В российском хоккее могут ввести «крепостное право»? Разбираемся в поправках Минспорта
Минспорта разработало проект закона о компенсации со стороны спортсменов не старше 23 лет, уезжающих в иностранные клубы. Выглядит его ключевая часть так:
— В случае, если спортсмен, не достигший возраста 23 лет, зарегистрирован иностранным профессиональным спортивным клубом или иной иностранной спортивной организацией для участия в иностранных (международных) профессиональных спортивных соревнованиях, спортсмен обязан выплатить российской организации, осуществившей его спортивную подготовку, компенсацию расходов, понесенных на его спортивную подготовку.
Первая реакция «прогрессивного сообщества» о появлении крепостного права в российском хоккее (речь о всем спорте, но на практике это относится прежде всего к хоккею) при всей ее экспрессии меньше всего казалась бредом сумасшедшего. История ранее неоднократно убеждала в том, что одними запретами делу не поможешь. Мой давний знакомый и коллега Александр Богомолов, успевший поработать и на спортивном телевидении, привел небольшому виртуальному кругу любопытную цитату.
Она позволяет провести определенные параллели с недавним советским прошлым. Почти полвека назад, 3 августа 1972 года был принят указ Президиума Верховного Совета СССР, в котором говорилось «Установить, что граждане СССР, выезжающие на постоянное жительство за границу (кроме выезжающих в социалистические страны), обязаны возместить государственные затраты на обучение в высшем учебном заведении, аспирантуре, ординатуре, адъюнктуре и на получении соответствующей ученой степени».
Тогда же Совет министров СССР утвердил формулу компенсации, установленную Минфином. Например, выпускник МГУ обязан был выплатить 12,2 тысячи рублей. Внушительная сумма при том, что тогда зарплата в 120-150 рублей в месяц считалась очень хорошей. Этот шаг был предпринят в качестве борьбы с «утечкой мозгов». Точнее, с ростом миграции в США и на историческую родину специалистов еврейского происхождения, имевших важное значение для фундаментальной и прикладной отечественной науки.
К сожалению, оценить эффективность таких мер без дополнительных исследований сложно. Однако, судя по тому, что поток мигрантов из Советского Союза на Запад рос, то ничего хорошего из этой затеи не вышло. Полученные деньги спасением для страны не стали.
Здоровый протекционизм, тем не менее, вполне приемлемая философия. Свободный от всех ограничений рынок присутствует только в теории. В действительности все иначе. Сейчас внесение изменений в действующее законодательство продвигает руководство ФХР, защищающее свои интересы. Они в данном случае даже совпадают с национальными. Вложение серьезных средств в подготовку юных спортсменов требует отдачи. Если ты даешь человеку шанс выбиться в люди, делая его путь наверх более удобным, то вправе требовать какие-то дивиденды. Роскошные центры подготовки в Ярославле и Санкт-Петербурге выросли не за пару недель и средства туда со стороны государства вкладываются колоссальные. Естественно, прежде, чем принимать такой важный закон, необходимо детально прописать механизм компенсации, ведь зачастую родители тоже несут приличную финансовую нагрузку, оплачивая отдельно сборы и лагеря.
В то же время стремление людей, отвечающих за развитие российского хоккея, переложить ответственность только на юных хоккеистов и их родителей может показаться признанием в собственной слабости. Договориться с НХЛ, чтобы решать вопрос о компенсации за отдельных игроков на клубном уровне, не получилось. Хотя один из инициаторов нынешнего законопроекта Владислав Третьяк долгое время был сторонником подписания договора с заморскими «коллегами» на кабальных условиях: 250 тысяч долларов за игрока с возможностью забрать его в любой момент так себе идея. Создать коалицию по этому вопросу с европейскими федерациями и ИИХФ — тоже.
Главное в текущей ситуации все же другое. Закон на бумаге может быть сколь угодно хорошим, но он ничего не решит, если дело им только ограничится. Молодому спортсмену для профессиональной реализации надо создать условия — возможность для прогресса и заработка. Тогда он и сам будет готов отблагодарить клуб, давший ему шанс состояться. Пока же молодые игроки, посмотрев, например, на «Авангард», который в прошлом сезоне боялся ставить лучших из своих проспектов хотя бы в ВХЛ, понимают, что в таких ситуациях стоит уезжать за океан еще быстрее.
Тем более, если анализировать проект закона, за отъезд в 15-16 лет в школьные лиги США по примеру Проворова и Свечникова-младшего не надо будет платить. Получается, предполагаемый шаг подтолкнет к тому, что талантливые юниоры начнут отправляться за океан в совсем нежном возрасте. В конечном счете от этого российский хоккей лишь проиграет, поскольку большинство наших звезд состоялись у себя дома, а не уезжали в полуфабрикатном состоянии. Шансы на то, что ситуация развернется в духе «хотелось как лучше, а получилось как всегда», кажутся большими.
Может, стоит забыть о «крепостном праве»?
хурма(сельдерей)
никто вас не заставляет вкладывать деньги вы это делаете добровольнео предполагая отдачу потом поэтому эта тема ничтожная главное в командных видах спорта ...это клубы и соревнования между ними сборная это некое шоу изначально ...сейчас приняло статус политики ведь было время когда сборных вообще не было а тренер сборной смотрит как играют игроки в клубах и берет себе нужных то есть игрок воспитывается для игры в клубе ...но параллельно сам того не подозревая и для сборной вы наверное имеете ввиду вклад в проффесиональный хоккей трудно на это ответить зачем профи должны сами зарабатывать себе на жизнь а государство должно поддерживать массовый любительский спорт и физкультуру
02.07.2020
fifa_guru
Вклад родителей относительно государства в спорт конечно капля. Но доля этого вклада от всего дохода в семье - существенный. Если для сборной государство никого не готовит, зачем тогда вообще в хоккей такие деньги вкладывать?
02.07.2020
СССР 2.0 грядет!
Это в 2,5 раза больше чем тратятся родители+государство за 13 лет детства. ========================================= Не понял, ты как считаешь?? Ты не считай, сколько на подготовку одного Овечкина или Панарина потратили. Ты считай, сколько потратили на подготовку 10 000 человек, из которых получились 1 Овечкин, 1 Панарин, десяток игроков КХЛ и пару десятков низших лиг. на прошлом ЧМ не было =========================== На ОИ не ездят? Не ездят. На ЧМ игроки из плова не ездят? Не ездят. Либо приезжают впритирку к плову ЧМ и получается, как получается (попытка встроить Овечкина акклиматизирующегося не в форме в уже готовую команду, где никто с Овечкиным не сыгран). :question:Нет, ты ответь. Ты считаешь, это нормально?? Что мы не можем воспользоваться СВОИМИ игроками на ОИ, а на ЧМ можем только теми, кто в плов не попадет. Я понимаю, что тебе пофигу на рос.сборную и все такое, как и прочим хомячкам, фанатеющим от НХЛ. Но ты скажи, ты считаешь это нормальным? Саму такую постановку вопроса??
01.07.2020
хурма(сельдерей)
=родители вкладывают не меньше государства= ========================================= вы меня извините что влез вклад ваших родителей это капля в море зачем вы ерунду говорите если все затраты на спорт...на все имею в виду ...разделить между этими родителями их кондрашка хватит и вы правы для НХЛ государство не готовит это как раз ваши родители этим занимаются и даже если им запретить они все равно будут платить это их вклад в будущий бизнес их сына или дочки если бы они знали...что от занятия их отпрыска не будет никакого проку...они бы и копейки не вкладывали тема эта ничтожная и не стоит и скорлупы и кстати для сборной государство тоже никого не готовит
01.07.2020
fifa_guru
АУ, ПРОСНИСЬ, ИГРОКИ В СБОРНУЮ-ТО НЕ ЕЗДЯТ // на прошлом ЧМ не было лишь Панарина который контракт собирался подписывать. НХЛ то как раз никого не держит, игроки чаще сами в отказ идут (см. Радулов). Вон новость, НХЛ за молодого бульбаша отдали 40 тыщ рублей )) пусть развивают хоккей на все деньги))) да, я взял условно с потолка 150 тыщ долларов за одного игрока. Это в 2,5 раза больше чем тратятся родители+государство за 13 лет детства. Так что я еще преувеличил в разы выплату. Эти компенсации абсолютно не сделают погоду, скорее настроят уехавшего игрока против страны о чем написал выше.
01.07.2020
ptr1986
Михаил почему-то не указал, что поборы СССР за образование обернулись поправкой Джексона-Винника и в конечном итоге ударили по экономике страны гораздо сильнее, чем доход от поборов. Так и тут, обязанность платить есть, а вот рычагов нет. Или родителей в плену держать? Тут надо понимать, "чтобы не уронить Аристид страны, платеж игрока должен быть больше 250000$, иначе, как так, швед дороже россиянина!". Но надо понимать психологию человека. Он пробивался через школы, которые сами коррумпированы. Стал лучшим, уехал, и ещё должен государству за это всё? Ну положим заставят, отдаст он 500к$. А поедет ли он в сборную после этого? Я бы послал на 3 буквы.
01.07.2020
СССР 2.0 грядет!
По сабжу. Ну ага, уедут Малкин с Овечкиным в НХЛ, отдадут государству 300 тыщ долларов ====================================== Какие 300 тыщ долларов?? Ты где эту цифру взял? С потолка? Там Третьяк хотел продавить кабальное соглашение с НХЛ, чтобы НХЛ любого игрока могли забрать в любое время сезона за 250 тыщ $. НХЛ готова в любую секунду эту обдираловку подписать. Зачем тогда огород городить. Там не 300 тыщ, а суммы намного серьезнее, в этом и дело... зато потом не удивляйся если Малкин с Овечкиным покажут средний палец ФХР на вызов в сборную ========================== Ты тупой или притворяешься? В какую сборную? На ОИ через 6 лет (если туда еще поедут)? На ЧМ раз в тройку лет, если клуб отпустит и в плове не играют и контракт не надо подписывать? АУ, ПРОСНИСЬ, ИГРОКИ В СБОРНУЮ-ТО НЕ ЕЗДЯТ, НХЛ никого не отпускает! ОТДАВАЯ ИГРОКОВ В НХЛ, МЫ ИХ В СБОРНОЙ НЕ ВИДИМ!! Только на ЧМ, и то там кто в плов не попал - самые слабые т.е.
01.07.2020
fifa_guru
Не на тех ли стадионах еще проводятся концерты? в ледовых дворцах проводят чемпионаты фигурного катания и тд итп? А ты хочешь чтоб за год всё отбилось? так не бывает))) и да, не знаю как у вас в Москве, а у нас в Сибири... уже существуют хоккейные коммерческие школы для детей с нанимаемыми тренерами, тренажерами и небольшой ледовой площадкой. По сабжу. Ну ага, уедут Малкин с Овечкиным в НХЛ, отдадут государству 300 тыщ долларов (меньше чем получает один игрок СКА в год), и прям сразу у нас тут ледовых дворцов настроится)))) зато потом не удивляйся если Малкин с Овечкиным покажут средний палец ФХР на вызов в сборную, или вообще с чувством выполненного долга поменяют гражданство на канадское. Отличное развитие))))
01.07.2020
Упёртый русский
Какой ЕСПЧ? Вы о чём? Приходит ребёнок в 4-5 лет в спортшколу - может заключать договор и тренироваться, а может не заключать. В чём проблема то?
30.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Кстати, эти ледовые дворцы вечерами зарабатывают деньги предоставляя аренду обычным людям. ========================= Т.е. академия Галицкого за 250 млн $ зарабатывает деньги? Школа Коноплева в Тольятти, откуда Дзагоев вышел - зарабатывает деньги? Почему же она загнулась тогда без денег Абрамовича?)) эти ледовые дворцы вечерами зарабатывают деньги ============================ Отлично, значит, можно не строить дворцы и секции и не тратить гос. миллиарды на это. Если это выгодно - бизнесмены сами охотно построят и будут зарабатывать деньги, а Малкины и Овечкины будут заниматься полностью на капиталистической основе без единой копейки бюджетных денег, я только за! конечно, при таких ситуациях, когда в лиге всего 2 команды ================================ Был финал с Медвешчаком, был финал с ХК МВД. И что? Вся НХЛ переехала в КХЛ играть?)) В Швеции, Финляндии, Германии, Швейцарии 2 команды? Что-то я не вижу, чтобы Овечкины, Малкины, Барковы и Лайне бежали в Швецию и Швейцарию играть:rofl::rofl:
30.06.2020
fifa_guru
Про первое уже говорил. Занимаются сотни детей в год. Кто-то бросает хоккей и становится слесарем, кто-то оканчивает ВУЗ и уезжает заграницу, но платить теперь будет должен тот кто талантлив и пробился сквозь конкуренцию.. Кстати, эти ледовые дворцы вечерами зарабатывают деньги предоставляя аренду обычным людям. Про сборную. НХЛ на ОИ не едет, Россия берет золото. Плохо что-ли?)) а если серьезно, то все это вытекает из моего тезиса что "помимо подготовки вратарей, нужно развивать лигу". Сколько денег вкладывают в КХЛ? ты можешь назвать существенное развитие в чем-либо за последние 5 лет? Почему в Омске не могут построить арену, а игрокам приходится кантоваться в Балашихе? почему у СКА состав на 5 команд и берут кого хочешь, а всякие Амуры загибаются? Куда и на что уходят деньги?? конечно, при таких ситуациях, когда в лиге всего 2 команды, лучше выбраться там где всё юридически подковано и если ты что-то из себя представляешь то закрепишься без кидалов и пустых обещаний.
30.06.2020
хурма(сельдерей)
патамушта
30.06.2020
хурма(сельдерей)
вы снова с нами ...какое это счастье
30.06.2020
MMM_M
с умом надо дружить. жаль что без ума. даж не знаю как тебе помочь
30.06.2020
MMM_M
зря валнаваешса
30.06.2020
Гигантский ленивец
Толково изложено. Полагаю, если разворошить "чёрную дыру" под названием ЖКХ и по-андроповски потрясти, то средств найдётся немало. А уж если ещё и банкиров потрясти с толстосумами, жирующими на электорате страны, то совсем иначе мозаика сложится. Но это уже как в старом анекдоте про чукчу - фантастика на втором этаже.
30.06.2020
PavelPavel
Чувствуется подчерк Ротенберга джуниора. Можно хотя бы попытаться иногда голову включать?!
30.06.2020
Maks
Никогда не говори никогда))
30.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Кстати, вот тебе еще подъехало: Россия добывает нефти: около 3,7 тонн на человека в год Сауд. аравия: 17т нефти на человека в год Катар: 30т нефти на человека в год и даже Канада: 7т нефти в год Это по поводу саудитов и Канады-страны бензоколонки:rofl::rofl:
30.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Тут тебе апдейт подъехал:rofl::rofl: Вислый Добыча нефти с газовым конденсатом в России в мае снизилась на 15,5% по сравнением с предыдущим годом ================================== В России снизилась на 15,5% В США снизилась на 20% В Сауд. снизилась на 39% Также сауд. подняли НДС для населения в 3 раза В США количество работающих буровых установок в США продолжило снижаться и составило 237 единиц (Это наименьший показатель с :one::nine::four::zero: года, когда Baker Hughes начала публиковать соответствующую статистику.). В декабре прошлого года их было 800. :question: Так кто вин, а кто не вин? Умм...?))
30.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Во-первых, я тебе говорил, что родители вкладывают не меньше государства, а то и больше средств. ======== А катки кто строит? Ледовые арены? Родители? Ну это знаешь, как построить академию Галицкого за 250 млн евро - и потом говорить: а я вот за занятия тренеру 10000 в месяц плачу и еще бутсы и шорты покупаю, вкладываю не больше государства! А кто академию и поля за 250 млн евро построил и этих тренеров подготовил, а? Тоже ты?)) Посмотри расходы бюджета на ДЮСШ и тп - это сотни млн евро в год. Во-вторых, государство готовит игроков не только для лиги но и потенциально для сборной. ======== Так так так, потенциально для сборной. Значит, НХЛ на ОИ не едет, а на ЧМ если в КС играет - тоже. ОТЛИЧНО подготовили для сборной, что даже игроков вызвать не можем на ОИ и ЧМ, ждем пока Мышь позволит:rofl::rofl::rofl: но и создать условия, чтобы он не сломя голову понесся в США ===== Супер! Какие? В НХЛ все равно лучше. Ты ж сам говоришь, что из Москвы едут, разве в Москве условий нет, не создали??
30.06.2020
хурма(сельдерей)
ой как страшно согласен...но пусть даст слово обратно не возвращаться а это время настанет типа уехал и уехал и хрен с тобой а то они как что ...так Рассеюшка памаги...мы же твои родные =озверенвшпая страна тертьего мира=...это каким мозгом надо обладать такое придумать да вы просто талант и очень далеко пойдете
30.06.2020
Марио66
Вообще, с учетом того, что. в КХЛ остались лишь одни "мертвые души" , да Дацюк, тема с крепостным правом как никогда актуальна.
30.06.2020
Maks
Никому она не поможет бесплатно, за все надо платить.
30.06.2020
Spartak7
А играть только за еду тоже будут?
30.06.2020
Марио66
Автор, залогинься, Зислис такого написать не мог. %)
30.06.2020
ball2314
Есть только один действенный способ - создать все условия, чтобы спортсмены не уезжали! А играли здесь. Все остальное от лукавого.
30.06.2020
fifa_guru
Выше уже написал. Компенсации эти погоду не сделают. В нашей стране как минимум нужны ведомства которые бы следили за бюджетными отраслями, а точнее за эффективностью спонсируемых денег. Но этого не будет известно почему. Развивать хоккей и создавать комфортные условия - путь долгий, дорогой но правильный. Тем более что футбол за последние 30 лет потерял позиции хоть и неплохо выступили на родном ЧМ. И климат во многих городах позволяет заниматься хоккеем.
30.06.2020
Упёртый русский
Ну наконец то ты согласился с разумными доводами... Молодец, можешь иногда. В первое время НХЛ останется сильнейшей лигой, не вопрос. Но быстро с эти могут что то сделать только ядерная ракета (не хотелось бы) или группы ищущих правды афроамериканцев. (что вряд ли). КХЛ сейчас совсем уныла, не заметил? Помнишь, был разговор про потолок зарплат и я вас предупреждал, что все дадут дёру и останется первенство водокачки? Получите, распишитесь. Но с компенсациями спортшколам лучше, чем без компенсаций - факт. Надеюсь, вырастят следующие поколения сильных игроков, которых и на КХЛ хватит. Да, и закон обратной силы не имеет, разумеется. Кто вырос уже - тот вырос, к ним никаких вопросов...
30.06.2020
кб
надо же как-то расходы на голосования покрыть, вот и придумывают новые налоги находу.
30.06.2020
Bitva
За что компенсировать расходы на спортивную подготовку пацанов, понесенных .чиновниками российской организации, т.е Минспортом? У нас разве спорт стал бесплатным за последние 30 лет? Львиное бремя финансовых расходов держится на плечах родителей, и пацаны сваливают в студенческие лиги Канады, как только досигнут 15-16 лет от роду не от хорошей жизни, закиданные невиданными деньгами Минспорта, а потому что не видят перспектив для своего дальнейшего спортивного развития в России. А чинуши из министерства спорта хотят их еще за это и подоить вместо того, чтобы развивать и улучшать спорт по стране, сделав его действительно бесплатным и доступным для всех слоев населения, а не только для избранных.
30.06.2020
fifa_guru
Условно молодой Овечкин уедет, пополнит сильную лигу, отдаст компенсацию в РФ. Что в итоге? НХЛ останется сильнейшей лигой, полные трибуны народу, условный Овечкин принесет и себе денег и имидж другой лиги подымет. КХЛ - останется с компенсацией чтоб заткнуть какую-либо дыру или вообще пойдет по карманам, в лиге будут играть Телегин и Андронов и полупустые трибуны. p.s. Кстати, а в таких случаях как с Кучеровым и Георгиевым тоже компенсацию взимать? Их ведь тоже обучали и воспитывали и типа государство тратило деньги.
30.06.2020
El Din 0179
У нас никогда не будет чемп сильнее нхл
30.06.2020
El Din 0179
Я не пойму. Пусть едут. Сборная будет сильнее. Шведы, Финляндия, всех отпускают за гроши
30.06.2020
bvp
Надеюсь, они придумали, и как этот закон будет работать.
30.06.2020
fifa_guru
Надеюсь у тебя дома только отечественная техника и ездишь ты на вазе. Чтобы саксов и других иностранцев не кормить
30.06.2020
fifa_guru
Можно зайти с другой стороны вопроса. Ок, приняли этот закон. Допустим, НХЛ каждый год забирает 20 русских хоккеистов в году (на самом деле меньше, тем паче что некоторым из них более 25 лет). Каждый из этих хоккеистов выплатит к примеру компенсацию в 150 тысяч долларов. Итого - 3 млн. долларов. Антоха и УР думает, что ежегодное пополнение на 3 млн. долларов как-то поможет развитию хоккея?)))) На эти деньги ледовый дворец не построить. Построят один открытый каток в каком-нибудь Саратове, остальное по карманам. Вот и все развитие))) p.s. Если взять, что на ребенка для хоккейной школы в месяц в среднем нужно 30 тысяч рублей, то: 30000 х 12 месяцев х 12 лет = 4,3 млн рублей (60 тыс. долларов). Выше я взял компенсацию в 2,5 раза больше (как наша ипотека). Только государство не спонсирует ребенка в 30 тыщ рублей в месяц, все на плечах родителей. p.s.s увидел, что Non-Profi ниже уже об этом написал (первый его коммент внизу). Коротко и правильно.
30.06.2020
Спринт
Ты, точно, "физический культурник" -по пониманию спорта. Оставить Россиию без профессиональных Лиг по всем, без исключения, игровым видам спорта, будет означать только торжественные похороны спорта в целом.
30.06.2020
fifa_guru
:fire::fire:
30.06.2020
fifa_guru
Короче, вкладывать деньги в развитие не только игроков, но и самого спорта. Создать конкуренцию между игроками, повысить интерес зрителя к хоккею и т.д. Но вместо этого, вы хотите у последних дарований отжать деньги (которые само собой уйдут в карманы) и оставаться также с разбитым корытом.
30.06.2020
Non-profi
Я таки тоже за прекращение госфинансирования профессионального спорта. Причем, ПОЛНОЕ. Государство, я считаю, должно вкладываться в физкультуру, детский и любительский спорт (лапта, самбо, городки и прочие национальные виды - в том числе) - и точка. Как в США, например. Вопрлс в другом. Государственный дядя захотел престижу. Ну, спокойнее так для дяди, когда по телевизеру нашим чемпиёнам медальки вешают и народ с этого... фанатеет. И народу нравится как бы забота власти о престиже страны (реально - за счет этого самого народа, его зарплат и пенсий). А власти-то самой как нравится, что она нравится народу... А теперь, внисание, вопрос (с). Если власти нужно ТАКИМ ВОТ ОБРАЗОМ получать "висты" от народа, то с какой стати те, кого таким способом включили в систему, должны "платить за выход"? Не жирно ли будет?
30.06.2020
fifa_guru
1. Про переселение. Странно, что ты живешь в Москве и не видишь как в нерезиновую стекаются со всей страны, а из столицы в западные страны, ибо квартиры в Болгарии, Венгрии и Чехии дешевле, а потребительская корзина та же. В хоккее тоже уже наблюдаются русские фамилии финнов, шведов.. так что не переживай, твоего одобрения не ждал никто))) 2. Во-первых, я тебе говорил, что родители вкладывают не меньше государства, а то и больше средств. Ниже тут уже человек свою историю написал. Во-вторых, государство готовит игроков не только для лиги но и потенциально для сборной. В-третьих, никто не готовит игроков для НХЛ. Нужно не только наготовить кучу высококлассных голкиперов (раз уж пример про них пошел), но и создать условия, чтобы он не сломя голову понесся в США после первого сезона, а посмотрел это здесь. Да, у НХЛ денег больше, валюта лучше, но взять лучшее из модели НХЛ - создать потолок, равенство команд, сформировать безкоррупционную молодежку и низшие лиги, школы с преподавателями
30.06.2020
Спринт
Ну ты и туп. Детский и юношеский спорт вообще должен быть бесплатным для детей и их родителей и содержаться Государством, ибо это основа здоровья ниции в целом. Со спортом никогда и рядом не стоял а куды то, паря, все лезешь со своим полныи дундукизмом.
30.06.2020
Спринт
Идмиотизм, предпологаемого псевдо/Закона, очевиден. Всё вернется к тому, что российским игрокам и получившим, через заднее кырыльцо, гражданство, будут доплачивать не только за нужную паспортину, но и за дату рождения (и будут искуственно омоложать). И как хоть что то взыскать с игрока, уже живущего и играющего в другой стране, где юриспруденция России не имеет никакого воздействия. То свадебный ефрейтор Третьяк нес ахинею, то Мин.спорта упражняется в идиотизме. Уж лучше бы хоть пробовали что то улучшить в хоккее и в спорте страны.
30.06.2020
rrr ufa
Зислис за "свободу попугаям"? Я тоже. Нужно прекратить гос. финансирование детско-юношеского хоккея - и все станет прозрачно. Оплачиваешь сам свою подготовку с малых лет (пример США и Канады в помощь) - и свободен играть где хочешь, хоть в ненавистных Мытищах, хоть в Лас-Вегасе. Не понимал и не понимаю - зачем клубы содержат какие-то школы; объяснение одно - деньги тратят не свои, а дядины...
30.06.2020
polo-1
Данная статья ориентирована на звезд и звездочек, а как быть обычному молодому хоккеисту, которого никуда толком не берут и остается только шанс поиграть в средних или низших лигах США или Канады? Никто ведь за него денег не даст.
30.06.2020
Солёный
НХЛ более богатя? Возможно. Тогда откуда у нас взялись команды (несколько) которые богаче любого клуба НХЛ? Такие ли мы бедные?
30.06.2020
Non-profi
По поводу "подготовили звезду, а она, блин..." Родители вкладывают в воспитание и образование детей деньги, время, силы, душу, жизнь свою, наконец. Какие-то из детей (большинство) им за это всю жизнь благодарны, какие-то (меньшинство, но совсем не "ноль") их за это поносят на чем свет стоит, а какие-то (тоже меньшинство, но весьма заметное) предпочитают не общаться с ними без крайней надобности. Но при этом - и те, и другие, и третьи чаще всего живут своей жизнью. Когда помогают родителям - то делают это по собственному желанию, а не по принуждению. И родители вкладввают себя в детей не потому, что кто-то их заставляет, а потому, что им самим этого хочется. ... Когда государство вкладывает деньги в подготовку спортсменов, то - прежде всего - ЕМУ САМОМУ ЭТОГО ХОЧЕТСЯ. Хочется медалей, престижа, здоровья нации, поддержки власти народом, да просто спокойствия... много чего. Не хотелось бы - не вкладывало бы ничего. Так почему молодые люди должны платить за ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ХОТЕЛКИ?
30.06.2020
4ylllb
Статью 15.4 никто не отменял
30.06.2020
Весёлый cancels War-Sheep
Не надоело с госбюджетом играться? Пути Му... было недостаточно? Я же не просто так Антохе про пособия пишу, это он туповат немного. Чтобы был прогресс, необходима конкуренция Чтобы была конкуренция, необходимы молодые тела на входе За которые нужно платить За которые платить не все в состоянии (и поэтому ты призываешь на помощь структуры, которые либо мертвы (спортшколы), либо коррупционны (выстроенные на деньги ЕдРа ФОКи) Т.е. ты хоккей толкаешь не в бизнес, а в отмывочные деньги бандитов, букмекеров и власти. Штош, удачи.
30.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Веселый, мы же не против. Да переезжай ты в Америку, задолбал уже. И Марио с собой забери и Томку
30.06.2020
Упёртый русский
Спортшкола + ФХР = госбюджет в финансовом плане. ______________________ Абсолютная величина воспитания хоккеиста на аризонщине в долларах какова? тысяч 300-500 лет за 15, не? _____________ И мы не идём их путём, ты ошибаешься. У нас другой путь, Бердяев не даст соврать...
30.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Никому твой ЕСПЧ не указ, международные ангажированные законы не выше нашего законодательства, у нас это установлено
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Ты пойми, Америка - метрополия, а весь мир ее колония, которую Америка грабит. Как выросла Америка? Убив миллионы индейцев (все эти одеяла с оспой..), выменяв землю за бусы, на рабах из Европы (бесплатной рабсиле) и хлопке (белое золото). А Британия, когда была Империей, над которой никогда не заходит солнце? Грабила Индию, Африку. Специи, алмазы - были как нефть сейчас. А индусы жили в нищете. А сейчас Индия УЖЕ ОБОГНАЛА Англия по ВВП и растет по 5-7% в год. Освободившись от ига. Только Англия ее веками доила. А опиумные войны знаешь?.. Только все это уже позади. После ВОВ - ВВП США был 60% от мирового, сейчас - всего 18% и будет все ниже и ниже. Тренд очевиден. Мировой гопник в агонии. Может, и госдолг заставят отдать или возьмут землями...
29.06.2020
Весёлый cancels War-Sheep
Рад, что ты и Русич стали безоговорочно разбираться в хоккейной политической обстановке.
29.06.2020
Весёлый cancels War-Sheep
Обрати внимание, кто тебя заминусовал, они тут понаписали бреда. Я просто вою от счастья, здесь никакие поправки, кроме тех, что в "Пролетая над гнездом кукушки", не предусмотрены.
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Лить воду, создавать впечатление и придумывать =========================== Они продали свою идеологию людям, влезли в голову - теперь веселые сами хотят продать родину и сбежать в Америку, в этот рай на Земле. Даже тратиться не надо, платить им, уговаривать. Человек сам искренне готов все свое, всех своих продать, землю своих предков продать, память своих предков изгадить и отправиться на низкооплач. работу в добровольное рабство! Это как индейцы Манхеттен за бусы продали!
29.06.2020
Весёлый cancels War-Sheep
Прикинь, завтра fifa_guru проснется и прочитает все реплаи на его комммент. Думай.
29.06.2020
Весёлый cancels War-Sheep
Когда ты говоришь "спортшкола и ФХР" - это всего лишь слова, не встроенные в нашу экономическую модель, лишь в твои хотелки. Когда ты справшиваешь, "чем станут платить родители в Аризоне", в которую Детройт сливает невыгодные контракты, я представляю себе американских родителей, у которых уже не первое поколение считают семейный бюджет во время завтраков на кухне. Если ты не заметил, мы идем их путем, просто отстаем лет на 30-50.
29.06.2020
Упёртый русский
Да, вот Голливуд - это лучшее, что есть и было в Америке, согласен. Лить воду, создавать впечатление и придумывать - это то, что получается у них лучше всего. (И на Луне они были только в Голливуде, это очевидно.) Горе тому, кто не понимает, что пиндосы - непревзойдённые мастера иллюзий...
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Не, большинство россиян уже пиндосам не верят ========================= Они ловко играют на низком уровне жизни и пропаганде амерских ценностей (Голливуд): "демократия", "свобода", вот тут Вислый усирается, что безработные в Америке получают больше богатых русских, типа вот посмотри, надо жить как в Америке! Но многие после Украины уже не верят, да, спасибо хохлам, на своем примере показали)
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Закредитованность американцев и и даже их госдолг - признаки сильной экономики.Все им доверяют свои деньги ===== Доверяют? Правда?)) А те кто не доверяли - тех уж нет (Милошевич, Хусейн, Каддафи, СССР, Украина). Армия США - вот признаки их сильной экономики. Потому что они всех МОЧАТ, кто им не доверяет, пытается национализировать госбанк или отказаться от доллара. Ты че, правда, не понимаешь ничего, тупой?)) США - мировой гопник, который тупо грабит весь мир. Даже вот за последние годы: А) заставляет сауд. купить оружия на 100 ярдов $ (чтобы замять скандал с убийством журналиста и не поднимать в Конгрессе связь 11 сентября с сауд.) Б) заставляет Китай закупать амер продукты на сотни ярдов $, чтобы выровнять торговый баланс, угрожая санкциями, закрытием рынка полупроводников из Японии и Кореи, железным занавесом (рыночными методами уже не могут) В) пытается заставить Европу подписать Трансатлантич. партнерство, чтобы вывалить на европ. рынок свои товары Г) Индии угрожает и тд и тп
29.06.2020
Упёртый русский
Не, большинство россиян уже пиндосам не верят - посмотри результаты опросов... На форуме много пришлых и проплаченных, сам понимаешь...
29.06.2020
Упёртый русский
Так вот спортшкола и ФХР будут оформлять такой кредит - не вопрос. Который будет полностью списан, если из ребёнка не получится профи... Ты не ответил по аризонщине - сколько там стоит воспитание хоккеиста под ключ?
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
лишь указал на нелогические нестыковки в твоих комментах ========================== Правда? Я не заметил. Где, когда? В России снизилась на 15,5% В США снизилась на 20% В Сауд. снизилась на 39% Также сауд. подняли НДС для населения в 3 раза В США количество работающих буровых установок в США продолжило снижаться и составило 237 единиц (Это наименьший показатель с :one::nine::four::zero: года, когда Baker Hughes начала публиковать соответствующую статистику.). В декабре прошлого года их было 800. Где здесь нестыковка?? В чем?
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Нет, не забыл. Но почитай парикмахера. Тут 70% на форуме таких: Америка с нами! Америка нам поможет
29.06.2020
Весёлый cancels War-Sheep
Я ж тебе сказал, что на политоту не отвечаю, лишь указал на логические нестыковки в твоих комментах.
29.06.2020
Упёртый русский
В 90-е годы Ельцина и К также развели - забыл, что ли? Это стандартная схема мягкой силы со стороны пиндосов, она применялась ими во многих странах.
29.06.2020
Весёлый cancels War-Sheep
Закредитованность американцев и и даже их госдолг - признаки сильной экономики.Все им доверяют свои деньги, даже Россиюшка, в которой попробуй оформить кредитный лимит в 5000 р., будучи самозанятым. Какой уж тут хоккей для внука, если какая-нибудь бабушка захочет сделать подарок...
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Вислый, так я не понял - ты политоту игноришь или игноришь только ту, где тебя нагнули, а ту где еще нет - сам пишешь?)) Ну и это - на колени перед черными встал? Целуешь черный ботинок? Смотри, если хочешь получить бесплатную пайку, надо быть хорошим мальчиком и делать все как демократы скажут!
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Ну хохлы реально думали, что они "свободны")) А теперь в шоке - тупо их президенту надиктовывают инструкции, что делать надо, а тот пытается услужить, отвешивает комплименты, как он рад звонку, как у него настроение сразу улучшилось, какой это его дорогой друг, которые жене не отвешивает))
29.06.2020
Упёртый русский
Даже не видел этих разговоров - это для меня частности. Понятно, что они в любом случае были и будут - назвался груздем на площади Независимости (по нашему) - полезай в кузов. С пиндоснёй или жёстко в стык, или - лежи задницу, по другому они не общаются...
29.06.2020
Весёлый cancels War-Sheep
>Вислый, ты начни с видео, как на колени надо вставать перед черными, --- >Какая у них кредитная история и получат ли они теперь хоть что-то в кредит? >Как им обучить детей, если это стоит (универ) сотни тысяч долларов --- Горжусь, что по итогам общения со мной ты стал поддерживать и понимать #BLM.
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Глянь выше, кстати, как я парикмахера с нефтью фактами опять уделал! В полку ваших обиженок прибыло, теперь "ему неинтересно" и вообще, он "не хочет со мной общаться на эти темы":rofl::rofl:
29.06.2020
Упёртый русский
Так у них там тоже самое. Только платят родители сразу и много. Ты вот можешь сказать, сколько стоит за свой родительский счёт подготовить хоккеиста на аризонщине? Или - на монреальщине? Чисто ради статистики?
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
По поводу соседей - всё читалось уже в 14 году. ============================ Читалось еще в 2005м, когда они Ющенко намайданили. Хорошо им не будет, проходили уже. Сейчас глаза у них только начинают открываться, но то ли ещё будет... ===================== Видел записи разговоров Порошенко с Байденом, которые Трамп слил? Там прямо и цинично белый господин указывает колониальной администрации, что им делать: кого отмазать от следствия, как тарифы, налоги поднять и тп, а Порох там вылизывает белому господину как может
29.06.2020
serZheo
Наконец-то... Надоело саксов кормить, еще и даром... Превратили хоккей в посмешище уже и не смотрит никто. Тем более на платном канале.
29.06.2020
Упёртый русский
Сейчас модно в основном у узкой прослойки интеллигенции и зарубежных иммигрантов. Ну и работников конкурирующих нам иностранных организаций. ______ По поводу соседей - всё читалось уже в 14 году. Хорошо им не будет, проходили уже. Сейчас глаза у них только начинают открываться, но то ли ещё будет...
29.06.2020
Весёлый cancels War-Sheep
Дедлайн обменов же в нашем понимании не так просто прозвали Юрьевым Днем (интересно, Слава М. или Игорь Р. приложили к этому перо?) В определенный момент батрак имел право сменить хозяина за ништяки и пряники, или отволынив на него несколько сроков/урожаев. Ну, то есть то же самое, что ты предлагаешь. --- А там у них свобода, автобусы, дедовщина, тупые шутки и Дон Черри. Я бы призадумался, что выбрать.
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
> Россия ЗА СВОИ ДЕНЬГИ подготовила для НХЛ лучшую бригаду киперов в мире Бобра, Васю, Шестеркина, Сорокина, Георгиева, Самсонова ====================================== Ты опять влез не зная сути разговора. Фифка мне затирал, что надо просто лучше игроков готовить - тогда обгоним и перегоним ?А?м?е?р?и?к?у? НХЛ. На что я ему указал - что у нас киперов не было, потом мы подготовили с десяток высококлассных киперов, создали лучшую школу в мире - и все они теперь в НХЛ, КХЛ в заду, НХЛ еще дальше ушла вперед. Ну и?? На что фифка заткнулся и ничего возразить уже не смог) Попутно не вырастив ни одного приличного форварда ====================== Да, а зачем? Чтобы он уехал и играл 20 лет в НХЛ, делая НХЛ все сильнее? Нам-то что с него? Вот вратарей вырастили, все уехали. Ну вырастили бы 10 Овечкиных-Малкиных, ну Коламбус, Торонто, Баффало, Детройт сказали бы спасибо. Нам-то что с этого? Про ОИ забудь, до 2026го уже минимум никого не будет
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Обсирать СССР и Россию и восхищаться американским бубл-губом было модно ========================== Было? А сейчас разве нет? Вот посмотри чем тут целая компашка вислых и ко занимается... И на соседей посмотри: хохлы вон как орали Америка с нами, теперь заживем!:grin: И грузины, казахи, узбеки туда же. А теперь президента хотят судить))
29.06.2020
Упёртый русский
А что такое крепостное право - знаешь? По определению? ____ Проворов имеет полное право жить там, где считает нужным. С небольшим дополнением - заплати за своё начальное обучение хоккею и уезжай, куда хочешь. До 16 лет учился? Оплати. И - свободен как птица. Ничего личного, чистый бизнес. (без крепостного права.)
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Вислый, ты начни с видео, как на колени надо вставать перед черными, они с камерой ходят и шантажируют, что иначе выложат видео и назовут расистами и тебя с работы попрут (если у тебя хорошая менеджерская работа, за которую люди держатся) - у Варламова на канале было. Глянь:grin: Для Тотох, которые не умеют в Гугл --- ЕЩЕ РАЗ: средний прожиточный уровень денег для средней жизни в США - КАКОЙ? Вопрос что ли не понял? Назови цифру. Чем питаются безработные в США == Оч. круто. Есть еще несколько вопросов: :one:как им вылечить зуб, если это стоит 1000$, а годовая страховка - 3000-5000$, а ее нет, т.к. они безработные. :two: Какая у них кредитная история и получат ли они теперь хоть что-то в кредит? Кузя вот рассказывал во вью, что ему даже кабельное ТВ не проводили, т.к. это все онлайн, нужна кред. история, а у него не было, нал не брали :three: Как им обучить детей, если это стоит (универ) сотни тысяч долларов, а они безработные? Их дети тоже будут безработные и жрать эту корзину продуктов?:rofl::rofl:
29.06.2020
Весёлый cancels War-Sheep
А это не есть то самое крепостное право (я просто статью Зислиса не читал)? Тот же Проворов там неплохо жил, судя по интервью, рэп слушал, с американской кухней знакомился.
29.06.2020
Упёртый русский
Мне не понравилось в своё время, как уезжали Ларионов с Фетисовым. И что они говорили в интервью нашим заокеанским партнёрам... Но в то время очень многие несли что то подобное. Обсирать СССР и Россию и восхищаться американским бубл-губом было модно. Что почти все и делали. Вот от Касатонова с Крутовым, правда, я этого не слышал. Как и от Быкова с Хомутовым, кстати.
29.06.2020
Весёлый cancels War-Sheep
Креветки на гриле, ты почти угадал!
29.06.2020
Весёлый cancels War-Sheep
Не совсем, но там скрепы изрядно разогнутся.
29.06.2020
n1onep
Лобстерами штоле?
29.06.2020
Весёлый cancels War-Sheep
Для Тотох, которые не умеют в Гугл, есть видео "Чем питаются безработные в США? #9 Продуктовая корзина". Только слюнями клаву не залей.
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Ларионов с Фетисовым спасибо сказали в своих интервью - это общеизвестно. ================== Фетисов - мужик, он вообще принципиально уехал законно, не сбегая. А Федоров, Могильные и прочие. Когда уехали - поливали там изо всех говнометов. Это потом они там что-то сказали, чтобы посты получить и госбабло, когда деньги закончились (Федоров же, знаешь, все деньги за карьеру спустил, связавшись с мошенником, обнулился - карма)
29.06.2020
Упёртый русский
Ты думаешь, Зислис имеет какое то отношение к радужным?
29.06.2020
Упёртый русский
Ларионов с Фетисовым спасибо сказали в своих интервью - это общеизвестно. Да и Фёдоров, насколько помнится. Да и из-за какого такого океана? Фёдоров с Могильным давно в России хоккей поднимают. Брыз - да, в Пиндостане остался. Но он же - космонавт, а в США их мало - вот он и попал в струю...
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
а я тут говорил Антохе, что в СШП до 31 июля 600 в неделю(!) выплачивают пособием по безработице ========================================== Веселый: я не буду говорить про политоту, потому что Антоха меня нагнул конкретно и по фактам, но... я все равно скажу про политоту!)) Ну и про цены: халупа в НЙ и ЛА будет стоить от 2500$, медстраховка будет стоить по 200-300 000 на наши в год (а для травмоопасных видов спорта так вообще...), образование в универе на одного ребенка - от 10-20 млн рублей на наши. ТАк что Вислый ты называй еще средний прожиточный уровень, ну чтобы цены по ППС (по паритету покупательской способности) считать. А то опять один популизм и понимания темы ноль, как с нефтью:grin:
29.06.2020
Упёртый русский
В начале процесса да, за счёт государства. А дальше - за счёт подросших воспитанников, подписавших профессиональные контракты с разными лигами.
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Я говорю про то, что никто из них спасибо не скажет: Федоров, Могильный и прочие - за то, что их лучшие тренеры в одной из лучших систем мира (советской и постсоветской) готовили, только хают Россию и СССР из-за океана - это не то было, то не то, это им не так сказали, тут не так посмотрели, тут позвонили не так, обижусь, за сборную выступать не буду..
29.06.2020
Упёртый русский
Ты не прав по поводу нечисти. Люди, которых ты упомянул (кроме Панарина), являются продуктом российской системы 90-х, т.е. отсутствия всякой системы. Никаких претензий к ним предъявлять не стоит - они лично ни в чём не виноваты. В конце концов, они играли за сборную России как могли. Фёдоров, Брыз ЧМ выигрывали. Панарин вообще много времени в России провёл, болельщики смогли оценить его игру.
29.06.2020
Весёлый cancels War-Sheep
>> При этом само обучение должно быть для воспитанников и их родителей полностью бесплатным до старта профессиональной карьеры. Ну камон, Back in the USSR?? Наше государство даже безработным жалкие 200 баксов (а я тут говорил Антохе, что в СШП до 31 июля 600 в неделю(!) выплачивают пособием по безработице) не хочет отдавать, а за твоих звезд кто будет платить? Сечин и Рома Р.? Выходи уже из своей башни из слоновой кости.
29.06.2020
Упёртый русский
Ты не прав. Никаких других вариантов нет и быть у нас не может. Обучение хоккею начинается ныне с 4-5 лет - вот с этих лет и должен начинаться отсчёт платы за обучение. Чтоб к 15 годам уже накопилась приличная сумма по кредиту. При этом само обучение должно быть для воспитанников и их родителей полностью бесплатным до старта профессиональной карьеры. Тогда родителям просто не будет никакого смысла уезжать. И у нас тренеры умеют работать. Пример с вратарями совершенно нагляден и понятен - поставили задачу и подготовили. Лучших в мире.
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Я ж тебе уже ответил, твоя политота в игноре. ============================== Вислый, че-то я не понял. :question:А кто мне ПЕРВЫЙ вот это прислал?? Кто ВСЕ ЭТО начал?? Вислый Добыча нефти с газовым конденсатом в России в мае снизилась на 15,5% по сравнением с предыдущим годом А теперь, значит, как я тебя нагнул - ты сразу: да мне неинтересно, я вообще не хочу на эту тему общаться, я тут про хоккей:grin: :muscle:Давай сливайся как мужик что ли, а не как баба подзаборная!
29.06.2020
Весёлый cancels War-Sheep
Я ж тебе уже ответил, твоя политота в игноре. Победившие в нефтяной войнушке не прячутся в бункере. --- Что по сабжу, то fifa_guru всё правильно расписал. Прикинь, несколько лет спустя "Торонто Марлис" выводит на лёд капитан Иван Петрович Сидоров, а хлебом-солью его встречает сидящий в инвлидной коляске Дон Вишня. У тебя так рванет, что горевшие баки с керосином Илона Маска обычным огоньком от спички покажутся.
29.06.2020
Упёртый русский
Вы ЧСССР по хоккею видели хоть раз? Там как, была конкурентноспособность с НХЛ или нет?
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Я понимаю там еще когда бизнесмен уезжает или специалист. Это обидно, но человек сделал себя сам, государство дало лишь школу и универ, а это заканчивают все, а толку... (вот Веселому, Марио и Вафле это мозгов ни грамма не прибавило:grin:) Но спортсмен - чисто продукт системы, тренеров и государства. Вот Загитова перешла к Тутберидзе - и из грязи в князи. А кем бы она была без Тутберидзе? Да никем. Кем бы были советские хоккеисты без Тарасова, Тихонова, системы? Да никем. Спортсмен всем обязан государству. В Кении Овечкины-хоккеисты почему-то не появились еще... Да и в Голландии, в Англии тоже. Поэтому изволь платить или отрабатывать. А то ишь ты, хорошо устроились: из тебя сделали звезду, а потом ты - ну все, теперь я в Майами, получать миллионы и жить на вилле до конца жизни, досвидос. И еще спасибо никто не скажет, будут только поливать помоями из-за океана, как Кудряшка, Брыз, Федоров, Могильные и прочая нечисть
29.06.2020
Упёртый русский
И правильно делаем при этом! Вы это до сих пор ещё не осознали?
29.06.2020
Упёртый русский
Потому что США исторически более богатая, чем Россия, страна, а НХЛ - более богатая и, следовательно, сильная в хоккейном отношении лига, чем КХЛ. Это если совсем кратко. И в разумные сроки поменять это невозможно - вот в чём беда. Потому нужен именно протекционизм, а не свободная конкуренция, в которой у нас ещё очень долго не будет никаких шансов.
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Вислый, даю тебе последний шанс доказать, что твой интеллект хоть на 1 пункт выше рыбки гуппи: Вислый Добыча нефти с газовым конденсатом в России в мае снизилась на 15,5% по сравнением с предыдущим годом ================================== В России снизилась на 15,5% В США снизилась на 20% В Сауд. снизилась на 39% Также сауд. подняли НДС для населения в 3 раза В США количество работающих буровых установок в США продолжило снижаться и составило 237 единиц (Это наименьший показатель с :one::nine::four::zero: года, когда Baker Hughes начала публиковать соответствующую статистику.). В декабре прошлого года их было 800. :question: Так кто вин, а кто не вин? Умм...?))
29.06.2020
Упёртый русский
Если рассуждать от печки, то никаким крепостным правом в проекте закона и не пахнет - чисто товарно-денежные отношения. Ведь что мы имеем сейчас? Имеется целый ряд государственных спортшкол, которые в большей части за государственный счёт ведут подготовку юных хоккеистов. Самые талантливые из которых вырастают и без всякой компенсации уезжают за океан радовать своим талантом заокеанских зрителей. Справедливо? Нет. Российскому государству или спортшколам это нужно? Нет. Потому ограничительный закон (чисто экономический, что важно!) давно назрел и совершенно логичен. Вопрос только в деталях его применения, которые необходимо тщательно продумать и отработать, я лично не один раз писал об этом на форуме СЭ. Наконец то началось какое то движение в верном, на мой взгляд, направлении... Профессия хоккеиста высокооплачиваема и обучение ей стоит денег, и немалых (для обывателя даже очень больших!) - это закон рынка, а не крепостного права, Михаил, не вводите читателей в заблуждение.
29.06.2020
Упёртый русский
Зислис уж больно переменчив в этой своей статье... То - крепостное право, то здоровый протекционизм... И хочется, и колется. Так и не определился до конца, за большевиков он или за коммунистов в этом вопросе...
29.06.2020
ПапаКарло
Всем привет! Я вот 17-18 тыщ рублей получаю. И что?
29.06.2020
АбАкУмоВ
"Прогрессивное сообщество" вывесило свой настоящий флаг с окно своего посольства в Москве..Автору и хоккейному отделу данного издания ещё не поздно переехать за большую лужу на ПМЖ
29.06.2020
Весёлый cancels War-Sheep
> Россия ЗА СВОИ ДЕНЬГИ подготовила для НХЛ лучшую бригаду киперов в мире Бобра, Васю, Шестеркина, Сорокина, Георгиева, Самсонова Законодательным путем, как все в Россиюшке, закон им. Третьяка. Попутно не вырастив ни одного приличного форварда (либерал за скобками, ибо любит американские доллары, а наркоман сам отстранил себя от сборной). Про защиту даже не вспоминаем, раньше не жили жирно, нечего и начинать. --- >что на ОИ-2022 уже точно не поедут Овечкин уже выступил с заявлением, что "несмотря на сложную политическую обстановку и американский паспорт Малкина, ..."?
29.06.2020
Весёлый cancels War-Sheep
Не стоит недооценивать лоббистские связи УРа!
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Например, выпускник МГУ обязан был выплатить 12,2 тысячи рублей. Внушительная сумма при том, что тогда зарплата в 120-150 рублей в месяц считалась очень хорошей. Однако, судя по тому, что поток мигрантов из Советского Союза на Запад рос, то ничего хорошего из этой затеи не вышло. Полученные деньги спасением для страны не стали. =============================== Спасением для страны не стали.. Так лучше бесплатно, да, Миш? Это будет спасением для страны, когда Запад 30 лет безнаказанно БЕСПЛАТНО грабит Россию, выбирая все таланты, которые мы за ТВОИ МИШ в том числе налоги готовим? Это будет спасением для страны?
29.06.2020
СССР 2.0 грядет!
Родителям проще будет уезжать с малыми заграницу (хотя нынче и без хоккейных школ все валят) =========== Так пусть валят. У них деньги на заграницу есть? Бросать работу и куда-то валить охота? У нас тут люди годами не могут в другой город переехать, боятся.. Если охота - пусть валят, государство моих налогов на этих не потратит ни копейки. Тоже считаю, что такой подход не выход и не будет работать. ======== Не выход - тратить деньги на подготовку Овечкиных и ко, чтобы усилить НХЛ. Я же тебе писал уже, ты слился, как обычно - что Россия ЗА СВОИ ДЕНЬГИ подготовила для НХЛ лучшую бригаду киперов в мире Бобра, Васю, Шестеркина, Сорокина, Георгиева, Самсонова - и не получила взамен НИЧЕГО, только сделали своего же конкурента НХЛ еще сильнее и увеличили отрыв от КХЛ:rofl::rofl: И да, была новость, что на ОИ-2022 уже точно не поедут, так что и на олимпиадках ты даже их не увидишь, оттрубят всю карьеру в НХЛ и приедут в 40 лет в госдуму или в генманагеры клуба на госкормушку:money_mouth:
29.06.2020
хурма(сельдерей)
Трансферного соглашения нет только у двух европейских лиг – НЛА (чемпионат Швейцарии) и КХЛ. Чтобы хоккеист из этих турниров перешёл в НХЛ, он должен либо дождаться завершения контракта, либо же выкупить его. В КХЛ надо заплатить 2/3 от суммы соглашения между игроком и клубом. например...Шведы подписали трансферное соглашение, понимая слабость своего чемпионата и организации. За океаном играют самые сильные игроки, остальных разбирает КХЛ и НЛА. Для шведских талантов выступление в НХЛ – главная задача, практически никто не играет в SHL всю свою карьеру. за молодого шведа НХЛ отдавала примерно 250 тыс долларов сейчас не знаю накопал в инете
29.06.2020
хурма(сельдерей)
а где вы по другому видели вы настолько наивны ? государство живет за счет наших налогов и вы в курсе ...что такое социальное государство? это из налогов полученых из =вашего кармана=платят в том числе и тем...кто больше всего нуждается и этим нуждающимся можете оказаться вы смысл вашего посыла в чем? депутам вложиться? станьте депутатом и откажитесь от зарплаты...покажете пример кстати этих =зарплат депутатов=не хватит ни на что ...даже если все депутаты России откажутся от зарплаты
29.06.2020
хурма(сельдерей)
всего два слова?...говори больше и не бойся хозяин сегодня добрый вы очень милый и веселый
29.06.2020
хурма(сельдерей)
ну слава богу...а то я валнаваться
29.06.2020
хурма(сельдерей)
я без ума от вашего юмора
29.06.2020
MMM_M
мда, недалек однако))
29.06.2020
MMM_M
главное чтобы вы не были близко, тож вони меньше,хахахах))
29.06.2020
хурма(сельдерей)
мой комент про это удалили значит в точку попал туда едут исключительно ради комфорта хоккеем и не пахнет при СССР некоторые бежали туда не за хокеем ...а за деньгами сейчас деньги и тут есть но придумали новуюотмазку...за лучшим хокеем себя реализовать а по сути за тем же комфортом готовы даже в низших лигах играть...лишь бы там остаться это их дело...но зачем сайт все это пиарит
29.06.2020
MMM_M
хахахах, клоун))) я уже там, а ты смотри свой 1й канал и соловьева,хахах
29.06.2020
хурма(сельдерей)
я всегда это говорю...что рабу везде мерещится хозяин и рабство
29.06.2020
АбАкУмоВ
Я им давно предлагал всем отделом переехать в Сша или Канаду и писать про свою лигу...А государству у нас пришло время порядок в СМИ наводить..тут столько радостного визга про зарплаты в КХЛ а пусть они напишут про зарплаты в НХЛ особенно в пересчёте на рубли...И не зря же Соросы и Ко тратят деньги на промывку мозгов .. рухнет вера в град на холме и в лучшую жизнь там.. иссякнет поток гастарбайтеров туда..Сша уже лет на ЧМ по хоккею в 1/8 вылетают .. Канадцы ещё держатся и в НХЛ канадцев уже больше чем граждан Сша..а постоянный скулёж про допинг.. в духе Россия виновата..
29.06.2020
хурма(сельдерей)
а по существу темы есть...что сказать а так шутка не очень...забыли еще в Магадан отправить
29.06.2020
АбАкУмоВ
Им придётся вернуться в реальность и как же их в клочья разорвало то что я написал...Я бы посмотрел на НХЛ без гастарбайтеров... Их сила построена на лжи и пиаре.. на сказках что там всё лучше чем здесь.. а без притока гастарбайтеров лучше не будет там.. А в России игроков хватит главное что бы у людей было понимание того что они живут в великой и сильной стране где у них есть будущее.. причём лучшее чем там.. а там у них вот вот рванёт так что не до НХЛ будет..
29.06.2020
хурма(сельдерей)
вы еще успеете уехать...но это уже будут СШН...соединеные штаты нигерии решается вопрос о переименовании США Америго Веспуччи не любил негров Белый дом станет Черным шахматы уже запретили вам там понравицца вы такой веселый веселый
29.06.2020
хурма(сельдерей)
браво!!! они живут в своем придуманом мире
29.06.2020
хурма(сельдерей)
какой вы веселый и жизнерадостный вы очень далеко пойдете хай вам щастить
29.06.2020
АбАкУмоВ
И что так граждане украины вроде тебя так за Россию то переживают?.)))А ты активнее подлизывай своим хозяевам из Сша может на ГринКарту заработаешь))
29.06.2020
Yashin
5 букв. Панарин не побоялся и ответил на твой вопрос. А журналисты просто не хотят потерять свою работу...
29.06.2020
Porco Rosso®
Ага, крепостное право для легионеров.
29.06.2020
MMM_M
таки да. голосуй!
29.06.2020
MMM_M
не обижай гондурасцев)))
29.06.2020
хурма(сельдерей)
браво!!! как у нас все запущено полная потеря самоуважения к своему родному хоккею это просто болезнь какая-то вот им сказали что НХЛ крутапя и они верят в это конечно там умеют антураж накрутить это бизнес и они умеют его делать но хоккей там не сильнее нашего...даже сейчас боссы НХЛ как огня боятся встреч с нашими клубами потеря престижа...это потеря кучи денег для них и тысяч поклонников в России и десятков будущих =панариных=...которые сидя на горшке уже мечтают в= хоккейную Мекку =попасть
29.06.2020
Солёный
Опять через ж... вопрос нужно ставить - почему уезжают, а не как бы поиметь с отъежающих...
29.06.2020
хурма(сельдерей)
извините что влез ваши =талантливые российские игроки выступающие за океаном= в сборной будут представлять силу заокеанского хоккея если продолжить вашу изумительную логику идеальная сборная России это целиком игроки НХЛ вы не должны не понимать ...что такая сборная будет представлять силу американского хоккея ...а не российского НХЛ это умело раскрученый бренд и вы на него тоже попались...как и наши молодые ребята типа закисающие в КХЛ НХЛ нужен постоянный приток рабочей силы и они из кожи лезут не потерять ореол святой горы вот с вашей =точки зрения интеренсов сборной= она должна представлять свой родной хоккей...какой бы он сейчас не был а не маскировать проблемы забугорными хоккеистами тогда и работа ФХР будет видна...ну или ее бездеятельность с уважением
29.06.2020
АбАкУмоВ
Пусть НХЛ растит своих бездарная твоя НХЛ раз не может своих вырастить игроков а покупает чужих.. совсем плохо у тебя с логикой... А талантиливые российские ребята будут играть в лучшей лиге мира КХЛ.. Формировать будут из тех игроков которые играют в России..Пусть твои сша научатся сами себя обеспечивать а жить за счёт всех остальных..
29.06.2020
Boris Tuch
Значит, пусть талантливые ребята закисают в бездарной КХЛ? С точки зрения интересов сборной чем больше талантливых российских игроков играют за океаном, тем лучше. Тогда есть из кого выбирать, формируя состав для ЧМ
29.06.2020
АбАкУмоВ
То что тебе приятнее быть рабом это понятно...
29.06.2020
АбАкУмоВ
НХЛ перестанет нахаляву получать российских игроков... за всё нужно платить..
29.06.2020
АбАкУмоВ
В НХЛ привыкли всех бесплатно забирать.. а сейчас придётся платить за это.. Поэтому "зислисы" и истерят .. рушится их привычный мир... А те кто кричат про права они забывают про свою обязанности... и почему то считают что им всё должны бесплатно давать а они в ответ ничего
29.06.2020
cazzo
парадоксально, но только вчера ситал мемуары Киссинджера об принятии этого закона в СССР в отношении отъезжающих евреев. с учетом поправок в конституцию, создается впечатление что мы возвращаемся в будущее - в 70е!
29.06.2020
АбАкУмоВ
Они будут скидываться на очередную яхту Ротшильдам и Рокфеллерам.. Откуда вас таких тупых то набирают
29.06.2020
echo2011
Хотят ввести крепостное право,но не введут.Мало ли,что хотят.
29.06.2020
взять все и поделить
не, ну это понятно...это наш скрепоносный тренд...запретить, ограничить, придушить.... ведь несоизмеримо более сложно и хлопотно создавать условия, при которых в конкурентной борьбе игроки будут оставаться здесь и не бежать в нхл, чем просто и тупо слабать крепостной запрещающий закончик... только эта простота и тупость будет иметь непреложный результат - дальнейшая потеря реальной конкурентноспособности в долгосрочной перспективе...
29.06.2020
хурма(сельдерей)
вас кто заставлял в ДЮСШ отдавать ? вы же не спроста туда отдали а в надежде потом оправдать вложеные деньги и не говорите...что вы для здоровья ребенка это делали даввайте быть честными перед собой вы готовы были платить за все в надежде потом все вернуть через удачно заключеный контракт и вы же знали =порядки= перед тем как отдавать в ДЮСШ и на кого теперь жаловаться порядок наводить надо и тогда и ваш ДЮСШ зная что потом вернет затраты ...будет его бесплатно обучать а сейчас какая ей выгода...сами подумайте вам же лучше потом будет за вас по сути заплатит тот же НХЛ в конечном итоге...спортшколе заплатит клуб из которого он уедет за бугор...а клубу заплатит НХЛ я примерно говорю с уважением
29.06.2020
АбАкУмоВ
Так в России никто никого и не держит.. Россия свободная страна а лига барыг НХЛ лешится возможности бесплатно получать игроков ..Пускай своих выращивают.. а не скупают чужих.. от этого таких как ты в клочья и разрывает..
29.06.2020
АбАкУмоВ
Как же Зислиса порвало то что хочет ввести МинСпорт..)) Значит Минспорт поступает правильно.. Привыкли сша не растить своих а заберать бесплатно чужих.. Теперь за это придётся платить.. Ещё государству надо в СМИ порядок наводить... и чем больше оно будет наводить порядок тем сильнее Зислисов будет от этого корёжить
29.06.2020
АбАкУмоВ
Ты так быстро торопился провизжать мантру из методички что не прочитал мой комментарий.. Ты отказался от всех соц.гарантий .. государства?.. Платил за своё образование за образование своего "cына"?И врать не надо в спорт школах идёт финансирование 50/50.. Приложи скан документов из которых будет видно что ты что то "оплачивал" написать можно всё что угодно
29.06.2020
Non-profi
Тем самым Россия официально признает, что не способна обеспечить собственным молодым людям условия для профессионального роста. Автор прав - в этой ситуации уезжать будут и больше, и раньше. А деньги никого не спасут - одна средних размероа взятка в Минспорта может оказаться больше годовых поступлений по этой статье...
29.06.2020
fifa_guru
Плюс за статью. Когда Антоха и УР недавно предлагали идею накладывать на молодых игроков компенсацию, те же тезисы пытался им вбить. Тоже считаю, что такой подход не выход и не будет работать. Родителям проще будет уезжать с малыми заграницу (хотя нынче и без хоккейных школ все валят), чем тратить свои деньги на секцию, чтобы в дальнейшем ребенок завяз в этой системе.
29.06.2020
Василий Любимов
Было дело. На групповой стадии одержали 6 побед из 6!!! Причём два раза обыграли Чемпиона Англии. Спартак был тогда одной из самых сильных команд в Европе.
29.06.2020
Александр Николаев
Да, это точно. Помню как продали Юрана и Кулькова, вопреки их воли в третью английскую лигу 25 лет назд, а Спартак как раз вышел в 1/4 финала Лиги Чемпионов и останься эти футболисты в Спартаке, могли выиграть Лигу Чемпионов в том году.
29.06.2020
МОЩИ РОССИИ
А игрок плюнет в рожу вам и уедет в НХЛ да и платить не будет. Гражданство в итоге возьмет США, что не возвращаться в озверевшую страну третьего мира.
29.06.2020
Samba01
Что значит "средства туда со стороны государства вкладываются колоссальные" ??? Откуда деньги у этого государства? депутаты Единой России туда вкладывают свои? В нашей многострадальной конституции записаны социальные гарантии для граждан. И все эти "колоссальные средства" взяты из наших же карманов в виде НДФЛ, различных налогов, пошлин и акцизов.
29.06.2020
Алексей Кустов
Мой сын тренируется в ДЮСШ с 5 лет (хоккей). За все это время форму мы покупали исключительно за свой счет. Участие в турнирах, проезд и проживание за свой счет. Подкатки, лагеря и всевозможные тренинг-кемпы за свой счет. До 2020 г. мы еще оплачивали ДЮСШ энную сумму "по договору". Теперь разъясните мне пожалуйста, кому и сколько я еще должен заплатить?
29.06.2020
IvanDay
А еще хорошо - чтобы отчислял с зарплаты 50% в бюджет И родственников не выпускать.
29.06.2020
Sergei
Вы напишите как это делается в Шведции, Финляндии, Чехии, и тогда можно сравнить и обсуждать.
29.06.2020
Василий Любимов
Проснитесь! Крепостное право в мировом спорте введено несколько дясятилетий назад, футболистов уже давно продают, не спрашивая их об этом.
29.06.2020
хурма(сельдерей)
в сборную не приглашать если спортсмен уезжает жить и работать за пределы в России в частности в сша.. ======================================================= это должно быть одним из ключевым условием и еще пацан поступая в спортшколу должен об этом уже знать и вы правы доставку бесплатно гастарбайтеров надо заканчивать
29.06.2020
АбАкУмоВ
Спортсмен обязан компенсировать вложенные в него средства .. его вырастили в России сделали из него спортсмена.. Так же нужно обязать в случае отъезда компенсировать спортсмена что бы он коменсировал затраты не только хоккейных школ но и образовательных учреждений .. на своё образование если его образование облачивало государство.. и как же корёжит то автора.. Времена для поставки гастарбайтеров спортивных закончились..А то Россия вырастила создала спортсменов а Сша бесплатно пользуйся это необходимо вводить и ничего "спорного" в этом нет и в сборную не приглашать если спортсмен уезжает жить и работать за пределы в России в частности в сша..
29.06.2020
хурма(сельдерей)
давно пора занятся этим серьезно дело ранее =не пошло= потому ...что никто им серьезно не занимался начинающий спортмен уже должен знать заранее...что при его отъезде ...клуб или организация должны будут заплатить
29.06.2020
Vovanpiter
А почему? А потому что толком нет никакого сопротивления общества и самих спортсменов этому сказочному беспределу! Этими "поправками" скоро введут крепостное право по всей стране и гуляй-вася..
29.06.2020
