Сан-Луи вышел в лидеры бомбардирской гонки НХЛ

Werewolf

Kasatonowww Без обид, но что для тебя важнее, волнует только тебя, не так ли? Для кого-то может плюс-минус важнее.... Для кого-то время игровое Ковальчука показатель его полезности для команды и т.д. Еще раз скажу, этот показатель субъективный.

26.04.2013

Kasatonowww

Как ни крути,голы забивать гораздо важнее,чем отдавать вторые,хоть даже первые асисты.И для меня Морис Ришар всегда будет стоять над Арт Росс трофи.

25.04.2013

Kasatonowww

DRW Привет!Согласен. Но возможный Ришар Ови ,третий, гораздо важнее ,для меня по кр.мере, был бы ...

25.04.2013

DRW

Werewolf 25 Апреля 2013 | 17:26 Самое интересное, что елси бы Кросби не попала в лицо шайба, то на этой ветке вообще нечего бы было обсуждать. :)))

25.04.2013

DRW

Веселый. 25 Апреля 2013 | 19:58 Я бы еще один вопрос добавил: Под каким номером Ст.Луи выбрали на драфте? :)))

25.04.2013

Kasatonowww

`n1onep Согласен.Только я бы еще приписал сюда выступления в Динамо и на ЕХТ..

25.04.2013

Веселый.

`n1onep 25 Апреля 2013 | 16:54 Ку. Ты меня внимательно читаешь? Я же вроде специально указал, что "индивидуальные" призы, а ты про роль в успехе команды стал говорить. Ни хрена себе, месяц назад, как щас помню, тебя заботили лишь индивидуальные призы Малкина. Ветер в Артеке поменялся, пионер? Кстати, посмотрел в вики, оказывается, Мартен еще и КМ-2004 взял, хехе. И еще. Хм, ты знаешь, сколько лет Сан-Луи? Такой вот многоуровневый вопрос.

25.04.2013

`n1onep

Kasatonowww25 Апреля 2013 | 19:30 Лично я увидел возрождение Овечкина, когда он приехал на ЧМ. Там я увидел его прежнего и понял, что тут дело не только в нем, но и в тренере и в команде.

25.04.2013

Kasatonowww

`n1onep В том и дело,что за эти два сезона завистники поспешили "похоронить" его.А сейчас волосы рвут на заднем месте от зависти.Все я понимаю про эти два сезона(буксанул и погнал дальше,забыли),но и они попадают под те 8,что забивал не менее 30 ,извиняюсь за то что повторяюсь.А остальное,что касается стабильности и класса я уже написал...

25.04.2013

Kasatonowww

`n1onep Привет! Ну конечно ,как я забыл) Стать в один сезон и MVP регулярки и ЧМ+чемпионом мира и лучшим бомбардиром обоих турниров,не удавалось ни одному хоккеисту вообще.Плюс он единственный с постсоветского пространства кто получил Конн Смайт)

25.04.2013

`n1onep

Kasatonowww25 Апреля 2013 | 18:11 Фишка в том, что в последние два сезона у Ови резко упала результативность. Поэтому все и терки относительно него.

25.04.2013

`n1onep

Kasatonowww25 Апреля 2013 | 17:36 Приветствую! А Малкин разве Харта не брал?))))

25.04.2013

Kasatonowww

И минимум 72 матча в регулярном сезоне(дай Бог ему и дальше богатырского здоровья),при том что форвард ещё и силовой(мягко говоря),это не стабильность??

25.04.2013

Kasatonowww

Два Мориса главное забыл) И 50 и 52 шайбы без Ришара были два сезона,да и 38 голов пятое место среди снайперов.Исключение только сезон с 32 голами...И что Овечкин не стабилен???

25.04.2013

Kasatonowww

...ЛинДСея...

25.04.2013

Kasatonowww

Werewolf Колдер,три Линсдея подряд,два ХАРТА подряд(из россиян брал только Федоров единожды),Арт Росс,про восемь сезонов подряд уже писали,плюс этот блестящий сезон,включая Динамо и сборной(ну это не к вопросу о Харте))-вот это СТАБИЛЬНОСТЬ!Возвращаясь к старому разговору...

25.04.2013

BаttleFish

Арт и Морис не вызывают таких жарких дебатов, весь накал страстей по Харту, оно и понятно, субъективный трофей определяющий лучшего МВП по голосованию среди журналистов, седня че то мало комментов, многие видимо не участвуют в диспуте, а так должно за 100 первалить!)))

25.04.2013

Werewolf

DRW Да человек просто ищет до чего докопаться по моему :)36 игр из 48 - это ровно 75%. При этом чувак набрал за это время столько очков, что его только-только обогнали, а Александру может и это не грозит :)

25.04.2013

Werewolf

Без обид....апрель у него супер...но это АПРЕЛЬ.....если чуваки говорят, что овечкин вытащил вашингтон из ямы, то должна быть и обратная логика....кто тогда его туда загнал???? тренер? тогда тренер и вытащил....если Сашка вытащил, значит он туда и загнал....но что тогда героического? давайте быть последовательны и логичны в своих суждениях.....овечкин провел ОТЛИЧНЫЙ АПРЕЛЬ, и хороший сезон.....достаточно ли это для МВП???? посмотрим

25.04.2013

DRW

HarryAngel 25 Апреля 2013 | 10:40 " По Кросби судить о стабильности нельзя, ибо человек был вне игры полсезона." 36 игр из 48-ми - это пол-сезона? :))) Я думаю стоит подучить матчасть! :)))

25.04.2013

Werewolf

Kasatonowww Да я и не говорю, что он должен быть у сида 100%, но и про овечкина не стоит так распрягаться....тогда уж и кейн достоин, и сен-луи, и бобер.....много разных показателей, а голосование - субъективная оценка игроков журналистами или кем там.....кто больше наберет - того и тапки....нет показателя, по которому можно определить лучшего...у каждого свои плюсы и минусы

25.04.2013

Werewolf

n1onep Без обид, но мы посмотрели в этом сезоне на питсбург без сида, но с малычем, и на питсбург без малыча, но с сидом

25.04.2013

Kasatonowww

Werewolf Так о чем ниже я и писал Харта по среднему количеству очков за матч не вручают,тем более когда пропущенно скажем треть матчей.А в десятом году Ови пропустил немного,его данный показатель был лучшим из претенднтов на MVP регулярки,Харт вручили Перри,а Линсдей профсоюз (сами игроки)решил дать Александру,что было более чем справедливо.Причем Саша взял его(он же Пирсон) три раза подряд!

25.04.2013

Werewolf

стабильность - это не последние 18 игр, а игры, в КОТОРЫХ ВООБЩЕ играл....т.е. можно пол сезона ваньку провалить, потом наколотить и это стабильность? а как тогда такого хоккеиста к плову подводить? в этом году никакой, зато в следующем наколотит? там же не так много игр, чтобы сачковать

25.04.2013

`n1onep

Werewolf25 Апреля 2013 | 16:18 Играй Питтсбург сначала сезона без Кросби, но с Малычем - было бы тоже самое. Питтсбург уверенно шел бы в лидерах конференции. Все зависит от звена и первоочередности в команде.

25.04.2013

`n1onep

HarryAngel25 Апреля 2013 | 14:11 Ты глупости не пиши. Сравнил тоже Буре с Ягром и Лемье. Да и по травмам Лемье не сравним с Буре.

25.04.2013

`n1onep

Веселый.25 Апреля 2013 | 12:45 Молодец он конечно, но толку? Играй в Тампе Малыч - Тампа один из претендентов на КС. Ну вот тащит Малыч не по-детски, когда чувствует себя абсолютным лидеров в команде. Это доказал и прошлый регулярный чемпионат и ЧМ. Но только, когда 100% лидер. Когда на ЧМ к концу чемпионта подъехал Овечкин и неплохо заиграл - Малкин несколько потерялся. Для Малкина очень опасны игроки с харизмой, типа Кросби и Овечкина. "Всякие" Дацюки и Семины не страшны)

25.04.2013

Werewolf

HarryAngel Ты путаешь Буре с его стабильными плюс 80, с Лемье с его стабильными +100.....И ты хочешь сказать, что Лемье травмы не мучали??? Тогда почитай биографию этого человека, и посмотри с какой болезнью он вообще играл

25.04.2013

Werewolf

HarryAngel Где был бы питсбург? Ну точно не на первом месте в своей конференции. И Сид не играл с Игинлой практически. Если у него все так зашибись с малычем, то почему у Сида очков чуть ли не в два раза больше Женьки? Сид весь сезон лепил из Куница и Дюпьи голеадоров. Сейчас его нет и где эти игроки? Согласен, что в данный момент пингвины и так идут хорошо. Но посмотри кто рулит там? Игинла, Морроу, Йоканен....т.е. последние приобретения....Не было бы их и фиг знает, что бы было. А с Сидом забивало то одно первое звено практически. (Сторонники Малыча, сейчас о сиде речь, о нашем достоянии отдельно поговорим). А на счет решающих шайб....у сида и их немало :) а Второй ассист тоже нужно уметь сделать.... Кто не дает тому же овечкину делать ассисты.....Вот посмотри с другой стороны теперь (прошу тапками не кидать, это для примера)....Овечкин заколотил много шайб, но мало ассистов, значит игрок старается бросить а не отдать передачу. Сид отдает ассисты, но не забивает, значит играет на команду, выбирает партнера, который лучше открылся.....Именно поэтому Дюпьи и Куниц накидали с ним столько, а без его вторых асисстов в опе полной :) И кто полезнее??? А фиг его знает....Я прямо и не скажу....Скажу одно...Если взять среднее количество очков за матч на протяжении сезона, то тут и думать не фиг.....И Сид сыграл не 5 или 10 матчей чтобы начать сейчас говорить "мож я в одном 5 забью и больше играть не буду"

25.04.2013

HarryAngel

Sправедливый запутался. Сначала на примере Кросби вводит в оборот эталон стабильности. Но два Харта-Мориса Овечкина и 8 сезонов больше 30 шайб как показатель стабильности не признает. А тем более, 20 шайб за последних 18 игр подряд )) Все равно не игравший полсезона кросби заслужил харта больше...

25.04.2013

BаttleFish

А при чем тут возраст ребята, вас куда понесло!?

25.04.2013

Kasatonowww

Sправедливый Сраведливое наверно замечание.Но возвращаясь опять таки к Овечкину,он младше меня почти на пять лет,но является моим кумиром(может громковато сказано),ну или вроде того) Это так к слову...

25.04.2013

Sправедливый

HarryAngel 25 Апреля 2013 | 14:11 Еще раз повторю:Стабильность - вещь относительная... Паша Буре в свое время был самым стабильным в своей игровой манере... ----------------------- По моему у тебя какое то неправильное представление о понятии "стабильность" ))) При чём тут манера игры, относительность, звёздость... P.S. Человек, годящийся мне в сыновья моим кумиром быть не может )))

25.04.2013

Kasatonowww

HarryAngel Так по этому Павел в Зале Славе) А по поводу стабильности,читал же ведь наверно,более 30 шайб 8 сезонов и приличная статистика в ПО.Со стабильностью у Овечкина все в порядке..

25.04.2013

Kasatonowww

Думаю если Ови возьмет Ришара(желательно с отрывом в две или три шайбы) и сравняется по очкам с Кросби,то Харта думаю получит.Там как правило не считают среднее кол-во очков за матч(этот показатель у Ови был лучшим в 2010,Лестера он все же получил,что более значимо имхо) и не берут в расчет травмы...Как бы там нибыло АЛЕКСАНДР ВЕЛИКИЙ вернулся!Как же радуется душа при виде таблицы лучших снайперов НХЛ,гля на ее первую строчку)Очень хочется,чтобы Саша взял КС!И окончательно заткнул рты недоброжелателям.Он сейчас на пике и по форме и по возрасту,надеюсь в такой же подойдет к Сочи.А КС его ой бы как простимулировал.Удачи Саня!!!

25.04.2013

HarryAngel

Паша Буре в свое время был самым стабильным в своей игровой манере, выдающей его из ряда других звезд лиги. Но кроме Ришаров и Колдера ничего не получил. И из-за травм случалось редко доигрывал до конца сезона. В то время как Ягр с Лемье тихой сапой набивали по 200 и больше очков на двоих, брали Харты и Линдсеи. Но в отличие от тех двоих Паша всегда был единственным стержневым игроком любой команды. Ванкувер вывел в финал КС. Флорида заиграла и вышла на уровень при нем. Так кто из них образец стабильности и вклада в командный дух? ))

25.04.2013

HarryAngel

Sправедливый Еще раз повторю:Стабильность - вещь относительная. то что признак стабильности для тебя, ну например то что Кросби не играл полсезона, но претендует на титул, не приемлемо для другого. А понятие стабильности и ТТХ игрока вообще не связаны. Вон Ягр с Селянне уже не обладают былой скоростью и реакцией, а очки набирают и бьются наравне с молодежью. И делают это стабильно 20 лет. И если 20 шайб за 18 игр подряд Овечкина для тебя не показатель стабильности, жди когда выйдет и заиграет твой "кумир". А пока - награды разберут действующие игроки ))

25.04.2013

Sправедливый

HarryAngel 25 Апреля 2013 | 11:04 Вот это достойный ответ! Только теперь нестыковка с твоими же словами о стабильности. Стабильность то каким боком к Овечкину относится и почему сомнения относительно Кросби? Те качества которые ты описал у Кросби, как раз присущи стабильным игрокам, а вот страсть и эффекты - это как раз то, что со стабильностью не роднится. P.S. Да и пост "Весёлого" не пустой звук. )))

25.04.2013

Веселый.

Кстати, пионер, теперь даже по количеству личных цацек Сан-Луи (за которого очень рад) и Малыч могут сравняться. Это к спору о роли личности в истории, величии, слепом обожании и недооцененности.

25.04.2013

Веселый.

Sправедливый 25 Апреля 2013 | 09:22 Ну некоторые все-таки, на Кейна ставили и раньше) HarryAngel 25 Апреля 2013 | 11:04 Но Овечкина ценю за зрелищность --- Зрелищность Овечкина странным образом не описывается настронием, формой, тренерами и партнерами в последнее время. Тут свое веское слово должны сказать спортивная медицина и физиология.

25.04.2013

BаttleFish

Я буду считать достойным любого кто получит Харта, все кандидаты хороши и сделали много для своих команд!!!)

25.04.2013

HarryAngel

Sправедливый "...будем "присуждать" призы ни тем кто лучше, но играет в сильных командах, а тем кто на волоске висит?" ))- по такой логике Кросби будет почетным кавалером всех наград и регалий НХЛ. Ведь набирать очки с Малкиным и Игинлой проще, чем в Вашингтоне или Коламбусе. Я считаю Кросби выдающимся хоккеистом, особенно среди канадцев. На своей позиции он, пожалуй, самый мастеровитый, прекрасно читает игру, хорош в отборе, шайбы щелкает как орешки- голевое чутье у него получше многих. Но Овечкина ценю за зрелищность и страсть, ураганность, напор, коронные эффекты. Ради таких игроков люди смотрят игру, а НХЛ не разоряется. Поэтому я болею не за питсбург или овечкина, иванова, пупкина, а за хоккей в целом. Независимо от очковых и командых преимуществ.

25.04.2013

Sправедливый

HarryAngel 25 Апреля 2013 | 10:40 Твой монолог насквозь пронизан любовью к Овечкину и ненавистью к Кросби (тонкий намёк на вторые ассиисты - яркое тому подтверждение). Поэтому ты абсолютно не объективен! "Чикаго" тоже без Кейна бы играли в плей-офф, "Анахайм" без Гецлафа и т.д. и т.п. Давай теперь будем "присуждать" призы ни тем кто лучше, но играет в сильных командах, а тем кто на волоске висит?

25.04.2013

HarryAngel

Кейн реально будет претендовать на титул, если войдет в тройку бомбардиров. А так, народ не поймет...

25.04.2013

HarryAngel

Werewolf Стабильность стабильности рознь. Скажем, по Овечкину можно судить стабилен он был, и на каком отрезке и т.д. По Кросби судить о стабильности нельзя, ибо человек был вне игры полсезона. Допустим отыграл ты полтора периода, сделал три вторых ассиcта, выбыл из-за травмы. А твой напарник по звену забил две шайбы, причем одну решающую в OT, отыграв весь матч. Кто из вас MVP матча? Питсбург и без Кросби оказался бы в плове. А Кэпиталс без овцы -вряд ли. Так и гонялись бы за шайбой по бортам без своего снайпера спецбригад.

25.04.2013

Sправедливый

Werewolf 25 Апреля 2013 | 09:34 У каждого свой фаворит :) Рассудит голосование :) Мне больше Кейна, например, бобер нравится....Практически в одиночку команду тащит... --------------------- При чём здесь нравится - не нравится. Мне однозначно больше всех нравится Дацюк! Но в этом сезоне я (даже за деньги))) ) за вручение ему MVP не "проголосую"! Как говорится: Пашка мне друг, но истина дороже! Если Бобровский всё-таки втащит "Коламбус" в плей-офф, тогда его шансы резко повысятся, а на сегодняшний день более всех заслуживает именно Кейн! (но у Овечкина, конечно, пресса лучше, благодаря "продвигам" Оутса!)

25.04.2013

kvaldykov

У Стэмкоса за этот матч показатель полезности +5! Во всех шайбах поучаствовал, но всего 2 очка!

25.04.2013

Negruz

сан-луи опасается своего юного партнера по команде... а тов едь и впрямь щекотливая ситуация: забьет после твоих ассистов и обойдет тебя же в борьбе за арт в случае равенства очков... все надо брать в свои руки )))

25.04.2013

Werewolf

Sправедливый У каждого свой фаворит :) Рассудит голосование :) Мне больше Кейна, например, бобер нравится....Практически в одиночку команду тащит...

25.04.2013

Sправедливый

А почему никто, например, Кейна как кандитдата на MVP не рассматривает. Что вы все упёрлись в Овечкина и Кросби! Ах, да "восток" дело тонкое ))). Меж тем, кому как ни лидеру команды, которая сегодня выиграла "регулярку", стать лучшим игроком сезона. Да и общем зачёте бомбардирской гонки обойти обоих у него шансы есть! Я ставлю на Кейна! Красавчик! "Чикаго" и "Детройт" с победами!

25.04.2013

Werewolf

HarryAngel Ну я скажу свое мнение. Отыграл полный сезон и лидер лишь в его второй половине, ПО МОЕМУ, хуже, чем лидер в той части сезона в которой вообще играл....это говорит о стабильности игрока, ты не находишь?

25.04.2013

HarryAngel

Борьба за Харт обостряется. если овечкин догонит кросби по очкам, возникнет щекотливая ситуация. С одной стороны, Кросби безоговорочный MVP первой половины сезона, как и 2011-12 гг. С другой, Овечкин безусловный лидер и герой второй половины. Причем отыграл полный сезон. Думаю, канадцы все же сжалятся над своим идолом и дадут трофей ему.

25.04.2013

`n1onep

Арт от Овечкина окончательно уплыл, осталась призрачная надежда на Харта. Да еще и Кейн сегодня обошел.

25.04.2013

Месси - Гроза Гватемал!

Овечкину нужно очень силно постараться и нарбать в последних двух играх пять очей, а дальше видно будет

25.04.2013

Xenosag

и обошёл Кросби, теперь у последнего не будет преимуществ за счёт артросса. Теперь шансы Кросби и Овечкина на MVP примерно равны.

25.04.2013