Электросталец

WHAT CAN I DO - SMOKIE in concert (lyrics) 4/9 Какой хоккей мы ПОТЕРЯЛИ!

30.01.2016

Последний Легион

Упёртый русский 23:27 27 ЯНВАРЯ Сергей Макаров тоже был очень хорош. Его катание, скорость и работа рук впечатляли. ________________________________________________________________________________________________________ Вот тут полностью согласен, смотрел сколько его игр в 80-х годах, просто фантастика! Лучшим бомбардиром СССР был 9 раз, а это рекорд. Еще вспомним Александра Мальцева, который за сборную СССР забил 212 шайб(!!!). Вот хоккеисты, которые играли в одно время с Мальцевым, почти все в один голос говорят, что именно он - самый Великий.

29.01.2016

= Даль =

Марио66 Упёртый русский, да личные встречи ничего не показывают === сколько клавиатур было сломано, пока Кличко не надрал витязя)

28.01.2016

= Даль =

в армейке был прапор Грецкий, западенец. Хз, родственник или нет (не спрашивал), но жутчайше был похож на Уэйна.

28.01.2016

Упёртый русский

Электросталец Как хочет Марио 66 - может и можно, хотя у Фирсова то точно вторые передачи не считали... А кто из них был более велик в своё время - сказать сложно. Вон, Монте-Кристо поставил Фирсова на первое место вообще - и что я тут могу сказать, его игры почти не видел. А какой-нибудь кэнак скажет, что крутейший - Горди Хоу, и убедить его в другом будет совершенно не возможно. Другое дело, если люди играли в одно время и друг против друга - здесь хоть что-то сказать можно. Макаров против Грецки... Интересно, есть у кого-нибудь число матчей, результаты команд, индивидуальная статистика?

28.01.2016

Электросталец

Упертый, сравнишь Макарова с Фирсовым, как того Марио666 хочет?

27.01.2016

Упёртый русский

Марио66 Кстати, Сергей Макаров тоже был очень хорош. Его катание, скорость и работа рук впечатляли. Помнишь гол КК-84 в ворота кэнаков? Мессье, Коффи и Робинсон успели только посмотреть... Или чехам Гашеку на чм на очень большой паузе? Или кэнакам на КВ-79 с неудобной? А его выходы 1 в 0 всегда заканчивались голом, он классически бросал под перекладину с неудобной или обыгрывал вратаря на дриблинге, здесь, думаю, он бы запросто разделал нынешнего Оши. Их с Крутовым и Ларионовым движение в зоне соперника и выход на свободную для броска позицию до сих пор является непревзойдённым эталоном. Чем не игрок номер 1 в мировом хоккее, уж для россиян то, которые видели его лучшие годы вживую? Сейчас так и Серёга Мозякин с Илюхой не смогут, им до этого очень далеко. Да даже Колдера в предпенсионном возрасте брал, больше ни у кого так не получалось и не получится... ;)

27.01.2016

Упёртый русский

Марио66 А смысл сравнивать Харламова с Макаровым тем же? У Макарова, наверняка, самая сильная статистика из наших, 710 очков за 519 игр, 1,36 за игру. У Харламова - 507 за 437, 1,16. Играли то они против разных игроков! Но если бы команда ЦСКА, как команды нхл (Даллас в прошлом сезоне, Эдмонтон и пр.) поставила себе задачу - максимальное количество Харламова и Макарова, и они играли бы за матч соизмеримое время с Грецки (в СССР играли 4 пятёрки почти поровну, не забывай!, а статистики очков за количество сыгранных в матче минут наверняка нет!) то и количество очков было бы не меньшим, чем у Грецки, это точно. Нет, матчи лицом к лицу, всё-таки, более объективный показатель.

27.01.2016

Марио66

Упёртый русский, да личные встречи ничего не показывают. То же самое можно сказать и про условную игру обладателя КГ с обладателем КС. Ты сейчас по результату команды!!! судишь о мастерстве отдельного!!! хоккеиста. То есть такое же, по сути, несравнимое. Только я тебе предлагаю не уловного Харламова сравнивать с Грецким, а условного Харламова с другим условным сэсэсэровцем/россиянцем! Что при большом преимуществе зажали на скамейку, это все смутные оправдания. Среди своих Белорус выделялся. А у нас кто такой игрок? Вот после его определения уже и будем исходить от точек соприкосновения. Если считали в те времена +/-, какой он был у 99-го в матчах против сборной СССР? Грецкий, может, и не был виновником неудач, не знаю, я не силён в сабже, поэтому по статистике вообще никак не смогу помочь.

27.01.2016

Упёртый русский

Марио66 Статистика НХЛ и статистика в чемпионате СССР - совершенно разные вещи. Если в нхл следили за индивидуальной статистикой, то в СССР это считалось чуть ли не дурным тоном - главное, победа команды. Если Эдмонтон выносил кого-то под 7-8 шайб, Грецки проводил на льду больше времени, чтобы пополнить свою копилку, а в СССР в таких случаях ведущих игроков просто убирали в запас, давая возможность проявить себя молодым и перспективным. Не говоря уж о количестве игр, силе соперников, разнице в тренерском подходе и т.д. Кроме того, теоретически на маленьких площадках забивать легче - тот же Овечкин тебе это точно подтвердит. ;) Так что сравнивать несравнимое нельзя. Единственный критерий - личные встречи. Хотя и здесь изначальное преимущество имеет Канада с Грецки - 90 процентов матчей проводилось с их судьями, на их площадках и с ихними зрителями. И всё равно я ниже насчитал 19 матчей и -2 у Канады с Грецки. (не уточнишь, кстати?) Результат команды Грецки не доказывает, что он бесспорный номер один в хоккее, правда? И как думаешь, может ли абсолютно лучший игрок в истории хоккея проигрывать на своей площадке с сильнейшими игроками из Канады со счётом 1-8?

27.01.2016

Марио66

Если исходить от того, что в качестве эталонности мы берём хоккеистов СССР/России и Северной Америки, то замечу вот что - в СА, считаясь лучшим хоккеистом за всю историю, Белорус не только является обладателем всевозможных рекордов результативности, но и по набранным очкам обгоняет ближайшего своего преследователя ажна тысячу баллов, сыграв при этом на игр 300 меньше. На Родине слонов есть такой хоккеист, заметно выделяющийся на фоне остальных, чтобы с уверенностью, и без какого-либо персонального и предвзятого субъективизма, можно было бы сказать, что это он лучших хоккеист на все времена, а не распиаренный парень который даже СССР в очных не могёт? Дискасс!

27.01.2016

Весёлый cancels War-Sheep

alex505 в наше время Овца бы его поломал и трех матчей бы не проиграл____ В 90-е, Овцу (по совместительству являвшегося одним из самых грязных молодых игроков) уже давно пополам бы переехали за его проделки и местные форумные глоры в больничку мандарины носили бы сейчас, а не отмечали 500 голов. Был уже один такой амбал, Линдросом звали. ;-)

27.01.2016

afino61

Noodls Классный был игрок, по стилю даже больше к нашему, чем к канадскому////////////// ИМЕННО!!! он был скорей "советским" по стилю и поэтому уникальным для той канады. а для союза грецки вообще не стал бы уникальным.

27.01.2016

Noodls

Классный был игрок, по стилю даже больше к нашему, чем к канадскому. Очень тонко чувствовал игру, а уж что за воротами мог творить!!!! По праву №1.

27.01.2016

afino61

согласен. даже в канаде грецки хуже чем марио. не говоря уж о наших , которые собственно и показали канукам , как надо ИГРАТЬ в хоккей. единственное в чем грецки лучший - это в пиаре и соответственно в облегченном режиме , который ему почему-то предоставили. в том жестком хоккее только энту "звезду" никому нельзя было даже трогать. соответственно никаких травм за карьеру. ну и с командой повезло , с партнерами - курри , тикканен , месье...

27.01.2016

S-Ex__YOBA

ИМХО, Грецки даже не лучший канадский хоккеист. по мне, так Марио лучше. если бы не рак, то был бы Марио лучшим и по статистике. но это мое ИМХО, никому не навязываю. и это не значит, что Грецки я не уважаю. Великий Хоккеист, Великий Человек. с Юбилеем!

27.01.2016

HarryAngel

Еще раз показали решающую шайбу Гретцки на КК -87, которая позволила победить великую "красную машину" за счет особой "канадской страсти". Но правы наши хоккейные ветераны, к этой страсти явно примешана ошибка судьи, закрывшего оба глаза на явный зацеп клюшкой в их зоне после чего двое наших оказались на льду, а тройка Гретцки-Лемье покатилась расстреливать Мыльникова. Как вспоминал покойный Владимир Крутов, арбитру Кохарски было стыдно за этот эпизод. Но ничего не поделаешь - канадская страсть! )

27.01.2016

БОР

Великий он и есть Великий...

27.01.2016

gretzkyfan

С днем рождения, Великий! Спасибо за все прекрасные моменты, связанные с хоккеем, знакомством. Спасибо за то, что , являясь одним из примеров людей с высокими целями и стремлением оградил меня от приема всякой мутотени в 80-х и 90-х. И несмотря на то, что сборная у меня одна- СССР/Россия, хоккеист номер один - Уэйн Грецки. Спасибо за любовь к хоккею, которую я надеюсь дарю своему сыну. Конечно у него уже свои герои, Дерон Куинт и Евгений Кузнецов, но эти ребята тоже являются, наряду со мной, для моего сына замечательными людьми высоких стандартов и просто любящими хоккей. Спасибо за все! Здоровья, успехов, удач и может быть до встречи! P.s. Уэйн выиграл генменеджером олимпиаду, кубок мира и чемпионат мира, поэтому полный комплект.

27.01.2016

Электросталец

Лучший - Бобров Всеволод Михайлович! Грецу удачи во всех его делах!

26.01.2016

alex505

в наше время Овца бы его поломал и трех матчей бы не проиграл.......но господа тож Сид Кросби.....испортил нам настроение на многие годы.......уважаю Грецкова за то что наших парней двигает.

26.01.2016

Эрик Рыжий

azar80 Если бы не Месье и Курри то и он бы был посредственным хоккеистиком 20:21 ******** А потом его обменяли в "Кингз", но и здесь он не бросил забивать и отдавать.

26.01.2016

Catch

Я помню, как школьником смотрел хоккей. После Рандеву-87 и особенно Кубка Канады-87 я просто влюбился в игру Гретцки, несмотря на то что был болельщиком сборной СССР. Кстати, тот же Марио не раз говорил о том, что стал играть гораздо лучше и вообще понимать хоккей после КК-87, где в финале он играл в одной тройке с Гретцки. Это подтверждается и его статистикой. После этого рубежа в ней произошёл качественный скачок, его результативность во многих сезонах превышала 2 очка за игру, то что до него, равно как и после, показывал только Гретцки.

26.01.2016

Упёртый русский

Лично я считаю, что Харламов был более блестящим игроком, чем Грецки. Разве забивал Грецки голы на подобии Валериных Рейнжерс,Монреалю, в серии с ВХА в 74 или в первом матче серии 72? Т.е. уровень красоты в игре Харламова был выше. И потому нет никаких оснований считать его ниже Греца.

26.01.2016

Catch

С Днём Рождения, Уэйн!

26.01.2016

FreDDy Kruger

Тот самый Зануда FreDDy Kruger====Таких как Фетисов в хоккейном мире ещё 25 человек,включая к примеру Хокана Лооба или Иржи Шлегра,о которых ты возможно и не слышал. 19:10 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Я смотрю ты мальчонка совсем в хоккее не шаришь...Я сказал,что Фетисов выиграл Всё...В том числе Кубок Канады и т.д. и т.п. Мал ты ещё меня истории хоккея учить...

26.01.2016

Thomas Boy

azar80 _________Если бы не Месье и Курри то и он бы был посредственным хоккеистиком _______ Так-то патриотично, товарищ. И верно. Почти. На самом деле если бы не Напьер, Хадди и Грегг, Гретцки и посредственным хоккеистиком не стал бы.

26.01.2016

Thomas Boy

Я, как Патриот, ответственно заявляю, что Гретцки - игрочишка посредственный, наш Мозякин намного лучше. Но как человек адекватный, считаю, что в тройку лучших хоккеистов мировой истории Гретцки точно входит. Может, даже он лучший из всех.

26.01.2016

azar80

Если бы не Месье и Курри то и он бы был посредственным хоккеистиком

26.01.2016

Тот самый Зануда

Упёртый русский====Да я не тебя имел ввиду.)Я про тех,кто безаппеляционно считает того или иного спортсмена лучшим.

26.01.2016

Упёртый русский

Тот самый Зануда _________Я не глор Грецки, ты неправильно понял. Я глор тех, кто безапелляционно считает, что россияне должны считать его лучшим хоккеистом мира за все времена. Проведи любой опрос в России - и его результаты их точно разочаруют. А они совершенно не обоснованно посчитают россиян какими то неправильными и т.д...

26.01.2016

Тот самый Зануда

Упёртый русский===Согласен,что Ларионов тоже гениален был в этом плане.Ну а у Месси я думаю ещё больше глоров,нежели у Гретцки.

26.01.2016

Упёртый русский

Тот самый Зануда ___Ларионов "умел так читать игру и видеть хоккейную площадку" как Грецки, даже чуть лучше, на мой взгляд. Но я же своё мнение никому не навязываю, в отличие от наших грецколюбимых друзей... ;)

26.01.2016

Тот самый Зануда

Упёртый русский====Каждый имеет право на собственное мнение.Я могу перечислить много хоккеистов,которые на мой взгляд в каких то компонентах игры(дриблинг,скорость,бросок) были сильнее Гретцки,но никто из них не умел так читать игру и видеть хоккейную площадку,как этот канадец белорусского происхождения.Ну опять же это только моё личное мнение.

26.01.2016

Упёртый русский

Тот самый Зануда Дык вроде никто и не утверждает,что для россиян Гретцки должен быть лучшим.Кстати и в заголовке заметки говорится о лучшем канадском хоккеисте.) А так это как правильно кто-то заметил,что это дело вкуса.Для кого-то Харламов лучший,для кого-то Мальцев,ну и т.д.__________________ Вот это - совершенно верно. Но был в СЭ популярный хоккейный журналист Маламуд, так он, как я читал, сильно возмущался, когда ему не давали называть Греца лучшим в мире на все времена. Есть ещё товарищи DRW и shvedero, которые тоже недовольны совершенно правильным заголовком к нынешней статье. ;) Я к тому, что они - не правы.

26.01.2016

Тот самый Зануда

Упёртый русский===Дык вроде никто и не утверждает,что для россиян Гретцки должен быть лучшим.Кстати и в заголовке заметки говорится о лучшем канадском хоккеисте.) А так это как правильно кто-то заметил,что это дело вкуса.Для кого-то Харламов лучший,для кого-то Мальцев,ну и т.д.

26.01.2016

Упёртый русский

Тот самый Зануда ___Легче - не легче - неизвестно. Факт в том, что не только подавляющего, но и просто преимущества против СССР он не имеет. А значит - он выдающийся игрок, разумеется, но только лишь один из лучших за все времена. И говорить, что и для россиян он должен быть абсолютно лучшим - просто глупо. Ввиду отсутствия соответствующих результатов.

26.01.2016

1st~Tornado

Самый лучший белоруский хоккеист в истории. Так надеюсь никто спорить не будет?)

26.01.2016

Тот самый Зануда

FreDDy Kruger====Таких как Фетисов в хоккейном мире ещё 25 человек,включая к примеру Хокана Лооба или Иржи Шлегра,о которых ты возможно и не слышал.

26.01.2016

FreDDy Kruger

Игрок был хороший для их детских площадок...Но Олимпиаду не выигрывал,Чемпионаты Мира тоже..."Король" своей песочницы...Фетисов вот это - НАСТОЯЩИЙ ВЕЛИКИЙ...Всё что можно было выиграть - ВЫИГРАЛ...

26.01.2016

Тот самый Зануда

Упёртый русский====Ну его статистика действительно впечатляет.И вот мне почему-то кажется,что играя за Ойлерз, Уэйну забивать и отдавать передачи против Айлендерз,Монреаля или Бостона было отнюдь не легче,чем тому же Харламову,выступавшему за ЦСКА(а фактически это сборная СССР) против Химика или Автомобилиста.

26.01.2016

Упёртый русский

В общем, прихожу к мнению, на основании того, что Грецки из порядка 20 матчей с СССР больше проиграл, чем выиграл, возмущение товарища Маламуда тем, что ему не дают называть Уэйна лучшим хоккеистом везде за все времена мало обосновано. ;)

26.01.2016

Упёртый русский

Кстати, два выставочных матча перед КК-91 забыл похоже. Но там тоже ничья 2-4 и 4-3.

26.01.2016

Упёртый русский

Тот самый Зануда ____________Ну и что, а Грецки то играл! Я к тому, что в 60-80 годах наши ребята тоже играли прекрасно и очень сильно, ставить на первое место Греца везде на все времена только на основании его нхловской статистики - неправильно.

26.01.2016

Тот самый Зануда

Упёртый русский====А при чём тут матчи против СССР? Морис Ришар к примеру не только не играл против СССР,но и вообще никогда не играл за сборную своей страны.Однако же его именем назван приз, присуждаемый лучшему снайперу регулярки НХЛ.

26.01.2016

Упёртый русский

При этом из 17 матчей 15 (!) игрались в Канаде при канадских зрителях и главных судьях, только 2 на чм 82 в нейтральной Финляндии и ни одного (!!!) в СССР. Забавная статистика лучшего канадского игрока...

26.01.2016

Упёртый русский

Интересно, есть у кого полная статистика Грецки против СССР? 78 мчм - 3-2 СССР. 81 КК - 2-3, 3-7, 8-1. 82 ЧМ 4-3, 6-4. 84 КК 5-4, 6-3, 2-3. Рандеву 87 3-4, 5-3. КК 87 9-4, 2-5, 6-5, 5-6, 5-6. КК 91 3-3. Вроде всё, дальше - Россия. Итого СССР - 9 побед, Канада с Грецки - 7 побед и 1 ничья. Всё верно?

26.01.2016

bivab

Игрок он выдающийся и не зря, что забил самое большое количество голов, а так же приводил своих НЕФТЯННИКОВ неоднократно к кубку Стенли. И спорить можно сколько угодно, что Харламов был лучше и тому подобное.... Лемье лучший....многие были и будут еще игроки которых будут называть лучшими из лучших. Но то что он добился результатов выдающихся и многие не могут до сих пор побить это факт. А шлем кстати единственный кто на его тощем теле смотрелся нормально))).... каждой физиономии сой шлем, так бы я сказал. Кстати Мальцеву йофавский шлем тоже был к лицу и Ягру тоже, а вот скажем Фитисову точно ССМ.... в общем дело это вкуса! :-)

26.01.2016

Искремас

Лучший/нелучший, дело вкуса, конечно. Я бы СуперМарио поставил выше, хотя куда уж выше!!!)) Но игрок великий! Чего уж там. Единственное, что мне в нем не нравилось- убогий шлем, напоминавший цветочный горшок. По убогости с ним соперничали только йофи, которые так любими наши и чехи. А вот куперовские, самые крутые, носили Лемье и Мессье.

26.01.2016

Лютик

Лично я вряд ли смог бы выбрать между ним и Лемье, но в честь ДР - с праздником, лучший игрок в истории хоккея!

26.01.2016

Упёртый русский

Лучшим в мире за все времена Уэйн и не был. Так что написано всё верно, если канадцы считают его лучшим (что далеко не факт, кстати).

26.01.2016

DRW

shvedero///Нельзя так писать, не патриотично! :)))

26.01.2016

shvedero

канадский... Может лучший игрок в мире?

26.01.2016

.BattleFish.

Описание двух последних картинок одинаковые как для тренера и генманагера, исправьте! К слову, как менеджер, Уэйн выигрывал ОИ в Солт-Лейк Сити в 2002 г.

26.01.2016