DRW

Марио66 11:09 | 21 Февраля 2012 Том Брэди, Пэйтон/Илай Маннинг, Аарон Роджерс, Джордан, ЛеБрон, Кобе, Федерер, Тайгер Вудс - первые несколько имен, которые пришли на ум. :)))

21.02.2012

kimdonjin

в вашингтоне рок-группа, а не хоккейный клуб скажет кольциг

21.02.2012

Акроб@Т

Жду статью Маламуда.

21.02.2012

Марио66

AnTikVar Не буду винить кого-либо в меркантильности, если то что они делают, у них получается хорошо.)

21.02.2012

AnTikVar

Марио66, ну это в принципе так, но опять же, большинство стремится куда-то ради денег и славы, просто хороших денег, а совсем немногие потому, что любят то чем занимаются. Таких конечно крайне мало, но они есть. И таких людей как Мальдини, Рауль, Линдстрём, Джерард, Гигз, Саку Койву, Теему Селяне и т.д. уважали и будут уважать абсолютно все болельщики, независимо от клубных пристрастий. Поэтому обычно каждого настигают народная любовь и уважение ровно настолько искренние и долгие, насколько они сами любят свой спорт и болельщиков(а не гонорары и любовь фанатов к себе).

21.02.2012

Марио66

AnTikVar Да, с этим, конечно, не поспорю.) Но тут опять возникнет вопрос бытия), ведь спортсмен делает себя спортсменом (ну или инструктором по фитнесу)) изначально без болельщиков и публичного одобрения. Они сами его находят с ростом мастерства.

21.02.2012

AnTikVar

Марио66, тут надо отдавать себе отчет, каждому спортсмену прежде всего, что без болельщиков любой из них(ну не совсем любой, но практически каждый) - потенциальный среднестатистический мерчендайзер, менеджер или инструктор по фитнесу))) Иногда полезно заглянуть в историю и почитать кем были народные любимцы на игрищах, до того как им демократично начали платить деньги(да теже гладиаторы хотя быбы) Так что конечно умный человек сказал - "не сотвори себе кумира", но забывать ху из ху не стоит, даже несмотря на то, что болельщики сейчас куда больше нуждаются в суперзвездах, чем наоборот. Вдруг завтра все прям возьмут и разлюбят все виды спорта, и кто тогда куда побежит)))?

21.02.2012

Марио66

Singbеrt7 Наличие курицы, несущей золотые яйца. Счастливо.)

21.02.2012

Singbеrt7

Марио66 Что первично и что вторично, бытие или сознание, курица или яйцо, болельщики или игроки? Вот так и зашли в тупик, у меня есть конечно ответ, но нет времени, я на работе.....)За сим откланиваюсь)

21.02.2012

Марио66

Singbеrt7 А чего ему жалеть? Своих денег он от этого не потеряет. Расстроится лишь о тех, которые мог бы заработать, но не больше. По остальному, главное понять одно - величина контракта в 98% случаев прямопропорциональна отдаче хоккеиста на площадке. Болванки и статисты много не зарабатывают, все же остальные с лихвой окупаются. Пример Набокова в данном случае довольно показателен - пока ты лучший, тебе и контракты предлагают лучшие, а когда не в форме - то и отбиваешь шайбы за полмиллиона (считай копейки по их меркам). И еще - это болельщики тратят деньги, чтобы посмотреть на конкретных хоккеистов или команду, а не спортсмены подписывают контракты, чтобы играть ради конкретных болельщиков (в общих случаях, за исключением уже состоявшихся хоккеистов, завершающих карьеру). ;)

21.02.2012

Singbеrt7

Марио66 А ты спроси у Леонсиса пожалеет ли он с точки зрения получения доходов, если кепки не выйдут в ПО?! и когда на такие матчи идет повышение цен на билеты? И вообще объясни ему, что игроки болельщикам ничем не обязаны и играют не так, как бы хотелось, только потому, что для них главное заработать деньги, а уж откуда Леонсис берет деньги их вообще не волнует.

21.02.2012

Марио66

AnTikVar Не, ну я о том, что на мастерстве это вообще никак не отражается ни в худшую, ни в лучшую сторону, так как к усердной работе на тренировкам, ну или просто искренней любви к своему делу, реклама чистого бритья или хрустящих чипсов никак не относится.) ЗЫ. А по поводу Джерси - это надо было в нулевых Ковальчуку там играть, теперь же на вершине другие команды. Отношение к делу - вот залог успеха(с чем Илья прекрасно справляется). Но в данном случае сугубо индивидуального. Мое мнение естественно.)

21.02.2012

Марио66

Singbеrt7 12:35 | 21 Февраля 2012 Спроси у Леонсиса пожалел ли он с точки зрения доходов о том, что несколько лет назад потратил первый номер драфта на Овцу, а через пару сезонов предложил тому контракт на 100 миллионов? Его ответ в совокупностью с возникшими в это же время по страйной случайности рекламными, телевизионными контрактами, сотнями выкупленных сезонных абонементов и заполненных под завязку трибун на домашних матчах, одной из самых раскупаемых мерчендайзов в лиге с циферкой 8, тоже тебя заставит улыбнуться?

21.02.2012

AnTikVar

Марио66, так я об этом же и говорю) каждый сидящий у телевизора или монитора считает что его работа отличается от работы(именно РАБОТЫ) спортсмена. А они ведь такие же рабочие, как и инженеры, слесаря и т.д., и во многом такие же люди, с такими же интересами(семья, отдых, коллекционирование там что ли, я не знаю), разве вот что выход на пенсию у них на много раньше происходит. И никто не в праве кидать в них камень потому, что они хотят заработать на счастливую старость. Вот только все это редко положительно сказывается на мастерстве, которое оценивать надо всегда объективно и на сегодняшний день, а не потому, что кто-то там, чего-то там, когда-то давно успешно достиг))) А я как болельщик наслаждаться могу только игрой, бегом, ударами, бросками, прыжками, сейвами, голами и т.д., а за все их успехи на личных и других фронтах могу быть только рад))) как-то так. Ведь никто не покупает билеты на отца троих детей Ковальчука, правда)? им всем нужны победы и КС;)

21.02.2012

Singbеrt7

Марио66 Люди зарабытывают деньги. Все остальное уходит на второй план (да-да, даже эти мечты о чаши для шампанского) и в головы фанатов, которые считаю, что спортсмены им почему-то чего-то должны (я про постоянный результат). Повеселил здорово! Какие люди зарабатывают, и что уходит на второй план?! Ты это владельцам клуба скажи, который живет на доходы от продажи билетов, рекламы и платит игрокам такие деньги. Совок не истребим!)) ….

21.02.2012

Марио66

AnTikVar Ну как же не дала? Личное благосостояние - чем не стимул? Карьера спортсмена довольно коротка, а жизнь на этом не ограничивается. В особенности когда у тебя детей как у Бэкхэма. Пора уже отбросить эти идеалистические и утопиеские мысли, что кто-то занимается профессиональным!!! спортом ради идеи. Люди зарабытывают деньги. Все остальное уходит на второй план (да-да, даже эти мечты о чаши для шампанского) и в головы фанатов, которые считаю, что спортсмены им почему-то чего-то должны (я про постоянный результат).

21.02.2012

AnTikVar

Марио66, насчет Бэкхема и Шевченко скажу так, их сгубили жены. Насчет разговоров о переездах из МЛС в европу - это не более чем маркетинговый ход, по зарабатыванию денег на Дэвиде ИМХО(хотя футболистом он остался добротным конечно, но того, что было в МЮ нет и близко). Про Буре скажу так - он играл только тогда когда хотел и столько сколько хотел. Его изначально испортили отличные условия в жизни, на хоккей ему, в общем-то, было параллельно))) Оуэн тоже из ливерпуля поехал за большими деньгами, и приехал. В общем мораль такая, что от добра добра не ищут, жажда огромных денег как спортсменам вышеперечисленным персонажам ничего не дала, хотя как люди они от этого ничего не потеряли. Аннушка, кстати, в паре весьма титулована была. Правда и пара была что надо)

21.02.2012

AnTikVar

Весёлый', привет) Вот это ты вспомнил про Симпсона) чего не Тайсон тогда, у этого интереснее крышу сорвало)))

21.02.2012

Soren Gabrielsen

Пускай Овечкин едет на ЧМ. Хоть превзойдет свой удивительный прошлогодний результат: 0 голов + 0 передач.

21.02.2012

AnTikVar

Так вот еще есть подозрение, что со всеми своими теле-шоу - Брыз рискует попасть в этот список. Исинбаеву ту же можно припомнить(хотя со сноской, что она как раз добилась абсолютно всех успехов). Курникову и Буре поднимать не будем - это очень давняя уже история).

21.02.2012

AnTikVar

Марио66: Д. Бэкхем, А. Шевченко, М. Оуэн навскидку так вот допустим))) Привет.

21.02.2012

Марио66

Singbеrt7 09:24 | 21 Февраля 2012 Не неси чушь, обратных примеров еще больше! ----------------------- Глупый стереотип. Например?

21.02.2012

Urаls

Все с ним понятно, школьник!))) И спорить не буду!

21.02.2012

Singbеrt7

Urаls Привет! Да забей ты на эту школоту, бегает по форуму выискивая и нападая на тех, кто критиковал бизов...)))

21.02.2012

chelyabagud

Urаls 10:07 | 21 Февраля 2012 chelyabagud Судя по тому, что ты написал, даун как раз ты, а не он. Хватит троллить, валил бы отсюда шакал или расскажи тут всем присутствующим, насколько ты Большой спортсмен и как ты близок к Большому спорту!!! Ой напугал))) я даунов не боюсь) что с вас взять,больных людишек)

21.02.2012

Urаls

chelyabagud Судя по тому, что ты написал, даун как раз ты, а не он. Хватит троллить, валил бы отсюда шакал или расскажи тут всем присутствующим, насколько ты Большой спортсмен и как ты близок к Большому спорту!!!

21.02.2012

chelyabagud

Urаls chelyabagud Сынок, хватит заниматься говнометанием, шел бы шакаленок отсюда. Вот и еще даун пришел) скоро все соберетесь?)

21.02.2012

Urаls

да еще можно зацепиться за плофф, к чему этот спор. chelyabagud Сынок, хватит заниматься говнометанием, шел бы шакаленок отсюда.

21.02.2012

verto

Уважаю школоту за такую красоту!

21.02.2012

chelyabagud

Singbеrt7 Да посмотреть зашел,что такие дауны,как ты, пишут)

21.02.2012

Singbеrt7

chelyabagud Ты очень близок к спорту, опять пропускаешь занятия в школе?!)))) Как ты на эту ветку то забрел, здесь же нет твоих кумиров, бизов?!)

21.02.2012

chelyabagud

Sn11 +1000000

21.02.2012

chelyabagud

Singbеrt7 09:24 | 21 Февраля 2012 chelyabagud Не неси чушь, обратных примеров еще больше! Чушь несешь ты) Сразу видно далек от большого спорта)

21.02.2012

Sn111

Маверик Ты наверное лично с ним ходил по кабакам, раз так уверен? А вот Ковальчук прямо говорит, что после каждого матча пьет пиво, он тоже алкаш и гуляка? Мне интересно, кто-нибудь слышал, что хоккей - это командная игра? Да, Овечкин забивает мало, но кроме него в команде вроде тоже значились другие нападающие. Если у команды нет центров - это вопрос к GMу, если команда не бромает по воротам - это вопрос к тренеру. Если вратари-мышеловы - это еще один вопрос к GMу. Вы видите только русскую рекламу, поэтому взъелись на Овечкина. Думаете Кросби, Стэмкос, Седины и др ничего не рекламируют в своих странах? Ей Богу надоела школота, у которой два состояния - "все отлично, мы чеспионы галактики", "мы проиграли, повесить всех проигравших на столбах"

21.02.2012

AnTikVar

Singbеrt7 09:09 | 21 Февраля 2012 Конечно можно сказать, что у вашиков нет нормальных центров в качестве отговорки, кроме Бэкстрема, да и в защите Карлссон и Уайдмен, напоминают больше напов, отсюда и слабая результативность Овечкина и Семина.... вот правда что отговорка и не более. Если про центров еще куда ни шло(хотя я уже писал, что статистика Ови с Бэксом ни чем не отличается статистики его же, когда шведа не было, а мало того их личная статистика в пользу все того же Бэкса, с учетом пропущенных матчей), игра оборонцев вообще не аргумент - главный пример летчики. Хотя у них и состав поприличнее, но тем не менее, команда и получить может авоську, и забить, и даже совместить это в одном матче.

21.02.2012

Singbеrt7

chelyabagud Не неси чушь, обратных примеров еще больше!

21.02.2012

chelyabagud

Singbеrt7 08:51 | 21 Февраля 2012 Когда спортсмен начинает гламурить, чипсы есть, рекламировать бритвы и всякую хрень и становится шоуменом, то и спорт для него становится второстепенным делом. Многие задумываются, а стоит ли вообще подписывать с игроками долговременные контракты...расслабляет некоторых игроков такая ситуация. Глупости! Примеров много в жизни. Все зависит от человека,многим не мешает все это быть и оставаться лучшими в своих видах спорта.

21.02.2012

Singbеrt7

Маверик А как же королева?

21.02.2012

Singbеrt7

AnTikVar 09:05 | 21 Февраля 2012 Singbеrt7 , Кузе только удачи и в личной жизни всяческих успехов, но наличие щтампа в паспорте и жены дома - не гарантия того, что у человека нормально будет работать тыковка и он будет уделять внимание работе, а не кабакам. Согласен, по молодости то...всякое бывает, куча соблазнов)))

21.02.2012

Singbеrt7

Конечно можно сказать, что у вашиков нет нормальных центров в качестве отговорки, кроме Бэкстрема, да и в защите Карлссон и Уайдмен, напоминают больше напов, отсюда и слабая результативность Овечкина и Семина.... Иркутск там уже около 1900 комментов, вот так команду любят))) так у него вроде бы есть пассия и без вашингтонских свах)

21.02.2012

AnTikVar

Singbеrt7 , Кузе только удачи и в личной жизни всяческих успехов, но наличие щтампа в паспорте и жены дома - не гарантия того, что у человека нормально будет работать тыковка и он будет уделять внимание работе, а не кабакам.

21.02.2012

AnTikVar

Будем ждать, когда игроков кепок(ови далеко не в последнюю очередь) вместе с Хантером будут вешать за причинные места на входе в Verizon Center. Тем временем как Будро поднимает из подвала утят, кепки его сплавившие, во главе с суперзвездой своей, играют все хуже, а от ПО все дальше. П.С.: даже убогие витьки вчера родили 29 бросков на большой площадке.

21.02.2012

Алексей Х

betsс 08:53 | 21 Февраля 2012 Если их и обойдет кто-то, это не будут вашики) Singbеrt7 08:55 | 21 Февраля 2012 Ты это тем авторам 1500 комментов скажи, пусть вместо овнометания поработают свахами)

21.02.2012

Singbеrt7

Иркутск Ковальчук отец троих детей, тусовки отошли на третий план, он лидер и по характеру и по игре, зрелый мастер. Когда узнали, что Кузя женат. все очень обрадовались, надеясь на то, что не будет тусить по барам и кабакам, как Овечкин.)

21.02.2012

betsс

Иркутск 08:00 | 21 Февраля 2012 Ну, даже если и такое случится, кроме пантер (которые тоже ничего еще не гарантировали), шансы есть абсолютно у всех и за 8 место будет настоящая бойня), в которой фаворитов нет _________ Обойдут пантер - на остальных начихать, т.к. 1 место в дивизионе )

21.02.2012

Singbеrt7

Когда спортсмен начинает гламурить, чипсы есть, рекламировать бритвы и всякую хрень и становится шоуменом, то и спорт для него становится второстепенным делом. Многие задумываются, а стоит ли вообще подписывать с игроками долговременные контракты...расслабляет некоторых игроков такая ситуация.

21.02.2012

Алексей Х

Игровое время Овечкина просто поражает, не то, что у Ковальчука, например)

21.02.2012

ALexus7

Хантер просто убил команду,гнать пока не поздно!

21.02.2012

Singbеrt7

Иркутск сегодня на форуме вашиков 1600 с лишним комментов, уныние и раздражение царит в стане (Ови отстой, стероиды, опять водки нажрался в Русском доме,уволить GM, на месте Бэкстрема лежал бы с мигренью до конца сезона, а потом просил бы обмена, ББ с анахаймом тем временем играют классно, Ward, Chimera и Knuble посмешище и т.д.)Бойня то будет, но похоже эти переходы от атакующего на оборонительный стиль даром не прошли, теперь нет ни одного стиля, ни атаки, ни обороны)))

21.02.2012

Алексей Х

Singbеrt7 07:48 | 21 Февраля 2012 Ну, даже если и такое случится, кроме пантер (которые тоже ничего еще не гарантировали), шансы есть абсолютно у всех и за 8 место будет настоящая бойня), в которой фаворитов нет

21.02.2012

Singbеrt7

Иркутск Да у них сейчас каждый матч решающий, всё же есть (а может уже и была возможность)зацепится за 8-е место, но они похоже больше надеются на Флориду, что эта команда будет постоянно проигрывать)))

21.02.2012

bogisoff

а меня больше всегоудивляет показатели + -. Хваленный Грин = -3. И это зашитник за 7 миллионов, емое.

21.02.2012

Алексей Х

Singbеrt7 07:32 | 21 Февраля 2012 Так они и не там сейчас, и перспектив вернуться в эту зону пока никаких.

21.02.2012

Дима1978

да, устал Вашик

21.02.2012

Singbеrt7

В ПО делать нечего, похоже в команде кризис и первым козлом отпущения будет GM.

21.02.2012

Xenosag

17 бросков, всего один из которых Овечкина! А ведь ещё недавно была чуть ли не главным претендентом на КС.

21.02.2012