремин
Вы вроде умные слова говорите , но дурак, ошибки в тексте не говорят о неграмотности человека, а может быть просто о незнании компа
22.05.2020
анатолий еремин
Извините как не горько это признавать но Россия тоже пока не может коннкурировать с Америкой подчеркиваю с Америкой а не с Сша а вот СССР мог и хоккее тоже
22.05.2020
анатолий еремин
ну вот здесь вы дурак насчет унылого вида спорта
22.05.2020
анатолий еремин
да в90-е уехала практически вся высшая лига советского хоккея и еще половина первой ведь кроме нхл уехали в Швецию Финляндию Чехию Словакию Швейцарию Германию идругие экзотические страны вроде Австрии и Японии авы говорите нхл =лучшая лига в мире=тьфу противно
22.05.2020
Спринт
Вспоминать свой советский хоккей - это, что панацея? Нужно не "вспоминать", а заново создавать всю систему развития хоккей в стране, начиная с детского. Только детских секций и ДЮСШ по хоккею с шайбой стало в 17 (семнадцать!) раз меньше, чем было в РСФСР времен СССР. И (рулили) хоккеем не Ротен, которые Берги ... .
22.05.2020
Александр 7
Согласен, Дацюка бы в порошок стёрли те монстры хоккея...Это говорит о том, что уровень хоккея нынешний по напряжённости и борьбе просел очень сильно...
22.05.2020
ADMIRAL(495)
конкуренции и не было. Либо ну совсем не получилась)
22.05.2020
анатолий еремин
а вы можете представить себе 40- летнего Дацюка вкоманде призере чемпионата ссср да тогда Петров Шадрин Старшинов Рудаков Голиковы закончили в30=33 года ,а они были посильнее волшебника
22.05.2020
анатолий еремин
да не нужно ни с кем конкурировать нужно вспоминать свой советский хоккей который был как минимум не хуже нхл
22.05.2020
MMM_M
и когда же Колхоз Хоккей Лига конкурировала с НХЛ? хахахах как вообще можн сравнивать лигу на бюджете страны с лигой профессиональной, бизнесс лигой...
22.05.2020
Ростислав Хаит
О, быстро таки Еронко замену нашли. И главное - с похожей фамилией..
22.05.2020
100 грамм скобок
готовте скобочки))) "Например, я могу назвать 40-50 человек из первой лиги СССР, которые в 1987-89 перешли в команды из Вышки." это хорошо или плохо?))
22.05.2020
Александр 7
А что была какая- то конкуренция в реале или это к 2030 году планировалось создать ? Пока КХЛ является чистым сырьевым придатком, который сразу отправляет в НХЛ хоть немного перспективный молодняк , не говоря о зрелых игроках...Сырьевая колония НХЛ- это точное определение КХЛ с начала их создания...Бывают сюда конечно по дурости заезжают пенсионеры на год- два на шальные деньги, типа Ягра, Ковальчука с Дацюком, но это редкое исключение...
22.05.2020
Проблема-то в другом, Том. Что наши чемпионаты - они не про рынок, они вещь в себе, где есть кучка людей условно в несколько тысяч человек, которые пилят предоставленный бюджет. И им особо как-то не до изменений, их и так все устраивает. Вот к Семину ты как относишься?
22.05.2020
Тимка Тимкович
Я тожу хочу сделать заявление: в связи с пандемией коронавируса, введением карантина и, как следствие, проблемами у мелкого и среднего бизнеса, больше не планирую покупку 10% акций Alphabet. Официально.:rofl::rofl::rofl:
22.05.2020
Я не знаю, сколько, я их не считаю
22.05.2020
Thomas Boy
Хорошо, защитили игроков от отъезда. Я только за. Но остальные вопросы тоже надо как-то решать. Например, я могу назвать 40-50 человек из первой лиги СССР, которые в 1987-89 перешли в команды из Вышки. А сколько игроков ВХЛ или там МХЛ в год пополняет команды КХЛ?
22.05.2020
Том, про игроков не смеши меня - уже 10 раз переговорено, что все игроки уезжают в НХЛ. Как только новый появится какого-то там уровня - тоже уедет. Поэтому в принципе их там быть не может. Только если какой-нибудь домашний патриот типа Зарипова, Мозякина, Сушинского и тп Пока ты игроков от отъезда не защитишь - никого там быть не может какого-то там уровня. Точка.
22.05.2020
Thomas Boy
Сколько там команд? Там разыгрываются медали? Оттуда кто-то вылетает? Там есть игроки уровня Столбуна, Абрамова, Лаврентьева или Бориса Александрова?
22.05.2020
Спринт
Изначально КХЛ больше была рссчитана на показуху, для этого включали всех, кто согласится (даже за счет "Газпрома" компенсировали затраты). Но искуственно раздутая Лига сразу потеряла в качестве хоккея, так как на всех мастеровитых игроков не хватало, даже с учетом легионеров. А в последние , минимум, лет пять, уровень хоккея в лиге стал просто катастрофический. Да еще популистко-дилетантские решения "истинных хозяев" российского хоккея по изгнанию российских команд с хоккейной истрией и включение "Левых" команд (Адмирал, Сочи, Кунь Лунь) отнюдь не способствовало хоть какому то прогрессу. А читать про какую то конкуренцию с НХЛ просто смешно - изначально в КХЛ и труба пониже и дым пожиже .. .
22.05.2020
Так там все как ты хотел - что тебе не нравится-то?
22.05.2020
Thomas Boy
Я смотрел чемпионат СССР. После него колхоз и ВХЛ мне смотреть не интересно. Вот когда ВХЛ будет хотя бы на уровне переходного турнира советских времен, тогда с удовольствием посмотрю.
22.05.2020
Хочу в свое болотце замкнуться, да. Мне куньлуньи не нужны. И шведы не нужны. И чехи. И монголы. И нигерийцы. Я готов посмотреть на них, но в их чемпионате. А панамерикано-монголо-нигерийско-русский чемпионат мне не надо. Мне российский чемпионат нужен. Уныло? Для кого-то уныло. Для меня нет. Я лучше посмотрю на "Ижсталь", чем на "Брюнес", "Берлин" или "Ильвес". =============================== Том, так для тебя уже есть чемпионат - ВХЛ. Смотри его
22.05.2020
Thomas Boy
Ну я про конкретный сезон 1987/88. Когда они в первом туре шлепнули "Динамо", я был в восторге от их игры. Браташ вообще казался непробиваемым. Потом месяц они шли в лидерах, но ЦСКА вскоре их догнал и перегнал. Под конец же чемпионата и Браташ сдал, и силы начали кончаться (либо на плов силенок решили подкопить), в общем, чемпионат завершили не ахти. А вот в том самом плове дали-таки бой ЦСКА. Чуть не выиграли. Но не повезло. В итоге без борьбы слили "Динамо" серию за третье место и вообще остались без медалей, что есть величайшая несправедливость.
22.05.2020
echo2011
Можно подумать,что раньше КХЛ пыталась конкурировать с НХЛ.Ну если только на словах...Ну так на словах Россия с Америкой всё время конкурирует.
22.05.2020
Thomas Boy
В НХЛ изначально были канадские клубы, это не американская, а американо-канадская лига. Это совсем другое. Хочу в свое болотце замкнуться, да. Мне куньлуньи не нужны. И шведы не нужны. И чехи. И монголы. И нигерийцы. Я готов посмотреть на них, но в их чемпионате. А панамерикано-монголо-нигерийско-русский чемпионат мне не надо. Мне российский чемпионат нужен. Уныло? Для кого-то уныло. Для меня нет. Я лучше посмотрю на "Ижсталь", чем на "Брюнес", "Берлин" или "Ильвес".
22.05.2020
МаратХ
Те Крылья, которые тренировал Игорь Дмитриев были очень симпатичной командой
22.05.2020
Ну это открытая лига как бы. Вот поэтому. В НХЛ тоже может канадский клуб победить - и что? Они все чужие. Они все должны играть у себя. Мне интересны только свои. ============================= Хочешь в своем болотце замкнуться?) Проблема в том, что это оч. унылый уровень. Не вспоминай СССР, там были закрытые границы и оч. сильное массовое производство игроков и сильнейшая сборная в мире. Сейчас даже если одним канадцам лигу создать из канадцев - это будет уныло, слишком мало хороших игроков в одной стране. А паневропейская лига, где в одной лиге рубятся все сильнейшие русские, шведы, финны, чехи, швейцарцы и немцы (из тех, кто не свалил, естественно...) - это интересно. В этом и была идея КХЛ так-то - лучшие игроки Европы в одной лиге. Но подкачала реализация и объективные экономич. и дипломатические факторы.
22.05.2020
Thomas Boy
Потому, что это иностранный клуб, а победа иностранного клуба в фактически российской лиге - унижение. Получается, у России нет чемпиона. Впервые в истории. Зачем нужен такой чемпионат вообще... Мне не нравятся все иностранные клубы в КХЛ. Они все чужие. Они все должны играть у себя. Мне интересны только свои.
22.05.2020
Почему бредом? Вегас же в НХЛ, собранный на коленке из отказников, до финала дошел? (Кстати, забавно было наблюдать, как полыхали зады и какой разрыв шаблона был у адептов "НХЛ - грамотная лига, это вам не колхоз, там с кондачка не получится, там надо годами команду собирать по крупицам и клуб строить десятилетиями":)) А мне Йокерит нравится. Сильный конкурентоспособный клуб, который пылесосит всех лучших игроков из финнской лиги и собирает телеаудиторию финнов, которым интереснее КХЛ, чем местная помойка. Новый сильный клуб, новые сильные игроки, новые игровые финнские идеи, финнские тренеры, новые телезрители. Что может быть лучше? Если бы еще такой клуб из Швеции, Швейцарии и Германии зацепить... Идея басурманских клубов как раз в этом - пылесосить игроков + маркетинг на новую страну. С Куньлунем не вышло, но попробовать стоило - там сейчас крупнейший рынок в мире, 1,5 млрд чел.
22.05.2020
А пенсия, вообще 110 долларов ! Позорище....
22.05.2020
Thomas Boy
"Медвешчак" не играл в финале, "Лев" играл. И если бы он выиграл этот финал, это вообще было бы бредом. Мне не нравится басурманский "Йокерит". Он меня раздражает. Я против иностранных команд вообще. Да, мы видим то же самое в НХЛ. НХЛ не идеальна. Там тоже слишком много команд. Тоже много бестолковых игр. Но НХЛ для меня не авторитет. На нее вообще не надо оглядываться. Мне хочется, чтобы у нас был интересный чемпионат.
22.05.2020
Юрий Черненко
Для того,что бы сравнятся с НХЛ, прежде всего надо добится такого же уровня жизни в России. Когда при цене билета на игру в 100 долларов, все наши трибуны будут забиты под завязку, тогда и начнётся конкуренция. А когда у людей в стране зарплата 600 долларов в месяц, о каком хоккее может идти разговор.Пустое это всё.
22.05.2020
Благодаря чекистскому, бюджетному спорту, был разворован сначало пенсионный фонд, а затем увеличен пенсионный возраст ! Откуда деньги в КХЛ и мллионные зарплаты у спортсменов ? Хоккеистам не противно, не стрёмно играть, за такие деньжища, когда в стране пенсия от 8 300 рублей в месяц ! Хватит сидеть на шее пенсионеров ! Позорище ! Ещё мужиками себя называют...трус не играет в хоккей ?
22.05.2020
Нет борьбы за медалями - ну опять же, на заре КХЛ (до появления клубов-олигархов) ХК МВД Знарка в финале КГ играл, Медвешчак тот же, Динамо рабоче-крестьянское Знарка КГ брало. Наконец, меня не устраивают басурманские медведяи и куньлуньи, которые никому не нужны и не интересны. =========================== А Йокерит басурманский тебе нравится? и мы видим огромное кол-во матчей, которые ничего не решают ============================== То же самое мы видим и в НХЛ. Называется сие действо - регулярка)) И интересно токмо с точки зрения набития мошны владельцами клубов + с точки зрения борьбы за Ришары Овцы и тд, вот за этим интересно следить, сколько Овца голов забил, а сами матчи - товарняки вполсилы.
22.05.2020
Thomas Boy
Мне не нравится многое. Во-первых, слишком много команд, у нас нет классных игроков на такое кол-во команд. Во-вторых, нет борьбы за медали и нет обмена между лигами, потому скучно и мы видим огромное кол-во матчей, которые ничего не решают. Наконец, меня не устраивают басурманские медведяи и куньлуньи, которые никому не нужны и не интересны. Все это я уже писал. В поносимом Еронко чемпионате СССР 1987/88 в десятку сильнейших ((во второй этап турнира) Рига попала только в последнем туре. Зато потом играла в финале чемпионата. А "Крылья"... "Крылья" и вовсе были блистательны.
22.05.2020
Зачем тебе реорганизация КХЛ?) Реорганизация во что? В любом случае, если равный потолок зарплат, а лучше еще бонусы отменить за полуфинал (оставить только за выход в финал и победу) - то вообще норм будет. Но принципиальной проблемы это не решит - унылый состав игроков. Интереснее как-то за Овечкиным и Кучеровым следить, чем за Плотниковым и Толчинским... Хоккей вообще унылый вид спорта, половину матчей даже в НХЛ смотреть тяжко, особенно с каким-нибудь Сент-Луисом. А когда у нас среднее качество игры на уровне деревьев, с кучей ошибок - вообще смотреть невозможно.
22.05.2020
Thomas Boy
Хорошо. Тогда, наверное, нет смысла спрашивать тебя, что нравилось тебе в чемпионате СССР по хоккею, а что не нравилось. Потому как ты ничего не видел, да. Между тем, если ты не понял, а я не совсем верно выразил мысль, объясняю. Мне на НХЛ плевать. Я не призываю гнаться за НХЛ. Я за интересный чемпионат России. А чтобы он был интересным, нужна реорганизация КХЛ. P.S: футбол в 90-х временами был очень даже ничего.
22.05.2020
Нет, Том, не смотрел)) Я смотрел чемпионат СССР, когда границы открыли - называется он суперлига 90х. Зрелище что-то наподобие футбола 90х...
22.05.2020
Thomas Boy
У меня вопрос: ты смотрел чемпионат СССР или нет?
22.05.2020
Том, ты что не понял, что я написал?)) Ты зачем закрытый чемпионат СССР и открытый чемпионат России сравниваешь вообще? Сравнивай чемпионат СССР за вычетом 50 лучших игроков лиги и чемпионат России. Или чемпионат СССР и чемпионат России + все рос. игроки НХЛ, размазанные по клубам. Это будет корректно.
22.05.2020
Thomas Boy
Ты смотрел чемпионат СССР по хоккею? Например, в 80-е. Ну или в в 1990-ом. Смотрел?
22.05.2020
Том, ты про какой чемпионат СССР? Закрытый? Том, если сейчас сделать закрытый чемп России, не выпуская Овечкина, Малкина, Кучерова, Панарина, Радулова, Дадонова, Гусева, Тарасенко и ко за границу - то и сейчас чемпионат было бы интересно смотреть. Смотри, одних крутых вратарей: Вася, Бобр, Варли, Самсонов, Сорокин, Шестеркин, Георгиев, Худобин - на 8 команд лиги хватит. А вот если чемпионат СССР сделать с открытыми границами... Том, это бы превратилось в ВХЛ))
22.05.2020
Thomas Boy
Антош, а ты сам вообще чемпионат СССР смотрел?
22.05.2020
Женек10
статья ради статьи, уснул на середине. "придел", "Жесткий потолок зарплат по типу НХЛ не являться". переведено что ли? или Т9?
22.05.2020
fifa_guru
Ахаха, как будто без потолка КХЛ бодалась и была наравне с НХЛ:joy: потолок лишь один из критериев уравнять по силе клубы. А вот количественное значение потолка отчасти будет влиять. но как же друзья Самого будут работать без откатов..
22.05.2020
Slava Burtsev
Во-первых, хочу заметить, что важная роль потолка - уменьшение траты бюджетных денег, поскольку почти полностью клубы зависят от государства и госкорпораций. Во-вторых, при большем перекате на рыночные рельсы, при улучшении экономический ситуации и при условии, что всё больше команды будет подбираться к потолку, его всегда можно поднять. А так статья неплохая, только очень бросаются в глаза грубые грамматические ошибки, которые нормальный редактор должен отслеживать всё же.
22.05.2020
НХЛ-СИЛА
адекватные люди никогда и не сравнивали колхоз с хоккеем.
22.05.2020
Теоретически приблизиться к НХЛ можно только при условии создания панЕвропейской лиги: Россия + Швеция, Финляндия, Чехия-Словакия + еще желательно Германия и Швейцария, где из России 10-15 клубов, а из Швеции, Финляндии и Чехии - по 2-3. И чтобы все страны были заинтересованы в удержании сильнейших национальных игроков в своей лиге всеми легальными способами. Но по какой-то причине Швеции, Финляндии и Чехии удобно быть терпилами и колониями НХЛ, с уровнем национального чемпионата типа нашего ВХЛ:)
22.05.2020
армеец
Как хорошо все всё знают про спорт в США! Почему? Нормальное открытое общество - все ветви власти правильно работают! В СССР(России) - был только лозунг - "Догнать и перегнать". Но, как всегда, результат один - развалились, не смогли - "обо.рались"! Только "щёки надувать" и умеют, и обнуляться.
22.05.2020
Томка, не дури. НХЛ монополист на рынке, какой бы ты там чемпионат типа советского не создавал - ты все равно бы проиграл НХЛ)) Давай представим советский чемпионат с открытыми границами - у которого весь ЦСКА + еще игроков 30 уехали в НХЛ на бОльшие деньги и жизнь в Америке. Во что бы тогда чемпионат СССР превратился? Ага, в типичный колхоз типа ФНЛ, где Химки с Лучами и Зенит-3 рубится не на жизнь, а на смерть))
22.05.2020
Thomas Boy
Дело не в потолке зарплат. Колхоз проиграл НХЛ тогда, когда руководству вздумалось расширяться за счет медведяев и кунлуньев. А уж когда у руля встал приглашенный Фетисовым черныш, все стало совсем плохо. И переход черныша в правительство только подтверждает его бездарность. Колхоз надо распускать и создавать нормальный российский чемпионат по примеру советского. С обменом между лигами. С медалями. Тогда будет интересно и зрителям, и игрокам.
22.05.2020
Да фигня, тут фифка предлагал - надо просто лучше игроков готовить, десяток новых Овечкиных подготовить, тогда они в НХЛ переедут и КХЛ еще сильнее станет)) Ах да, еще он предлагал не воровать, а лигу развивать. Короче, лигу развивать, чтобы интересно было. Вот будет интересно - и тогда Овечкин, Кучеров и Вася уедут из НХЛ к нам, чтобы в дерби Витязь-Амур рубиться. Зачем звездам в НХЛ, если у нас интересно? Все Бэкстремы, все Овечкины, все Барковы и Свечниковы к нам поедут, с понижением зарплаты, потому что у нас интересно. Витязь-Амур, Салават-Авангард, Нефтехимик-Барыс, вот это вот все. Интересно же. Половина звезд из НХЛ к нам уедет, потому что у нас интересно и лига развитая будет, ради мечты выиграть кубок Гагарина. И так мы НХЛ победим. Вот такая стратегия фифки))
22.05.2020
Евгеша Батиков за КПРФ
а НХЛ никогда не сравнится по успешности с НБА и НФЛ))) и что дальше?)))
22.05.2020
МаратХ
хотели еще клуб из Лондона затащить
22.05.2020
МаратХ
Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе
22.05.2020
Sergei
С НХЛ, КХЛ ни когда и ни в чем не могла конкурировать, тут даже двоечнику понятно. Можить кто помнит еще не так давно слова наших хоккейных руководителей, догоним и обгоним НХЛ, это как раз показывает грамотность тех людей которые в КХЛ оказались случайно.
22.05.2020
Aleksandr Aleksandr
Поддержу. Возможно, редакция на корректорах экономит. Многие авторы, к сожалению, не имеют добротной базовой подготовки по языкознанию, вот и пишут с ошибками.
22.05.2020
Павел Леонидович
колхозу до НХЛ очень далеко))) И тут не в потолке зарплат дело)))
22.05.2020
52rus
Господи, грамотность на уровне троечника средней школы. "Тоже"/"то же" не различает, падежи - что это? Редактор тут вообще есть? Он, видимо, необходим
22.05.2020
