Вратарь «Вегаса» Марк-Андре Флери стал лауреатом «Везина Трофи», сообщает пресс-служба НХЛ.
В борьбе за эту награду он обошел российского голкипера «Тампы» Андрея Василевского и вратаря «Колорадо» Филиппа Грубауэра.
«Везина Трофи» — награда, ежегодно вручаемая вратарю Национальной хоккейной лиги, сыгравшему в регулярном чемпионате не менее 25 матчей и продемонстрировавшему лучшую игру среди всех конкурентов. Лауреат определяется голосованием генеральных менеджеров клубов НХЛ.
Василевский уже выигрывал эту престижную награду в 2019 году.
Maks
Добрый день. Ирина, как ты смотришь на то, чтобы посмотреть сегодняшний матч вместе со мной и Капитоном, т.е. если согласишься, то я в ватсапе создам группу из нас? Можно будет что-то там написать по ходу матча.
02.07.2021
Всегда рад...
02.07.2021
Maks
Спасибо за ответ.
02.07.2021
Уважаемый Макс, меня зовут Али Хуссейн, для вас просто Али. Не я писал... Про капитана - не я. Про Матроскина - было дело, но то другой человек. Этот вроде хороший, но я его не узнаю..
02.07.2021
Maks
Уважаемый Кац, можно спросить у вас про Капитона Матроскина? Вроде бы вы писали, что у него разные акки здесь?
02.07.2021
Роршах-трусы-на-голове
У меня вообще нет с этим проблем. У Васи еще будет 7-8 номинаций на Везину, как минимум. Скорее всего он станет самым титулованным вратарем в истории НХЛ,
02.07.2021
PvsZ
Флери отличный вратарь, но, если память мне не изменяет, с его командными титулами есть небольшая проблема - он реально стоял на воротах только в одном выигранном финале КС, в двух других стоял Мюррей, а на ОИ - Луонго.
01.07.2021
СССР 2.0 грядет!
Короче, Тампа выиграла у НЙ 1-0 в 7й игре, поэтому Монреаль сильнее НЙ, раз он в финале, а НЙ нет, но сильно слабее Тампы. Монреаль выиграл у сиропных + Вегаса, так прошел в финал - значит, он сильнее всех кроме Тампы. Если бы Тампа вылетеле в 7м матче от НЙ 0-1 - то МОнреаль был бы сильнее Тампы тоже. Очевидно же
30.06.2021
Vasek
Нет конеш, не каждый. В основном игры Пенс, ты же знаешь. И МАФ роднее Васи из-за этого.
30.06.2021
Смотреть обязательно буду. В полном объёме, и в прямой трансляции.
30.06.2021
Гигантский ленивец
Многие ругают Скотта Стивенса, однако, именно при нём Ньюарк заполучил все три свои Чашки. И, положа руку на сердце, признайтесь честно - кто-то бы отказался от такого капитана? Вопрос риторический. Заслуг Скотта Нидермайера и Бродо никто при этом не умаляет, это была шикарная банда.
30.06.2021
Ирина
Я к тому, что в Колорадо играют 3 номинанта на индивидуальные призы по итогам сезона + один из лидеров бомбардирской гонки Рантанен, а команда даже не в полуфинале КС. Возможно финальная серия - это как раз противостояние прежде всего вратарей. P.S. Смотреть игру будете?
30.06.2021
Первая игра показала, что весовые категории разные. Посмотрим, что будет сегодня.
30.06.2021
Ирина
Почему же Вы утверждаете, что Тампа "слишком" сильнее Монреаля? Все козыри Монреаля при нем, возможности тоже никуда не делись. Вратарь, по Вашему мнению, у Монреаля сильнее. От себя добавлю, что и оборона у канадцев не слабее защитной линии Тампы (на условного Хэдмана всегда найдется свой Уэбер).
30.06.2021
Если оценивать силу состава, то ближе всех к Тампе был Колорадо. Чем Монреаль сильнее Бостона, Колорадо? По возможностям - ничем. Но они максимально эффективно сыграли на своих козырях, сильный вратарь, тренерские заготовки, надёжное меньшинство, скорость, быстрый переход из обороны в атаку, вот и всё сложилось вместе в итоговый результат, клуб в финале.
30.06.2021
Женек10
ну что не понятного то? Монреаль сильнее всех, ибо он в финале. но слабее Тампы, ведь она тоже в финале. но при этом глубина состава лучше в Монреале. Тампа выбила айлов, значит Монреаль их тоже сильнее. короче я запутался как это работает...
30.06.2021
Ирина
Ну, при определенном изменении сетки ПО в финале мог быть кто-то другой. Монреаль ведь не играл против Каролины, Бостона, НЙА, того же Колорадо. Чем Монреаль сильнее Бостона? Или Колорадо?
30.06.2021
На данный момент наверное нет, если речь о Кубке, ибо Монреаль в финале, а другие все вылетели.
30.06.2021
Ирина
Михаил, а есть команда сильнее Монреаля на данный момент времени, кроме Тампы?
30.06.2021
просто человек 5
Наверное зря меняли и выставляли на драфт отказов этого мышелова?
30.06.2021
просто человек 5
Чё ты чешешь? Когда я тебе такое писал , свисток?
30.06.2021
#гаситьТотоху
30.06.2021
андр
Грош цена этому призу НХЛ тогда. Как в 2018 дали лучшего Овечкину,а надо бы Кузе.
30.06.2021
maxcds
Васек, ну только не ты) Каждый игровой день регулярки смотришь? Хотя бы по одной игре?
30.06.2021
Прежде чем гладить по холке этого истеричного щенка, помните, что он может вилять хвостом и умильно пускать слюни, но в итоге все равно загавкает и попытается укусить.
30.06.2021
Maks
Вроде бы я подобных ему заявлений не делал, но ты видимо уже совсем тут запутался.
30.06.2021
объективный Артём =)
да да
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Ты никого обидеть не можешь, больной недоразвитый недоумок с интеллектом уровня табуретки Максимум можешь служить цирковой обезьянкой, чтобы развлекать меня. когда скучно
30.06.2021
Вася Гоблин
Мне нравится тебя унижать и я делаю это каждый день и все над тобой смеются.
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Поэтому допускаю,что если бы у Цветка была уже одна Везина,то в этом году он её не получил бы=)= ----------------------------------- Т.е. дают за выслугу лет, а не за реальный сезон? Так и запишем
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Ты каждый день у меня отсасываешь. И тебе это нравится. Каждый день приходишь снова
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Ты меня с Пронькиным не перепутал?) =================== А чем ты отличаешься?
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Все видели, что Васька - пи3дабол, а я говорил правду.
30.06.2021
Bache Gabrielsen
Ну, дали парню по выслуге лет. Ничего страшного, величие Василевского никто не оспаривает. И вообще, это спорт, не надо из-за этого на себе пейсы рвать :)
30.06.2021
Не совсем так. Сегодня второй раунд противостояния Тампы и Монреаля. Говорить о противостоянии Василевский-Прайс не совсем корректно, по той простой причине, что сила клубов слишком разная (надеюсь ни у кого в этом нет сомнений?), а потому у Василевского изначальное преимущество. О противостоянии Василевский-Прайс имело бы смысл говорить при условии относительно равной силы клубов в финале.
30.06.2021
Вася Гоблин
Все видели, что ты намочил свои стринги от злости, что опять вздрючен Васей.
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Все видели, что Васька - пи3дабол, а я говорил правду
30.06.2021
Вася Гоблин
Это я тебя гоняю и дрючу, а ты меня бишься и скулишь модерам чтобы они меня забанили, ты трусливая девочка малолетка. Вася тебя прищучил, лживую скулящую девочку, теперь все видят какая ты беспомощная истеричка.
30.06.2021
Вася Гоблин
Ты единственная лживая сука тут и я тебя буду драть как суку пока ты не посинеешь. никто за тебя не заступится птому что лживых сук все презирают и тебя все презирают, ты гнида.
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Это тупые лживые суки русофобы, которых за пиндосов и против русских и я их гоняю и дрючу, как Томку и тебя. Поэтому эти обиженки опущенные лгут про меня. Я же говорю правду, я правдоруб, как ты мог убедиться сам. А эти опущенцы говорили, что я вру.
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Я всегда говорю правду и только правду. А ты слушаешь лживых сук, которые такое же дерьмо, как Томка и ты
30.06.2021
Вася Гоблин
Где пруфы? Ты всегда врешь и все про тебя говорят что ты лживая сука.
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Я не обязан какому-то дермьму предоставлять пруфы. Я сказал правду. А ты тупая пи3даболина говорил, что лгу. В итоге я говорил правду, а ты - пи3дабол))
30.06.2021
Вася Гоблин
Гнусный Веселый сказал. Это ты дерьмо и опущенец, а я уважаемый человек. Я тебя драл, деру и буду драть, ты сын проститутки!
30.06.2021
fifa_guru
Да) в следующей игре заново проголосуют
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
то и ему призы еще достанутся, надеюсь на это. ============================= За 4 года подряд было 4 номинации и достался один. Сколько ему стабильно играть? 20 лет еще? Пока все флери и недельковичи не закончатся с американским паспортом, чтобы и до Васи очередь дошла?
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Кто тебе сказал? Твой хозяин Кац?)) Ты своих мозгов не имеешь, дерьмо?))
30.06.2021
Вася Гоблин
И еще ты не предоставил пруфы, что Кац плохо про меня писал! Значит ты лживое животное.
30.06.2021
Maks
Можно и ему, что и должно когда-то случиться, если будет так стабильно играть, то и ему призы еще достанутся, надеюсь на это.
30.06.2021
Вася Гоблин
Мне сказали, что ты врешь всегда. И сейчас врешь, говоря что я прислуживал томке. Ты сам ему лизал ноги!
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
А Васе нельзя было отдать?
30.06.2021
Maks
Да, посмотрел статистику прошлого сезона, Хеллебаку тоже можно было отдать, он проиграл Андрею по победам и голевым пасам, а остальные показатели или наравне или лучше. Так бывает, ничего с этим не сделаешь.
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Ты лживая чушка. Ты сказал, что я лгу, когда говорил, что Кац - это Томка. Обосрался и не извинился. Оказался лживой чушкой - ты сам)))
30.06.2021
Вася Гоблин
В чем я томке прислуживал, лживая тварь?
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Думаю, что можно же отдать кому-то. В этот раз можно было отдать Флери. В следующий раз можно отдать Найту. Или еще кому-то. Недельковичу можно. Можно же? Почему не отдать? А Вася пускай с одной везиной до конца карьеры сидит. Кто он такой по сравнению с флери и недельковичами?
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Ты чушка, томкина подстилка. Тупая ипанашка. Сколько месяцев бегала Томке-Кацу прислуживала, даже не разобравшись, кто это.
30.06.2021
Maks
Значит думаешь, что Найт вытеснит из ворот Бобровского и станет основным в следующем сезоне?
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
В этот раз можно отдать и Флери, в прошлый раз Хеллибеку. Каждый раз можно кому-то отдать еще. Всегда варианты есть. В следующий раз Грубауэру можно отдать. А, нет, еврос. Немец вообще какой-то. Тогда Найту. Коня тоже можно отдать Пойнту или Прайсу. Давай? Можно же?
30.06.2021
Maks
В этот раз Везину можно было отдать и Флери, так что они этим и воспользовались. Он отстал от Василевского только по победам. Никакого дна в этом сезоне по Везине не пробили. Если бы учитывались и матчи плей-офф, тогда конечно Василевский сыграл лучше.
30.06.2021
Вася Гоблин
Это тебя все посылают, ты всех давно достало глупое животное, а со мной все с удовольствием разговаривают. Тебя даже модераторы банят за твой скулеж.
30.06.2021
Maks
Ты меня с Пронькиным не перепутал?) Зачем он так распыляется со своими фаворитами - не понимаю.
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Начиная с 16 года, когда коня позорненько всучили Синтии, за выслугу лет и потому что больше шансов не будет - каждый год какой-то новый позор, пробивают новое дно год за годом. С Везиной то же самое.
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Да ты че, Прайс же лучший вратарь мира! А нет, Флери. Точнее, Неделькович. Грубауэр в смысле. Блин, запутался
30.06.2021
Maks
Сегодня второй раунд противостояния Василевский - Прайс, первый раунд остался за Андреем.
30.06.2021
Вася Гоблин
Скули девочка шипа, скули. Никто тебе не поможет.
30.06.2021
Капитон Матроскин
Павел М?
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Пуканы у пуделька трио гранде, васька и томки-чушки горят не переставая уже месяц как))
30.06.2021
Ну для меня пока Василевский главный номинант на Коня, если Тампа выиграет. Надо ещё посмотреть по раундам, кто где больше тащил. Всё решат оставшиеся матчи.
30.06.2021
Rumali
Он не только калечить людей умел.
30.06.2021
Rumali
Зато полузащитникам Норриса не давали. Даже Зубова гнобили, молча уже про Твердовского.
30.06.2021
Павел М.
Ты чего, как заяц, прыгаешь с темы на тему? Мы сейчас о "лучшести" Прайса. По этому сезону я уже признал твою итоговую правоту. К тому же , я думаю, и Вася не в накладе: второе место в голосовании за Везину, неформальное признание лучшим кипером мира самими хоккеистами и экспертами, попадание в первую символическую сборную по итогам регулярки, а также весьма вероятный Конн Смайт.
30.06.2021
Троллььь
Конечно, конечно. Не буду вас отвлекать. Я и так получил исчерпывающий ответ! Я рад что у вас очень много друзей!
30.06.2021
объективный Артём =)
Павел П акк Мишаньки. Хоть бы "письмо" изменил. Поржал с вашей переписки))
30.06.2021
Кац это таки Кац.)) Штуцером меня никто еще не обзывал.)))
30.06.2021
Статистика вратаря анализируется в купе с итоговым результатом команды. Один из весомых аргументов, почему Василевский не должен был получать в этом году Везину - отсутствие результата команды. Он не притащил свою команду даже к победе в дивизионе, только 3 место. А Грубауэр выиграл и дивизион и Президентский Кубок. Флери - финишировал вторым, уступив лишь на финише, в очном матче с Колорадо, но при этом они с Ленером взяли Уильяма, а это тоже весомый аргумент для Везины. Но с другой стороны, Василевский - главный претендент на Коня. Да, Прайс круче, но у него Монреаль, и шансов затащить Кубок немного. А потому Василевский с КС имеет все шансы и на личный трофей.
30.06.2021
N.A.F.1974
При случае посмотрю.
30.06.2021
Павел М.
Самому не смешно. Ты-кто обожествляет статистику-ставишь Прайса на первое место. Ну выдал он один крутой сезон. А дальше что? Неувязочка. К тому же речь идет о последних 3-4 сезонах. И не надо сюда примешивать международные турниры-это из другой оперы.
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Поскольку за приз голосуют непредвзятые пиндосы, Коня в этом году у Васи и Куча не будет.
30.06.2021
#гаситьскулящуюТотохубезжалости
30.06.2021
N.A.F.1974
Это да.И Линдрос и Слава Козлов и Френсис и Кария и ,полагаю много еще кто.Кстати при всей спорности показателя(+\-) ни в одном сезоне не был в минусе.Легенда.Чего уж там.
30.06.2021
Если я тебе скажу, что Соломон Штуцер - это Кац, тебе легче станет? Или надо тоже пояснять кто это? Мы тут своя компашка, со своим внутренним стёбом, и прекрасно знаем, кто и с каких ников друг друга поддерживает. Поэтому не забивай голову, ни себе, ни другим. Тем более впереди матч, я уже в предвкушении, и все мысли об игре.
30.06.2021
Троллььь
Спасибо за совет. Мне больше читать нравиться и анализировать ваши статистические выкладки по отдельным хоккеистам. Надеюсь, что все эти уважаемые и всем известные ваши друзья тоже начнут высказывать свое мнение, а не только поддерживать вас лайками. Ведь чем больше коментаторов, тем интереснее общение и отстаивание своей точки зрения. И один нюанс, Василевский попал в первую пятерку регулярного сезона..... Флери, Прайс, Хеллибак, Груби, Неделькович нет..... Странно.
30.06.2021
Гигантский ленивец
Не надо Макара в 90-е, там от Капитана Хруста мало кто бодрым уходил, Линдрос не даст соврать. Пусть себе бегает на радость денверской публике.
30.06.2021
Люди, меня поддерживающие - мои друзья. Будете чаще посещать хоккейные ветки, будете многих знать. Мои друзья всем завесегдатаям сайта известны, Гуру, Пионеру, Весёлому, Анлосту. Пишите, обрастайте авторитетом, и у вас тоже друзья появятся.
30.06.2021
Вася Гоблин
Пожалуйся модераторам, скулящая девчонка.
30.06.2021
Вася Гоблин
Я каждый день тебя унижаю и ты прячешься от меня.
30.06.2021
_Металлург_
Напомни кто Колдер получил в этом году? И сколько первых мест поучил победитьель? Это к вопросу о том, "как они разбираются".
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Ну ты же каждый день берешь. Значит, ты ведомая ковырялка?
30.06.2021
Это мощнейшее обоснование! Человек ни за что поставил мне минус, только за то, что я посмел назвать Флери лучшим - и обоснованно получил в ответ минус! Не мужик для именно ты! Ибо спор для тебя заключался не в споре, а в желании унизить оппонента. Ты для меня баба.
30.06.2021
Вася Гоблин
Это тебя тут все унижают и бьют, а меня уважают и ко мне прислушиваются.
30.06.2021
Вася Гоблин
У тебя даже ведомая ковырялка в рот не возьмет потому что ты импотент и подонок.
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Меня направляет Господь =============================== ТЫ ПРОСТО БОЛЬНОЙ МАЛЕНЬКИЙ ЗАБИТЫЙ ДОЛБО.ЁБ
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Канадцы непредвзяты. Поэтому Прайс у них божество, во все рейтинги как лучший вратарь мира по опросам всех игроков и экспертов каждый год входил (пока Вася КС не взял), а Вася там где-то на задворках котировался. Наверно, мы тут уровень Васи переоцениваем. А пиндосы там непредвзяты
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Плаксивая девчонка - это ты, в рот у меня берешь
30.06.2021
Вася Гоблин
Ты животное.
30.06.2021
Троллььь
Михаил не хотел Вас обидеть! Просто поинтересовался, кто все эти люди. Всегда интересно читать ваше мнение. Всегда есть кто за белое и кто за черное. Поэтому желаю и дальше вам отстаивать вашу точку зрения и не весьтись на провокации.
30.06.2021
Вася Гоблин
Шипа плаксивая девчонка.
30.06.2021
Женек10
девочка, зато у тебя шикарное обоснование минусу - в ответ)) ахахаха, клоун. которого здесь вообще быть нк должно, ибо Каролина проиграла. но оно понятно, в тебе от мужика нет ничего
30.06.2021
Женек10
такая тупость запредельна даже для тебя. прайс...
30.06.2021
Капитон Матроскин
Точно. Судя по прошлогоднему голосованию, которое выложил чуть ниже фифа-гуру - так и будет(
30.06.2021
Капитон Матроскин
Но при этом, если бы за оставшиеся 10 минут Даллас забил 3 шайбы ил 2 и победную в овертайме, то голосование бы было анулировано?
30.06.2021
Женек10
поэтому дадут Пойнту, скажут не смогли выбрать между лучшими
30.06.2021
Ты кто вообще, чтобы чем-то тут интересоваться? Я тоже не видел большинство тех, кто ставит мне дизлайки. А из тех, кого знаю - ни разу не видел внятного обоснования поставленным мне дизам. Ставят тупо за то, что написал, что Флери лучше Василевского, и это подкреплено статистикой. Вот за это и ставят. Обиженные патриоты. Обоснованные дизлайки? Нет! Поэтому разговор окончен. Советую посвятить себя какому-либо полезному делу. Например, задай вопрос тем, кто поставил мне дизы в этой теме, за что вы поставили Пронькину минус? Странно, почему ты сам об этом не догадался. Сам, кстати, знаешь за что? Или тебя больше мои лайки беспокоят?
30.06.2021
Thomas Boy
А это вы зря.
30.06.2021
Капитон Матроскин
Про Коня вот еще что хочу сказать: Если то, что Васе не дали Везину даёт ему преимущество перед Кучем, то то что Кучу не дали Коня год назад - выравнивает их положение, имхо.
30.06.2021
Троллььь
Да ради бога, пусть я фейковый. Я не видел ни одного собщения на форуме от ваших друзей Nico12, Hawk, Светлана Иванова, Luxyry, Соломон Штуцер. Вот и поинтересовался кто эти друзья. Просто нюанс, если эти друзья согласны с вашим мнением, то почему они не ставят лайки вашим товарищам которые поддерживают вас на форуме и согласны с вашим мнением. А вот насчет невидимых врагов, что-то не заметил, с вами не согласны все теже люди.
30.06.2021
Apei
совокупляющиеся совокупности
30.06.2021
Лучший голкипер мира последних лет - Прайс. Обладатель всех личных призов, Харт, Тед Линдсей, Везина, Уильям Дженнингс. Олимпийский чемпион, обладатель Кубка мира. С Прайсом по крутизне может конкурировать разве что Флери: тоже везиносец, а также олимпийский чемпион и 3-кратный обладатель КС, а также вхож во всевозможные вратарские топы всех времён, регулярно эти топы пополняет. Василевский хорош, но пока позади первых двух, если продолжит в том же духе, есть все шансы подравняться, и даже выйти вперёд по месту в истории.
30.06.2021
Apei
Пойнт
30.06.2021
Тор-1
Результаты голосования этих менеджеров интересно посмотреть
30.06.2021
Павел М.
Ну что же. Поздравляю, ты, как прогнозист, оказался прав. Отчасти меня оправдывает то обстоятельство, что на момент, когда я выражал свою уверенность в победе Василевского, еще не случилась черная полоса в его игре на финише регулярки. Впрочем, все это никак не отменяет его неофициальный титул "лучшего голкипера мира" последних лет.
30.06.2021
Apei
кудесники шайбы
30.06.2021
Neil
Грабёж.
30.06.2021
Rumali
Конъюктура-конъюктура. Хорошо, что Гру не дали, вообще бы позорище было.
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Конечно, дадут, он же канадец. Был бы Василевский канадец - получил бы в этом и прошлом году
30.06.2021
Vasek
не могли. Репутация решает при прочих равных, а Куч как и Кессел не дружит с журналистами
30.06.2021
Женек10
Василевский вторую. ибо ему вторую и до этого уже можно было дать. легко говорить что Тампа сильная команда и там брать легче, вот только в регулярке это совсем другая игра. да и в ПО пусть покажут мне хотя бы 9 из 19 игр, где защита стеной была ( только не Гибсон, у него везде игра эталон, Вася просто хороший вратарь)
30.06.2021
Vasek
Кессел быстро сдулся. Этот Конь не для него. Там ещё была темная лошадка Летанг. Провёл шикарный ПО, но его недооценивают порой сильнее МАФа.
30.06.2021
Rumali
Форсбергу могли и дать - хронический травмат плюс из расово правильной и социально близкой страны
30.06.2021
Ты что, отслеживаешь мою стату? Ржу! Ты думал у меня только невидимые враги есть? Которые втихоря ставят мне минусы с фейковых ников? Заблуждаешься! У меня и друзья имеются. И поверь мне на слово, их больше, чем "врагов". И каждый левый фейковый минус будет удвоен, утроен плюсами. А ты, кстати, кто? Тоже фейковый аккаунт? Безусловно! Никто в этом не сомневается! А друзьям хочу сказать спасибо за плюсы! Поддержите тех, кто пишет адекватно и по теме. С моей стороны поддержка всем, адекватно пишущим, тоже гарантирована. Даже при расхождении взгядов по предмету.
30.06.2021
Rumali
А чтобы были, надо провести плов сильнее Грецкого и Лемье - это еще по прошлогоднему голосованию стало понятно. Будь он канадцем могли бы и дать.
30.06.2021
Rumali
Один лишний у Сида точно.
30.06.2021
Vasek
я не считаю Коня Кросби несправедливым. Он затащил серию с Тампой, а Акулы никаких серьезных задач перед Пенс не поставили. Плюс-минус мусорная стата, она ни что влиять не должна. Да НВК были хороши, но как звено, а Кросби играл с Хорквистом и кривым Шери.
30.06.2021
Капитон Матроскин
а 3-2 - это "вести в три победы?" или все же в одну победу? читай внимательнее прежде чем писать, зайчик)
30.06.2021
XuTMAH
Куч конечно фаворит и в прошлом году вполне мог взять. Я думаю если он забьет решающую шайбу или отдаст пас-конфетку в последнем матче - отдадут ему.
30.06.2021
Капитон Матроскин
ну мы этого не узнаем уже, а по основному принципу при Коне должны смотреть на игру в ПО, равно как и при Резине на игру в РЧ, а не в ПО. Мое мнение, что судьба коня в руках Куча - будет стабильно лучшим - конь его, будут провалы, возможно не получит.
30.06.2021
Vasek
МАФ часто сливал решающие игры, ещё с МЧМ, это ни для кого не новость. Но в ПО, а не РЧ. Везина награда за РЧ. В РЧ соббсно и нет решающих игр, точнее очень мало, а ошибки там у всех бывают. Без МАФа у Кросби и Малкина цацек было бы меньше: сэйв на Линдстрёме в последней игре КС-09 обеспечил им первую Чашку и Малкину Конн Смайт. Так что не надо тут. МАФа годами зажимали, за него почти никогда не голосовали в бюллетенях Везины, даже когда у него были хорошие сезоны.
30.06.2021
Rumali
Конь Тейвза позорнее и спорнее любого Коня Кросби. Он и финал провалил и в полуфинале не рыба - не мясо был такое ощущение, что журналюги тупо по инерции завалили своего "жалатого мальчеГГа". Киту и Кейну за дело дали таки.
30.06.2021
Упёртый русский
Ничего его не зажимали. Он всю карьеру был очень нестабильным вратарём, мог божить и брать всё, а потом пускать плюшки одну за другой. Последний ПО это показал наглядно, МАФ там слил в одно рыло решающий матч. Все командные цацки он получил от Малкина с Кросби. Да, пенсионер, да титулованный, да последний шанс, да канадец. Потому и дали.
30.06.2021
Женек10
причём Вася именно выиграть может, а не наблюдать с лавки
30.06.2021
Упёртый русский
Старику Флери дали цацку за выслугу лет. ПО наглядно показывает, кто сейчас лучший вратарь... Ну да у Андрюхи уже есть, и ещё будет наверняка, потому - фиолетово.
30.06.2021
fifa_guru
Так я за МАФа радуюсь, а не то что Василевский остался без трофея. Тем более считаю, что номинация станет заделом для Коня. Вегас проигрывал Миннесоте в регулярке и чуть в ПО не влетел. Уже говорит что команда не такое дно. Как и СЛБ которые провалились в ПО, но состав у них крепкий. Дивизион явно не слабейший. Отставь в сторону патриотизм, и задай себе вопрос кто больше заслужил: Василевский вторую или МАФ первую? Про немца согласен, мне он тоже не нравится, хороший бэкап, не более
30.06.2021
Vasek
это не имеет значение. Обсуждение травмы Куча и как следствие пробитие в связи с этим потолка происходит во всех хоккейных уголках. Не может не сказаться на голосовании. Скажем так, многие голосуя могут Куча поставить в тройке вторым-третьим чаще отдавая 1-2 место Васе/Пойнту
30.06.2021
Женек10
о, девочка спалилась)) а говорила что не она мне 1000 за день оформила))
30.06.2021
Женек10
девка, тебе даже ответить по факту нечего. на минусы подключай всю редакцию.
30.06.2021
Женек10
немец это помойка. у тебя в каждом сообщении нескрываемая радость видна. тем более игрока Тампы кинули. а то, что немец и маф номинированы на везину из одного дивизиона наводит на мысль, что там былв разборка двух команд, остальные статисты. если в Канаде не знают про защиту, то там пол дивизиона днища в атаке. и это видно по количеству бросков пл воротам лавин и вегаса
30.06.2021
fifa_guru
Не, без всякого сарказма. у меня товарищ с которым играем, на футболе на ровном месте ахилл порвал еще три месяца назад. до сих пор ходит на процедуры. Целое испытание, двумя словами
30.06.2021
объективный Артём =)
чую 2 смайлика не просто так=)
30.06.2021
betsc
Прежде, чем счет станет 3-3, одна из команд будет вести 3-2)
30.06.2021
объективный Артём =)
Ну такое...Это если они на коня так смотрят. А если чисто по ПО,как отдельное соревнование здесь и сейчас,то могут быть варианты=)
30.06.2021
Rumali
Я тогда был уверен, что Очкову отпишут его. О Витьке и не думал.
30.06.2021
Rumali
Зато никто не сомневался, что у Пронгера или Нидермайера Норрисы заслуженные, ребята реально провели выдающиеся сезоны, чтобы опередить Никласа. Ну а тут, ладно Карлосон или Суббан, так уже каким-то левым марципанам из Калгари дают или сейчас Фоксу. Макара бы матчей на 10-15 отправить бы в НХЛ 90-нулевых он там инвалидность получит, а не номинацию.
30.06.2021
fifa_guru
Жаль эти люди не настолько в курсе что восстановиться после травмы не легче))
30.06.2021
Sn0w
Кстати наличие таких титанов в относительно недавнем прошлом - это и плюс и минус одновременно. Плюс в том, что есть на кого ровняться. А минус - Норрис у Карлосона и Суббана, серьезно?
30.06.2021
Vasek
да легко, чуть выше в ответе Капитону )
30.06.2021
Vasek
Вася и Пойнт весь сезон тащили Тампу, пока Куч лежал на печи после операции. По всем законам жанра голосующие будут в первую очередь смотреть на тех, кто сыграл больше. Как думаешь, если бы Колорадо в 2002-м получили Чашку, Фоппе (тот же сценарий не играл в РЧ, жёг в ПО) отдали Коня?
30.06.2021
fifa_guru
С тебя пример. Я не радуюсь что русскому не дали, а радуюсь что дали справедливо Мафу, он выдал отличный сезон и заслужил ее и это после того как его хотели выпнуть. Так-то не только русского опрокинули, но и немца тоже.
30.06.2021
Я тоже в эти игры не играю. Но если кто хочет поиграть, то легко поддержу инициативу! 500 дизов в час гарантирую! Кто хочет попробовать - вперёд!
30.06.2021
fifa_guru
К вопросу о том когда голосуют, что в жюри не "три калеки" и что Кучеров что-то значит) "Кучеров стал 3-м в голосовании на «Конн Смайт Трофи» с 1 первым местом из 18, Василевский получил 1 голос. Голосование завершилось за 10 минут до завершения шестого матча серии между «Тампой» и «Далласом» (2:0, 4-2). Каждый из участников назвал трех кандидатов, баллы распределились по схеме 5-3-1. В бюллетенях были упомянуты только четыре игрока «Тампы». Первое место занял защитник Виктор Хедман с 70 баллами (9 первых мест, 8 вторых и 1 третье). Второе место – нападающий Брэйден Пойнт с 66 баллами (8 первых мест, 8 вторых и 2 третьих). Третье место – нападающий Никита Кучеров с 25 баллами (1 первое место, 2 вторых и 14 третьих). Четвертое место – вратарь Андрей Василевский с 1 баллом (1 третье место)."
30.06.2021
Женек10
какую же ты дичь несёшь, радуясь, что русскому приз не дали.
30.06.2021
Vasek
это не так. В регулярках бывало. Например, этот сезон. Или тот, где поломались Кросби и Малкин и МАФ вместе со Сталлом затащил команду в ПО. Да и в 2012-м до провальной серии с ФФ был на уровне, остался в тени Малкина, который тогда божил (в последний раз в карьере).
30.06.2021
Vasek
Ну вот и его зажимают. Еврос же
30.06.2021
fifa_guru
Подождем процентовку жюри..)
30.06.2021
объективный Артём =)
ну...объясняй
30.06.2021
Капитон Матроскин
даже если Куч, допустим, в следующих трех победных матчах наберет скажем 5 очей, забив при этом две победные шайбы, одну из которых в Овертайме - у Куча нет шансов на Коня?)
30.06.2021
объективный Артём =)
украл мой пост=)
30.06.2021
Vasek
да нет у Кучерова никаких шансов на Коня. 75% Вася, если он провалится Пойнт и пару процентов у Прайса.
30.06.2021
fifa_guru
У Кучерова есть. Правда теперь у Василевского больше из-за того что Везину не дали, шансы возросли
30.06.2021
объективный Артём =)
Мишаня я если чё с вами не играю
30.06.2021
Vasek
там жюри небольшое. Пока команда обнимается, а организаторы стелют ковёр, журналисты вполне могут успеть в общий чат накидать голоса... Дело 3-х минут, да и фавориты на Коня примерно всегда заранее известны, у нелюдимых Кессела, Кузнецова или Кучерова никогда нет шансов против эталонных Кросби, Овечкина Хедмана, а теперь Василевского. Чикагцам Коня по очереди давали. РОР обошел Тараса и ко легко, те без него всё равно не могли ничего выиграть. И только Картер может жалеть, что сдулся к финалу и Коня забрал "ноунэйм" Уильямс.
30.06.2021
fifa_guru
Ну да, поторопился, гравируют позже
30.06.2021
объективный Артём =)
ахахахахха)
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Васю все в один голос признают лучшим вратарем мира. Только с Везиной регулярно кидают. Рылом не вышел еврос. Был бы канадец - на руках носили и уже было бы 2-3 Везины и Конь год назад
30.06.2021
Хочешь в минусы поиграть? Без проблем! Я тоже минусы ставить умею.
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Какая объективность у пиндосов? С Луны что ль свалился??
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Михаил Пронькин Тут без вариантов. Макдак лучший, с другой планеты. ========================= Миш, без вариантов было в плове - 0-4))))
30.06.2021
Капитон Матроскин
а на КС тоже гравируют имена заранее до конца последнего матча?))
30.06.2021
Ирина
Ну, по другом написать и не получится :) Странно бы выглядело: Лауреат определяется членами Ассоциации спортивных журналистов НХЛ по ходу предполагаемой финальной игры Кубка Стэнли или за игру до окончания КС. Голосуют всё же, полагаю, раньше. Может быть в ходе 3 периода. Все голосующие должны быть на связи, успеть высказаться, подсчет голосов опять же.
30.06.2021
fifa_guru
А гравировать когда? %)
30.06.2021
Капитон Матроскин
Ну согласись, что глупо голосовать за коня при счете в серии 3-2, когда еще далеко не ясно как закончится серия. Потом не забывай, что контендеры могут быть как из разных клубов, так и из одного, и во втором случае при равных шансах всё может решить последний матч, в котором один может полностью провалиться, а второй включить режим Бога.
30.06.2021
Женек10
девочка, лучший вратарь мира определился на чемпионате мира!
30.06.2021
fifa_guru
Я имел в виду команду которая первая добилась трех побед в серии)
30.06.2021
нету денег на чупа-чупс
Ну и славненько! Теперь можно забить на "Вегас". За Флери с дедцтва!
30.06.2021
Весёлый cancels War-Sheep
Ох, лол, как я сразу не заметил. Давно было пора этого трамписта-отрицателя Ковида-создателя фейковых аккаунтов в твиттере для поддержки себя любимого на свалку истории отправить. (еще один повод для включения горелки у Шипы на полную) --- Защитник Энтони Дианджело в ближайшее время покинет «Рейнджерс». Клуб из Нью-Йорка выкупит контракт хоккеиста после завершения сезона НХЛ, сообщает Daily Faceoff.
30.06.2021
Капитон Матроскин
А если в серии никто не вел в 3 игры? 1-1, 2-2, 3-3 ?
30.06.2021
fifa_guru
Лауреат определяется членами Ассоциации спортивных журналистов НХЛ по окончании финальной игры Кубка Стэнли. (Вики) но кажись кто-то говорил, что голосуют когда одна команда ведет в три победы
30.06.2021
Капитон Матроскин
Логичнее конечно после последней игры, в частности, например если есть 2 равных кандидата, то этот матч может быть решающим в споре за Коня, но это не точно, а лишь моё ИМХО.
30.06.2021
Ирина
Кто точно знает, всё же когда голосование по Конн Смайт происходит? Перед последней возможной игрой финала или сразу после нее?
30.06.2021
_Металлург_
У Флери это скорее всего последний шанс, а Василевский уже получил свой трофей. И, скоре всего, еще получит.
30.06.2021
Rumali
МаФ ни один сезон не провел ровно.
30.06.2021
_Металлург_
Могут Василевскому отдать как раз из-за того, что Везину Флери отдали.
30.06.2021
Ирина
Можно еще и статистику нанесенных бросков в среднем за матч посмотреть. По воротам МАФ - 27,5, по воротам Василевского - 29,5. По воротам Хеллебака еще больше, ну так у него и статистика похуже будет. Можно сделать вывод о том, что при бОльшем количестве проведенных игр и возрастании бросковой нагрузки падает статистика вратаря? Я думаю, да. Критически хуже статистика у Василевского? Нет. Эффектные спасения. Вот тут наверное МАФ по регулярке лучше.
30.06.2021
Rumali
У этого товарища и Харт есть. Там вообще сомнений не было, что это сильнейший вратарь мира. Тогда еще давали призы без всякой конъюктуры, поэтому у Гашека и Лидстрема целые полки Везин и Норрисов.
30.06.2021
Весёлый cancels War-Sheep
Мне кажется, Раску недодали также, если считать с 2013-го. В многих сезонах (например в Везинах Бобра) он совсем рядом, прошлый сезон также хороший.
30.06.2021
объективный Артём =)
Доминге это вообще не объяснимо))) Не не,пущай в Тампе феерит,а то Боб уже поездил=)
30.06.2021
fifa_guru
Ну да. А помнишь до этого в Тампе был Доминге? и он тогда тоже 10 побед подряд оформил когда Василевский травмировался. А сейчас защита у Тампы стала еще сильнее, Чернак с Сергачевым подросли. Так что сила команды играет роль. Хочешь быть крутым как Гашек - езжай в Баффало или в Детройт, помогай вывести команду в ПО и вопросов по Везине вообще не будет ))
30.06.2021
объективный Артём =)
да всё правильно,прост в Тампе разница прям анамальная=)
30.06.2021
А это уже никого не колышит. Де-факто лучший вратарь мира теперь МАФ. Как минимум до следущей Везины.
30.06.2021
Капитон Матроскин
Не удивлен. Если не Васе, то только МАФу. В целом этот сезон провели равно оба (плюс/минус), но решили, что с Васи в этом году хватит и КС и Коня, а у МАФа больше шансов не будет, так что добавили совокупность прошлых лет, в частности в одном из предыдущих ПО МАФ очень сильно тащил Кнайтов к финалу. Что касается Коня, то вижу шансы 60 на 40 в пользу Куча, но может сыграть фактор того, что Куч не играл весь сезон, в отличае от Васи, но вот в какую сторону этот фактор может стрельнуть - загадка: 1 - то ли в пользу Васи - отличный ПО после отличного РЧ, а Куч типа свежим вышил на ПО; 2 - то лив пользу Куча - типа вышел после травмы, операции, долго восстанавливался и не тренировался, а Вася типа на полном ходу; Всё же считаю, что пока чаша на стороне Куча, но всё решат оставшиеся матчи.
30.06.2021
fifa_guru
Дык в регулярке тоже распределяют силы на игры плюс обычно бэка ставят на вторую игру команды, сил на вторую могло не остаться. Нюансов полно. Ну и изначальна Ленер лучше бэкапа Василевского, уже само собой подразумевается что разница с Флери будет меньше.
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
А дырявому Прайсу почему Везину не дали? Он же лучший вратарь в мире, так Пронька говорит.
30.06.2021
объективный Артём =)
ну ты даёшь (с) Сравнил РЧ и игру ПО=)
30.06.2021
объективный Артём =)
Ну значит они таких цифр не показывали (лучшие или на уровне лучших) как у МАФа=)
30.06.2021
fifa_guru
Да хз. Вон поставили Ленера, а он 7 и пропустил ;) хотя если досконально разобраться - там команда слила игру, но по стате можно сказать - один топ а второй дыра )
30.06.2021
fifa_guru
Если есть время можешь заценить какие сейвы делали номинанты в этом сезоне. тут МАФ тоже преуспел, имхо
30.06.2021
объективный Артём =)
Я думаю ещё нужно учитывать момент как команда играет с основным воротчиком и бэкапом=) В Тампе разница-космос
30.06.2021
fifa_guru
Ну а что, чашки брали, долго сидели в одном клубе. Можно за заслуги и на Везину протащить получается
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
Мне вот тоже эта аргументация, что "дали по совокупности заслуг" или "увели из-под носа ради своего" тоже не нравится. ============================== Не нравится, потому что это правда. А у тебя от этого бомбит. Правда глаза колет
30.06.2021
Весёлый cancels War-Sheep
Да я тоже говорил Тотохе, что дадут МАФу (ща придет и ныть начнёт, впрочем, уже)
30.06.2021
объективный Артём =)
Всё правильно написал. МАФ заслужил этим РЧ. Но и прежние заслуги тоже сыграли роль.Поэтому допускаю,что если бы у Цветка была уже одна Везина,то в этом году он её не получил бы=)
30.06.2021
N.A.F.1974
Я в регулярке пару игр Тампы смотрел.Вегас и подавно одну.А исходя из статистики франкофон пропускал меньше ,сухарей сделал больше,процент отраженных так же больше.То есть меньше только побед,которые уж точно к самым главным показателям вратарского мастерства не относятся(что бы кто ни говорил).Так ,что ,повторюсь исходя из статистики все по делу.
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
А в плове из-за него слили, когда между ног сам себе забил))
30.06.2021
СССР 2.0 грядет!
А что когда-то было иначе?? Ессно, своему дадут всегда. Тем более "за выслугу лет"
30.06.2021
объективный Артём =)
Куику согласен.Прокатили его. А те двое что? Цветок карьерой, как по мне (с) больше засслужил=)
30.06.2021
Ирина
Считаю, что Василевский точно был не хуже МАФа, а где-то даже лучше, но при прочих равных не могу не согласиться с теми, кто считает, что прежние заслуги последнего, а также его возраст и отсутствие у него Везины сыграли свою роль. Ну реально, в регулярке Вегас в обороне командно играл намного лучше Тампы.
30.06.2021
fifa_guru
За карьеру? А я думал статистические показатели в первую очередь смотрят. А не подскажешь почему за заслуги не дали Уорду, Кроуфорду, Куику? Или еще всё впереди у парней?)))
30.06.2021
Ирина
Ну, меня радует, что Тампа умеет играть в разный хоккей. В ПО не хватает атакующих действий Сергачева и Чернака, с оглядкой на свои ворота играют Сирелли, Палат, Стэмкос и Гурд. Не радует, что в регулярке статистика Василевского страдает.
30.06.2021
андр
Некрасиво,НХЛ.Где объективность
30.06.2021
Весёлый cancels War-Sheep
Мне вот тоже эта аргументация, что "дали по совокупности заслуг" или "увели из-под носа ради своего" тоже не нравится. Но уже говорил, что Россиюшка - страна победившего ресентимента.
30.06.2021
Maks
Не будут они играть в сезоне, также, как и в плей-офф, это теперь команда, заточенная именно на плей-офф.
30.06.2021
Ирина
Надо только добавить, что в этом сезоне МАФ заслуживал эту награду также как и Василевский, т.е. получил ее НЕ ТОЛЬКО за карьеру. А вот на следующий сезон возможно даже среди номинантов его не будет, как в этом Хэлли не было. Статистику Василевскому нормально так подпортили в конце регулярки, когда Тампа уже решила все задачи. До сих пор не понимаю для чего нужно было выпускать Андрея на последние 4-5 матчей. Тампе же, если хотят, чтобы их вратаря оценивали по заслугам, в регулярке надо играть в обороне так, как они играют в этом ПО.
30.06.2021
Vasek
Смайта у него украсть может только Прайс. Быстрый выигрыш Тампы - гарантированный Конь! А почему кража Везины?! Вася не был на голову сильнее всех в РЧ, МАФ тоже заметный сезон провёл. Был много в хайлайтах, тащил команду, притом в отличие от Васи тащил убогую команду с горе-тренером, где нет атаки. Справедливая Везина
30.06.2021
Vasek
будем честны, МАФа годами зажимали. Будь он русским, форум бы это заметил, но он французский и канадец к тому же...
30.06.2021
Vasek
Откровенно неожиданно. МАФ всю карьеру провёл в тени Кросби-Малкина, из-за этого не дополучил внимания, вызовов на Матчи Звёзд, никогда не играл за взрослую сборную... В этом сезоне наконец выдал игру уровня Везины и заслуженно её получил. Да, наверняка кто-то голосуя учёл прежние заслуги, но так же было с Ринне. Чем МАФ хуже?! И значение МАФа для команды доказал ПО, когда МАФ под конец ***ся команда в атаке ничего не смогла сделать и вылетела от Монреаля!!! В ПО МАФ часто сливался, но Везина награда за РЧ!
30.06.2021
XuTMAH
Флери, безусловно один из лучших вратарей поколения и это как дань заслуг - все же когда он еще получит ее? 37 лет, 2-3 года активной карьеры и все. А Василевский бесспорно лучший вратарь мира.
30.06.2021
Maks
Решили дать Флери, за карьеру, потому что может быть уже не сможет претендовать, а вратарь заслуженный, вот и получил свою Везину.
30.06.2021
Не знаю, как они разбираются (большинство со мной согласилось, относительно победителя), но я твоим друзьям по сайту, Павлу М., просто человеку 5, Антошке, и другим, объяснял здесь, что Везину получит МАФ. Они мне доказывали, что Василевский. Кстати, привет им! Павел М., я оказался прав!
30.06.2021
Алексей
Серьёзно? Почему же тогда Василевский занял второе место в голосовании тренеров (с минимальным отрывом от Флери) и первое место в голосовании журналистов? Они разбираются хуже в хоккее, чем Михаил Пронькин?
30.06.2021
0,3 - это та самая разница, которая склонила чашу весов в пользу Флери. Альтернатива МАФу была только одна - Грубауэр. Василевский объективно ниже (если речь о регулярке).
30.06.2021
Алексей
При чем здесь статистика? Лишь бы ляпнуть? 92.8 против 92.5 отражённых это ни о чём. По победам на первом месте Василевский, а по шатаутам и пропущенным шайбам Грубауэр. Флери получил везину, скорее всего, по совокупности заслуг всей своей карьеры.
30.06.2021
Olegsovasergeev
Всё равно лучший Вася,а генеральные менеджеры пусть идут лесом
30.06.2021
Обоснованно. Лучший вратарь регулярки (по статистическим вратарским показателям), обладатель Уильям Дженнингс Трофи, добавляет в свою коллекцию заслуженную Везину.
30.06.2021
Оскара Тому Харди
Походу так и будет.."Спорт вне политики"38 ха ха!
30.06.2021
Оскара Тому Харди
Зато Василевский,дай бог,обойдёт Флери и выиграет КС. Второй уже..
30.06.2021
Весёлый cancels War-Sheep
Но ведь кто-то же до сих пор верит (см. ниже) в разделение на свой-чужой, хотя после отставки Дона там и права национального канадского меньшинства/рабочих мест для молодых парней, отбираемых ленивыми русскими, - и позащищать некому.
30.06.2021
fifa_guru
Он убедительный довод привел, я и сам уже начал верить. 14 ГМов решили быть честными.
30.06.2021
Sn0w
Дофига еще. У товарища Гашека что-то там вроде 5 Везин за 6 лет :)
30.06.2021
Весёлый cancels War-Sheep
Логично. (а Vasek не верил)
30.06.2021
HarryAngel
Васе компенсируют конем, а вообще Кучу тоже надо дать. Благодаря им обоим эта тампа стала "династией"
30.06.2021
Женек10
Что и требовалось доказать. Там где на тоненького - естественно дадут своему. Поздравляем пойнта или прайса с конём?
30.06.2021
Бред полный.
30.06.2021
maxcds
Вторая украденная Везина, через неделю будет второй украденный Конн Смайт
30.06.2021
fifa_guru
Справедливость восторжествовала! ГМы простили его))
30.06.2021
Юрий Рейзер
Эх (((
30.06.2021
IvoI
По совокупности заслуг за карьеру дали, тем более Вася по статистическим показателям не был так убедителен Жаль, но Вася зато, видимо, ответит Конем, а по итогам карьеры возьмет еще пару Везин и побьет много рекордов Пока четыре подряд номинации - сколько там до рекорда?
30.06.2021