10 января 2020, 10:06
Нападающий «Тампы» Никита Кучеров оценил игру голкипера «Лайтнинг» Андрея Василевского в матче регулярного чемпионата НХЛ против «Аризоны» (4:0). Он отразил все 24 броска по своим воротам и сделал первый «сухарь» в сезоне.
— Первый матч на ноль многое значит для команды и Василевского, — цитирует Кучерова официальный сайт НХЛ. — Он играет невероятно. Вне зависимости от того, что о нем говорят, я его считаю лучшим вратарем лиги. И сегодня он это доказал. Да он весь сезон это доказывал.
maxcds
Без разницы называл ты Кросби лучшим или нет в тот момент. Ты не ставил ему в вину отдельный показатель, сваливая вину на партнеров. Но в случае с Васей ты не допускаешь той же аналогии. Называть показатели Везиневского ниже среднего это нонсенс. Они все ниже среднего? По выигранным матчам (важнейшей статой), сухарям они тоже ниже среднего? Сколько должно быть показателей выше среднего, чтобы считать всю стату не ниже среднего? Еще намного важнее то, что говоря о лучшести, ты легко можешь проверить все показатели за несколько сезонов, а не за полсезона. Разумеется не учитываем вратарей, сыгравших мало игр. Увидишь, что там Вася по всем показателям лучший или в числе лучших. И, в том числе поэтому (но не только) - он лучший кипер мира. Для меня тема лучшести Васи, в данной ветке, закрыта. Поднадоело что-то отвечать "ужу на сковородке", который бегает по форуму и пытается найти какие-то нестыковки. Хотя, на мой взгляд, сам в лидерах по этим показателям:wink:
13.01.2020
Werewolf
Ты вообще сообщения оппонента читаешь? Я тебе сказал, что когда у Сида были такие показатели Я ЕГО НЕ НАЗЫВАЛ ЛУЧШИМ в том сезоне. Ты с показателями Васи (ниже среднего) называешь его лучшим.
12.01.2020
Werewolf
Я тебе привожу конкретику - в Тампе играет лучший защитник мира. У пингвинов его нет. Что еще конкретнее тебе надо? Это факт? Это факт!
12.01.2020
maxcds
Уже оказывается на 1/6 хотя б вину увидел:thumbsup: А качество, возможно, ты сможешь оценить. Броски можно усложнить. Погугли. Видел как то стату, которая учитывает с какого броска пропущена шайба (бэкхенд, кистевой, в касание), с какой части площадки (ЛК, ПК, центр), с какого расстояния (пятак, середина, синяя), был ли скрин, в отрыве и тд. 2 или 3 года назад вроде обсуждали эту тему. Так что мои критерии не совсем и субъективные. А посмотри какие ты приводишь - безалабернее, предпочтительнее. Про защиту пингвинов безалабернее Тампы это сильно! Почему Василевский в предпочтительном положении, нежели остальные? Это шта вообще?:joy: Но даже не это главное. Чтобы не было двойных стандартов, в пред. сообщении, я тебе ответил на твоем же языке и твоими критериями - статистикой и примером про Кросби. Просто признай, что ты немного оконфузился в этом диалоге и пытаешься выкрутиться:wink:
12.01.2020
Werewolf
1. Качество - субъективное понятие и ничем не измеряется. Для кого-то крутой гол, когда игрок КРАСИВО обводку проводит. Для кого-то крутой гол, когда из ЛКВ сильно щелкнул, для кого-то крутой гол - технически сложный при исполнении. 2. Я никогда не говорю что игрок не виновен в плюсах и минусах-он виновен ровно на одну шестую в них. 3. Я никогда в том сезоне не называл Сида лучшим. 4. Ови как-то закончил сезон с - 30+ (лень смотреть точно). Он от этого стал днищем? 5. Вратарь без партнеров никак не может оцениться (так же как и игрок при +- оценивается независимо от того насколько винов в пропущенной шайбе). Например у пингвинов защита в разы безалабернее Тампы, но Джерри пока тащил. В прошлом матче я не знаю сколько Мюррей вытащил. Но до фига. А так то у тампы в составе "лучший защитник мира" )))) Так что Василевский в более предпочтительном положении, нежели остальные. Да и "лучший нап мира" там же, что положительно влияет на показателе побед )))
11.01.2020
maxcds
Сам ответил в начале на свой вопрос. Но их есть у меня чем уточнить. 1. посмотри качество его сейвов. 2. средний уровень, ниже которого не опускается. Кстати, по этим же причинам, лично для меня, Прайс - в тройке. Далее. Если выбирать лучшего по статистике, то Везиневского в сезоне 2017-18 обокрали. И еще. Помню в том же сезоне 17-18 Кросби играл с плохим +/-, токмо к концу сезона в 0 вылез, так ты его защищал что капец) доказывал, что он в минусах не виновен, а все партнеры чудаки. А в случае с Васей ты уверен, что не такая же причина его относительно средней статы?
11.01.2020
Werewolf
Если брать последние года 2-3, возможно... Хотя по статке он и в прошлом году был не лучшим. А в этом сезоне по каким показателям он лучший? По победам? Делит 1 место с еще двумя (и то, победа это не чисто заслуга вратаря, а еще и нападения. Вон Цветок ни разу не Везиноносец, а к легендам по победам приближается. А все потому что нападение у пингвинов очень сильное всегда было. Забивали больше, чем пропускали). По проценту отраженных бросков (ИМХО, самый важный вратарский показатель) Вася в лиге только 20 среди всех, сыгравших больше 15 игр. По средним пропущенным шайбам за игру 17 место. По сухим играм (тоже так себе показатель для вратаря, тут и защита должна стараться) - у него одна такая игра, у пятерых киперов по три. Так в чем лучший то?
11.01.2020
Werewolf
Интересно, наберется ли десяток высказываний игроков, которые о своем кипере сказали что он гумно? ))))) Люди такие наивные. Так хватаются за возможность что-то доказать ))))
11.01.2020
Гигантский ленивец
Да хоть Мартин Джонс. Спросите Бержа, кто лучший кипер, уверен, что он назовёт двоих, ты даже можешь попробовать угадать каких :)
11.01.2020
fifa_guru
Я б тоже о кипере своей команды мотивированно говорил, даже если б его звали Антти Ниеми
11.01.2020
maxcds
Банальщина. Только предвзятый или не в теме может сомневаться в том, что Василевский лучший вратарь мира.
10.01.2020
Упёртый русский
Это - для любителя хоккея под ником ФИФА...
10.01.2020