"Бандиты с Брод-стрит"
"СЭ Интернет" определяет четвертое место в хит-параде лучших составов в истории НХЛ.
Ни одна хорошая история не обходится без отрицательного персонажа, не обойдется без него и история лучших составов НХЛ. Главный злодей мирового хоккея – личность колоритная, даже во многом обаятельная и, совершенно бесспорно, великая. Пусть и способы, которыми это величие было достигнуто, и не бесспорны.
Подите представьте сейчас себе НХЛ без "Филадельфии". Оранжевые свитера, клинически невменяемые фанаты, вечно проблематичные вратари и история, полная крови и славы, – все это нынче неотъемлемая часть хоккейной культуры. А в 1967 году, когда первая столица США была принята в НХЛ, жители города понятия не имели о том, что такое хоккей и зачем он им нужен. На первый матч "Летунов" в ставшей потом легендарной арене "Спектрум" пришло семь тысяч зрителей. Семь лет спустя, после того как оранжево-черные на этой же арене одержали мегасенсационную победу в финале Кубка Стэнли над "Бостоном" Бобби Орра и Фила Эспозито, на чемпионский парад пришло более двух миллионов филадельфийцев. Это была самая массовая демонстрация в истории города.
Как "Летуны" за такой короткий срок превратились из странных пришельцев в главную, ненаглядную любовь Филадельфии? Очень просто: эта команда прекрасно олицетворяла собой город. Всю его мозолистую, прокопченную пролетарскую душу команда впитала в себя, до донышка. Такой взаимной любви между городом и командой американский хоккей никогда не знал. И сравниться с ней могло только одно чувство – ненависть, которую питали к "Флайерз" болельщики всех без исключения остальных команд НХЛ.
Но вот еще один странный факт: команда, навеки вошедшая в историю как "Бандиты с Брод-стрит", начинала свой путь в НХЛ в качестве презираемого слабака. "Летуны" были достаточно хороши в дебютном сезоне, чтобы занять первое место на Западе - в дивизионе, где были собраны все новички лиги. Однако в плей-офф оранжево-черные были избиты "Сент-Луисом", причем в самом прямом смысле слова. Между прочим (раз уж мы о странных фактах), тот безумный и хулиганистый "Сент-Луис" тренировал молодой, подающий надежды специалист – Скотти Боумэн.
Руководство клуба быстро поняло намек и начало перестройку клуба по новой схеме – здоровее, наглее, безбашеннее. В 1969 году, после очередного кубкового избиения от "Сент-Луиса", был задрафтован Бобби Кларк, ставший впоследствии величайшим игроком в истории клуба. "Филадельфия" была единственной командой, решившейся взять диабетика Кларка, но в итоге бешеная энергия, потрясающая самоотдача и маниакальная преданность делу вывели парня из глухой канадской глубинки (он родился в городе Флин-Флон на севере Манитобы) в одного из самых ярких форвардов и лучших капитанов в НХЛ семидесятых годов.
Но, наверное, еще более важное приобретение было сделано в поздних раундах драфта-69: Дэйв Шульц, который в молодежных командах слыл снайпером, но в профессиональном хоккее трансформировался в убийцу-силовика, получив прозвище Кувалда. Шульц пробился в НХЛ в 1972 году и тут же единолично преобразил команду. Кувалда дрался со всеми, дрался всегда, дрался помногу. В первом же сезоне он отсидел 259 минут штрафа, во втором – 348, в третьем – 472, что до сих пор является рекордом НХЛ. На льду Шульц был абсолютно сумасшедшим и отказывался пропускать матчи даже с вывихнутыми кистями и избитыми в кашу костяшками. В конце концов НХЛ была вынуждена ввести "правило Шульца", запрещающее игрокам носить под крагами боксерские обмотки.
Филадельфийцы, которым всегда нравится, когда их боятся, полюбили Шульца сразу. Он был завсегдатаем рабочих забегаловок, где народ безуспешно пытался перепить канадского громилу, спел для радио дурным голосом песню "Мне одиноко на скамье штрафников", от которой лежал в коликах весь город, а все остальное время посвятил устрашению соперников и попиранию вековых устоев хоккея. С Шульца и началась история легендарного состава, ставшего "Бандитами с Брод-стрит". На пике величия в этой команде играли Боб Пес Келли, Дон Большая Птица Салески, Андре Лось Дюпон, украиноязычный Орест Крошка О Киндарчук и Эд Ван Имп, которому не нужно было прозвище, потому что его фамилия и так была созвучна английскому слову "Бес". Любой из них мог закатать в лед кого угодно, а все вместе они стали непостижимой и доселе не виданной в мировом хоккее силой.
- У меня всегда было много энергии, и мне нравилось ее расходовать, - ностальгировал позже Пес. – И ничто не доставляет столько удовольствия, как пробивание бортика чьей-нибудь головой.
Да и невысокий, щупловатый Кларк, который в интервью "СЭ" однажды сказал, что драчун из него, мол, был нулевой, совсем не отсиживался за спинами товарищей. Беззубый Кларк, конечно же, запомнился советским болельщикам сломанной ногой Валерия Харламова в Суперсерии-72. Позже он прокомментировал этот эпизод так: "Если бы я не умел время от времени рубануть с обеих рук, то никогда бы не выбрался из Флин-Флона". А в 1976 году Кларк и сотоварищи в буквальном смысле слова согнали со льда ЦСКА, после того как Ван Имп отправил в нокаут того же Харламова. Фотография этого эпизода позже висела в кабинете Кларка, когда он стал генменеджером "Филадельфии".
В сезоне 1973-74 "Летуны" наконец-то созрели для великих дел. Легендарный тренер Фред Широ, любивший писать на доске в раздевалке философские и иногда загадочные послания, слепил из своего сборища работяг и хулиганов настоящий хоккейный шедевр. В красных тонах. Но за беззубо-мускулистым фасадом "Летунов" скрывался и настоящий хоккейный талант. Кларк трижды становился MVP лиги: в два чемпионских сезона его коэффициент полезности вылетал в заоблачные выси – "+75" и "+79" соответственно. Берни Перан – классический пример гениального вратаря с "сумасшедшинкой" - творил невероятные вещи в воротах, лидируя в лиге по игровому времени, победам и коэффициенту надежности.
Это, пожалуй, была лучшая оборонительная команда в истории хоккея. В первый чемпионский сезон "Летуны" пропустили 164 гола в 78 матчах. Столько же было только у "Чикаго", но "Ястребы" провели на скамье штрафников в два раза меньше времени. Во второй чемпионский сезон, когда НХЛ увеличила регулярку до 80 игр, "Филадельфия" была одной из двух команд, пропустивших менее 200 шайб, при этом нащелкав почти 2000 минут штрафа (у ближайшего преследователя – "Сент-Луиса" - было на 700 минут меньше). Кувалда при этом не унимался даже в плей-офф: в кубковой кампании 1974 года он отсидел невероятные 139 минут, умудрившись забить два гола, причем один из них – победный гол в серии с "Атлантой", которая превратилась в кровавую баню.
"Бандиты" дважды выиграли Кубок Стэнли: неожиданно победили "Бостон" в 74-м и дожали "Баффало" в 75-м в фантасмагоричной серии, апофеозом которой стали "Матч в тумане" и убийство летучей мыши. Лучшего финала тому фильму ужасов, которым стала филадельфийская династия середины семидесятых, было и не придумать.
Кстати, убрал "Бандитов" со сцены тот же хоккейный специалист, который невольно и дал толчок к их рождению – Скотти Боумэн. Но это уже совсем другая история.
Слава МАЛАМУД
madrid1
Марио66 может все дело в том, что считать пятеркой?) для меня достаточно, если 5 человек в определенном сочетании проводят намного больше времени и кол-во смен за игру, чем в не этого сочетания. и так на протядении всего сезона. если у кого-то другие критерии- то ради бога, пусть это будет не пятерка, а просто набор хоккеистов)
10.12.2012
танкист74
Слава все-таки о "бандитах" из Филадельфии рассказал. Хотя мне больше нравились "летчики" в 90-х годах с их нашумевшей тройкой: Леклер-Линдрос-Ренберг. Сила+мысль. Жаль до КС не дотянулись. Все таки Детройт в 90-х доминировал. Да и большой канадский ребенок спекся...
10.12.2012
Bauer-One&Only
итог скорее таков: 85% комментариев не на тему летчиков из филадельфии, а на тему системы скотти боумена в бытность его тренером краснокрылых из детройта. вот тебе и результат.
10.12.2012
Марио66
Ну я так понимаю итог таков: они играли впятером, но пятеркой никогда не были.) Что и неудивительно, так как в современном спорте для достижения результатов надо уметь подстраиваться под конкретную ситуацию на площадке, соперника и его атакующих/оборонительных звеньев. А без перетасовки тут априори не обойтись. Ура!
10.12.2012
madrid1
alex6111 09 Декабря 2012 | 23:10 и это опять тебе)
10.12.2012
madrid1
в сезоне 96/97??? шутишь??? Боумен без особой надобности не тасовал этих ребят, потому что все вместе они показывали космического уровня интеллектуальную игру, основанную в первую очередь на перемещениях и непредсказуемости движения резинового снаряда. а если в эту русскую компанию добавить "чужака" то сразу магия игры и эффективность исчезает, потому как этот чужак "не в теме".
10.12.2012
Индис
adamantane1985. Не столь наивны Жамнов/Назаров чтобы строить точную копию Фили ИМХО,но использовать некоторые принципы построения команды и схожий стиль игры похоже имелось ввиду.И правильно говорят,что исполнителей у них для этих ролей не было и не могло быть, по определению.Вот в этом и есть главная ошибка!Ну а хоккей в исполнении лётчиков-дело вкуса каждого любителя хоккея.Кто-то любит попадью,а кто-то свиной хрящик!
09.12.2012
alex6111
madrid1 09 Декабря 2012 | 22:54 Не только завтра-послезавтра,а по ходу каждого матча.Это ведь был не советский тренер,а канадский,а им всегда была по фиг эта самая сыгранность....
09.12.2012
qwertaz
Детройта в конце 90хх-начале 2000-хх... И при всём моём уважении к Филадельфии времён Шульца и Ко, мне гораздо приятнее пересматривать серии Детройта против Колорадо 96-97 гг, нежели бойню в исполнении Лётчиков. Всё-таки, хоккей это в-первую очередь игра с шайбой, а не бои без правил с подлыми ударами из-подтишка. интервью озолиньша по его словам колорадо детройт матчи были запрещенны к показу на территории США тк кровь лилась рекой чесно я откуда знаю но он так сказал
09.12.2012
madrid1
alex6111 попытаюсь объяснить последний раз) в свое время в Оттаве была тройка Альфредссон-Спецца-Хитли. в таком сочетании эти игроки выходили в подавляющем большинстве матчей, но если к примеру команда проигрывала или кто-то из этих троих получал травму, то конечно состав тройки менялся. но это были форс-мажорные обстоятельства. тоже самое было и в Детройте, где вместе играли Федоров-Ларионов-Козлов. к ним добавлялась пара защитников Фетисов-Константинов. но поскольку в НХЛ играют в 3 пары дефов, то Фетисову и Константинову(необязательно что вместе) приходилось выходить на лед еще и в 3/4 звеньях. поэтому, конечно, только в рамках этой пятерки хоккеисты не играли, но кол-во смен за игру в сочетании "Фет-Кон-Коз-Лар-Фед" было большим. а по твоим словам получается, что у Боумэна был такой организованный хаос: к примеру Федоров сегодня играет с Шэнахеном, завтра с Холмстремом, послезавтра с Молтби и т.д, и непосредственно в сочетании РП игроки очень-очень встречались. но ведь это не так)
09.12.2012
alex6111
biggie55 09 Декабря 2012 | 21:23 Так я ,собственно говоря,об этом и толкую.А мне пытаются доказать ,что РП это такое сочетание,которое выходило только в таком составе на каждую игру и делало результат.
09.12.2012
alex6111
madrid1 09 Декабря 2012 | 21:41 Нет,а почему он в этих матчах должен был играть как-то по особенному,не так ,как всегда?Кстати,люди видевшие в живую Детройт не особенно то меня и опровергают...Если у Боумэна в каждом матче выходило на лед 11-13 нападающих и 5-6 защитников,то о каких сыгранных пятерках вообще может идти речь?Он и свои сборные подбирал именно так.В Кубке вызова в первых двух матчах он играл всего в две(!)пары защитников.Почему в клубах должно быдло быть по другому??Если человек на протяжении всей своей карьеры делал только так?Если уж так хочется верить в красивую сказку,то ничего не имею против...
09.12.2012
madrid1
alex6111 ааа ну тогда все понятно) отметаем работу Скотти в сборной Канаде(поскольку турниры там были скоротечные и смысла в наигранных звеньях не было никакого). остается клубная работа. здесь ты своими глазами видел всего по 1 матчу Баффало и Монреаля, но это явилось достаточным оснаванием, чтобы сделать вывод, что Боумэн- тренер, который постоянно ротировал сочетание звеньев и никогда не пользовался наигранными тройками. тебе тут даже люди, которые в живую видели Детройт 90-х говорят об обратном. а ты все споришь) экий неугомонный человек)
09.12.2012
biggie55
madrid1 09 Декабря 2012 | 18:34 Игру Монреаля я видел в новогоднюю ночь 76года,сборную Боумэна в Кубке Канады 76,Кубке вызова79,Кубке Канады81,Баффало в 80м.Читал всю возможную тогда прессу.Нигде у него не было ПОСТОЯННЫХ троек и тем более пятерок.Тоже самое было и в Питтсбурге с Детройтом. Понятно, что это всё утрировано, и речь идёт о РП как просто о пяти русских игроках в команде. Пожалуйста, назовите в таком случае хоть одну команду, у которой на протяжении всего сезона выходила в каждой игре одна пятёрка в неизменном составе... Это же нереально...
09.12.2012
alex6111
madrid1 09 Декабря 2012 | 18:34 Игру Монреаля я видел в новогоднюю ночь 76года,сборную Боумэна в Кубке Канады 76,Кубке вызова79,Кубке Канады81,Баффало в 80м.Читал всю возможную тогда прессу.Нигде у него не было ПОСТОЯННЫХ троек и тем более пятерок.Тоже самое было и в Питтсбурге с Детройтом.
09.12.2012
AnTikVar
Братцы-ребятушки, кто там чего не может посмотреть на сайте нхл? В сезоне 97-98, последнем своем, Фетисов сыграл 58 игр, в среднем за игру 18:04 и 21.6 смен. Ларионов 69, 18:29, 19.4 В ПО Фетисов пропустил один матч, 15:29 и 21 смена в среднем, у Игоря все матчи и на минуту больше в среднем. Но речь не об этом. Русская пятерка это не миф, хотя конечно больше бы стоило говорить о русской тройке.
09.12.2012
Angeldust
по-моему для хоккея, как для игры, куда больше сделал Дейтройт 90-х, нежели эти бандиты, которые упростили игру и смешали ее с грязью
09.12.2012
Филадекльфия вообще ни о чём=100 % грязный хоккей!!!Примитивный и тупой...
09.12.2012
biggie55
qwertaz09 Декабря 2012 | 19:42 biggie55 миф просто 5 чел играли но не 1 пятерки федоров тогда звезда был а ларионов и фетисов уже на спаде особенно ларионов по 5-6 мин играл я ответил ниже, с уважением...
09.12.2012
biggie55
biggie55 миф просто 5 чел играли но не 1 пятерки федоров тогда звезда был а ларионов и фетисов уже на спаде особенно ларионов по 5-6 мин играл не хочу спорить и утверждать, и никому не навязываю своё мнение, просто для меня Детройт второй половины 90-х годов особенная команда. А что касается т.н. Русской Пятёрки, то конечно они не выходили впятером одновременно в каждой игре... Но, тем не менее, эта пятёрка была в команде,и, помимо того, что она сломала много стереотипов о русских людях в общественном мнении американцев, ещё и внесла несомненный вклад в полное доминирование Детройта в конце 90хх-начале 2000-хх... И при всём моём уважении к Филадельфии времён Шульца и Ко, мне гораздо приятнее пересматривать серии Детройта против Колорадо 96-97 гг, нежели бойню в исполнении Лётчиков. Всё-таки, хоккей это в-первую очередь игра с шайбой, а не бои без правил с подлыми ударами из-подтишка.
09.12.2012
adamantane1985
Марио66 09 Декабря 2012 | 13:32 adamantane1985 09 Декабря 2012 | 13:05 Так у Жамнова и не было возможности подписать играющих громил, а на безрыбье и обычный громила сойдет. Можно "научить" талантливого хоккеиста драться, а вот научит играть бездарность с кулаками - нет. Поэтому Филадельфия и выигрывала, а Витязь оставался посмешищем. Но в целом схожесть более чем заметна. Соглашусь). Хотя про желание Назарова построить вторую "Филадельфию" - это он, конечно, ляпнул! qwertaz 09 Декабря 2012 | 18:09 а это статистика для маламуда про кларка 1 строка матчи 2 голы 3 передачи 4очки 5 плюс минус 6 штраф мин Не строка, а столбец.
09.12.2012
qwertaz
6 строка штраф на всяк случай тока брендан ушел к тому моменту)
09.12.2012
qwertaz
я тут баламута почитал о детройтепро брендана шэнахана что он набрал штрафа в 96-97 годах в детройте ОН вооще в детройте не играл 993-1994 RED WINGS 80 14 63 77 28 106 5 0 3 278 5.0 1994-1995 RED WINGS 45 14 44 58 18 72 4 1 2 181 7.7 1995-1996 RED WINGS 76 14 60 74 19 90 3 1 3 234 6.0 1996-1997 WHALERS 20 3 5 8 0 18 1 0 1 39 7.7 1996-1997 CANADA-W-CUP 8 0 7 7 12 1996-1997 FLYERS 37 6 20 26 11 20 0 1 1 71 8.5 1997-1998 FLYERS 57 2 27 29 3 30 1 0 1
09.12.2012
qwertaz
biggie55 миф просто 5 чел играли но не 1 пятерки федоров тогда звезда был а ларионов и фетисов уже на спаде особенно ларионов по 5-6 мин играл
09.12.2012
SportsMan
Очень интересная серия статей, читаю с удовольствием, много не знал.
09.12.2012
qwertaz
biggie55 в96-97 можно было по телеку кабельное было уже и спутниковое а вот птсбрг(не бафоло он тренировал питтсбург с лемьё и ягром) и монреаля в 70-х точно где?)
09.12.2012
madrid1
biggie55 скажи это лучше alex6111) он тут все пытается доказать, что русская пятерка- миф.
09.12.2012
biggie55
madrid109 Декабря 2012 | 18:18 мне очень интересно где ты видел игру команд Боумэна, осебенно Монреаля и Баффало). Детройт я очень хорошо помню, и то что Айзерман играл преимущественно с Шенаханом, а Федоров с Ларионовым и Козловым это факт. конечно иногда по ходу матчей сочетания менялись, но номинально они были такими. тройка Дрепера конечно не была супермастеровитой, но со своими чеккерскими функциями справлялись на отлично(в том числе благодоря сыгранности). а об уважении Боумена к советской хоккеиной школе широко известно. об этом он не раз говорил в интервью. ++++++++ согласен полностью. жил в Детройте в 1996-1997 гг. и вживую всё это наблюдал. Всё так и было.
09.12.2012
madrid1
alex6111 09 Декабря 2012 | 17:24 это было адресовано тебе)
09.12.2012
madrid1
мне очень интересно где ты видел игру команд Боумэна, осебенно Монреаля и Баффало). Детройт я очень хорошо помню, и то что Айзерман играл преимущественно с Шенаханом, а Федоров с Ларионовым и Козловым это факт. конечно иногда по ходу матчей сочетания менялись, но номинально они были такими. тройка Дрепера конечно не была супермастеровитой, но со своими чеккерскими функциями справлялись на отлично(в том числе благодоря сыгранности). а об уважении Боумена к советской хоккеиной школе широко известно. об этом он не раз говорил в интервью.
09.12.2012
qwertaz
а это статистика для маламуда про кларка 1 строка матчи 2 голы 3 передачи 4очки 5 плюс минус 6 штраф мин 1971-1972 FLYERS 78 35 46 81 22 87 11 1 3 225 15.6 1972-1973 CANADA-SUMMIT-72 8 2 4 6 18 1972-1973 FLYERS 78 37 67 104 32 80 10 2 4 231 16.0 1973-1974 FLYERS 77 35 52 87 35 113 10 5 5 221 15.8 19 74-1975 FLYERS 80 27 89 116 79 125 10 3 4 193 14.0 1975-1976 FLYERS 76 30 89 119 83 136 10 4 2 194 15.5 1976-1977 CANADA-CAN-CUP 6 1 2 3 0 1976-1977 FLYERS 80 27 63 90 39 71 6 6 3 158 17.1 1977-1978 FLYERS 71 21 68 89 47 83 5 2 1 131 16.0 1978-1979 FLYERS 80 16 57 73 12 68 5 1 1 143 11.2 1978-1979
09.12.2012
qwertaz
зато как в юности играл лефлёр 1970-1971 QUEBEC REMPARTS-QMJHL 62 130 79 209 135 перевожу 62 матча 130 голов 79 передач =209 очков!
09.12.2012
Bauer-One&Only
не могу оспаривать место летчиков в пантеоне великих команд НХЛ, дело автора. Но мне поровну была и их игра, и их стиль, и тот бренд хоккея, который они изобрели. хоккей, известно, жесткая, мужская игра. Но для меня те люди, которые намеренно, целенаправленно калечат противников, которых не могут остановить - просто перестают существовать. Эти люди потом и гордятся этим убиванием. Я, мол, крушил борта головами соперников! Нет ничего предосудительного в силовой борьбе. Но когда тренер на скамейке говорит кларку this guy needs a tap on the ankle. И Бобби несется и ломает Харламова... Что говорить? В игнор таких. Вечный игнор.
09.12.2012
qwertaz
alex6111 он и статистику не читает на нхл.сом там нет минут тока броски штраф ну матчи естественно голы передачи и штрафное время а уж кто с кем играл и подавно но где кто и когда нпаисано а скопировать да глянуть легко)
09.12.2012
Bauer-One&Only
не могу оспаривать место летчиков в пантеоне великих команд НХЛ, дело автора. Но мне поровну была и их игра, и их стиль, и тот бренд хоккея, который они изобрели. хокке
09.12.2012
alex6111
madrid1 09 Декабря 2012 | 16:59 Ну ты забил меня статистикой))))).Молтби-Дрэйпер-Маккарти это конечно эталон сыгранной тройки,да они и двух-трех пасов друг другу отдать не могли))).В Монреале сначала у Боумэна,кстати,была тройка Лафлер-Маховлич-Шатт,а уж потом возник престарелый Лемэр.О каком уважении Боумэна советского хоккея и его увлечении сыгранностью в те годы вообще может идти речь....Ты просто похоже не смотрел,внимательно,ни одной игры команд Боумэна,а только читаешь статистику на аnhl.com
09.12.2012
qwertaz
и лёфлер не играл в АХЛ спецом глянул чо пишетет ерунду какую то а юниорской лиги квебека) опяь сайт нхлhttp://www.nhl.com/ice/player.htm?id=8448624
09.12.2012
madrid1
alex6111 Скотти Боумэн как тренер всегда был поборником комбинационной игры, а для этого тредуется сыграность троек и минимальные перемены. к примеру в Монреале он создал тройку Лефлер-Лемэр-Шатт. причем первоначально из-за сыгранности троек Канадиенс Лефлеру, в первые годы его карьеры в НХЛ, не находилось места в составе и он 2 года играл в тогдашнем АХЛ. потому что для Скотти важна была сыгранность, недаром он очень уважал советский подход к хоккею. в Детройте же Боумен создал две такие устоявшиеся тройки: Федоров-Ларионов-С.Козлов и Молтби-Дрэпер-МакКарти. те сочетания, которые ты перечислил, практически не существовали на постоянной основе(особенно Айзерман-Сандстрем. Сандстрем провел всего 37 игр за Детройт и играл по 15 минут. как он мог в одной связке со Стивом играть?). а Фетисов, хоть он уже и был в возрасте, проводил на площадке не по 10, а по 22 и более минуты за матч. посмотри статистику на nhl.com он даже в 40 лет(сезон 97-98) играл по 18 минут в регулярке. как видишь Боумэн все-таки иногда играл тройками)
09.12.2012
qwertaz
не люблю когад удаляют ОФИЦИАЛЬНЫЕ ССЛКИ)
09.12.2012
qwertaz
а тут смотри статистику РОБЕРТА КЛАРКА цыфорки баламут не совпадают с официальными данными НХЛhttp://www.nhl.com/ice/player.htm?id=8446098
09.12.2012
qwertaz
в названии типа 5 команд фигурироало слво ДИНАСТИЯ династия см ОФИЦИАЛЬНО кто у них считаеться династией не 1 раз писал УДАЛЯЮТ ССЫЛКУ НА ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ НХЛ где баламут путает даже цифры)
09.12.2012
alex6111
Марио66 09 Декабря 2012 | 14:27 Да Федоров у Боумэна вратарем только не играл.В большинстве например часто играли Ларионов-Айзерман-Федоров или Федоров с Мерфи в защите.Я только говорю,что не было такой ПОСТОЯННОЙ пятерки.Может была четверка,без Фетисова,но и то не постоянная,но иногда они ,конечно,в этом боумэновком ералаше и оказывались вместе ...Но это только иногда.
09.12.2012
alex6111
madrid1 09 Декабря 2012 | 14:59 Джо Луис Арену в 94м (Харт)влюбил в себя молодой Федоров,вместе с Козловым.Третьим у них чаще всего играл американец Дуг Браун.Сами американцы стали называть его "Браунов".Ларионова и Фетисова ещё тогда в Детройте и в помине не было.Потом они добавились,но как?Константинов проводил на льду минут 30 за матч,а Фетисов от силы 10 и то вся скамейка молилась,чтобы он не упал,как п\финале КС94.Как Боумэн мог играть ПОСТОЯННОЙ пятеркой ,если у него не было даже постоянных троек.?.У него играли "связки",двойки:Федоров- Козлов,Ларионов-Шэшахэн,Айзерман- Сандстрём к которым по ситуации добавлялся третий -кто угодно,одному Боумэну известно кто,хоть Маккарти ,как в той знаменитой драке.Боумэн мог сказать всё,что угодно,но играл он так ВСЕГДА,и в Монреале,и в Бафффало,и в Питтсбурге и в Детройте.
09.12.2012
madrid1
alex6111 09 Декабря 2012 | 14:13 чудной ты человек) сначала рассказываешь когда Детройт играл в самый красивый хоккей(94-95 как будто своими глазами это видел), а потом отрицаешь что русская пятерка вообще существовала. если РП миф, то для кого тогда перед матчами на Джо Луис Арена включали "калинку" сразу после американского гимна? кто влюбил в себя фаннатов благодаря своей игре, состоящей из постоянных перемещений и непредсказуемости движения шайбы? посмотри ролики на youtube, почитай канадскую/американскию прессу и ты убедишься что она таки существовала, и существовала на постоянной основе. даже сам Скотти Боумен спрашивал у игроков РП "я вижу, но все равно не могу понять, как вы играете?". а касаемо Федорова, то он был универсальным игроков и мог без проблем играть на фланге. я тебе даже больше сказу он одно время вообще защитника играл.
09.12.2012
Марио66
...как и Малкин играл с Кросби...
09.12.2012
Марио66
alex6111 Уж как там они выходили на площадку, честно говоря, я без понятия, так что пусть это будет на совести тех, кто придумал это название. А в том что в одном звене появляются два центра одновременно, для хоккея вполне нормальное явление - правый/центр/левый это просто условности. Тот же Федоров в Коламбусе выходил на позиции защитника, когда была такая необходимость.
09.12.2012
alex6111
Марио66 09 Декабря 2012 | 14:01 Это всё красивые сказки.Боумэн никогда и тройками то не играл,а тут сразу пятерка))).Они,конечно,оказывались ,иногда,одновременно на льду,но это было только иногда ,со слабыми соперниками или в большинстве.Да и о какой постоянной "пятерке" может идти речь если Федоров и Ларионов два центрфорварда,которые по определению играют в разных звеньях...
09.12.2012
Марио66
alex6111 Тут уж думаю дело вкуса, так что пусть каждый остается при своем мнении явление ли это или миф. Я тоже считаю, что вся сила выражения "Русская пятерка" ограничивается лишь тем, что это просто пять игроков разного амплуа из России, оказавшихся вместе в одной команде, не больше. А если кто-то считает иначе, это уж их право. Тем более что игроки и в правду выдающиеся. Хоть и по сути пик карьеры каждого из них приходится вовсе не на этот детройтовкий период, а в случае с тем же Фетисовым куда раньше и в совершенно другой команде.
09.12.2012
alex6111
Марио66 09 Декабря 2012 | 13:32 "Русская пятерка",это красивый миф придуманный российскими и русскоговорящими журналистами,такими как Маламуд.Никакого реального вклада в нхловский хоккей она не внесла.Вот Лемэр со своим "капкановидным" Нью-джерси другое дело.
09.12.2012
Марио66
adamantane1985 09 Декабря 2012 | 13:05 Так у Жамнова и не было возможности подписать играющих громил, а на безрыбье и обычный громила сойдет. Можно "научить" талантливого хоккеиста драться, а вот научит играть бездарность с кулаками - нет. Поэтому Филадельфия и выигрывала, а Витязь оставался посмешищем. Но в целом схожесть более чем заметна. madrid1 09 Декабря 2012 | 13:17 Ну ты посто там выделил именно "Руссую пятерку", вот я и сделал маленькое предположение.) А так не поспоришь, команда мошнейшая была. Но если вернуться к вашему разговору о непосредственно вкладе в мировой хоккей, то у участников "Суперсерии-72" он априори больше, не смотря на рекорды и заслуги детройтских звезд.
09.12.2012
alex6111
madrid1 09 Декабря 2012 | 13:17 Самый красивый,"русский",Детройт был в 94-95 годах,но он ничего не добился в КС.А вот когда Боумэн добавил в него канадской жесткости и команда стала более сбалансированной,то и пришли победы.
09.12.2012
madrid1
Марио66 09 Декабря 2012 | 12:29\ ну так тот Детройт был универсальным. помимо русской пятерки было еще звено Айзермана и Шэнахена, которое тоже вносило большой вклад в победы, при этом играя в канадской силовой манере. а еще было очень полезное звено чеккеров во главе с Дрэпером, способное засушить лучшие звенья противника или забить нужные "мусорные" голы. поэтому Боумэнский Детройт нельзя назвать командой одной пятерки. эта была команда-феномен, которая могла побеждать разными стилями. а техника и комбинационность конечно пришли в НХЛ вместе с европейцами. просто русская пятерка наболее ярко эти вещи популяризировала.
09.12.2012
adamantane1985
Марио66 09 Декабря 2012 | 12:20 qwertaz Да ладно. Это ведь все условно, правда ведь? Тем более в спортивной журналистике. Само слово "династия" подразумевает прежде всего людей, а не победы. По мне так важно лишь условие доминирование команды в течение нескольких сезонов с одним костяком игроков. Ну и для галочки пошуметь немного в плэй-офф, а возможно даже и подержаться за заветную чашу для шампанского. А они, "бандиты", и вовсе 2 сезона подряд держались за неё ;)
09.12.2012
adamantane1985
madrid1 09 Декабря 2012 | 12:11 AnTikVar спорный вопрос) все, кто хоть раз видел игру русской пятерки, их "советское" раскатывание соперников не могли этим не восхищаться. это было как Р.Джонс мл. в боксе- полное издевательство на оппонентами, тотальное доминирование. недаром Крылья установили рекорд НХЛ по победам регулярке. не исключено что именно этот, абсолютно нетипичный для НХЛ стиль игры, повлиял на последующие поколения североамерикаских хоккеистов, который стали больше внимания уделять технике и комбинационной игре. поэтому вопрос чей след в истории ярче остается открытым) Выходит, ярче тот след, что покровавее, а кровавее он у "банддюганов" ) Индис 09 Декабря 2012 | 10:40 После этой заметки мне показалось,что Андрей Назаров хотел создать команду по образу и подобию Филадельфии.Тренер он способный,но реалии российские несколько отличаются от канадских.Успехов в работе,тренер! Ну, "лётчики-бандиты" хоть про собственно ИГРУ не забывали, а вот прошлогодний назаровский "Витязь" лёг на самое дно турнирной таблицы. По игре был абсолютно никакующий!
09.12.2012
alex6111
Критерии отбора в "династии НХЛ"устанавливает вовсе не Маламуд.Флайерс середины 70х,Бостон начала 70х,Детройт 50х это команды оставившие яркий след в истории НХЛ,но не больше,это не династии.А вот Торонто середины 60х (Хортон,братья Кеннеди),это самая,что ни на есть династия.Просто Маламуд наверно ничего не слышал об этой команде))).
09.12.2012
AnTikVar
madrid1, может ты и прав, в любом случае тут всё субъективно) Я вот очень сильно сомневался, в том что сегодняшние "бандиты" будут в списке, надеялся вместо них увидеть Детройт Савчука и Хоу. Но у Славы свой взгляд, в любом случае рубрика интересная, написано хорошо и дискуссии вызывает положительные)
09.12.2012
Марио66
madrid1 Я не волшебник, я только учусь. (с) %) А если серьезно, то просто как и в любом субъективном ограниченном рейтинге, просто надо было кого-то отчислить. И да, я тут предвзят.)
09.12.2012
alex6111
Марио66 09 Декабря 2012 | 12:44 О Монреале 76-79 напишет обязательно.Эту "жилу" можно разрабатывать не один день))).
09.12.2012
Марио66
qwertaz В первой статье Маламуд рассказал о критериях отбора и сугубой субъективности результата. На НХЛ-овский бренд претензий не было. ;) alex6111 Не сомневаюсь, и так же думаю, что и о них Маламуд напишет обязательно.)
09.12.2012
alex6111
madrid1 09 Декабря 2012 | 12:35 Айлендерс просто играл не так красиво ,как Монреаль до них и Эдмонтон после них.Но эта команда пользовалась тогда ТАКИМ авторитетом,как никто до них.Даже уже на их сходе в 85м,никто не верил,что Флайерс их пройдет в полуфинале КС.
09.12.2012
madrid1
Марио66 и ты Брут?) как ты, человек разбирающийся в НХЛ, посмел усомниться в присутвие в рейтинге Айлендерс? великая династия! гениальный универсал Троттье, лучший "чистый" снайпер лиги Босси, супердеф Д.Потвин, семейство Саттеров. как итог 4 подряд КС, даже Эдмонтон так не смог.
09.12.2012
qwertaz
посчитал всего было 8 династий 2 торонто 3 монреаля ,айлендерс ,ойлерс и детройт
09.12.2012
alex6111
Марио66 09 Декабря 2012 | 12:20 Канадинс 76 года был такой командой,что мог вынести кого угодно,а не только Флайерс.Берни Парэн в этом КС играл уже не так гениально,как в двух предыдущих(Смайт 74-75).Великолепный Реджи Лич(17шайб кажется.,рекорд до сих пор по-моему и Смайт76)в финале оказался несостоятельным.Ну и на Кувалду и прочих нашлась управа в лице Робинсона,Савара,Маховлича.Да и просто ушло их время...
09.12.2012
qwertaz
Марио66 не ну назови тогда по другому это их бренд там все написано переводить фамилии не надо название команд думаю тоже нет там не фили не того деторойта есть детройт горди хоу 50-55 годоффффф))
09.12.2012
Марио66
madrid1 Ну, наверно, разница в том, что в одном случае речь идет о "пятерке", а в другом о "команде". А техника и комбинационная игра скорее появилсь не конкретно от наших хоккеистов, а от европейцев вцелом.
09.12.2012
Марио66
qwertaz Да ладно. Это ведь все условно, правда ведь? Тем более в спортивной журналистике. Само слово "династия" подразумевает прежде всего людей, а не победы. По мне так важно лишь условие доминирование команды в течение нескольких сезонов с одним костяком игроков. Ну и для галочки пошуметь немного в плэй-офф, а возможно даже и подержаться за заветную чашу для шампанского. AnTikVar На ставки не претендую, но просто ищу маневр для будущего "яжеговорил". %)
09.12.2012
madrid1
AnTikVar спорный вопрос) все, кто хоть раз видел игру русской пятерки, их "советское" раскатывание соперников не могли этим не восхищаться. это было как Р.Джонс мл. в боксе- полное издевательство на оппонентами, тотальное доминирование. недаром Крылья установили рекорд НХЛ по победам регулярке. не исключено что именно этот, абсолютно нетипичный для НХЛ стиль игры, повлиял на последующие поколения североамерикаских хоккеистов, который стали больше внимания уделять технике и комбинационной игре. поэтому вопрос чей след в истории ярче остается открытым)
09.12.2012
AnTikVar
Марио66, ставки сделаны, ставок больше нет))) П.С.:просто обожаю Майка Босси.
09.12.2012
Марио66
Почему-то кажется, что Айлендерс как раз-таки не будет. Бостон 70-х - вот наш выбор!) Хотя, это тот случай, когда не страшно и ошибиться. Wiseguy Толсто. "Тупорылые гориллы" не "играли" в антихоккей", они выигрывали!
09.12.2012
AnTikVar
madrid1, не знаю, я даже как фанат Детройта согласен. Все-таки от той филли больший след в истории хоккея остался. ИМХО. Интересно кто будет следующий, сдается мне Айлендерс.
09.12.2012
AnTikVar
Отлично Слава. Все-таки банда впопала в эту пятерку, значит на той неделе мы угадали всех) Ждем-с продолжения
09.12.2012
Wiseguy
Сборище тупых горилл,"играющих" в антихоккейю
09.12.2012
qwertaz
я видел этот матч и кстати династии в нхл считаються не 2 победы а 3 в 4 сезонах или 4 в пяти не та не та команда этим требованиям не удолетворяет опять же смотри официальный сайт нхл)
09.12.2012
qwertaz
статья то ничего тока надо б циферки брать из надежныйх источников NHL.com на сходяться не только +Боби Кларкатам 79 и 83 соответсвенно но штафные минуты официальному сайт НХЛ вериться больше чем стаям журналистов)
09.12.2012
kvnik
Слава, спасибо, отличная статья!
09.12.2012
Индис
После этой заметки мне показалось,что Андрей Назаров хотел создать команду по образу и подобию Филадельфии.Тренер он способный,но реалии российские несколько отличаются от канадских.Успехов в работе,тренер!
09.12.2012
madrid1
все хорошо, только непонятно почему Филька оказалась в рейтинге выше Детройта. все-таки Красные крылья поярче будут, да и знаковых хоккеистов там играло поболее.
09.12.2012
Индис
Очень интересная и познавательная история для любителей хоккея.Вот что представлял собой в действительности Кларк,Кувалда и их команда!
09.12.2012
Бомбардир Нации
Сначала написал, а потом прочитал ))) Слава, лови огромный +++ Про Летчиков надо именно так и писать, чтоб все боялись )
09.12.2012
Бомбардир Нации
Всю свою жизнь болел за Летчиков и буду болеть. Уже и не помню почему, но это видимо судьба ))) ВПЕРЕД ЛЕТУНЫ, РАЗОРВЕМ И РАЗМАЖЕМ ВСЕХ ПО БОРТАМ!!! Вы, единственная команда в мире, олицетворяющая НАСТОЯЩИЙ МУЖСКОЙ хоккей, силовой, мощный и без компромиссный. После введения новых правил игры о нарушениях правил, вы единственные, кто не "убрал" из состава "тафгаев". А про Бобби Кларка, лучше бы написать отдельную статью )))
09.12.2012
Марио66
Определенно, наряду с появлением русской пятерки, Бандитосы - одно из самых ярких явлений в истории НХЛ. Кстати, убрал "Бандитов" со сцены тот же хоккейный специалист, который невольно и дал толчок к их рождению – Скотти Боумэн. Но это уже совсем другая история. ---------------------------- Ну я надеюсь, что кто-нибудь ее обязательно расскажет, правда, Слава? ;)
09.12.2012
