Овечкин спас "Вашингтон" и оформил хет-трик Горди Хоу

Negruz

2 AnTikVar унылый ты парень, антиквар, если честно... я ведь своим комментарием просто спародировал тебя и твой односторонний образ мыслей: видеть то, что удобно и спорить не с человеком на какую-то тему, а со своими представлением об этой теме... твой язвительный ответ - это ответ самому себе на односторонность... начнем с первого: я - не фанат овечкина, потому антитеза "свой-чужой" для меня не стоит... теперь в режиме телеграфа пройдемся по твоим "изыскам": _______________________ "Ах-ах, чудо, мне тоже плевать. Сколько на КС раз выбито имя Овечкина и сколько раз имя Сида, Мартена и Жени? Обведи красным весь две тысячи девятый год, это последний личный трофей твоего подзащитного))) Про олимпийское золото тему тоже не буду подымать, а то всё в пользу Сани в одну калитку)))" ______________________ подмена понятий: говорили об индивидуальных призах, скатились на командные... _______________________ "И да, насчет Ванкувера. Интервью, кажется Хича, перед ОИ поищи если будет надо, суть следующая - из россиян в канадскую сборную на ОИ попали бы только Малкин, Дацюк или Кови." _______________________ нафига это? _____________________ ""из этого сравнения видно, сидни - отстой..." - это просто приговор...причем тебе))))" _____________________ нет - это просто зеркальное отражения твоего логического процесса... смешно в зеркало смотреть? _______________________ ""сан-луи - твой ноль..." как же так, чудик, ведь у Саши всего 679 очков, а у Мартена - 869 и "плевать мне на травмы и на среднее количество очков за игру..." ))))))))" _______________________ и это тоже... дорогой антиквар, вот именно это и есть твой стиль... сравнение человека, играющего 15 лет в нхл, и человека, играющего в 2 раза меньше... сравнение тупое, без анализа... смешно у зеркала стоять? _____________________________ "Ох и да. Прекращай эту клоунаду, тут уже всё ясно)))))) " ___________________________ прекратил... все, действительно, ясно...

14.02.2013

DRW

"Также российский форвард в первом периоде подрался с Крисом Верстигом, что позволило ему оформить хет-трик Горди Хоу (гол+пас+драка)." А это че за бред? С-Э, выдаем желаемое за действительное? Какая драка? Так, небольшая грубость! Им по 2 минуты дали и все!

13.02.2013

DRW

AnTikVar 13 Февраля 2013 | 19:28 К стати, не исключено, что у СЛБ в раме будет Аллен.

13.02.2013

AnTikVar

DRW, я тоже так думаю. На такой короткой дистанции времени для ошибок минимум, ну а дома и с таким СЛБ негоже их делать.

13.02.2013

DRW

Здесь кто то писал, что сейчас партнеры у Овечкина типа послабее, чем раньше. Так вот, ы ауверен, чот его партнеры сейчас посильнее, чем Зубрус и Кларк! :)))

13.02.2013

DRW

AnTikVar 13 Февраля 2013 | 19:11 Привет! Надо надрать блюзмэнов! :))) И без разницы кто это будет делать, ПВ, Зетта, Бруннер, или еще кто то! :)))

13.02.2013

DRW

Еще меня не перестает удивлять логика людей, которые пишут "а вот Овечкин выигрывал такие то и такие то индивидуальные призы, и вообще он таааааак классно играл. Да, он класнсо играл, и? Сейчас он никакой! Он не прогрессирует, а играть против него научились. Хоккей то на месте не стоит. Хотя чему здесь удивлятся, когда до сих пор посотянно слышешь "мы самые самые, мы первые полетели в космос, итд., итп." Ну полетели первыми, и дальше что? Прогресс нужен, а его не наблюдается. Скорее наблюдается регресс . :)))

13.02.2013

AnTikVar

DRW, даров, схаваем-то сегодня музыкантов, пока они "плывут" без Галака?) Или снова нервяки и ожидание чудес от Ховарда и Пал Валерича)?

13.02.2013

AnTikVar

Мартин Сан-Луи — единственный незадрафтованный игрок в истории НХЛ, который получил Харт Трофи. Сан-Луи — один из восьми хоккеистов (и на сегодняшний день последний), кому удавалось выиграть Арт Росс Трофи, Харт Трофи и Кубок Стэнли в течение одного сезона (2004). Остальные семеро — Хоуи Моренц (1931), Билл Коули (1941), Горди Хоу (1952), Жан Беливо (1956), Бобби Орр (1970), Ги Лефлер (1977, 1978) и Уэйн Гретцки (1984, 1985, 1987). Для особо одаренных. Которые дальше "пророссийских сводок" по России 2 НХЛ не просматривают. Хорошо бы, конечно, рассказать, кто эти семеро, но это в следующий раз)))

13.02.2013

DRW

Одно УГ обыграло другое УГ, при чем первое УГ так и осталось на последнем месте. Против второго УГ Овечкин из 6-и шайб забросил аж одну, и сделал одну передачу, и заработал -1. А радости у некоторых столько, как будто КЭПС выиграли Кубок и Овечкину дали Конн Смайта. :)))

13.02.2013

AnTikVar

Ах-ах, чудо, мне тоже плевать. Сколько на КС раз выбито имя Овечкина и сколько раз имя Сида, Мартена и Жени? Обведи красным весь две тысячи девятый год, это последний личный трофей твоего подзащитного))) Про олимпийское золото тему тоже не буду подымать, а то всё в пользу Сани в одну калитку))) И да, насчет Ванкувера. Интервью, кажется Хича, перед ОИ поищи если будет надо, суть следующая - из россиян в канадскую сборную на ОИ попали бы только Малкин, Дацюк или Кови. "из этого сравнения видно, сидни - отстой..." - это просто приговор...причем тебе)))) "сан-луи - твой ноль..." как же так, чудик, ведь у Саши всего 679 очков, а у Мартена - 869 и "плевать мне на травмы и на среднее количество очков за игру..." )))))))) Ох и да. Прекращай эту клоунаду, тут уже всё ясно))))))

13.02.2013

Negruz

2 Марио66 а вдруг это был холостой выстрел? если сашу обвиняют в отсутствии стабильной "классности", то на фоне вашингтона саша потрясающе стабилен...а тут кэпс за 7 лет и вспомнить особенно (кроме выигрыша конференции) нечего... а есть такие команды, которые и конференцию не выигрывают, а кубок - берут... у меня уже обед, извините, надо идти... удачи!

13.02.2013

Марио66

Negruz Не надо, пожалуйста, на вы, ок? Мы не в консерватории.) Я говорю про сам факт - что команде "рвавшей" почти всех в регулярке вполне по силам пройти так же еще 16+ матчей.

13.02.2013

Negruz

2 Марио66 на ваш коммент хочу ответить цитатой из одного хорошего фильма: "такие картины воруют не для того, чтобы попадаться" :-))) вы же понимаете, конференцию выигрывать - это красиво, но кубок стэнли за это не дают...

13.02.2013

Negruz

2 AnTikVar у тебя мания величия? мне не обидно... ты хочешь услышать про кросби? ок... сколько в сумме очков у того и другого... голая цифра какая? у кросби - 609, у саши - 679... и плевать мне на травмы и на среднее количество очков за игру... сравнить хочешь? сравнивай... из этого сравнения видно, сидни - отстой... сан-луи - твой ноль... за первые сезоны (равные сезонам овечкина) - вообще в 2 раза меньше... сколько лет понадобилось пылить в нхл, чтобы получить первый трофей? годиков 7? сколько уже у саши за это время трофеев? сан-луи - отстой... вот тебе сравнения... когда у саши будет конец, я думаю, мы узнаем не от тебя...

13.02.2013

Марио66

Negruz А чего ему не верить? "Тухлая команда", к слову, выигрывала как-то конференцию по итогам регулярки. ;) Сейчас внести некоторые корректировки - и боевой состав вновь готов, тем более что 70% костяка осталось неизменным.

13.02.2013

AnTikVar

Negruz, вот ты и допер наконец-то до темы беседы. Вся суть в том, что Овечкин сдулся, и представляет сейчас тоже, что представлял Мартен в начале пути в НХЛ. Только у него это было начало, а у Сани - конец. Про Кросби и Малкина я тебя спрашиваю потому, что ты мне тут пытался рассказать о том, что нельзя долго держаться на одном уровне. Вот тебе пример канадца, который играет с Ови вместе с сезона 05/06 и Женю который пришел годом позднее. И ничего, держат. А Ови, увы, медленно и верно превращается в обычного игрока. Такого же как Льоренте со своими 15 мячами в чемпионате испании. До Лео и КриРо далековато, но среди остальных вполне достойно. А всё почему, правильно, потому что залогом был не выдающийся хоккейный интеллект(Дацюк,Торнтон, Сан-Луи, Сид, Малкин и т.д. и т.д.) а грамотное использование выдающихся физ.качеств. Которые тоже планомерно сходят на нет.

13.02.2013

Negruz

правильно... что из этого следует? что сейчас нет никого... зачем тогда напрягаться?... с кем соревноваться? вы и вправду думаете, что овечкин верит, что с этим тухлым вашингтоном он возьмет кубок? там что, талантливый тренер? гениальный генеральный? крутой состав? офигенный вратарь, который с паршивой защитой тем не менее тащит все? суворовский старый служака типа селянне?

13.02.2013

Марио66

Negruz Да никто не целит. Я уверен, что Пэт Кейн ни за что не променяет свой чемпионский перстень на Мориса Ришара. Как и Кросби с Малкиным. У кого-то хватает сил играть на статистику одного игрока, но при этом проигрывать командно, а для других...другие ценности. Забить много - это стечение обстоятельств. Держать высокий уровень - талант. Саша забил, но не держит. Вот и все.

13.02.2013

Марио66

...но тогда это тогда. К "сейчас" это никакого отношения не имеет. ;)

13.02.2013

Negruz

2 Марио66 мало ли что он говорит... все говорят: "тренеру полный кредит доверия"... потом бах - выкинули тренера... "с этим парнем мы будем строить новую команду"... потом, и вправду, он строит новую команду в другом городе :))) мотивации саше должен придать кто-то типа него самого: какой-нибудь бодрый краек без зубов с результатом 3 раза по 50 шайб за сезон... чтобы саша задумался: "блин, а как же я?..." а где эти крайки? кто там в овечкины из ровесников или молодежи целит? и центр-стэмкос сашу не достал... 5 шайб не хватило... и кросби мучается то одним, то другим...

13.02.2013

Марио66

Negruz У каждого поколения свои кумиры.) Тогда и солнце, наверняка, было ярче, скажут они.) Согласен. Я без слез на игры Пеле тоже смотреть не могу. И пока старики крутят пальцем у виска, я продолжаю недоумевать о его футбольной коронации. %)

13.02.2013

Negruz

2 Марио66 честно признаюсь, когда видел игру герда мюллера или блохина - меня тошнило... но я никогда не скажу про это своему отцу :-)))

13.02.2013

Марио66

Negruz Так о том и речь - получить контракт - это для себя. А играешь ведь для зрителей и до и после. Я чужие деньги считать не хочу. На площадке играют "номера", а не сумма на банковском счете. Так что для меня это не показатель. Звезды на площадке, а не в платежной ведомости. может, мерило крутости саша для себя уже нашел и его никто в этом не переплюнул? ------------------------- Может, и нашел. Но в интервью он тут каждый раз все время о другом говорит.

13.02.2013

Марио66

Negruz Через три-четыре года будет уже совсем другой разговор. И оталкиваться будем уже от его текущих результатов (насколько они хуже или насколько лучше, ностальгируя при этом о 2006-2009 годах). По очкам у меня, зрителя, притензий к Овечкину нет и быть не может. По самоотдаче тоже нет. А вот по игре, скажем так, он не тот игрок, ради которого мне бы хотелось на данный момент покупать продукт НХЛ. Хотя "я слышал", что он вроде как звИзда.

13.02.2013

Negruz

2 Марио66 тайсон потерял мотивацию еще до проблем с законом, наркотиками и алкоголем... он просто перестал расти как боксер, упростился... а потом пошло-поехало... по сути: сейчас в нхл играют десятки олимпийских чемпионов и сотни обладетелей чаши... а у скольких из них такой контракт, как у овечкина? может, мерило крутости саша для себя уже нашел и его никто в этом не переплюнул?

13.02.2013

Марио66

Negruz не "я хочу стать олипийским чемпионом", а "что я должен сделать, чтобы им стать" ----------------------------- А он все для достижения этой цели и делает - бросал, бросает и будет бросать (даже сейчас входит в пятерку НХЛ). Ну а насчет Тайсона, там ведь еще были проблемы с законом, алкоголем и наркотиками. Они куда сильнее на него повлияли. Да и чтобы доказать, что ты не хуже, как раз и надо добиться определенных успехов (она же цель, попутно решая текущие задачи, типа, победить того-то). Никто не будет давить на хоккеиста, чтобы он добывал для команды индивидуальные награды. Успех ведь в командном спорте совершенно другой.

13.02.2013

Negruz

2 Марио66 13 Февраля 2013 | 17:42 "Не стоит придираться конкретно к цифре". я не придираюсь как раз... чтобы сделать вывод, надо просто подождать еще 3-4 года... ну не набирают сейчас 10 лет подряд по сотне... не те времена... нет таких...

13.02.2013

Марио66

Negruz вот почему ты берешь 3 сезона? ------------------ Не стоит придираться конкретно к цифре. Это просто точки отсчета. У Саши был период феерии и период "обычности". И дело в том, что они не чередуются (чтобы можно было ссылаться на факторы партнеров или тренеров), а фактически планомерно один переходит в другой. Об этом, смею предположить, и речь.

13.02.2013

Negruz

2 Марио66 "Так что мотивация у него должна быть стопроцентная - ни Олимпиады, ни Чаши для шампанского как никак." мотивация должна быть правильная... не "я хочу стать олипийским чемпионом", а "что я должен сделать, чтобы им стать"... между "хочу" и "должен" есть большая разница... пример тайсона показывает, что его мотивация - это детский комплекс доказать всем, что он не хуже, чем они... как только он это доказал, он выдохся... то есть стать чемпом было средство, а не цель...

13.02.2013

Negruz

2 AnTikVar а что кросби и малкин? я где-то упомянул, что это средние игроки, роль которых - обслуживать суперзвезд? старики? я где-то сказал, что саша - принц, а сен-луи - нищий? ты вообще с кем дискутируешь? если сам с собой - тогда пожалуйста... сравнивать сравнимое, запомни, это сравнивать сравнимое... вот почему ты берешь 3 сезона? мне очевидно, почему... чтобы сравнить сравнимое надо не выхватывать кусок, а брать в целом... первые 20 метров болт бегает плохо, но дистанция - это 100м, медальки там раздают, а не через 20 метров... ты же не хочешь вспоминать, сколько в 22 года в нхл набрал сан-луи... причина-то очевидна... вопрос неудобный... потому что ответ на него четко показывает: нельзя по части сделать вывод по целому... а то быстро выяснится, что сан-луи в лучшие годы овечкина просто не дорос "до лучшей лиги мира" (с)... то есть были действующие игроки с контрактами, а где-то в конце первой тысячи канадец-франкофон...

13.02.2013

Марио66

Negruz Овечкин всегда был таким, "зажигательным", нападающим, всегда стремящемся к большему (как на юниорском уровне, когда он там бил какие-то рекорды, так и на взрослом). Я, конечно, не психолог, но мне кажется, что для подобных игроков (а по хорошему для каждого без исключения, для кого хоккей страсть, а не обуза для борьбы с бедностью) сто миллионный контракт или индивидуальный трофей не совсем цель всей карьеры. Так что мотивация у него должна быть стопроцентная - ни Олимпиады, ни Чаши для шампанского как никак.

13.02.2013

AnTikVar

Марио66, мне кажется не безнадежно. Есть ощущение, что он еще не знает как применять то, чему научился в прошлом сезоне с теми кто остался в этом)

13.02.2013

AnTikVar

Negruz, так ты и сравнивай сравнимое. Вот тебе три последних сезона. Три сотни матчей с учетом ПО у каждого. За три последних Ови не показал ничего, не выиграл ничего. И про человека который за три года ничего не выиграл ты мне говоришь что он звезда как и раньше, потому что в 2008 году ему дали Морис Ришар за 65 шайб(и харты там да и т.д., только это все 2008 и 2009, это не сегодняшний день). Отлично. Про Кросби и Малкина в ответ тишина. Отлично. Про стариков, которые на исходе и середине 4-го десятка переплёвывают более молодого коллегу, который по твоему мнению по прежнему звезда, в ответ тоже тишина. Отлично. Про Ллорьенте и Негредо ошибся. Но за Севилью и Бильбао в отличие от мышей не болею. Там не 20, но более 15 за 3-4 сезона. Хотя это и есть самый что ни на есть хороший и добротный показатель, для напа из клуба середняка в этом чемпионате. Итого: уличил меня в недосмотре за Негредо и Льоренте. Отлично. Аргументы по Ови приняты. Спасибо что прояснил ситуацию;)

13.02.2013

alex6111

Negruz 13 Февраля 2013 | 17:03 Ты абсолютно прав сравнивая Овечкина с Ягром.У них много общего ,один(Ягр)прошел свой пик в конце 90х,начале 2000х.Другой(Овечкин)прошел его в 2009 и с тех пор оба неуклонно идут вниз))))

13.02.2013

Марио66

Sправедливый Как где? Из логики и личного опыта.) Нет скорости - играй позиционно. Так делают все старички. У кого, конечно, фамилия не Ягр или Селянне.) А хоккейной мышление (оно же "использование головы") с годами лишь крепнет. Нельзя ведь сказать, что А.Овечкин, отдававший по 50+ асистов совсем уж никаующий в этом компоненте, но вот по тем 1,5 играм Вашингтона, что я видел в этом году, могу сделать вывод, что он делает это чрезчур незамысловато и чуть ли не в буквальном смысле прямолинейно (прямо назад на защитника и прямо на другой борт). Ну то есть, как играет 90% игроков лиги, к которым Александра относить не хотелось бы. А вообще, очень просто все сваливать на тренеров и партнеров. С Хитли и Торнтоном и Чичу хоккейный герой.) Но, собственно, я речи о результативности и не веду. Исключительно о индивидуальном содержании. AnTikVar Может, ты и прав. Но Жиру мне пока нравится. Не сказал бы, что у него все так безнадежно.

13.02.2013

Negruz

2 1st~Tornado "по-мойму , разговор про сейчас идет . Что тогда Овечкин был крут никто и не спорит" разговор идет (по крайне мере, мной ведется) в целом: нечто из ничто не появляется и в ничто не уходит... всегда есть некая трансформация... сказать, что саша "уже не торт" - довольно легко... как, например, про ягра... поглядим на его стату в нхл: все время с 2001 года (за исключением сезона в середине нулевых) ягр выступает хуже и хуже, индивидуальные призы остались в 2001... вывод некоторых будет: ягр - УГ... а уж если мы это ловко скомпонуем "олимпийскими циклами" (нафига, правда... можно мерять сроками колдоговоров), то можно такие нарезки выдать - любо-дорого смотреть...

13.02.2013

alex6111

AnTikVar 13 Февраля 2013 | 16:39 Я думал,что ты уже давно "закрыл" тему Овечкина,причем ,как минимум дважды)))).Ан нет,всё равно есть люди,которые совершенно не имея аргументов для спора пытаются что-то доказать))).

13.02.2013

AnTikVar

Sправедливый, не, тебе виднее конечно, просто когда человечку помогают "играться" с паспортом, он одно время по юношам выглядит на 5, а то и 10 голов сильнее остальных(если он действительно талантлив, а не тупо старше). Я, конечно, в детали ранней молодости Овечкина или Малкина не сильно посвящен, но чего-то невероятного про их тот период не слышал. Может конечно мимо прошло, вполне вероятно.

13.02.2013

Sправедливый

AnTikVar13 Февраля 2013 | 16:23 ------------- В меня тоже "какахи" попадали!!! ))) Я писАлся под ником "igrok". Про то чему уделять внимание, а чему нет знаю не понаслышке.

13.02.2013

AnTikVar

Марио66, глядя сейчас на Эриксона и Бенна, понятно что играть с Ягром в некотором роде и сложно, потому что соответствовать его "скорости мышления" на площадке далеко не всегда получается. Жиру по идее от чеха лучшего набраться должен был и еще прибавить в этом году, а пока все наоборот.

13.02.2013

Sправедливый

Марио6613 Февраля 2013 | 16:12 Что значит "мала вероятность 27"? Я специально на Вику залез в этих целях.) Пускай это будут "мои проблемы" (с), но по наивности своей считаю, что выдающиеся хоккеисты (к которым Овцу отношу(-сил) непременно) способны перестраивать свою игру исходя из физических возможностей. У него это пока не получается. Он статичен при розыгрыше без шайбы и совершенно не умеет пасовать. Саше и не надо бегать как раньше, но играть полезно он обязан (согласно статуса). Сейчас в команде такой лишь временщик Рибейро. Но, как было замечено, Харты он не выигрывал, поэтому и спрос с него, как с козла... Привет! -------------- Игру перестраивать исходя из физических возможностей!? Где это такую хню прочитал? ))) Игра строится из головы и только из головы! А вот с этим у Сани не очень. Более того, скажу, он и не играл вовсе в том понимании, которое в это слово вкладывают игровички (Грецки, Ларионов, Кросби, Дацюк...). Они же, собственно, и становяться выдающимися! Саня, как отличный робот, здорово выполнял определённую работу, за счёт быстрых и мощных рычагов (прежде всего нижних!). Но физиологию не обмануть, спринтеры быстро сходят на нет (или назови мне пример, когда бы спринтёр после 27 улучшал свои же результаты). Как в 27 лет научиться пасовать?! Кто этому кого-нибудь когда-нибудь научил в 27 лет?! Это невозможно! Можно поставить игру команды в целом, используя сильные стороны (и Овечкинские, в том числе) разноплановых хоккеистов. Но если "ВК", к примеру, таковых соберёт (попутно отменив "потолок" ))) ), то останется ли место в такой команде самому Овечкину? P.S. В российском хоккейном мире знают множесто "вероятностей 27". ))) И Овечкин, как и Малкин не исключение. )))

13.02.2013

Марио66

madrid1 Именно! Я про развитие атаки! ;)

13.02.2013

madrid1

Марио66 ну а ты чего там про Жиру, уход Ягра и потерю скорости навыдумывал?) Жиру всего 25 и пока перед ним эта проблема не стоит. Ярик в свои 40+ не особо скоростной игрок. откуда потеря?) разве что скорость мысли...

13.02.2013

AnTikVar

madrid1, с тобой я в целом согласен, что ожиданий не оправдывают оба. Тянет Вашингтон человек, который обоим сильно в звездности уступает. Главный диспут тут о том, что такое Овечкин сегодня и какое к этому отношение имеют его былые заслуги. Это мне действительно интересно. Sправедливый, всегда хватает этих слухов про возраст и паспорта, не думаю что этому стоит уделять внимание, Григоренко тоже вон шпыняют сейчас, но мне кажется это больше от зависти. Хотя в футболе все помнят примеры Данишевского и компании, но случаи очень разные. Такова манера его(Ови) игры. Почти сразу после их с Кросби появлением очень многие спецы в СА, говорили что Сид свой уровень продержит на порядок дольше чем Саша(который 3-5 лет и "сдуется"). Тогда в них в России многие какахи метали, щас в один голос говорят про позапозавчерашний день.

13.02.2013

Sправедливый

madrid113 Февраля 2013 | 16:06 Принимается ))) Я, признаться, тоже не все матчи "ВК" смотрю. Судя по всему, мысль, о том, что оба, и Овечкин и Бэкстрем играют невразумительно, правильная. Но то, что, сегодня Бэкстрем играл на порядок полезней и лучше, я увидел. И самое главное, я считаю, что как раз Бэкстрем и будет прибавлять, ему есть за чего прибавлять. А вот от Овечкина я многого уже и не жду, в отличии от многих. )))

13.02.2013

Марио66

Sправедливый Что значит "мала вероятность 27"? Я специально на Вику залез в этих целях.) Пускай это будут "мои проблемы" (с), но по наивности своей считаю, что выдающиеся хоккеисты (к которым Овцу отношу(-сил) непременно) способны перестраивать свою игру исходя из физических возможностей. У него это пока не получается. Он статичен при розыгрыше без шайбы и совершенно не умеет пасовать. Саше и не надо бегать как раньше, но играть полезно он обязан (согласно статуса). Сейчас в команде такой лишь временщик Рибейро. Но, как было замечено, Харты он не выигрывал, поэтому и спрос с него, как с козла... Привет!

13.02.2013

AnTikVar

Negruz, давай по порядку: Сольдадо уже 5 лет забивает больше 20 за сезон, уверен что 7 не будет? откуда эти 7-10 лет? Овечкин что 10 лет забивал по 65? Он выстрелил 1 раз так и это было 5 лет назад. Может по твоему и Зидана сейчас вернуть в РМ вместо Алонсо или Озила? Теему Селяне в первый сезон в НХЛ забросил 76 шайб и набрал 132 очка - Овечкин лох и все сотальные до кучи тоже слабаки, кто так не смог? Чичу брал Морис Ришар, забросив 56 шайб, как и Ови два сезона спустя, Чичу = Овечкин? Где ответы на вопрос почему Кросби и Малкин несмотря на травмы могут держать запредельный уровень, а звезда-Овечкин не может? Почему Сан-Луи в 35 лет может набирать по 90+ за сезон, а Овечкин в 27 устал? Почему Торнтон в 27 лет два сезона подряд отдавал 90+ передач и стал всего третьим после Грецки и Лемье кому это удалось, а не рассказывал про свои успехи 5-тилетней давности? И по твоей логике получается что Джо и сегодня такой же красавец как и Лемье и Грецки, раз 7 лет назад смог выкинуть такой трюк? На какой из этих вопросов ты мне сможешь дать ответ? И раз уж ты так за трофеи, то ОК. Список в студию людей кто брал Харты, Арт Россы, Ришары и Конн Смайты за последние 4 сезона(ровно олимпийский цикл и достаточно, чтобы объективно увидеть расстановку сил на сегодня). Я ознакомлюсь с удовольствием с этим списком, чтобы неоднократно увидеть там Овечкина, а не кого-то еще.

13.02.2013

madrid1

Sправедливый да, согласен невнимательно прочитал и "сегодня" упустил) но и наш диспут с Антикваром был не про этот конкретный матч, а про игру Бэкстрема в сезоне в целом) AnTikVar не знаю, по мне так и Ови и Бэкс пока одинаково невразумительно играют. по системе гол+пас они вообще равны. и небольшое преимущество в КПД у шведа обусловленно прежде всего его позицией и сопутствующими обязанностями, ну и экспериментами с №8.

13.02.2013

Sправедливый

Марио6613 Февраля 2013 | 15:58 ---------- Привет. Во-первых, спринтёры свой пик уже к 27 годам проходят. А Овечкин самый непосредственный спринтер! И он его прошёл! Во-вторых, очень мала вероятность того, что ему 27 лет исполнилось только-только. Это не может быть утверждением, но ...

13.02.2013

Марио66

...а от Овечкина вся лига меньшего и не ждет. Лидерство! Вот чего ему не хватает.

13.02.2013

Fil34

Посмотрите на Семина, вылез из болота и все сразу получаться начало!

13.02.2013

1st~Tornado

Negruz в ответ по хоккею я тебя еще раз прошу загибать пальцы по теме: кто еще в нхл за последние годы добился следующих показателей: 2 подряд харта, морриса, 3 линдсэя, 65 шайб за регулярку? по-мойму , разговор про сейчас идет . Что тогда Овечкин был крут никто и не спорит

13.02.2013

Марио66

palych Вся проблема в том что его не правильно используют на площадке.... ------------------------ Который уже по счету тренер? Третий? Такого не бывает. Игры Овечкина за Динамо я не видел, но не исключаю, что с его-то манерой игры широкая площадка лишь способствует результативности. Все таки давление в разы меньше, а пространства для меневров соответственно больше. Negruz 13 Февраля 2013 | 14:42 Я, конечно, понимаю, что физиология штука сугубо индивидуальная, но на пик формы хоккеисты, зачастую, выходят как раз годам 27-30 (вратари чуть позже). А все эти свои индивидуальные награды Саша выйграл задолго до этого периода (3 года/сезона, считаю, срок приличный). То есть про естественный биологический спад очень рано говорить в данном случае, ведь 27 ему исполнилось вот-вот. А регресс налицо. По крайней мере на Харт с Тед Линдсдеем какими-нибудь он не претендент на 99%.

13.02.2013

Sправедливый

palych13 Февраля 2013 | 15:24 Что вы все на Сашу ополчились......Вся проблема в том что его не правильно используют на площадке....как так в динамо только что забивал и отдавал, а тут вдруг не может.. задача в том что бы тренер под него игроков в звено подобрал...а Кириленко и бабосы тут ни причем... ---------------------- Вопрос в том, против кого играло его "Динамо"? ))) В нашем чемпионате даже "Флориды" нет! ))) Можно вопрос: А Будро его правильно использовал?

13.02.2013

Sправедливый

madrid113 Февраля 2013 | 15:03 то, что КПД у него пока выше Овечкинского это понятно. хотя +1 не самый выдающийся показатель. сыграй он пару игр вместе с Биглом и Крэббом был бы в минусах) да и 6 шрафных минут против 14 это не критический разрыв. вопрос был в том, почему "потушили" Бэкстрема.ответ- Ник потушил себя сам, потому как играет далеко не том уровне, на котором может. от него ведь(как и от №8) тоже ждут супер игры. ----------- Во-первых, это был не вопрос, а утверждение. Во-вторых, в нём ещё одно словечко было, которое ты "забыл" упоминуть. Я написал СЕГОДНЯ "потушили" и обосновал, почему "зря". И самое главное, также как я, эту игру сегодня смотрел тот человек, который дал ему "первую звезду". Думаешь зря?

13.02.2013

Negruz

2 AnTikVar много слов... ни сольдадо, ни негредо, ни ллорьенте по 25 за сезон 7-10 лет подряд не забивают... в ответ по хоккею я тебя еще раз прошу загибать пальцы по теме: кто еще в нхл за последние годы добился следующих показателей: 2 подряд харта, морриса, 3 линдсэя, 65 шайб за регулярку? в зависимости от загнутых пальцев, будет и ответ, кто есть ху...тогда мы определим, что есть образец для сравнения... ок? что будет завтра - не знает никто... а на космический уровень люди выходят в разное время... в 22 года овечкинских года какая статистика была у сен-луи и дацюка в нхл?

13.02.2013

AnTikVar

madrid1, у команды разница -10, так что "бэксовские" "+1" это точно уж хорошо, как минимум. Про полезность Рибейро и подавно так можно сказать. В целом я тебе сразу так и сказал, Никлас тоже ожиданий не оправдывает, хотя, по тому, что видел я, да и по стате, играет намного полезнее Овечкина и в целом справляется со своими обязанностями лучше. Да, конечно, справедливо будет сказать, что Овечкин не будет играть хуже Нила в паре с Малкиным или Кросби, ну или хуже Бруннера в паре с Зеттом или Пашей, но вопрос тогда всё тот же, чем он лучше этих двух крайков и что в нем такого выдающегося на сегодня?

13.02.2013

AnTikVar

Negruz, да плевать всем на вчерашний день.Мы говорим про сегодня. Сегодня, как и последние сезоны, он играет на уровне Ванека, Марло или Полминвиля, которые набирают практически те же 65-70 очков за сезон, но в сторону которых тут так пренебрежительно пшикают, мол вы посмотрите кто наверху, да кто это такие. Обыкновенные хорошие напы. Ни в какое сравнение с действительно звездами, которые звездвы в лиге сегодня и сейчас, они как и Овечкин не идут. Ты посмотри на Ови и Сида. Два человека вокруг противостояния которых строилась вся НХЛ 5 лет назад. Причем справедливо. Они пришли в НХЛ вместе. Канадец дважды получал серьезные травмы, последний раз совсем уж неприятную. И что мы видим? Ни разу Сид не опустился ниже показателя очко за игру. И сегодня у Овечкина больше на 63 очка и 119 игр. А Кросби по прежнему "лепит" больше очка за игру. А ты мне рассказываешь про то что нельзя держать уровень. И поэтому Кросби сегодня суперзвезда, как и Стэмкос, который забил 106 шайб за 2 сезона последних, как и Малкин, который тоже демонстрирует фантастическую результативность и берет трофеи, хотя у него тоже как и у Кросби травма была тяжелейшая. Получается этим не тяжело, даже после сложнейшего возвращения на лёд, а Овечкину тяжело. Посмотри что вытворяет Мартен Сан-Луи, которому почти 40 лет, а я тебя буду слушать про то, что нельзя постоянно демонстрировать такой хоккей. Посмотри как играет Торнтон, которому 34 или 35 лет, посмотри что он сделал 7 лет назад, когда был в возрасте Ови и должен был перестать демонстрировать уже все демонстрировать, потому что нельзя так играть. Да и Ягр, будучи старше Овечкина почти на 15 лет играет не хуже него, а как так? А Месси, что Месси. Когда он будет играть и забивать 20-25 за сезон как Сольдадо, Негредо или Ллорьенте, то и станет простым хорошим напом, а золотой мыч вручат не ему, а Криштиану или Фалькао. И что в этом странного будет? Что сейчас гениального в Давиде Вилье? Или я должен говорить, что он чертовски хорош, потому что его 4 года назад увели с Местальи за 50 миллионов? Ага, конечно.

13.02.2013

palych

Что вы все на Сашу ополчились......Вся проблема в том что его не правильно используют на площадке....как так в динамо только что забивал и отдавал, а тут вдруг не может.. задача в том что бы тренер под него игроков в звено подобрал...а Кириленко и бабосы тут ни причем...

13.02.2013

madrid1

AnTikVar то, что КПД у него пока выше Овечкинского это понятно. хотя +1 не самый выдающийся показатель. сыграй он пару игр вместе с Биглом и Крэббом был бы в минусах) да и 6 шрафных минут против 14 это не критический разрыв. вопрос был в том, почему "потушили" Бэкстрема. ответ- Ник потушил себя сам, потому как играет далеко не том уровне, на котором может. от него ведь(как и от №8) тоже ждут супер игры.

13.02.2013

1st~Tornado

Xenosag ну а +-, ну а удаления. По кпд Овечкин намного их ниже

13.02.2013

ilkislov

alex611113 Февраля 2013 | 13:32 ну согласись, что когда Овечкину такой контракт давали он его заслуживал. И еще года 1,5 - 2 после этого можно было сказать что заслуживает... (Ну не слышали в Вашингтоне про загадочную русскую душу... не понимали что игрок может думать о чем другом, кроме как о выполнении плана в 50 шайб за сезон). Вообще я не понимаю на фига такие долгосрочные контракты дают игрокам. PR наверное..., даже может клубу это и выгодно. Просто большие деньги и красивая жизнь разлагают наших спортсменов. Сколько футболистов на футбол забивали в Европу попав.

13.02.2013

Xenosag

Ковальчук всего на один балл впереди Овечкина, Дацюк на три балла, но вот плохо играет конечно же Овечкин...

13.02.2013

Negruz

2 AnTikVar "я тебя умоляю, не включай дурочка, у Ови было что-то подобное что было в карьере у Грина или даже того же Бэкса, это я еще про Кросби молчу, да и Малкин вернулся на лёд после крайне серьезной травмы. Если бы у Овечкина было нечто подобное, там от статистики только запах и остался." извини, но "было бы" - аргумент слабый... что бы осталось от статистики саши - никому не известно... имеем, что имеем... факты такие: личные достижения саши и его индивидуальныйе призы - это некий эверест, к которому подобраться еще раз даже ему будет сложно... вот сколько пальцев на руке (рук) надо мне подготовить, чтобы загнуть их хоккеистами нхл за последние 10-15 лет, добившихся сходных результатов - 2 подряд харта, морриса, 3 линдсэя, 65 шайб за регулярку? ясное дело, нельзя войти в одну и ту же реку дважды... имхо, времена десятилетних доминирований - как это было в 60-90-е давно прошли... другой темп, нагрузки, средний уровень... просто если ты несколько лет подряд был на космическом уровне, нельзя этого требовать снова и снова... напам в футболе из-за месси теперь совершить коллективное самоубийство? а если месси года через 3 будет забивать по 50 за сезон, ты скажешь - что он стал "обычным средним"?

13.02.2013

AnTikVar

madrid1, я и сказал сразу, что эту команду тащит сейчас Рибейро, без него печаль была бы совсем. От Бэкса наверное требуются голевые передачи и выигранные вбрасывания. К этому стоить добавить, что Никлас имеет положительный показатель полезности, в разы реже оставляет свою команду в меньшинстве, при этом в этом самом меньшинстве еще и пашет более чем полторы минуты за игру в среднем(в отличии от 14 секунд за игру Овечкина). Как-то так, если уж речь о КПД каждого.

13.02.2013

madrid1

AnTikVar так ты сам мне ниже писал про Ови, который стреляет в молоко. а тут еще более запущенный случай) никто от Бэкса не требует голов, только нормальную реализацию. ну и еще и набранные очки. а Ник сейчас отнюдь не лучший нап Кэпиталз. хотя должен быть.

13.02.2013

aleksrusx

давай Саня, дави на газ!

13.02.2013

AnTikVar

madrid1, чо за привычка от центров требовать шайбы забивать?))) Нет у него других задач да?) Таких как Стэмкос или Малкин раз-два и обчелся, не надо их в пример ставить. alex6111, когда-то я читал, как один товарищ в СА грозился, что контракты вроде Ови, Хоссы и Ковальчука - абсолютное зло, которое губит все перспективы. Тем не менее Хосса уже успел выиграть КС, а Кови довел НДД до финала, то есть не так уж это страшно. Больше мне было интересно зачем Нэшвилл так в Уэббэра уперся, вот уж вокруг одного такого дефа, даже в паре с Ринне, команды не построишь.

13.02.2013

madrid1

Sправедливый 13 Февраля 2013 | 13:15 это только в одной игре. а в остальных 11 как? хорошо играет? особенно с реализацией бросков в 3,8%)

13.02.2013

alex6111

AnTikVar 13 Февраля 2013 | 13:39 Это действительно вариант.Всё равно рано или поздно придется что-то делать.. Кстати,нисколько не сомневаюсь,то же самое ждет и Нью-Джерси...

13.02.2013

AnTikVar

alex6111, можно махнуть на всё рукой и выкупив контракт урвать на эти деньги летом Перри и Гецлаффа вдвоем) Всё больше пользы будет, однозначно. Заодно и вернуть из Анахайма неоправданно наказанного Будро))) Ибо на кто сейчас вообще согласится предлагать за Овечкина с такой ЗП хоть что-то большой вопрос, второй вопрос, даже если и предложат, то страшно представить, что это может быть.

13.02.2013

alex6111

ilkislov 13 Февраля 2013 | 13:25 Так это в первую очередь потому,что Овечкин своим контрактом сжирает столько денег,что ему же не на что подписать хороших партнеров.Если бы Овечкин получал столько сколько заслуживает(4-5 млн.,не больше),то он и имел бы рядом с собой толкового распасовщика и ещё деньги бы остались.А так Леонсис впалил столько бабла в одного Сашу,думал он КС на блюдечке принесет))).Только теперь чеши репу,и на фига я это сделал,не чеши,но волочь этот хомут в лице Саши очень долго..

13.02.2013

AnTikVar

ilkislov, то что Билл очередного временщика из Вашингтона переплюнет сомнений как раз нет, но что там еще останется через год, кроме контракта и молодой жены, это еще большой вопрос.

13.02.2013

ilkislov

AnTikVar13 Февраля 2013 | 13:18 ilkislov, против него будут играть на ОИ те же, кто играет сейчас в НХЛ, только с большим остервенением. я к тому что хреново использую Овечкина сейчас в Вашингтоне. И игру поставить не могут и кузькину мать ему показать, чтобы играть нормально начал, тоже не могут. Вот надежда на то что на Олимпиаде Билу хватит мудрости тренерской правильно использовать сильные стороны Овечкина.

13.02.2013

AnTikVar

ilkislov, против него будут играть на ОИ те же, кто играет сейчас в НХЛ, только с большим остервенением. Negruz, я тебя умоляю, не включай дурочка, у Ови было что-то подобное что было в карьере у Грина или даже того же Бэкса, это я еще про Кросби молчу, да и Малкин вернулся на лёд после крайне серьезной травмы. Если бы у Овечкина было нечто подобное, там от статистики только запах и остался.

13.02.2013

Sправедливый

ilkislov13 Февраля 2013 | 12:33, madrid113 Февраля 2013 | 09:54 ---------------- Вот Бэкстрема то вы зря тут сегодня "потушили" ))) Я смотрел матч (начну с этого), могу сказать, что как раз Бэкстрем сегодня был не плох. Ему недаром отдали первую звезду игры! Когда Овечкин сравнял счёт, кто выиграл ему вбрасывание? Бэкстрем. Победную передачу (очень классную, надо сказать) тоже выдал он! В игре у него 66% выиграных вбрасываний (результат гроссмейстерский, а ведь сколько атак с них начинается), показатель полезности +1 (у Сани- -1), даже силовых приёмов больше чем у Овечкина (2 против 1),3 броска (столько же у Сани), и ещё он не удалялся (в отличии от Овечкина). Плюс очень полезно отыграл в меньшинстве (а Саня отдыхал в это время). Так что зря вы тут на него... А, вообще, что то я не пойму. 30-я команда лиги выиграла у 25-ой (обе из самого слабого дивизиона, кстати), а радости то... у некоторых )))

13.02.2013

Геннадий Сергеевич

Придумали ещё хрень, я думал три шайбы забил.

13.02.2013

Negruz

по мысли AnTikVar, грин, наверное, просто не имеет права носить высокое звание "хоккеиста"... вообще для статистики в кэпс надо вводить поправочный повышающий коэффициент: причем его надо умножать на каждый последующий год все большей величиной... :-)

13.02.2013

alex6111

1st~Tornado 13 Февраля 2013 | 12:49 Не трогай Грина,человек никак не вылечится от своих болячек.Вот если Грин и заиграет ,как раньше,то очков у Овечина сразу прибавится.Но если при всем при этом сравнить их личные контракты,то можно прийти в тихий ужас...

13.02.2013

ilkislov

2AnTikVar13 Февраля 2013 | 12:29 игра за сборную все же несколько иное чем личные и командные достижения в НХЛ. То, что Овечкин умеет делать ведь никуда же не делось. Просто делает он это по разным причинам не так успешно. А как он сможет играть за сборную думаю больше от тренера зависит как он игру команде поставит и как в эту игру сможет "вписать" каждого исполнителя, в том числе и Овечкина. Думаю, с настроем на Олимпиаду у Саши проблем не возникнет, лишь травм не было. А поводу превращения из звездного напа в обычного - подумай, все во вселенной развивается циклично. И в спорте также, и в бизнесе к примеру. У всех спортсменов бывают взлеты и падения. За поледние лет десять в НХЛ кто-то еще так себя проявлял в течение нескольких лет подряд стабильно как Овечкин? Единицы. И у них тоже не все так прекрасно сейчас. По разным причинам.

13.02.2013

vihaan ensimmäinen pääkaupunki

AnTikVar13 Февраля 2013 | 12:29 ну помимо Малкина, Дацюка и Кови есть еще подрастающие звездочки Якупов и Тарасенко, плюс как всегда на каком-нибудь крупном турнире и нас берет да выстреливает кто-нибудь из уже подзабытых "героев", к примеру в Сочи это может быть Семин, Кулемин или... тот же Ови. Плюс наконец-то есть богатый выбор среди вратарей, минус - довольно средняя защита, хотя кто-то из молодых, например Войнов, могут выстрелить. Вообщем шансы есть, и они не самые плохие)

13.02.2013

1st~Tornado

Negruz по сравнению с Грином Овечкин играет на том же уровне))

13.02.2013

1st~Tornado

Negruz посмотрел статистику Грина , вот там скачок так скачок.

13.02.2013

Negruz

2 ilkislov а кто у кэпс не потух? все потухли или разбегаются... у кого там долгосрочный прогресс наблюдается?

13.02.2013

alex6111

ilkislov 13 Февраля 2013 | 12:33 Потух не один Бэкстрем,никак не разгорятся все,кто помчался за большим баблом в КХЛ))).Только не надо меня попрекать Дацюком - даже он сильно уступает самому себе...

13.02.2013

Negruz

2 AnTikVar уточнение только одно: саша был не звездным напом, саша был звездным напом * 2... именно поэтому его "регресс" так заметен... он теперь - звездный нап... абсолютно обычные просто не имеют такой СТАБИЛЬНОЙ СРЕДНЕЙ статистики... и вообще, личная статистика - дело обманчивое... глядя на могильного, можно решить, что он с 92/93 только и делал что катился по наклонной плоскости... слава Богу, что фелпс больше выступать не будет... вешаться в туалете можно из-за такого "регресса"

13.02.2013

ilkislov

кстати, Бэкстрем тоже потух от чего то... а Овечкин наверное еще и без Семина заскучал (и в прямом и в переносном смыслах).

13.02.2013

AnTikVar

Итог такой: Саша был звездным напом, медленно и верно превращается в абсолютно обычного. При этом если у многих его конкурентов потеря в личной статистике связана с появлением реальных шансов на КС, то у самого Овечкина этой ситуации даже близко нет. И опять же при этом всех своих друзей по контракту он явно переплюнул(ту конечно не просто ни его вина, а возможно даже одна из причин того самого падения от "суперзвезды"). Как общий итог в предверии ОИ зависимость нашей сборной замкнулась на двух (ИМХО:лучших в мире) центрах и Ковальчуке. Не очень перспективка. Если я где-то неправ, буду рад выслушать?

13.02.2013

Negruz

2 Michelangelo.ru а из краев?

13.02.2013

Negruz

(продолжение) и не каждый из них имеет контракт на порядок меньше... просто некоторые достижения первых лет карьеры у саши были настолько уникальны, что повторить их будет очень сложно... вот и все... весь вопрос, говоря статистическим языком: если исключить из распределения эти "выбросы", будет ли контракт овечкина явно не соответствовать средней статистике саши за срок его действия? пока - нет... а там - посмотрим...

13.02.2013

IvoI

AnTikVar Со Стэмкосом, Кросби и Малкиным. Разница сейчас - очевидна

13.02.2013

Negruz

2 AnTikVar то есть, как я понял, у саши в команде жизнь все же переменчивая? подведем итог: в сухом остатке овечкина можно сравнить с абсолютным большинством звезных напов... и не каждому из них проигрывает, и не кажды

13.02.2013

AnTikVar

Хорошо, с кем можно сравнивать Овечкина? Со Стэмкосом, Зеттом и "заклятым другом" Кросби можно?

13.02.2013

ilkislov

хотелось бы добавить - все-таки причина спада Овечкина (который несомненно есть, этот спад) не в том что он прямолинеен и предсказуем. Если бы из-за этого, то он бы в течение нескольких лет так не отжигал. А причин, я думаю, несколько - во-первых менталитет его - возможно просто устал человек от хоккея, как ни старается не может также вдохновенно жару давать. Но это не его одного проблема, просто обсуждаем его и на виду он именно потому что очень уж ярко провел несколько сезонов. Во-вторых - устал от хоккея потому, что недостаточно мотивирован - ну контракт есть, а карьерные достижения как игрока (выигрыш кубка Стенли с Вашингтоном) ему видимо представляются не очень радужными (подспудно он это ощущает, естественно он себя на это не настраивает), потому как есть третья причина - бардак в команде. Тренерская работа и подбор исполнителей не дают результата. По -моему мнению, чтобы Овечкин заиграл как раньше, ему надо место работы сменить. Чтобы в новой команде он снова хотел что-то доказывать и показывать, чтобы глаза загорелись.

13.02.2013

AnTikVar

Negruz, у Леонсиса норм финансовые советники, Вашингтоном он на жизнь не зарабатывает, это такая же игрушка, как Челси у одного известного чукчи. Просто при раннем Овечкине все эти инвестции лихо окупались, а сейчас уже и аншлаги через раз, а платить ему еще 6 сезонов, по десять мультов почти, что затрудняет возможность приглашать серьезных звезд, ибо потолок не резиновый. Тренер ОФП Овечкина не спасет, это тупо возраст и это тоже надо понимать. Что до "консерватории", то Тед Будро выгнал не от хорошей жизни и вина команды в этом далеко не последняя, вот теперь и хавают Хантеров и ему подобных. У Саши партнеры каждый раз новые? Сколько сезонов он отыграл с Бэксом? У Стэмкоса партнеры ни на что не влияют, во-первых он сам по себе центр, во вторых у него нет такой зависимости от физики, а бросок на порядок эффективнее чем у Сани. Так что если Овечкин все больше превращается в "хорошего силовика" то это точно не дорога Стивена.

13.02.2013

Марио66

KOBA Если там без аншлага было больше пяти тысяч, то доказвать особо и нечего. ;)

13.02.2013

adamantane_

tonipi 13 Февраля 2013 | 07:33 почему Орлов не играет? знает кто? Вопрос этот уже задавали после игры "Кэпиталз" с "Дэвилз", тогда многие отметили: да, травма.

13.02.2013

adamantane_

Ладно бы он оформил хет-трик по набранным очкам...

13.02.2013

Марио66

Судьи даже не дали Овечке подраться. Берегут. %) Ну а хет-трик это уже хорошо. Хоть и "Горди Хоу", но с чего-то ведь надо начинать.) А я вот соглашусь с однообразием и предсказуемости Овечкина. И дело даже не в набранных очках - пусть он хоть 50 накидает с круга вбрасывания (что, собственно уже будет отличнейшим результатом). Дело скорее в "интересности" его наблюдать. Пусть тот же Рик Нэш по результативности ничем не лучше А.Овечкина, но его ледово импровизация невозможно не восхищаться - очень умный игрок. С чем я, наверно, уже надоел повторять.) Ну или тот же Жиру, который с уходом Ягра несколько сдал в скоростях, но так же на данный момент в прямолинейности замечен не был.) ЗЫ. А Рибейро да, неплохо подошел Вашингтону - всю игру ведет в нынешнем сезоне.

13.02.2013

Negruz

"были интервью Леониса по которым было понятно , что своей инвестицией он недоволен" а были интерьвю, где было понятно, что доволен... как считать среднюю? по частоте упоминаний, печатным площадям довольства/недовольства? показатель один - обмен...

13.02.2013

1st~Tornado

Negruz были интервью Леониса по которым было понятно , что своей инвестицией он недоволен

13.02.2013

Negruz

"Да и Габорик с Нэшем не сильно отстают. Просто люди продолжают играть в своей поре, там таких спадов даже близко нет, как у Ови. " причина простая: у них и "взлетов" таких как у саши не было... у них амплитуда колебания функции другая...

13.02.2013

KOBA

обратите внимание на количество зрителей!кто теперь будет доказывать что у них все игры при аншлагах!!!!!!!!1

13.02.2013

Negruz

2 AnTikVar заработай больше, вложи меньше, но получи отдачу быстрее, либо больше... я вижу, тебе не только тренером по офп у саши надо становиться, но и советником по инвестициям у леонсиса? по сути: никто не говорит о семимильном прогрессе и что саша "так же хорош" как и раньше... но свое он берет... весь вопрос в том: а что "его"? тут внизу кто-то правильно указал, что нельзя овечкина сравнивать с габориками и ванеками - хартами они не были... но кто-то из играющих ныне хартов, может похвастаться тем, что из года в года его ему не могли определить место на площадке? эти харты меняли также часто тренеров, менеджеров, центров? почему фамилии ассистентов, допустим, стэмкоса, из года в год одни и те же, а фамилии ассистентов саши надо каждый год учить заново? (я, например, это перестал делать 2 года назад)... может, в консерватории что-то подправить?

13.02.2013

AnTikVar

1st~Tornado, ну если из контракта Ричардса выкинуть два сезона, которыми потолок обошли, будут почти те же 9.5 за сезон. Да и Габорик с Нэшем не сильно отстают. Просто люди продолжают играть в своей поре, там таких спадов даже близко нет, как у Ови.

13.02.2013

AnTikVar

Negruz, так ты и посмотри кто с ним играл в сезонах 05/06 и 06/07, много там фамилий знакомых найдешь? А на Леонсиса можешь посмотреть, когда он последние свои вью дает и об Ови и о Вашингтоне, Сане очень повезло, что у него контракт еще на столько лет. Или ты думаешь Леонсис так рад, что текущему Овечкину он третий год по 9 лямов выкладывает и еще за 6 лет 59 должен будет выложить? Ну-ну, тут его "инвестициями" можно только восторгаться.

13.02.2013

1st~Tornado

Xenosag 13 Февраля 2013 | 10:35 Седины, Нэш, Габорик, Гецлав, Ричардс, у всех примерно одинаковые статы, но не играет только Овечкин. Причём вышеназванные игроки играют далеко не в таких безнадёжных командах как Вашингтон. А Жиру? Из суперзвезды тогда в кого превратился? У него ещё меньше баллов. Зато Ванек лидер, вот он лучший игрок НХЛ, так что ли? некорректное сравнение. Эти игроки никогда не были доминирующими в лиге. И то у них стата лучше, они хотя бы все в плюсе по +-. И второй момент у них нет таких контрактов , как у Овечкина, хоть и тоже не маленькие

13.02.2013

slavk

а ничего что он не на своем краю играет и что многие эксперты удивляются этому

13.02.2013

Negruz

2 AnTikVar я ничего не собираюсь тебе рассказывать, ни тем более доказывать... если ты умнее теда леонсиса - оцени сашу по-другому... вас, умников, много, толькол вот кредитоспособных мало... зачем мне время терять? если по сути: когда саша по 100 очков за сезон набирал, рядом с ним играли не только брауеры и ко

13.02.2013

Spirit80

Поперло у Ови и Вашики выигрывать стали:)))

13.02.2013

IvoI

Впрочем, нам в России по барабану, это проблемы НХЛ и Вашингтона. Сам Овечкин защищён контрактом и получает своё бабло, уровень его игры, даже в нынешнем виде, как простого силовика с броском, однозначно усиливает сборную, Билл находит ему применение. А дальше пусть Леонсис что хочешь делает - увольняет тренеров, генменеджеров, обменивает Овечкина или выкупает его контракт - это не помешает Овечкину помочь нам на ОИ, что важнее. Главное - что без травм

13.02.2013

AnTikVar

Negruz, Рибейро не будет забивать хотя бы 20 шайб 20 лет(интересно кто вообще на подобные фортеля способен), он не классный край, он классный центр(с момента прихода в Даллас 45+ передач в среднем за сезон на протяжении 6 лет, при этом полных сезонов всего-то почти 3). И то что этот центр сейчас вынужден заниматься работой одного снайпера, говорит о серьезных проблемах последнего. более 100 очков в среднем за первые 5 сезонов в НХЛ, почти 55 в среднем за сезон в них же, а за последние 2 полных 75 очков и 35 шайб в среднем(неплохо на 25% меньше очков, около 35% шайб). Давай расскажи мне про то что он все так же хорош и прогрессирует семимильными шагами. После того как его "схавал" объединенный канадский мозг на ОИ играют против него все одинаково и куда с большей эффектисностью чем раньше. Я уж молчу про то что ОФП, которая всегда залогом его успехов была, верно и поступательно вниз ползет. А потом еще для примера сравни, со стабильностю по сезонам хотя бы с нашим же Ковальчуком и все станет очевидно. =========================================== многие критикуют сашу за его однообразную манеру игры... хотя, какой с него спрос при такой унылой командной игре? вот и берет "свое" саша самыми верными и испытанными приемами... и даже в таких условиях умудряется забивать 5 в 13, то есть не менее 30 за полный сезон... угу, а первые годы, когда он в нем по 100+ очков выбивал - вашингтон был грозой лиги и завсегдатаем ПО.

13.02.2013

IvoI

Xenosag Перечисленные тобой игроки, кроме Седина, не выигрывали Харт, и в любом случае не имели такого доминирования и не были лицом лиги. Падение Овечкина настолько очевидно, что надо всерьёз задуматься, стоит ли дальше позориться? Negruz Тогда пусть снимает капитанскую нашивку, если не может зажечь команду

13.02.2013

alex6111

Вот лично мне по фигу,почему это там не играет Габорик,почему плохая статистика у Сединов и в кого превратился Жиру?Это их проблемы,словаков,канадцев,шведов.Я хочу знать почему Овечкин с каждым сезоном играет всё хуже и хуже?Почему он уже не является лидером своей собственной команды?Почему он играет так,что комментаторы уже в открытую смеются над ним?И что будет с ним с такой игрой дальше?

13.02.2013

Negruz

"да ладно уж, 5 шайб в 13 играх, даже в Вашингтоне столько же забросили Рибейро и Уорд, а Брауер итого на одну больше. О том какое место у Ови среди снайперов лиги, даже упоминать нет желания" постоянство - признак мастерства... если рибейро 20 лет по 20 шайб (хотя бы!) будет забивать - значит он классный нап... подумаешь, брауер забил на одну больше сейчас... завтра он забьет на 30 шайб меньше... многие критикуют сашу за его однообразную манеру игры... хотя, какой с него спрос при такой унылой командной игре? вот и берет "свое" саша самыми верными и испытанными приемами... и даже в таких условиях умудряется забивать 5 в 13, то есть не менее 30 за полный сезон...

13.02.2013

tyson19855

Молодец Саня, думаю главное чтобы игра пошла у всей команды, тогда и Саня будет стабильно набирать 1-2 очка за игру. Xenosag 13 Февраля 2013 | 10:35 + Все правильно говоришь. Удивляет еще что некоторые болелы, критикуют Овечкина, даже когда он играет хорошо. Ребят, а не закрыли бы вы свои рты, достали уже своим нытьем!

13.02.2013

Xenosag

Седины, Нэш, Габорик, Гецлав, Ричардс, у всех примерно одинаковые статы, но не играет только Овечкин. Причём вышеназванные игроки играют далеко не в таких безнадёжных командах как Вашингтон. А Жиру? Из суперзвезды тогда в кого превратился? У него ещё меньше баллов. Зато Ванек лидер, вот он лучший игрок НХЛ, так что ли?

13.02.2013

BаttleFish

опа хет-трик горди хоу, это круто, овца красавчик!!!

13.02.2013

Makaronnik Dulingrad

Ови молорик, так держать!

13.02.2013

volkoff19

У Овечкина вроде как хет-трик Горди Хоу, гол, передача + драка с Верстигом, или это не драка была кто смотрел?

13.02.2013

AnTikVar

madrid1, я вашиков 2 с половиной раза видел, про Бэкса можно сказать, что играет он намного лучше Ови, хотя на выходе результат где-то такой же, как и у всего Вашингтона. П.С.: по Ови показательный момент был, когда они против Питтсбурга дома играли, во втором периоде Саня выкатился к воротам, перед ним было метра 3,5-4 льда и никого и он передачу Рибейро отдал, с которым деф катился рядом, еще и в конек. А пока Майк пытался этот чудо пас обработать Овечкин уехал за ворота(!!!) Комментаторы орали будто в них метеорит летел. Половину перерыва потом этот момент разбирали.

13.02.2013

madrid1

AnTikVar переубеждать не буду) очевидно, что игра Ови не фонтан. просто неплохо, что у него хоть что-то начало получаться. по нынешним временам это уже достижение) еще несколько таких серий может и выйдет на график очко за игру. P.S про Бэкстрема от тебя тоже было бы неплохо услышать пару слов. он то кем в Вашингтоне приходится? штык-ножом?)

13.02.2013

AnTikVar

madrid1, да ладно уж, 5 шайб в 13 играх, даже в Вашингтоне столько же забросили Рибейро и Уорд, а Брауер итого на одну больше. О том какое место у Ови среди снайперов лиги, даже упоминать нет желания. В купе с 9.6 процента эффективности бросков Александра, против 21.7, 25 и 27.8 трех его товарищей-снайперов не вижу ни одного повода для гордости. Хотя ты конечно меня наверное щас переубедишь) П.С.: его "-5" это туда же, в достижения. П.П.С.: "сплавили" Будро и будут теперь долго есть руками с пола.

13.02.2013

1st~Tornado

им надо о выкупе контракта задуматься

13.02.2013

madrid1

ну ружьишко уже пятый раз подряд использовалось) причем 3 раза из него стреляли, а не только брали на испуг) хотя, конечно, Вашикам стоит подумать о замене Макфи и Оутса, если они не хотят прозябать на дне турнирной таблицы.

13.02.2013

AnTikVar

Спасает там Майк Рибейро, Овечкин состоит в разряде изредка выстреливающих ружей. Скоро кепки превратятся в баскетбольный вашингтон последних полутора лет.

13.02.2013

bezik

и все равно заработал -1!

13.02.2013

kvaldykov

Ови, конечно, молодец, сравнял все-таки, что помогло в овертайм игру перевести. Но опять двадцать пять! Он все свои 5 голов в нынешнем сезоне забил бросками из круга вбрасывания! Саша стал довольно предсказуемым форвардом: если идти в обводку, - то "традиционно" пытаться убрать игрока под себя; если забивать, - то только броском со средней дистанции! В НХЛ защитники не дураки, - уже изучили манеру Овечкина и в каждой игре используют против него свое "противоядие"! Благо, бросок у Ови очень неудобный для вратарей, что приносит ему свои дивиденды! Пока приносит...

13.02.2013

teKilla

посмотрел, у Орлова травма верхней части тела, вернется на лед в марте

13.02.2013

teKilla

Не знаю,может травма какая. ИМХО 4-й гол вашиков нельзя было защитывать, т.к.перед этим игрок выбил у защитника клюшку. Должно было последовать удаление у столичных. При аналогичном нарушении судья удаляет Юбредо и Овечкин сравнивает счет

13.02.2013