После погрома

Bigod

Вот обидно. Я думал тут пойдёт речь о китайском засилии в Ванкувере...А алекс с барракудой дрочат непонятно на что...вас чо наняли ребята?

15.07.2011

свободу Руанде

Что то не верю я Маломуду-болельщик он и в Ванкувере болельщик...так же как и отморозок...

15.07.2011

lthtdj

alex. Вы по все видимости космополит. Не надо политизировать послевоенную ситуацию в СССР, когда страну захлестнул бандитизм, голод и страна была на грани уничтожения. Больше всех пострадали по итогам 2-й мировой войны СССР и Германия. В послевоенную Германию вливались огромные потоки западных денежных инвестиций, что позволило ей в значительно более короткие сроки восстановиться после войны. СССР не откого было ждать помощи, ему приходилось расчитывать только на собственные силы. Поэтому политика "закручивания гаек" была жизненной необходимостью. Даже Г.С Жженов-народный артист СССР, оправдывал послевоенную жестность сталинской политики , необходимостью восстановления разрухи. Если бы не Зэки, то стране наступил бы конец. И не надо политизировать, ту послевоенную ситуацию в стране.

15.07.2011

t44

Переходите на "ты" уже. alex По поводу масштабности репрессий соглашусь с AZ. По поводу Путина и ко согласен с вами обоими. До такой степени кичиться газом и нефтью. Ставить это чуть ли не в свои личные заслуги. Постоянно болтать о каких-то невидимых инновационных технологиях и летать тушить пожары лично - это однако. А когда к Малахову в гости приходит мразь Мавроди (пусть и подставное лицо) и начинает в открытую смеяться над народом - тут их почему-то нет. Хотелось бы послушать их мнение по этому поводу и по Кущевской, например. И не только мнение, но и непосредственное участие.

15.07.2011

AZ

alex, добрый день. Я Вам привел реальную статистику не советского, а российского Госкомстата, а Вы мне в ответ предположения Д. И. Менделеева, которые возможно бы подтвердились, а возможно и нет. Про ужасающие репрессии Сталина и засекреченные данные. Неужели вы думаете, что если бы были действительно реально подтвержденные данные о масштабах этих репрессий, намного превышающих уже известные факты, то во времена Ельцина о них бы не раструбили на всю страну? И повторюсь, по итогам правления Сталина, несмотря на репрессии и войну уровень жизни населения и его численность увеличились, а Ельцина - упали. По поводу Путина и Ко полностью с Вами согласен.

15.07.2011

fattahovav

Добрый день Barrakuda и AZ. Отвечу сразу обоим. Был в дореволюционной России такой ученый и общественный деятель по фамилии Менделеев. Он был известен не только открытиями в области химии,но и серьёзными трудами в области общественных отношений. Так вот, в начале 20-го века в одном из трудов Менделеев высчитал что при сохранеии тогдашних тенденций в сфере народонаселения численность российской империи превысит 400 миллионов человек. AZ, вы знаете численность населения СССР к моменту его крушения? Оно не превышало 280 миллионов человек. Мы по прос-шествии 58 лет после смерти Иосифа Сталина до сих пор не знаем сколько было репресировано и уничтожено в большевистских застенках. А не знаем, т.к. эти данные до сих пор засекречены.А засекречены потому что масштабы этих репрессий ужасающи. При том, что в послесоветский период население только сокращается, всё равно это не идет ни в какое сравнение с масштаби преступлений Сталина. Далее. Barrakuda, после 12 лет пребывания Путина во власти, для меня совершенно очевидно что в планы этого гражданина никак не входит реальное повышение уровня жизни населения страны. Этот гражданин и те кто стоит за его спиной при нашем молчаливом согласии и попустительстве создал режим власти, для которого чуть ли не единственной реальной целью является личное обогащение этого ужасающего сонма чиновников. Вот и все. Всё просто и ужасно.

15.07.2011

AZ

alex, бесспорные истины есть, но утверждение о том, что Россия - страна рабов и дикарей к таковым не относится. Сравнение Путина со Сталиным в духе западных страшилок про медведей на улицах. При Сталине столько точно не воровали. Также ни разу не голосовал за Путина и Ко. Про Ельцина и Сталина. При Сталине, несмотря на войну и репрессии население в пределах территории современной России увеличилось более чем на 20 миллионов человек. А при Ельцине - уменьшилось на 2 миллиона в мирное время. Так кто же из них страшнее для народа?

15.07.2011

barrakuda

alex, я еще забыла сказать,что в Советские времена у молодежи и не только у молодежи была уверенность в завтрашнем дне, а разве сейчас есть?

15.07.2011

barrakuda

alex, Здравствуйте! Мне кажется у меня есть недостаток- я москвичка от рождения))) Может быть поэтому я смотрю на какие-то вещи по другому.У нас очень много обеспеченных людей ( да и вообще народу полно)))), которые имеют больше возможности заработать и жить лучше здесь,чем где-то в другой стране. И у нас есть те ,которые хотели бы жить где-нибудь в другой стране,но уже с накопленным капиталом так сказать))) Может быть просто бабушки и дедушки прожив всю жизнь в нищете и не видя перспектив в Челябинске,желают,чтобы их внуки жили лучше? Нужно поднимать уровень жизни людей в регионах и тогда жизнь не будет казаться такой "безнадегой" на Родине?

15.07.2011

fattahovav

Barrakuda! Поделюсь с вами таким наблюдением. Мне кажется что большинство старых людей имеют достаточно консервативный взгляд на жизнь, при этом тоскуют по советским временам и порядкам. При этом я не раз в городском общественном транспорте родного Челябинска становился невольным слушателем разговора очень старых людей. И что же я слышал? А вот что. Один из собеседников с гордостью и радостью сообщал второму участнику разговора что его(её) внучка вышла замуж за американца, канадца, немца и далее по списку и уехала жить за границу или внук(внучка) поступил(а) на учебу в иностранный университет и там и остался(лась). Вот такой значит патриотизм и любовь к отеческим гробам.

15.07.2011

barrakuda

bubbzolicious,"Забавно читатать. Комментарии. Россия - страна контрастов. Люди ненавидят Америку, но мечтают там жить; не любят Израиль, но большинство с радостью бы туда перебралось" Это Ваши личные домыслы и не надо так уверенно их выдавать за мнение других людей.

15.07.2011

Povar444

А я вроде отделался от работы. Поэтому пойду, пару часов, диван задавлю. Приятно было пообщаться. Всех благ.

15.07.2011

nikanor1975

Повар444 Так и не "стучат" у нас в том числе потому, что наша"зона" людей не исправляет, а как правило либо калечит, либо делает рецидивистами. И улучшений не придвидится. Так что, в нашем случае скорее "не стучать". А если в Голландии, или у Фиников- то наоборот. Короче в ходе дискуссии- нашли правильное решение. Посмотрим что напишут дальше. А я пока на ветке, только на работу , тоже отвлекаюсь.

15.07.2011

Povar444

Извини, думал ты ушёл. По поводу первого случая, паренёк и в мусарню не загремит(опять не без помощи родителей), и будет ЧЕМ нибудь работать (возможно опять с риском для окружающих). И хоть ты обстучись на него ни чего ему не будет (папа уже украл миллион).По второму случаю, обозвать того, кто мер не принял, можно по разному. Только он будет продолжать не принимать мер на какой-нибудь другой ответственной должности. И не х*я ему не будет. По поводу нашего общества я догадываюсь что вряд ли оно идеально. Я не очень понял связи между этими двумя примерами и тем про вандалов и соседей (наверно нездоровый поварской сон грядёт), но если ты имел ввиду, что мы бы, потенциально могли спасти этих людей, то нет не могли, именно по тем причинам о которых ты сам написал. Если же ты говорил о том, что с помощью доносов по поводу и без, мы изменим общество, то я в этом, мягко говоря, сомневаюсь. А вообще (я не знаю статистики), но по-моему довольно значительная часть нашего общества побывало на нарах. И что-то я не слышал о большом проценте исправившихся. В основном наоборот.

15.07.2011

Povar444

nikanor ----------Ау! Правда, что ли обиделся? Тогда ещё раз ИЗВИНИ. (хотя я правда не понял за что). Если спать пошёл - спокойной ночи. Приятно было пообщаться. Авось увидимся ещё

15.07.2011

nikanor1975

Повар444 Про ребенка- в смысле контроля за ним , что бы педофилу не попался. Риски, риски- у нас в стране, по твоей логике вообще магазинов не должно работать... АЗС- то же взврвать могут. И так везде. Хорошо, такой пример тебя не убедил,а такой: Жил был паренек, учился в школе, списывал работы контрольные, проплатили родители ВУЗ. А дальше парень воткнулся (не без помощи родителей). И рассчитал проектик- а потом крыша рушится, и убивает людей. Или даже еще проще. Построили метро- Сенная площадь- а в 95(можетв 96) не помню- рушится козырек, и под завалом погибают люди. А с соседних домов была видна трещина в козырьке, которая росла-росла , да и грохнулась. А житили звонили и предупреждали( не все конечно). И как вот этого персонажа назвать, который мер не принял? Чем он лучше педофила? Он порождение нашего общества, если доложит начальству, то его по головке не погладаят, так как расходы потребуются, а если "правильно" доложить то и премию глядишь дадут. Так и мы с соседями. Так и вандалы с магазином( а чего такого-всего-то витрину разбили).

15.07.2011

Povar444

и НЕ просчитывать их в своей смете глупо (поправка)

15.07.2011

nikanor1975

Повар444 так и чел не последние вкладывал, когда дело начинал, а потом пожарные, мусора, торг инспекция,денег нет, а магазин то открывать надо...А витрину били и погром учиняли- так он то откуда это знать то мог, а у него тоже дети. А о ребенке, скажу следущее- у семи нянек дитя без глаза.

15.07.2011

Povar444

Да опять не сравнимые вещи. Хозяин магазина взрослый человек. Не вкладывай последние деньги в витрину (вкладывай предпоследние), не связывайся с бандитами, которые Макаровами трясут. А если чел, в этом же случае купил акции какой-нибудь BP, а завтра ихняя вышка сломалась и нефть вся в залив вылилась? А в другом случае речь идёт о ребёнке и, как бы это не банально прозвучало, бесзащитном ребёнке. А в моём примере, о моём собственном ребёнке. Роди себе такую игрушку и узнаешь кто тебе будет дороже ты сам, или он

15.07.2011

nikanor1975

Повар444 То есть , если ты условно разбил витрину магазина, челоеку ,оторый может быть последние деньги вложил, и Макаров у виска держали бандиты, за не погашенный кридит, и после разбития витрины, и погрома внутри магазина, чел, не смог неделю работать, а счетчик тикал. И в итоге чела грохнули- чем вандал то лучше?

15.07.2011

Povar444

nikanor 02:40 | 15 Июля 2011------------Да

15.07.2011

Povar444

nikanor---------По моему разница огромна ("болшая разницаааа"). Если бы мне разбили окно, и если бы я не догнал урода, я бы позлобствовал (может в стену бы ударил, ну стакан, может быть выпил) и всё. Ну а если бы какая-нибудь падла что-нибудь сделала с моим сыном, я бы его, обязательно нашёл и, обязательно завалил. И не стал бы всё сваливать на "состояние аффекта" (так, по-моему, пишется). Так что ты сравнил вещи не сравнимые и мораль здесь не причём. В носу тоже плохо ковырять, однако с тем же убийством это не сравнится

15.07.2011

nikanor1975

Повар444 На работе сей час?

15.07.2011

nikanor1975

Повар444 А чем по твоему отличается педофил от вандала? Оба унижают достоинство, оба глумятся над моралью, и почему ты одного вломил бы , а другого нет?

15.07.2011

Povar444

nikanor----------Я всего лишь повар, а не машинистка. Не торопись с коментами

15.07.2011

nikanor1975

Повар444 И я о том же. А если в порыве зарежет?

15.07.2011

Povar444

И вот тоже момент о вышеупомянутом моём соседе. Мужик не плохой, а жена попалась бл*дь. Открыть ему, как говорят, глаза, или не надо. И как после этого изменятся мои с ним отношения, если сейчас они приятельские

15.07.2011

nikanor1975

Повар444 Так я же не о соседе, я в принципе- ведь позвонил бы, один жив бы был, второй в тюрьму не сел. Вопос какое ко мне было бы отношение с их, да и не только их стороны?

15.07.2011

Povar444

nikanor 01:55 | 15 Июля 2011---------------Хороший вопрос. По своему соседу знаю, что он, конечно, с пьяну дебил, но не до такой степени (хотя чужая душа потёмки). И я не говорю, что в вопиющих случаях, не надо стучать, и не призываю отменить правоохранительные органы (я не анархист). Я говорю по поводу этой фотографии и о той ху*не, которую Маламуд в статье развёл. И по поводу списываний в школах, конечно. А на твой вопрос я ответить не могу. Не знаком с твоим соседом

15.07.2011

Povar444

bubbzolicious-------------У нас всё наоборот: разбил витрину - сел в тюрьму, украл миллион - респект и уважуха (как сейчас говорят)

15.07.2011

nikanor1975

Повар444 Одну ремарку. Год назад, мои соседи устроили пьянку, дело обычное- вначале по тихому, потом песни, а потом один в пьяном угоре, начал в стену долбить, а время не ранне - часа четыре. Ну в ответ на это гаркнули, да в стену потучали. Вроде тишина. Еще минут через пятнадцать, звон разбитого стекла, и опять тишина. А на утро, жена соседа приехала, в квартиру не попасть, окно разбито, вызвали участкового. Зашли в квартиру. Там труп, 19 ножевых ранений, второго в итоге на 13 лет. Так вот вопрос. Надо было ментов вызывать или нет?

15.07.2011

Povar444

nikanor 01:29 | 15 Июля 2011-----------Я говорю, что в данном конкретном случае, нет ничего страшного (я говорю не о погроме, а о конкретной фотографии). Когда тебе 15 лет, а вокруг тебя творится такая хе*ня, и ты, ПО большому счёту с ней согласен (команда-то проиграла), то стадный инстинкт действует на всех. О погибших, во-время этих погромов, я не читал. А в нашем, российском, случае всё для этого пацана закончится Колымой (или где там малолетки сидят), и сломанная судьба будет у него и у его родителей

15.07.2011

bubblz

Система правоохранительная работать должна. Совершил преступление - получи наказание. Разбил витрину - поработал на общественных работах во время летних каникул. Украл миллион - сел в тюрьму.

15.07.2011

Povar444

nikanor 00:58 | 15 Июля 2011 -----------О "бананщиках". Слышали, наверное, по-моему в Новосибирске, чувак шёл с бананом на стадион. Дальше, по одним сведениям его заставили написать объяснительную, зачем ему этот банан, по другим, заставили съесть его, не входя на стадион. И я завтра пойду к таким же критинам и "заявлю" о том, что мой сосед, вчера по-пьяни, гонял свою жену (а там есть за что). Да я лучше похмелюсь с ним пойду

15.07.2011

nikanor1975

Повар444 А, что , кто-то нас заставлял быть дебилами? И если не дай Бог, в припадке дебилизма, мы ломаем кому-то судьбу, то что же нам, талоны на усиленное питание?

15.07.2011

Povar444

bubbzolicious -----------А что делать в сегоднящей России. "Заявлять о нарушениях" или погодить, пока у нас мусорки начнут "без доказательств никого не сажать". Что у нас сделают с этим малолетним придурком на фотографии? Который и не бил то эту витрину, а выё*ывается стоит перед кем-то (может и перед собой). Мы по этому поводу с UK Torpedo спорили, так он сказал, что если этот пи*дюк и сдохнет на лесоповале, то х*й то с ним. Одним уродом меньше. А на мой взгляд это просто малолетство. Все мы были такими же дебилами (в большей или меньшей степени)

15.07.2011

Dzho Black

nikanor нет,вот здесь то человечество пришло к каким то моральным принципам,а не говорю о закон государственных,о внутренних принципах...и у порядочного человека,в любом конце света на 99% они одни...вопрос сейчас стоит только в том,что размываются эти понятия о добре и зле...вот и ищут все хорошее на стороне,а там такие же проблемы...списывают...сдают...вандалы...и т.д...

15.07.2011

nikanor1975

Dzho Black Больше разница в %. Ой больше. Для кого-то раскроить череп бейсбольной битой- так- фигня, а кому-то бабочуку на гербарий засушить- рука не поднимется, и так по всем аспектам жизни... Тут мы получим от -бесконечности, до +бесконечности- по крайней мере в отношении к человеческой жизни.

15.07.2011

nikanor1975

Dzho Black Так ведь никто не знает- что хорошо ,а что плохо. Есть общественный договор(государство), но это по-большому счету- условность. Конечно, такие режимыкак при Сталине- тут уж не до общественного договора, но и там все-таки всегда был выбор- уйти добровольно.

15.07.2011

Dzho Black

nikanor 00:58 | 15 Июля 2011 Друже,ты не думаешь,что все люди одинаковые?по своей сути...что на Западе,что на Востоке..разница всего лишь в 5%-10% в ментальности....а так все одно...те же отморозки..те же интеллигенты...тот же рабочий класс...я лично не вижу никакой разницы,между америкосами и нами...

15.07.2011

nikanor1975

Вы все пытаетесь свести к "списыванию". Ведь есть же люди, кто например узнал бананометателя- и, в конце концов, это их дело- сдавать-не сдавать. Только при выборе позиции "не сдавать", есть вероятность получить когда-либо какое-то действие в отношении себя, со стороны бананометателя- и что это будет за действие, большой вопрос. Хотя действия могут на практике оказаться как отрицательными, так и положительными- все будет зависеть от конкретной ситуации.

15.07.2011

Dzho Black

nikanor 00:47 | 15 Июля 2011 я пришел к выводу,что фактически все наши взгляды на мир имеют определенные изъяны и искажения,и сконцентрировался на изучении того,как эти искаженные представления влияют на события .... это один умный мужик сказал))

15.07.2011

nikanor1975

Просто существуют разные модели общества- а какая лучше- да Бог её знает. Там где порядок, есть возможность перехода к Тоталитарности, там где хаос- есть перспектива уйти в Анархию. Золотая середина- это иллюзия- все циклично.

15.07.2011

nikanor1975

Парни! Все Вы правы, и все одновременно не правы. Одни из Вас пытвются проблемы морали подвести под УК и УПК, вторые же из Вас пытаются все подвести под понятия. Проблема, на мой взгляд глубже.Сводится она к вопосам этики. Если же Вы хотите разрубить этот годиев узел, то упретесь либо в Макиавели, либо Лао Дзи. Проблемму поднятую в статье- каждый решит для себя сам, согласно своему воспитанию, вероисповеданию и просто культуре.

15.07.2011

bubblz

Есть такое понятие - родина. Для каждого она одна. Это место где ты родился, вырос, где до этого жили твои родители, и я не считаю что пытаться изменить или, по крайней мере, высказываться о том, что родина наша может быть местом лучшим, является плохо. Вам не кажется, что аргумент "не нравится - не ешь" неуместен? Я пытаыюсь Вам сказать о том, что Россия могла быть местом лучшим. Она обязана им быть. А про "стукачей", на мой взгляд, Вы опять таки пытаетесь сравнить красное с кислым. "Стукачить" и заявлять о нарушении чего-либо (списывание в классе, превышение скорости, административное нарушение итд) это немного разные вещи. Насколько мне известно, в 30-40х особо не церемонились. Заявление написал, приехали, забрали. В США такое не работает. Здесь уже отмечали, что будет процесс, будут собирать улики, то есть без доказательств никто никого сажать не будет.

15.07.2011

Povar444

bubbzolicious ------------А мне забавно читать коменты, так называемых "западников". Не очень понимаю, что мешает Вам уехать в Америку, о которой Вы так мечтаете. Говорить от имени половины населения России, это тоже сильный ход. Кто здесь сказал что-то "ненавидещее" в сторону Вашей Америки. Про Россию можно сказать, что она "в дерьме погрязла" (что, по-моему, если выразится как нибудь по-легче, не лишено смысла), а ни про какое американское дерьмо и сказать нельзя? "Америка-величайшая страна в мире" (что тоже правильно), а все остальные, значит, засуньте свои языки в *опу? Так, что ли? Тогда, уважаемый, когда говорите слово "МЫ", подразумевайте величайшую Америку, а не дерьмовую Россию. И ещё раз насчёт стукачества. У нас в России стукачей всегда хватало с лихвой. Во все времена!!! Господин ALEX! Уж не по доносу ли репресировали Вашего деда? Значит если стукачество американское - это хорошо, а если сталинское - то плохо. А в сегоднящей России - это как?

14.07.2011

bubblz

Забавно читатать. Комментарии. Россия - страна контрастов. Люди ненавидят Америку, но мечтают там жить; не любят Израиль, но большинство с радостью бы туда перебралось. А почему? Да потому что там лучше. Но ведь гордость-то нам не позволяет сказать, что США - величайшая страна, а Россия - в глубоком дерьме погрязла, да и куда двигаться - непонятно. Проще, конечно, смотреть Задорнова и потешаться над глупыми американцами, над их плохой системой образования, над их прожорливыми машинами, над их сверхдорогой военной техникой и так далее. Мы, в свою очередь, конечно же умнее, образование у нас лучше, машины хорошие, а военная техника дешёвая, и, самое главное, - самая лучшая в мире. Ну а моральные ценности в США отсутствуют как таковые, не то что у нас. ПС В американских школах каждый ребёнок сидит за отдельным столом. Списать так гораздо сложнее и заставляет учить самому. В жизни человек должен расчитывать в первую очередь на себя. Он должен знать, что то, чем он занимается, он должен выполнять качественно и ответственно. Вот по этому полиция там взяток не берёт, скорая приезжает вовремя, по встречке с мигалками непонятные джипы не катаются.

14.07.2011

barrakuda

DRW, дело не пословицах и поговорках) а дело в том, что в других странах существуют такие же проблемы как у нас или могут существовать.Просто я за объективность.Если Вы прочитали мои сообщения, я не просто абстрактно пишу ,что все плохо или все хорошо, а пытаюсь конкретизировать те социальные проблемы,которые волнуют не только меня. И к стати я большой противник этой хреновины под названием ЕГЭ. Я закончила школу немного раньше Вас.И мои одноклассники и друзья не покупали аттестаты и не покупали дипломы. А с поддельными атестами и дипломами ,вообще тяжело бороться,как и с фальшивыми деньгами.)))

14.07.2011

DRW

barrakuda 13:22 | 14 Июля 2011 Ну, как вы сами понимаете, в семье не без урода. Никто не говорит, что у нас здесь все идеально. Но, еще в 1992-ом году, когда я закончил школу в союзе (вернее тогда уже как бы в СНГ), несколько моих приятелей купили себе аттестаты. :))) Ваши высказывания очень напоминают мне одну пословицу о глазах, бревне и соринке. :)))

14.07.2011

barrakuda

alex, когда люди общаются на сайтах,они в основном не представляют с каким человеком они ведут беседу.если бы знали ,в большинстве случаев были корректны в своих высказываниях и возможно более добрее,зная о нелегкой судьбе своего собеседника.Вы голосовали за команду Ельцина? Возможно тогда ,как и многие в нашей стране Вы считали свой выбор правильным.То время ,которое Вы считали ,а возможно и будете считать свободным было время окончательного разграбления нашей страны.Я никому не навязываю свое мнение.Просто когда-то Алексей Венедиктов (надеюст я не ошиблась с фамилией противника) был на ночной передаче на канале ТВЦ и рассказывал о том ,что всегда был противником Путина,но считает его большим патриотом России, потому что после правления Ельцина Путин заставил платить налоги нефтедобывающие компании ,которые не платили их во времена предшественника.

14.07.2011

fattahovav

твечу неторым господам по поводу себя. Мне 48 лет. Родился ещё в СССР. Довольно хорошо помню свои юные и молодые годы. Слушаю нынешнюю путинскую трескотню, вижу как она мне напоминает советскую пропаганду.Что кстати неудивительно, т.к. вся нынешняя властная элита - это свора партийно-гэбистских реваншистов. Когда в нашей стране появились зачатки свободы и демократии голосовал осознанно, а не как учаат сейчас на предприятиях и в студенческих профкомах. Ни разу не голосовал за "Единую Россию" и Путина с Медведевым. Ни разу не ходил на организованные властью митинги в поддержку Путина и "Единой России. Да, кстати AZ, есть вещи, которые являются очевидными истинами как бы вы к ним не относились. Что касается диагнозов, хотел бы заметить следующее. Я уже не совсем юный человек, кое-что в этой жизни повидал, кое-чего натерпелся, являюсь внуком репресированного.В этой связи хотел бы заметить что один из нынешних участников властного тандема явно является поклонником усатого грузина, в какие бы тоги он при этом не рядился. Да и многие поступки главы правительства выдают в нём скрытого палача и сталиниста. Вот пожалуй и всё.

14.07.2011

AZ

ну до чего же страшны главы отделов среднего образования в США! Столько человек запугали. И куда только американская гражданская сознательность вместе психологией свободы подевались?!)))

14.07.2011

barrakuda

Громким скандалом обернулась борьба за успеваемость в школах американского DRW,специально для Вас.города Атланта. Высокие результаты тестов, которые стабильно показывали местные выпускники, оказались подделкой. Этим занимались преподаватели. Провал ученика на экзамене грозил учителю потерей работы. "Для общественных школ существует четкий и ясный закон - никаких отстающих, - поясняет ситуацию экзаменатор. - К 2014 году мы должны добиться стопроцентной успеваемости. Если в какой-нибудь школе найдут хоть одного отстающего, ее сразу же закроют". Выяснилось, что результаты экзаменов фальсифицировались на протяжении как минимум последних 10 лет. Есть доказательства, что в афере замешаны почти 180 педагогов и директора нескольких школ. Они утверждают, что завышать оценки их заставляла глава городского отдела среднего образования, которая в 2009 году даже получила премию как лучший руководитель образовательного департамента США. Родители учащихся, а история затронула 55 тысяч человек, требуют уволить виновных.

14.07.2011

AZ

alex Я просто констатирую очевидный факт. Мы живем в стране где каждый на своём месте способен унизить и растоптать себе подобного. И случилось это не сейчас. Страна, населяемая людьми с рабской психологией только такой и может быть. Нравится вам всем это или нет господа-обличители европейцев, пендосов или как вы там называете ещё людей, не похожих на вас. Это просто диагноз. Хуже всего то, что абсолютное большинство таких как вы не хотят в этом признаваться, да ещё и бравируют своей дикостью и рабством. --------------------------------------------------------------------- --------- Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться? Хуже всего то, что абсолютное большинство таких, как вы выдает СВОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ за очевидную истину и считает себя вправе ставить "диагнозы" другим.

14.07.2011

barrakuda

alex.Два вопроса.Где Вы живете сами? Если Вы живете в России и считаете здесь всех рабами и дикарями,значит Вы сами раб и дикарь?

14.07.2011

Bigod

А я помню такой случай. Учился в Торонто вместе с китайцами. Идёт урок. Учитель говорит: " Я люблю собак. А кошки мне вообще не нравятся." Китайцы тянут руку, каждый хочет высказатся. "Да учитель. Вы абсолютно правы учитель. Кошки плохие. Кошки вредные животные и т.д." Звенит звонок. Перемена. После перемены новый урок и новый учитель. И вдруг он говорит:" Мне очень нравятся кошки, а вот собак я нелюблю." Бурная реакция китайской аудитории. "Да учитель. Вы абсолютно правы учитель. СОБАКИ ПЛОХИЕ. Собаки вредные животные и т.д." Я в шоке был. Китацы беспринцыпные жополизы, что новый их учитель-хозяин скажет то и есть правда. Но не дай вам бог работать на босса китайца.

14.07.2011

Bigod

alex 07:07 | 14 Июля 2011 Нравится вам всем это или нет господа-обличители европейцев, пендосов или как вы там называете ещё людей, не похожих на вас. Это просто диагноз. Хуже всего то, что абсолютное большинство таких как вы не хотят в этом признаваться, да ещё и бравируют своей дикостью и рабством. ============================================================ =============== Я бравирую, да. Россия мне ближе. Хочу умереть здесь в рабстве и дикости. Ничего не имею против европы и сша, пусть живут как хотят. А монголоидов очень опасаюсь. А ты как к желтолицым относишся?

14.07.2011

Bigod

Вот значит как! В Ванкувере уже на 1/3 китайское население. 10 лет назад было около 20%.Начальник полиции китаец. Ясное дело китайцы реальные хозяева в городе. Сами погромы устраивают и сами себя ищут. Печальная судьба Тихоокеанского побережья Северной Америки. Китаёзы всех сожрут. Как я теперь понимаю негров и латиносов Лос-Анжелеса, которые в 1992 громили лавки китайцев и корейцев. Однако это не остановило жестокую жёлтую окупацию на бывших Российских территориях. "Варяг" Из пристани Верной мы в битву идём Навстречу грозящей нам смерти За Родину в море открытом умрём Где ждут желтолицые черти!

14.07.2011

fattahovav

Отвечаю всем. Мне плеватьна то, что показывают или не показывают на американском телевидении, мне господин AZ плевать что вам набили оскомину рассуждения о ценности человеческой жизни и человеческом достоинстве. Я просто констатирую очевидный факт. Мы живем в стране где каждый на своём месте способен унизить и растоптать себе подобного. И случилось это не сейчас. Страна, населяемая людьми с рабской психологией только такой и может быть. Нравится вам всем это или нет господа-обличители европейцев, пендосов или как вы там называете ещё людей, не похожих на вас. Это просто диагноз. Хуже всего то, что абсолютное большинство таких как вы не хотят в этом признаваться, да ещё и бравируют своей дикостью и рабством.

14.07.2011

Povar444

Конечно, лучше стучать на тех, кто тебе не нравится (на соседей, например). А свою выгоду мы как-нибудь оправдаем

13.07.2011

AZ

Кстати, вот недавно в Америке скандал с тестированием был, учителя лучшей школы района несколько лет ученикам в тестах правильные ответы дорисовывали. И стукачей среди них и явок с повинной на самих себя не наблюдалось))) Так что, они тоже взаимную выгоду где надо понимают быстро.

13.07.2011

DRW

AZ 21:24 | 13 Июля 2011 Списывать - против правил, и давать списывать - тоже против правил, ето будет написано в "бумажке", которую тебе преподаватель даст в самом начале самого первого урока :))) Получаетса примерно как продажа/скупка краденного :)))

13.07.2011

AZ

DRW А какое отношение имеет мое поведение (способствую распространению нечестности) к оценке моих знаний? За поведение можно и по другому наказывать. Кстати, и у нас если преподаватель сам кого-то ловит, то наказывает))) Только у нас предпочитают не мешать спасению утопающих.

13.07.2011

DRW

AZ 20:27 | 13 Июля 2011 Кстати, если уж говорить об объективности, то за что ставят ноль тому, кто давал списать? За то, что ты как бы не только даешь списывать, тем самым поощряя списывание/нечестность, так ты еще и способствуещь развитию и процветанию этого :))) Я считаю это абсолютно правильным :)))

13.07.2011

t44

AZ Сам очень отзывчивый человек и частенько это идет мне во вред. Но это ладно, главное быть в ладах со своей совестью. Лучше помочь и пожалеть, чем не помочь и пожалеть еще больше. Помощь ведь тоже бывает разного рода и надо все-таки отделять ее по степени полезности для тех, кому эту помощь оказываешь. Потом эта помощь может сослужить этому человеку дурную службу. Все равно у нас много хороших, отзывчивых людей, но быдла все-таки больше.

13.07.2011

AZ

DRW Как это не помешал знания оценить? Нормальный преподаватель всегда отличит того, кто списывал от того, у кого списывали. Правда, при ЕГЭ и его аналогах это трудно))). И потом, я не говорю, что списывать хорошо, а говорю, что закладывать и наказывать в таком случае того, кто дает списать, еще хуже. Кстати, если уж говорить об объективности, то за что ставят ноль тому, кто давал списать? n1onep Может быть, ты и прав, но по-моему, если кто-то ответил тебе злом на добро или достиг с твоей помощью больше, чем ты, то это еще не повод не помогать другим в дальнейшем. По поводу отзывчивости людей, вот честно, мне приходилось встречать очень много таковых, так уж мне повезло видно.

13.07.2011

DRW

n1onеp 19:38 | 13 Июля 2011 Даже если проще смотреть на вещи и не развивать тему: я готовился, ты пинал х..и. И теперь я должен подставляться ради тебя? И ты прекрасно знаешь чем для меня может закончиться дать тебе списать. Ты бы стал так подсталвять своего друга? Если да, то нах мне такие друзья?:))) Я конечно же не имел в виду конкренто тебя :))) А любителю помогать другим: так Вы бы лучше товарищу/другу своему об;яснили как ту же задачу решать, или предложили бы ему свою помощь в подготовке, вместе бы сидели и занимались, готовились, и потом друг друга проверяли бы. По моему это как раз и есть помощь, а не давание списать.

13.07.2011

t44

AZ Обычно с большим удовольствием читаю твои комменты, особенно о хоккее. Всегда все по делу, но тут позволю себе не согласиться. Все-таки закон "человек человеку волк" не совсем подходит к сообщению DRW 18:51 | 13 Июля 2011 Просто все это "дать списать другу и прочее" не идет на пользу нам в дальнейшем и страдаем от всего этого только мы. Из-за всей этой "помощи" и покрывательства ведущие посты в стране занимают не те люди, которым бы следовало. Более наглые (не говорю, что это плохо) от природы люди за счет всей этой "помощи" добиваются почти всегда больше людей, которые им помогали. А попробуй, потом прийди к такому "другу" за помощью. Поможет? Вряд ли!Мы должны сами понять, что списывать это плохо и просить у друга списать - это еще хуже. Пока мы этого не поймем - врядли что-то в стране изменится. Разве у нас на улице полно отзывчивых людей, способных помочь в элементарной ситуации? Нет! У них, в той же Канаде (никогда там не бывал) этого больше, я уверен.

13.07.2011

DRW

AZ 19:26 | 13 Июля 2011 Как это не помешал знания оценить?

13.07.2011

AZ

DRW 18:51 | 13 Июля 2011 На счет списывания: В Америке, в универах в первую очередь е...ут того, кто дал списать, а не того, кто списал. Вот то-то и оно. И не потому, что тот помешал знания оценить, а чтобы тот самый закон "человек человеку волк" (конкурент)нарушать было неповадно. Таким путем достигать цивилизованности лично я не хочу

13.07.2011

DRW

Поправка: "возможность списать" - Желание списать.

13.07.2011

DRW

На счет списывания: В Америке, в универах в первую очередь е...ут того, кто дал списать, а не того, кто списал. Того, кто списывал конечно тоже е...ут, но, повторюсь, в первую очередь е...ут того, кто дал списать. И вот вам пример: допустим, что один семестр обучения стОит $7тыщ (и, повереьте, бывает в несколько раз дороже). И вот, у вас контрольная, которая составляет 25% от вашей общей оценки. Вы даете списать, и преподаватель вас и вашего "друга" ловит. В сАмом, повторюсь САМОМ лучшем случае, вы оба получите 0 за эту контрольную. Это значит, что для того, что бы вам получить тройку (70%) от общей суммы баллов за предмет, вам нужно будет по всем остальным контрольным/проэктам получать как минимум 93-94%. А это, поверьте, бывает порой очень и очень тяжео сделать. Так же эта тройка понизит ваш общий средний бал. Дальше, в основном, вас выгонят из этого класса, и вам придется брать этот класс еще раз, а это и деньги и потеря времени. Так же о вас поставят в известность деканат, и все ваши последующие преподаватели будут более присатльно за вами наблюдать. В некоторых универах вас могут сразу же просто отчислить. Ну вот, в кратце как то так. :))) А теперь вопрос: у вас все еще есть возможность дать кому то списать? Или самому списать у вашего же друга, и таким образом "дать другу шанс" на все те "прелести", о которых я написал выше?

13.07.2011

6988poza

А стучать по собственной инициативе? ха-ха-ха, в школе было весело потом стучать по головам таких умников.Пусть поисками занимаются те, кто и должен. А если ты не должен-то ты просто стукач.

13.07.2011

AZ

barrakuda Невыносимо грустно...

13.07.2011

DRW

Молодец, Слава, статья классная! UK Torpedo Как обычно все по делу! n1onеp Тоже все по делу! И еще пара человек. На счет остальных: ну что я вам могу сказать? Нравится жить "по понятиям" - вперед!

13.07.2011

barrakuda

AZ, грустно... или невыносимо?

13.07.2011

AZ

barrakuda Второй человек обязательно обзовет первого Шариковым, и произнесет очередную дежурную фразу, что у цивилизованных людей не принято считать деньги в чужих карманах

13.07.2011

barrakuda

alex, вот живет человек на этой планете и понимает ,воспитанный такой,начитанный,продвинутый пользователь,что в реанимации просят принести воду, одноразовые пеленки, памперсы и влажные салфетки,а вроде больница государственная и деньги народные на нее должны тратится..а вот другой человек украл бюджетные деньги в размере нескольких миллиардов и сидит себе теперь спокойно с американским паспортом... вот этот первый дикий и нецивилизованный? или второй ?кто из них?

13.07.2011

AZ

Уважаемый господин alex! Хочу принципиально с Вами поспорить. Что значит, у нас народ такой? Народ, это кто? Каждый в данном случае должен за себя ответить. Эта фраза насчет ценности человеческой жизни и достоинства на Западе уже оскомину набила. Они очень ценят жизнь и достоинство граждан СВОЕЙ страны, да и то тех, кто ПОБОГАЧЕ, при этом очень легко жертвуя жизнями людей из других стран (Ирак, Югославия, Ливия и т.д.)

13.07.2011

AlCapone

интересно, как развернулась бы дискуссия, если бы не было в статье слов про "стукачество"? автор тут не подрассчитал, вроде дело вел к тому, чтобы мы подумали о хамстве и вандализму в нашем обществе, а все споры свелись хорошо ли стучать или не очень......

13.07.2011

barrakuda

n1onеp, 50/50- это ничья, нужно дополнительное время)

13.07.2011

t44

alex 15:38 | 13 Июля 2011 Поддерживаю. Мнения однако разделились. Почти 50-50. Значит, Маламуд выиграл.

13.07.2011

barrakuda

Vitalich, хорошая мысль! а знаете,почему бы написали? знаете... потому ,что многие пользуются практически полным недоверием к милиции в связи с ее продажностью, поэтому понимают,что основная часть населения поддержит именно эту мысль " о ментовском беспределе".Закон должен быть для всех! Тогда и статьи ,может быть с откровенным враньем не будут такими популярными.

13.07.2011

Vitalich

красно-белый "превратились в хамов, ублюдков, неучей и при этом гордимся этим!!" Нельзя сравнить работу полиции североамереканцев с российской.После таких фото,слова автора- Представить себе, что на той же самой улице теперь горели машины и полицейский лупил дубинкой по чьей-то голове... Повторюсь - жуть,в России написали бы,что менты обнаглели, разогнали мирных туристов,которые пекли картофель в горящих автомашинах, в центре города.В америке боятся полицию,а в России можно сказать:это не я,это ментовский беспредел.

13.07.2011

barrakuda

alex, это Вы про кого написали?Этих разбушевавшихся подростков успокаивали слезоточивым газом)))) А по поводу человеческой жизни, обратите внимание на Ливию)) Ах да , я забыла , цивилизованные Американцы ,как рассказывала американская журналистка ,не показывают на своем ТВ убийство людей ,берегут нервы своих сограждан.

13.07.2011

fattahovav

Уважаемый господин AZ! Хочу принципиально вам возразить. Вы говорите, что у нас человека рассматривают как потенциального друга. Это совершенно не соответствует действительности по одной простой причине. В нашей стране всегда при любой власти человеческое достоинство, человеческая жизнь ничего не значили. И это зависит не от властей, просто мы народ такой. Вот это и является самым главным признаком нашей нецивилизованности и я бы даже сказал дикости.

13.07.2011

а70спартак

Всего обиднее то, насколько быстро мы из читающей, культурнейшей, сострадающей, нации превратились в хамов, ублюдков, неучей и при этом гордимся этим!! А статья Маламуда интересная, прочитал её с удовольствием и с завистью к ванкуверским товарищам, что у них вот такой уклад жизни.

13.07.2011

Уилт Чемберлен

AZ, +1!

13.07.2011

nik174

Повар +100 UK Torpedo - Не знаю как тебя воспитывали родители, а меня учили так, что бы я стремился подниматься в этой жизне не с помощью стукачеств, а за счёт своего ума, труда и способностей.

13.07.2011

barrakuda

"Сначала было вполне ожидаемое событие - полиция Ванкувера извинилась за свою неготов... Нет, простите, я забыл, что пишу в российское издание. В общем, люди в форме, отдубасив направо и налево штатские головы, не пошли после этого с довольным видом заниматься физподготовкой, а извинились." Странно, в Российских изданиях все пишут "отдубасив"? Дешевая провокация.Без пафоса! Осталось еще вспомнить про КГБ и про то,что у нас по улицам медведи гуляют))) Да отметьте ,россияне, Слава думает ,что здесь болельщик-тупой необразованный ублюдок!

13.07.2011

AZ

Вот достали уже из-за бугра учить нас сирых и убогих! Цивилизованный мир, не значит правильный мир. Я вот, к примеру, списывать всегда давал не потому, что отказать боялся, а потому что хотел человеку помочь. И бывало, что получал оценку хуже, чем списавший у меня же. И сам над этим смеялся. И разница здесь не в цивилизованности, а в том, что у нас человека рассматривают как потенциального друга, а у них как потенциального конкурента, которого таким нехитрым способом стремятся уничтожить.

13.07.2011

barrakuda

очень интересно.живет такой парень в Америке -Слава Маламуд.Искренне радуется всем неудачам в КХЛ.и радуется и радуется. А когда сдавались запуганные подростки, сам Слава присутствовал? или по телеку видел воспитывающую телепередачку? где написано,что присутствовал? бананы-бананы)))) я бы лучше послушала и почитала о сознательности богатых преступников в Америке))))ну чтобы как пример для наших воров народных бюджетных средств!Хотя нет, у них все честные и боязливые))) Вы бы Слава в Россию приехали и вещали, а то переберутся в Америку, в Англию и давай вещать ! Смело! ))))

13.07.2011

липчанин

Из статьи понял что китайцам нужна не сибирь, а Ванкувер и канада. В споре поддерживаю Повара, видно Торпедон школота, я думаю если бы вы уважаемый к примеру в армии (где поводов для доноса бессчисленное кол-во, да еще и шакалы пряник дадут) проявили бы такие способности, желание стучать отпало бы

13.07.2011

fa08

UK Torpedo Мнение разделяю +1

13.07.2011

deda150

нологоплатильщики гульнули)))даешь народу разгуляться!

13.07.2011

вилли

Повар444 +1 UK Torpedo, а Вы шовинист какой-то. Думайте сами, а не оперируйте стадными мыслями.

13.07.2011

pitbull333

UK Torpedo Респект тебе,полностью солидарен!!!!!!!1000%%%%%

13.07.2011

ёршик

Китайцы заполонили Ванкувер(Чи,Чу...))))

13.07.2011

El principe

Маламуд, тебе надо тексты для аншага писать, а не статьи... Бред собачий... Не разбираешся - не пиши!

13.07.2011

82alf7

40 кг негодуе!

13.07.2011

Povar444

UK Torpedo---------------Извини! Я думал разговариваю с адекватом. А тут, оказывается, Абрамович - чемпион, остальные сдохните, как не достойные существовать с ним на одной планете (Сталин в своё время, наверняка, тоже думал, что он самый умный, а остальные "бесчесные и тупые"). Приятно было пообщаться (до определённого момента). Всех благ, самодостаточные люди.

13.07.2011

nzy

Я один не могу найти фотографию китайца в приличной оправе с клюшкой наперевес?

13.07.2011

kirom

Повар444 Может тогда наконец-то этот самый стадный инстинкт на генном уровне искоренится, если вот такие "легкоподдающиеся" вымрут. А вагонами "воруют" (далеко не все кстати воруют, если внимательно рассмотреть, большинство просто умело пользуется нашими дырявыми законами, написанными вот такими ребятами, которые в школе/институте списывали) умные, но не всегда четсные люди. И по мне - пусть лучше будут умные люди, но бесчестные, чем бесчестные, да при том ещё и тупые.

13.07.2011

Povar444

UK Torpedo-----------------Ты забываешь о его возрасте (в этом возрасте все поддаются стадному инстинкту) и о том, что всё это ты хочешь пересадить на нашу благодатную почву. А наши правоохранители таких пиз.юков будут сажать, а других, более, скажем так, солидных людей, которые вагонами воруют, в упор не видеть. Хоть ты на них обстучись. Да ещё защищать его будут. А пиз.юк, который совершил это по малолетству и по дурости будет нести "заслуженное" наказание (авось там и помрёт, чтобы нам жилось спокойней)

13.07.2011

kirom

Повар444 А в чем разница - между китайцем, который "похвастался чужими достижениями" - попозировал перед разбитой кем-то витриной, и тем кто её разбил? Про Колыму никто не говорит. Плевать на то, разбивал он её или нет, сам факт его участия в беспорядках, его одобрительного отношения к погрому (а позерство на фоне руин с яростным лицом никак иначе расценивать нельзя) - требует к нему мер. Наличие таких вот мальчишек требующих ремня - это угроза обществу. Это проблема общества. И общество должно позаботиться о её решении. А если возлагать ответственость на его родителей ("Эй всыпьте ему ремня, а мы его отпускаем.") - это попустительство, которое пораждает безнаказанность, которое в свою очередь провоцирует новые вспышки подобного насилия. И ещё - человек, который позволяет себе идти на поводу у толпы - который с легкостью поддается стадному чувству и не задумывается лично, правильно ли он поступает - по определению для меня не может называться "хорошим". Те, кому "лень подумать самому" - не достойны сострадания и уважения. И у меня таких друзей нет.

13.07.2011

Povar444

n1onеp-------------Это не моральная точка зрения.Это вопрос наказания в то или другое время. В средние века, как знаете, людей сжигали (и в основном по доносу). И это считалось и законно. А сейчас мы воспринимаем это как дикость. Так что законно не равно правильно. А про нашу полицию и говорить нечего. Средневековье отдыхает

13.07.2011

Povar444

UK Torpedo---------------------Ты меня не много не так понял. Во-первых, я тебя не хотел обидеть. Во-вторых, я просто хотел сказать, что если к доносу относится так легко, то вслед за колегой, знакомым, приятелем можно, не заметив вложить и друга. Пусть даже не друга, просто хорошего человека. Можно понять донос, когда речь идёт о вопиющем случае, но, если сдавать, допустим, этого малолетнего китайца в полицию (особенно, если это происходит у нас), надо как минимум крепко задуматься. Ты же мыслишь чересчур глобально, не беря в расчёт отдельные судьбы. Этому китайцу надо по сраке ремнём, а не на Колыму

13.07.2011

t44

Повар444 07:47 | 13 Июля 2011 Ну давай поспорим. Чем, на твой взгляд, с моральной точке зрения, сегоднящее стукачество по-Американски отличается от стукачества в Советское, допустим в Сталинское время. Отличается тем, что тут выдают действительно виновных людей, которые нахулиганили и из-за которых могли пострадать невиновные. Ты думаешь, там прямо с твоих слов взяли и посадили - нет, там будут разбираться, сверяться с видео и фотоматериалами, опрашивать свидетелей и невиновного не посадят. Просто это поможет ускорить процесс. А в сталинские времена выдавали действительно невиновных. Вот собственно вся и разница.

13.07.2011

t44

А те двое, на фотке, что лежат - такое впечатление, что любовью занимаются)))

13.07.2011

Всегда..!

Маламуд фотку попутал, или я на нее смотрю неправильно?

13.07.2011

Рига

Да этот сопляк клюшку еле держит, о каких погромах речь??? А насчт стукачей - помните 2011 молодежный хоккей, когда какая-то шизойдная бабка в самолете на хоккеистов настучала. Те слишком радостно выглядели. Вы хотите также - чтоб каждый бред шизика рассматривался как огромной важности дело??? Зайдите к участковому и впросите какие интересные заявления от населения у них есть - там и про изнасилование (сосед экстрасенс-телепат через стену насилует семью из 5 человек) и про зеленёньких-жёлтеньких человечков. И начнём мы расследовать все эти важные дела и наступит у нас счастье.

13.07.2011

t44

UK Torpedo 06:47 | 13 Июля 2011 Уважение!

13.07.2011

t44

Поначалу показалось, что статья ниочем. Концовка все расставила по местам. Далеко нам до цивилизованного мира, ой как далеко. Там хотя бы умеют признавать свои ошибки, а у нас только виноватых ищут. Одна из немногих вразумительных статей Маламуда, которую было приятно почитать. Непонятно, как второй абцац статьи связан с фото.

13.07.2011

kirom

Повар444 Ещё одно словечко интересное "ссучился". С моральной точки зрения, сегодняшнее "стукачетсво" в штатах ничем не отличается от доносов при Сталине в союзе. С друзьями у меня всё в порядке, но не потому что я им "списывать давал", или не бежал стучать "когда они в самоволку ходили в армейке". Да, есть разница - между лучшим другом и просто встречным поперечным. Отрицать не буду. Друзья останутся - если это действительно друзья - сильные самодостаточные люди, а не те, кому ты нужен только когда у них проблемы, например "списать не у кого", которые пользуются тобой как ресурсом по устранению собственной неполноценности. Если у вас такие друзья (именно друзья, не приятели, не знакомые, не сотрудники, а именно друзья), которые нуждаются в вашем покрывательстве, которые сами не способны решать свои проблемы, то мне вас искренне жаль. Если бы вы сами действительно "думали о себе", а не о том, что скажут окружающие (назовут стукачом, откажутся с вами дружить), то вы бы со мной согласились. Вами движет не желание самому чего-то достичь, а страх - страх быть осмеяным, отвергнутыи, страх потерять расположение людей, которых вы называете "друзьями". А то что кто-то за счет того, что вы закрываете глаза на проступки другого человека - дает ему чувство безнаказанности и позволяет ему и дальше совершать что-то неправильное, противоправное, и даже преступать закон. Страна "понятий" у нас, а не страна закона. В этом-то наша беда. Жаль, что вы этого не понимаете.

13.07.2011

Povar444

UK Torpedo-------------------Тебе тоже можно позавидовать. Я думал только Маламуд в своей Америке ссучился. Ну давай поспорим. Чем, на твой взгляд, с моральной точке зрения, сегоднящее стукачество по-Американски отличается от стукачества в Советское, допустим в Сталинское время. По-моему, ничем. Ни стех ли времён у нас в стране ненависть к стукачам? Не знаю сколько тебе лет, но если не много, ещё не позно остановиться. Потому что за лучшим другом, которого ты вложишь (или вложил) в школе за списывание, пойдёт армейский товарищ, который сделал что-нибудь не уставное (например, к бабе в самоволку свалил), за армией будет коллега по работе, который на эмоциях назовёт начальника дебилом (и, наверняка, будет прав)...Дальше ещё не знаю что будет. Ещё не очень старый. Так что завязывай мыслить глобально, а лучше подумай о себе. Будут ли к пожилому возрасту у тебя друзья

13.07.2011

kirom

А почему все у нас так свято уверены, что стукачество - это плохо? У нас с детства детей приучивают - не жалуйся, терпи, не сдавай никого. И вырастают целые поколения терпил, которые лучше всю жизнь будут платить кому надо сколько надо, вместо того чтобы один раз пожаловаться, несмотря на охаивание толпой обидными словами типа "стукач", и жить себе дальше спокойно. Со школьной скамьи - дать списать у нас - не грех; списать - не грех; зато сказать учителю, что кто-то списал - огромный проступок, за который тебя гнобить будут до конца обучения. Казалось бы "списывание" - детский лепет. Но последствия очень печальные - из таких вот учеников, выскочивших на мозгах других ребят - вырастают - люди с дипломами о хорошем образовании и становятся руководителями, непривыкшими относится к делу основательно и ответственно, и в них по-прежнему есть эта жилка - "лишь бы как-нибудь списать, а там трава не расти. А потом удивляемся - почему у нас коррупции, блата, покрывательства, круговой поруки и т.д. столько в обществе. Да все оттуда начинается - с детских обзывков стукачами в школе.

13.07.2011

Povar444

plutonas----------------Не обижай Маламуда. Он умеет находить хорошее даже в стукачестве. Можно позавидовать

13.07.2011

plutonas

Фаны "Кэнакс"громят свой Ванкувер-полные неудачники и лошары,Маламуд,кстати,тоже

13.07.2011

Povar444

Jar of Jam----------------------Спасибо! Посмотрел на китайца. Но эта клюшка мне больше понравилась

13.07.2011

Povar444

Нет! Клюшка вот она. Под китайцем, на земле лежит

13.07.2011

aris74

Да уж....)))))Фото явно не то.Где там китайца с клюшкой можно увидеть???___

13.07.2011

Povar444

Который, из этих двух лежащих на земле, коротко подстриженный китаец в очках. Совсем Маламуд плохой стал

13.07.2011

Ezhuks

Фотография ( отличная, кстати ) как-то не сочитается с представленным текстом :)

13.07.2011