Первый номер драфта-2012 форвард "Эдмонтона" Наиль Якупов не вошел в число трех претендентов на "Колдер Трофи" – приз лучшему новичку сезона. Капитан молодежной сборной России на чемпионате мира-2013 стал лучшим снайпером (17 шайб) и поделил первую строчку в списке бомбардиров (31 очко) среди первогодок, но НХЛ в тройке лучших выделила форварда "Монреаля" Брендана Гэллэхера (28 (15+13) очков), центрального нападающего "Флориды" Джонатана Юбердо (31 (14+17) очко) и левого крайнего "Чикаго" Брэндона Саада (27 (10+17) очков).
Важно добавить, что звание лучшего бомбардира среди новичков практически всегда гарантирует, если не сам трофей, то как минимум попадание в число трех финалистов.
Напомним, что лучшими новичками ранее становились 6 россиян. Это Сергей Макаров (сезон-1989/90), Буре (1991/92), Сергей Самсонов (1997/98), Евгений Набоков (2000/01), Овечкин (2005/06) и Малкин (2006/07).
Werewolf
aleksrusx Хотел возразить, но глянул на ник и все понял....Россия - Родина слонов!!!!!!
08.05.2013
Werewolf
Montreal66 Ну ты пукнул....Если ты набрал 70 очков и заработал полезность -20, то это может означать, что ты 70 очков набрал в большинстве (за них плюс не дается) и 20 голов пропустил в равных составах, т.е. при тебе и с тобой забили 70, а пропустили 20.....это, конечно самый крайний случай, но просто показал тебе, что плюсами мерить статы игроков не дело.....
08.05.2013
Марио66
Singbеrt7 Мы с тобой по разному смотрим хоккей.) Ты судишь по статистике, а я по содержанию. Поэтому мое объяснение по Якупову полностью совпадает с моим взглядом по Стемкосу-снайперу, Овце-Хартоносце и Малкине-намба-ван-в-питтсбурге. Если читал (а срачи по этим вопросам бывали довольно часто), то думаю поймешь. :) Если в начале сезона я практически не сомневался, то теперь по Хубердо есть сомнения - у них с Наилем похожие, но диаметрально противоположные ситуации. Кто такой Саад я не знаю. :) Так что Гэллахэр возможно стал бы отличным выбором. Если конечно, закрыть глаза на то, что все-таки больше других раскрылся в свой первый сезон именно новичок из Флориды. Понятно, что команды и партнеры у всех разные, но наличие гипотетического РНХ какого-нибудь не является оправданием того, что новичок не мог выделиться на его фоне. Проблема ведь не в РНХ, а в том хоккеисте, которому хотелось бы получить (а больше даже вам самим ему вручить) эту награду. Правда ведь? %)
07.05.2013
aleksrusx
канадско-пиндосовский протекционизм... очередной раз доказывает, что всякие грецки, лемье и кросби точно не являются "величайшими" игроками в мире - в ж0пе мира да, но в европе тоже играют в хоккей. всё за уши притянуто там. европейцам дают призы только когда ну никак по другому нельзя
07.05.2013
Duck
Newgene "вышел вперёд в гонке бомбардиров среди новичков, за последние пару-тройку игр против слабо мотивированных оппонентов" Это кто, Миннесота, до последнего матча боровшаяся за выход в ПО, была слабо мотивирована?
07.05.2013
Negruz
2 Newgene "Повторюсь - не ярко он играл. Только статы у него неплохие и всё." отличное заявление... главное, совпадает с мейнстримом вашобкома (как говорят поцреоты)... обоснование придет... ))))
06.05.2013
Веселый.
HarryAngel 06 Мая 2013 | 21:09 У Дона Черри длинные руки, без сомнений.
06.05.2013
DRW
У Вашингтона есть такой защитник - Шульц. Так у него в сезоне 2009-210 было +50, больше всех в лиге. И что, Шульц теперь супермегазащитник? :)))
06.05.2013
SportsMan
Montreal66 06 Мая 2013 | 21:00 - не пойму каким образом +/- оценивает индивидуальность игрока? Этот показатель не стоит использовать на мой взгляд, тем более для новичков, играющих в сильной команде и среди сильных игроков или наоборот.
06.05.2013
BаttleFish
Этот сезон по новичкам тухловат, все примерно одинаковые, кого то особо выделить не получается! Якуп заиграл классно только под конец регулярки, поздно включился, но его игра мне нравится, особенно заряженность на площадке! Тем не менее думаю приз будет у Галлахера, играет он классно!
06.05.2013
wallesss
`n1onep Насчет первых передач может я и погорячился. Например у Малыча была вчера чистая первая передача через все зоны - красота)) Ну а насчет вторых - тут уж я абсолютно не согласен. Эпизодов масса в каждом матче. Мусорных вторых - 99%. При розыгрыше большинства только достойные вторые существуют. Честно говоря - фаны НХЛ - есть у кого нидь стата без вторых? Просто для себя посмотреть интересно.
06.05.2013
`n1onep
Singbеrt706 Мая 2013 | 21:21 По Эдмонтону согласен. Попасть в таком возрасте в Эдмонтон - все равно, что сесть в тюрьму))))
06.05.2013
Singbеrt7
`n1onep 06 Мая 2013 | 21:13 Про Саленко помню, но сравнения здесь некорректны, там скоротечный турнир!))) А вот попадание в Эдмонтон действительно сослужило плохую службу.
06.05.2013
Singbеrt7
n1onep Неужели и такие показатели, как (МЧМ )сыграли свою роль в определении претендентов? Исхожу исключительно из формата игр НХЛ, а там у него больше всех голов среди новичков, а дальше в ход идут разные показатели, +/-, игровое время, и т.д. Если я не ошибаюсь, Наиль забил больше всех в Эдмонтоне...Поэтому в числе претендентов мог быть вполне.
06.05.2013
cермЯга
Сам факт того, что одновременно лучшего бомбардира и снайпера турнира нет даже в тройке - дискредитирует орК-ккомитет, адназначна!
06.05.2013
`n1onep
wallesss06 Мая 2013 | 21:12 Ну насчет первых и вторых передач я с тобой абсолютно не согласен. Бывают мусорные и те и другие, но в 75% случаев - это передачи под гол. Это сделано для того, чтобы игроки меньше бросали по воротам из невыгодных позиций, чтобы игра была более зрелищная и игроки сделавшие гол тоже получали за это определенные дивиденды. Пора такую же систему и в футболе вводить. Меньше Кержаковедов будет. Она вроде и введена, но как-то не так популярна, как в хоккее. По второй части сообщения согласен.
06.05.2013
zarbazan
С Юбердо согласен и он должен выиграть Колдер, остальные просто ни о чём ! Якупов должен был быть вторым, но в НХЛ сейчас к нашим отношение предвзятое по многим причинам =)
06.05.2013
`n1onep
Singbеrt706 Мая 2013 | 21:11 Как Саленко на приз лучшему игроку ЧМ по футболу, когда он в последнем матче забил пять голов ил шесть))) Первый номер драфта сыграл Наилю плохую службу при попадании в тройку претендентов.
06.05.2013
cермЯга
Парикмахер не страданьям, а болению и чаяниям за наших ребят. Потому что ратовать и радоваться за наших на русских сайтах - это естественнее и правильнее, чем сидеть на русских сайтах зловонно злорадствуя супротив ))
06.05.2013
wallesss
Монреаль66 Показатель полезности это такой же мегафуфловый показатель как и вторые передачи (да и первые надо считать как в нба - "в клюшку"). Если у Юбердо -15 - то это не значит, что он фуфло - это значит, что против их звена выходит ведущее звено соперника, которое тоже не мальчики на прогулке.
06.05.2013
DRW
n1onep 06 Мая 2013 | 21:05 Приветствую! :)))
06.05.2013
`n1onep
Singbеrt706 Мая 2013 | 21:06 К тому же Наиль на том же МЧМ очень слабо сыграл в отличии от того же Юбердо. Это тоже сыграло свою роль. Первый номер драфта не очень себя оправдывает.
06.05.2013
Singbеrt7
n1onep Могли включить хотя бы в претенденты, вместо кого-нибудь...
06.05.2013
`n1onep
Singbеrt706 Мая 2013 | 21:07 Двух других я вообще не видел особо, так что ничего не могу про них сказать, но если учесть, что Наиль настрелял свои голы в двух последних матчах, то прошли они в среднем по дистанции лучше него.
06.05.2013
HarryAngel
не простили антиканадских заявлений на юниорском ЧМ. Проигнорировали демонстративно лучшего бомбардира и снайпера (т.ч. своей команды). Случись такое с канадцем те же журналюги воплями бы затмили все.
06.05.2013
`n1onep
Singbеrt706 Мая 2013 | 21:06 Ну так в чем тогда несправедливость?
06.05.2013
Singbеrt7
n1onep Я только за включение в тройку на Колдера, а так понимаю, что он не тянет на этот приз...
06.05.2013
Singbеrt7
n1onep Смотрел игры Эдмонтона и Флориды, но не стал бы сравнивать эти команды....Юбердо была отведена роль ведущего игрока, даже по игровому времени, а на Наиля ставку не делали (14 минут в среднем), при наличии талантов в Эдмонтоне. Возможно в другой команде, как уже здесь упоминали про Коламбус, мог бы заиграть ярче. Но всё это сослагательное наклонение...
06.05.2013
`n1onep
DRW06 Мая 2013 | 21:04 Привет! Умные мысли одновременно приходят)
06.05.2013
`n1onep
Montreal6606 Мая 2013 | 21:00 А ты не в курсах, что за очки в большинстве +/- не дают? Тогда уж их тоже считай спец. К тому же минус можно просто получить, когда ты меняешься. Это очень субъективный показатель.
06.05.2013
DRW
"И если какой-то бомбардир например набрал допустим 70очков(40+30),но при этом получил полезность -20,то это значит,что когда он был на льду команда забила 70 голов,а пропустила с ним же родимым 90 в свои ворота..." Мягко говоря странная логика. А если из этих 70-и очков, он половину набрал на ПП?
06.05.2013
`n1onep
Ну раз уж мегапатриот Маламуд не дал Наилю первое место в голосовании, то это о чем-то говорит.
06.05.2013
Montreal66
Вообще Якупов должен быть в тройке,а сильнейший здесь Саад.Просвещу вас почему.Да потому,что современный хоккеист,тем более не вратарь должен обладать многими игровыми талантами.И если какой-то бомбардир например набрал допустим 70очков(40+30),но при этом получил полезность -20,то это значит,что когда он был на льду команда забила 70 голов,а пропустила с ним же родимым 90 в свои ворота,то уже матёрый спец по хоккею задумаеться,что здесь что-то не так и правильно сделает.Значит и партнёры не шибко надёжны у него,но может и сам бомбардир делает обрезы.И вот теперь смотрим по нашим кандидатам.1место: С А А Д(Чикаго)- 10 голов+17 пасов+ (+17)надёжность получаем = 44 полезных действия(назовём так этот итоговый показатель), 2 место: Г Э Л Л Э Х Е Р(Монреаль)- 15 + 13 + (+10) = 38, 3 место : Я К У П О В(Эдмонтон)- 17 + 14 + (-4) = 27 и лишь четвёртый в этой компании будет Ю Б Е Р Д О(Флорида)- 14 + 17 + (-15) = 16.Так,что без обид,ничего личного.Такова реальность.Кто-то может возразить,что они играли за разной силы команды и партнёры у всех были разные по силам.Но ведь здесь мы оцениваем конкретно этих молодых звёзд,их индивидуальность,но взять любых игроков,изначально со старта все находятся в разных условиях(разные по силе клубы,партнёры по звену,дивизионы и т.д.)
06.05.2013
Singbеrt7
- Как только что выяснилось, заокеанские коллеги все же не включили тебя в список претендентов на приз лучшему новичку НХЛ, куда попали форварды «Монреаля» Брендан Гэллэхер, «Флориды» Джонатан Юбердо и «Чикаго» Брэндон Саад. Расстроился? - Конечно, я тоже получил соответствующее сообщение из НХЛ на свой канадский телефон….Значит, есть игроки более достойные «Колдер трофи» чем я. Я? Я буду идти дальше, тренироваться, доказывать – жизнь продолжается!
06.05.2013
`n1onep
Singbеrt706 Мая 2013 | 20:41 Почему все меряешь голами? Если смотрел хотя бы пару игр Эдмонтона и Флориды, то увидел бы, что у того же Юбердо игра выглядит намного более зрелой. Он стал лидером среди мужиков. А Наиль даже среди своих сверстников выглядит слабовато. И дело тут не во времени. Вон того же Тарасенко на лавку в ПО посадили. Ну в общем ты знаешь прекрасно, что такое вести игру и что такое быть на подхвате. Тройка справедлива абсолютно.
06.05.2013
SportsMan
Не скажу, что поклонник игры Якупова (пока считаю его немного узкоспециализированным), но как-то странно, когда лидер по очкам и, особенно по голам не попадает в номинанты... Тем более, что по-моему тот же "Юбердо и Co" побольше по времени находились на льду. Надеюсь Як разозлится и вырастет в игрока намного сильнее, чем те же Гэллахеры, Сады и Юберды ) Приз дадут Гэллахеру.
06.05.2013
Парикмахер
cермЯга, я даже уверен, что где-то на мериканских сайтах сидит целая группа людей которые превосходят тебя по душевным страданиям.
06.05.2013
xMarkuSx
Юбердо дадут, тут без вариантов, чуть ли не единственный нормальный игрок во Флориде в этом сезоне был, в то время как Гэллахер и Саад играли в таких тройках, что почти любой бы на их месте очков не меньше набрал.
06.05.2013
cермЯга
Лучшему снайперу и бомбардиру турнира, при прочих равных, на любом турнире - главный приз! Так что, парикНахер, это америкосы скорее в галошу россиянскую сели ))
06.05.2013
1st~Tornado
Ралпачан Фляйшман "як - юбердо" это тебе не Сид-Ови, чтобы из этого противостояние на года делать.
06.05.2013
wallesss
До сих пор жалею, что Япупов не в Коламбус попал. супер-пупер Холл, Эберле и Ганье, которые друг другу пасы дают и стату соотвествующую имеют, и то меньше шайб накидали. А РНХ? Звезд будут из них лепить. Они понятней публике. Так что Якупов из-за нормальных спин выстрелил.
06.05.2013
Ралпачан Фляйшман
идиотское решение. вместо того, чтобы на годы вперед сдеалть противостояние "як - юбердо", решили до небес поднять водоносов. сколько хет триков сделал в первый сезон саад или гэл? кто эти люди вообще? (для фанов чик будет открытием, что широкой общественности локальные достижения их водоносов параллельны).
06.05.2013
Newgene
Русский канадец Ой, да брось (-20) - ты не забывай, что он в Эдмонтоне играет. Singbеrt7 Да не в том дело какие голы, я просто возразил одному человеку, который сказал, что Наиль такой "великий комбинатор" - сам всё организовывал.
06.05.2013
Singbеrt7
А кого это волнует с пятаков он забивал, или с красной линии? Вчера Илья сделал хет-трик с пятака!
06.05.2013
1st~Tornado
а нет . в жопу Шульца -17 у него. Худший в команде)
06.05.2013
1st~Tornado
да кстати, вот Шульца надо было в тройку включать вместо юбердо или Галахера
06.05.2013
Singbеrt7
В эдмонтоне много молодых и талантливых, которые и получали больше игрового времени, чем новичок Якупов. Конечно хотелось бы более яркого старта..., но что есть, то есть. Хотя даже имея меньше игрового времени, чем Юбердо, забил больше голов.
06.05.2013
Русский канадец
Newgene У Шульца, если не ошибаюсь, "плюс-минус" где-то -20. Ему до знатного оборонца еще пахать и пахать.
06.05.2013
Newgene
mpad немного Якупов создавал сам, он очень много забивал с пятачка, на подборах, с отскоков. Чутьё снайпера? Может бытью. Но доля везения тоже очень значительна. Повторюсь - не ярко он играл. Только статы у него неплохие и всё.
06.05.2013
Парикмахер
Ох уж эти поцреоты... =) Чужой башмак на свою ногу меряют.
06.05.2013
Newgene
Я думаю, что как раз Юбердо и особенно Саад в тройке по делу (хотя я бы лучше Джастина Шульца вместо Юбердо вписал - знатный оборонец появился у Нефтяников). Кто как следует следил за Чикаго, тому нет смысла объяснять, а кто не следил - тому ничего и не докажешь. Юбердо играл достаточно уверенно, стал одним из лидеров команды. Галлахер - спорно, по-моему... А Якупов... Ну попал бы он в тройку за то, что вышел вперёд в гонке бомбардиров среди новичков, за последние пару-тройку игр против слабо мотивированных оппонентов - всё равно бы его "прокинули", он не очень ярко играл, как это было в Сарнии, скованный какой-то. Жаль, конечно, я до конца верил в него. Хотя не умаляя заслуг его - он красавчик - 6 шайб накидал за три последних игры(!). В общем, без Колдера мы к сожалению. А так всё начиналось хорошо.
06.05.2013
Urаls
madrid1 06 Мая 2013 | 20:12 Тявкнул и в сторону, больше аргументов нет в пользу североамериканцев?)))))
06.05.2013
IvoI
Наиль полтянулся в лидеры только в концовке, 5 шайб в 2 матчах, а так средненько играл, и в своей команде, ну, хорошо во 2 пятерке закрепился. Игру не вел, отличался ловкими касаниями. Юбердо и пр. были более стабильны. Больше времени получали Эдмонтон сейчас не самая популярная команда, те на голоса людей из третьих регионов рассчитывать не приходится, хотя Наиль и отметился яркими моментами, да и 1 номер драфта за него, но. .. Фактор русофобии отрицать нельзя. Раньше Колдер из наших получали суперзвезды с первых сезонов, кроме. Набокова если только. А сколько не получили? У Якупова в команде крепкий деф новичок Шульц, набравший почти столько же очков и игравший значительно больше, чем хуже кандидат? В общем, Наиль не был явно сильнее, как в юниорах, поэтому все закономерно
06.05.2013
1st~Tornado
Саад должен получить колдер. Якупову давать не за что, как уже сказали за одну неделю колдера не дают. Юбердо давать тем более не за что.
06.05.2013
Urаls
Якуп конечно сам виноват, играя в их логове, нужно было увеличить отрыв в 8-10 шайб, тогда бы никуда не делись, а при прочих равных или почти равных, всегда отдадут предпочтение своим.
06.05.2013
mpad
Саадо-мазо. Юбердо? Согласен. Остальные - бред сивой кобылы. Самое главное - в каких клубах и с какими партнерами играли все эти люди. Якупов практически все что забил, сам и создал. Да и времени на площадке проводил значительно меньше того же Юбердо, к примеру. Главная претензия к Наилю - национальная принадлежность и "неправильное" отмечание голов.
06.05.2013
aceace
вобщето якупов не только лучший снайпер среди новичков, но и в своём клубе тоже. и его игра на пятаке и процент реализации бросков - супер. но тут правильно говорили что при прочих равных продвигать будут своих. так что это нужно было на 10-15 очков больше набрать чтоб реальным претендентом стать. в своё время ковальчука прокатили тоже с этим призом. хотя он 29 голов забил и хитли его тогда по очкам (не по голам) догнал только изза травмы. (ковальчук конец чемпа не играл)
06.05.2013
Парикмахер
С другой стороны - с кем играл Юбердо и с кем Наиль...
06.05.2013
Urаls
Подтягиваются пендосы и прочие маргиналы с обоснованием того, что эта троица лучше Якупа. ) Смотрите показатели. У юбердо времени игрового до хрена и борльше было.
06.05.2013
Парикмахер
Но Юбердо там не по делу. Факт.
06.05.2013
Singbеrt7
Да и Гэллэхер с 28 (15+13)по сравнению с якуповскими показателями 31 (17+14). С какой стати...?
06.05.2013
Парикмахер
Не ожидал, конечно, но решение разумное. Наиль выстрелил только в последнюю неделю, единственный кого он мог убрать из тройки - как раз Юбердо. (какой новый Кросби, вы чо, е*анулись?) А те два из Монреаля и Чикаги провели очень хороший и ровный сезон. Прежде чем сотрясать воздух поцреотическими визгами - на плюс/минус гляньте. А по очкам там разница незначительная.
06.05.2013
zeromanj
madrid1 Каково тогда основание выбора Юбердо, а не Якупова?
06.05.2013
DRW
madrid1 06 Мая 2013 | 20:12 Полностью согласен! :))) А многие, как видно, думают, что Колдера дают за последнюю неделю регулярки. :)))
06.05.2013
madrid1
вот Саад как раз Колдера и получит) самая качественная и "взрослая" игра из всех претендентов. хоккей это не только набранные баллы, да и разница там небольшая всего 4 очка. и вообще, стать заметным и вылезти из-за спин Тейвза, Кейна, Хоссы и Шарпа это дорогого стоит... так что правильную тройку выбрала НХЛ и здесь нет никакой русофобии. да и не может быть, ведь наши соотечественники завоевывали эту награду аж 6 раз(больше чем кто-либо из европейцев).
06.05.2013
Singbеrt7
Жду Марио666 с его железной аргументацией, в пользу североамериканских новичков!
06.05.2013
Singbеrt7
У Юбердо и времени игрового было больше, чем у Наиля. Несправедливо! Ели по Юбердо вопросов нет...,то с какой стати там Саад и Гэллэхер?!!!
06.05.2013
ion
Из Юбердо Кросби - как из воробья жираф)
06.05.2013
Irregular
Может НХЛ из Юбердо будет лепить новую канадскую звезду по типу Кросби?
06.05.2013
ultron
Незаслуженно Наиля прокатили, но ожидаемо. Равно как и то, что Селке в этом сезоне Дацюку не дадут. Реальные претенденты на призы - Овечкин и Бобровский, но тоже без 100% гарантии.
06.05.2013
imaxlambo
:О ... прости , что? ) Кто выбирал то хоть ? покажите этих чудаков
06.05.2013
ADMIRAL(495)
Вообще можно было даже тройки не создавать, либо Якупов, либо Юбердо. НХЛ кому-то что-то показать чтоль захотела..
06.05.2013
Adekvat1977
А чего ж так? В концовке Наиль вообще прибавил хорошо.
06.05.2013
люблю спорт
Саад то каким боком то??тогда бы уж лучше Гальченюк...хотя отсутствие Якупова полный пипец!!!!!!
06.05.2013
ADMIRAL(495)
Бред. Особенно Саад.
06.05.2013
Mechutto
ублюдки
06.05.2013