Защитник, изменивший хоккей
Бобби Орр – один из самых уважаемых хоккеистов в Северной Америке, считающийся основоположником стиля игры защитника, который позже называли фетисовским
Его называли лучшим защитником в истории. Великолепное катание, владение клюшкой, скорость и быстрота принятия решений сделали из него настоящую легенду НХЛ. До сих пор именно он остается единственным защитником, сумевшим стать лучшим бомбардиром сезона. Ему принадлежат многие рекорды своего амплуа, он выиграл 8 "Норрис Трофи" (приз лучшему защитнику) и в 31 год стал самым молодым членом Зала хоккейной славы.
Он - Бобби Орр, легенда "Бостон Брюинз" и Национальной хоккейной лиги.
УЛОВ В ВАННОЙ
Бобби Орр родился в марте 1948 года в небольшом городке Перри Саунд в провинции Онтарио. Его отец Дуг когда-то считался перспективным хоккеистом, но во время Второй мировой войны присоединился к Канадскому королевскому флоту и был вынужден оставить мечты о собственной карьере.
Бобби впервые встал на коньки в возрасте четырех лет, на льду реки Сегин Ривер. Достаточно быстро освоив азы катания, он стал уделять внимание бросковым упражнениям, тренировался под присмотром отца в гараже.
Практически сразу Бобби стал лидером среди местных мальчишек в дворовой игре под названием шинни – это хоккей, но без четких правил. Орр в одиночку пытался удерживать шайбу максимально долго, а все остальные пытались ее отобрать.
"Я был настоящим королем шинни, и эта игра отлично развила владение клюшкой. Мы на реке гоняли шайбу весь день, пока не наступала темнота – иногда нас было целых тридцать мальчишек на одну шайбу", - с улыбкой вспоминает Орр те времена.
А его отец не без хвастовства отмечал, что сын был хорош не только на льду, но также отменно плавал, охотился и был успешным рыбаком. "Нашим любимым местечком для рыбалки была небольшая речушка, которая называлась Лунной. У Бобби всегда был хороший улов. Он, наверное, даже в ванной мог бы что-нибудь поймать", - говорил Дуг Орр.
КАК СТАТЬ ЗВЕЗДОЙ?
Тем не менее, именно хоккей был настоящей страстью молодого Орра, и Бобби стал известен уже в возрасте 12 лет. Его первый профессиональный тренер, звезда НХЛ 1940-х годов Бакко Макдональд, отрядил Бобби в защиту, что удивило отца юной звезды, который наигрывал его на правом фланге атаки.
"Он родился, чтобы быть защитником!", - сказал Макдональд и оказался прав. В 1960 году на матч юниорских команд приехали скауты "Бостона". Целью был просмотр двух перспективных форвардов Хиггинса и Итона. Но как только началась игра, о нападающих пришлось забыть.
Молодой Орр провел на льду 58 минут из 60 (две оставшиеся просидел на скамейке штрафников), а бостонские боссы были просто ошеломлены увиденным. "Или я схожу с ума, или в "Перри Саунд" действительно есть просто великолепный паренек", - сказал скаут "Брюинз" Милт Шмидт. Так началась гонка клубов, желавших заполучить в свои ряды потенциальную звезду.
Фаворитом достаточно быстро стал "Бостон", обошедший конкурентов из "Торонто" и "Детройта". В 13 лет Орр заключил юниорский контракт с "Ошавой Дженералз", входившей в систему "Брюинз". Игра в молодежной лиге сделала из Бобби настоящую звезду: уже год спустя Бобби успешно играл против соперников, которым было по 19-20 лет.
А в 1966-м Орр впервые вышел на лед против команды из СССР. На льду торонтского "Гардена" его команда уступила юниорской сборной со счетом 2:4. Зато Бобби признали лучшим игроком того матча.
"МЕДНЫЕ ТРУБЫ"
Именно Орр стал первым хоккеистом, нанявшим адвоката для подписания контракта – так было положено начало институту хоккейных агентов. Договор с "Бостоном" был подписан в самолете, принадлежавшему генеральному менеджеру клуба Хэппу Эммсу. За два первые сезона хоккеисту причитались 50 тысяч долларов, а сверх этого – 25-тысячный подписной бонус. С позиций нынешнего времени эти деньги кажутся смешными, но тогда они сильно изменили финансовую ситуацию в НХЛ.
Кстати, именно из-за крупного контракта Орра не очень хорошо приняли в "Бостоне": старожилам пришлось не по душе, что зеленый юнец получает очень много. "Парень, я не знаю, сколько именно тебе платят, но это еще далеко не все, что тебе предстоит", - сказал ветеран бостонской обороны Тед Грин, впервые увидев новичка.
Первый матч в НХЛ Орр провел против "Детройта", в составе которого тогда блистал Горди Хоу. Волнуясь как никогда, Бобби приехал на стадион к часу дня, хотя матч начинался в половине восьмого вечера, и на первых же минутах Орр встретил легенду "Ред Уингз" приличным ударом клюшки в спину. А чуть позже Хоу поймал молодого защитника - тот ехал, опустив голову, и мгновение спустя оказался на льду. "О, этот момент я запомнил надолго! Несколько секунд после падения видел поющих вокруг меня птичек, а одноклубники начали суетиться. Я успокоил их, сказав, что заслужил", - вспоминает Орр.
ВЫСШАЯ ТОЧКА
С тех пор талант и изящество защитника стали визитной карточкой "Бостон Брюинз": он очень быстро освоился в НХЛ, завоевал приз лучшему новичку, а затем на протяжении восьми сезонов становился лучшим защитником лиги. В свой третий сезон среднее игровое время Орра составляло 37 минут за матч. А легендарная фотография, на которой Орр взмыл в воздух после того, как забил победный гол в ворота "Сент-Луиса", стала символом НХЛ: это произошло 10 мая 1970 года, когда "Бостон" завоевал свой четвертый в истории и первый за 29 лет Кубок Стэнли.
В 1976-м году исполнилась давняя мечта Орра – сыграть за сборную своей страны на Кубке Канады и помериться силами с командой СССР. К тому времени у Бобби уже было серьезно травмировано колено, и играл он практически на одной ноге. Тем не менее, защитник по-прежнему доминировал на льду и завоевал приз самого ценного игрока турнира. "Я никогда не выступал за свою страну в международных турнирах, поэтому я навсегда запомню тот Кубок Канады. Это была одна из высших точек в моей карьере, а ту победу, без всяких вопросов, я ставлю наравне с победами в Кубке Стэнли", - скажет Орр годы спустя.
"Орр с трудом мог встать на ноги утром в день игры и еле-еле передвигался днем. Особенно трудно ему давались лестницы. Но вечером он выходил на лед и играл так, как никто и никогда", - вспоминал о нем Бобби Кларк. Дэррил Ситтлер, автор победного гола на Кубке Канады-76, добавлял: "Бобби и на одной ноге был лучше всех, кто играл на двух". Кто знает, каким был бы итог у легендарной суперсерии-72, если бы не травма колена, помешавшая Орру сыграть тогда.
11 МИНУТ ОВАЦИИ
В сезоне 1976/77 Орр подписал трехмиллионный контракт на пять лет с "Чикаго", но сыграл за "Черных ястребов" лишь 26 матчей за два года. Из-за больного колена он был вынужден закончить карьеру. Когда 9 января 1979 года "Бостон" организовал специальную прощальную "Ночь Бобби Орра", то переполненный стадион на протяжении 11 минут не позволял игроку обратиться к публике с речью. "Признаюсь честно, завершать карьеру было страшновато. Мне 30 лет, а я совсем не знал, что делать", - вспоминал позже Бобби.
Чтобы полнее представить себе характер этого защитника, стоит отметить, что он вернул "Чикаго" часть денег, причитавшихся по контракту. "Я просто их не заработал", - ответил Бобби, занявший 31-ю строчку в списке "50 величайших спортсменов ХХ века", составленном телекомпанией ESPN. Неудивительно, что нынешний локаут в НХЛ также не вызвал у прославленного защитника "Бостона" положительных эмоций. "Это просто позор, что они не могут заключить сделку. Да, есть владельцы, и есть игроки, но о других людях они даже и не думают!", - заявил Орр в начале ноября. Он без конца отказывается использовать свое имя в рекламных целях, отклоняет выгодные предложения, связанные с появлением на каких-нибудь памятных событиях, говоря о том, что не хочет привлекать к себе внимание.
***
734 набранных очка за шесть лет. Рекорды НХЛ по очкам и передачам за один сезон; четыре главных трофея лиги ("Харт", "Норрис", "Арт Росс" и "Конн Смайт"), выигранные в 1970-м. Бобби Орр навсегда изменил представление о хоккейном защитнике, и не случайно, именно с ним позже сравнивали Вячеслава Фетисова и Рэя Бурка. Впрочем, это уже совсем другая история…
borgi
А Бобби Орр был великолепен . Но Фетисов однозначно лучше был.
06.01.2013
borgi
Однажды прочел статью . По фактам получилось , что "репрессированных" было от 87 до 91 процент от всех , кто в те времена сидели или были казнены . То ест , настоящих бандитов , убийц , воров , маньяков , врагов Родины , педофилов ,зоофилов ,наркокурьеров , насильников ,саботажников ,дезертиров,взяточников , сутенеров ,злостных неплательщиков , террористов ,мафиози ,угонщиков , поджигателей ,спекулянтов , конакрадов ,тунеядцев, нарушите6лей границы и т.д было в лагерях всего от 9 до 13 процентов . Это вызывает вопросы . Разве в стране прошедшей через гражданскую войну , голод и Великую Отечественную войну , которую он выиграл может быть такой идиллии ? Оглянитесь . Сколько негодяев вокруг , неужели Вы бы не хотели сегодня такого же руководителя на них ? Когда Сталин умер не могли выбрать нормальные ботинки , что бы надеть на труп. И его жена ездила на трамвае и платила за билет. Почувствуйте разницу .
06.01.2013
Bauer-One&Only
73, Интересно получается. То, что не дозволено ура-патриотам (огульное, обобщенное оскорбление какой-то нации - пиндосы, чухня и т.д.) и даже является чертой изобличающей ура-патриотов как таких моральных уродов, в вашем понимании является нормой отношения к русским. Чем тогда вы отличаетесь от них? ЗЫ если что меня и коробит, это то, что вам позволено кого-то называть быдлом нецивилизованным, а кому-то нет.
23.12.2012
Saratovski
73й,это смотря,что подразумевать под цивилизованостью.Уж поверь,самокритичных тут хватает,но в отличии от него,у них хватает ума или такта не оскорблять как отдельных людей,так и целую нацию. по пустякам(не беру в пример другую крайность-ультр-патриотов).И потом,опять же зная Весёлого,уверен в адвокатах он не нуждается,он просто развлекается так)Так,что не коробит нас,мы просто играем в его игру))
23.12.2012
BORNINUSSR73
если б Веселый назвал вместо Бродского Пушкина или Лермонтова, то реки дерьма полились бы на эти светлые кудрявые головы, Россия никогда не была и не будет цивилизованной страной, ответ почему , давно известен, для меня самое яркое описание этого ответа дал польский писатель Ержи Косинский в своей книге Раскрашенная птица, а коребит вас тут всех именно то что Веселый прав, и не только о хоккее , и не только о всех вас
23.12.2012
Saratovski
Весёлый,ну мы же тебя все прекрасно знаем;)я прочитал именно то,что ты и хотел написать) А за родителей"бунтарей"ты не переживай!во первых,сами игроки меньше всего думали о их тяжёлой судьбе(Могила тебе подтвердит),а во вторых,сами родители,боюсь и не подозревают о своей ужасной судьбе-жить в Союзе!)Меньше читай бродских,будь ближе к народу))
22.12.2012
Bauer-One&Only
Саратовский +1 Бодания ура-патриотов и их антиподов уже оскомину набили. Одни вопят: сборная России г-но. Они никогда ничего путного не выигрывали за последние 20 лет, когда играли все сильнейшие. А если и выигрывали - то значит играли не сильнейшие, и это не считается. А в СССР играли со студентами и любителями, вот тебе и непобедимая красная машина. А если и выигрывали у канадцев, то они там были уставшие, или мотивированные плохо, или сезон у них не начался или на худой конец Бобби Орр не играл. А так все - понятно, кто есть who в хоккее. У антиподов другая песня - красная машина, да мы всех в одну калитку, посмотри статистику ЧМ и если мы и проигрываем, то потому что заговор против нас вселенский. Для них всех одно правило, как и для горе-журналистов СЭ не давать фактам мешать красивой истории (don't let the facts get in front of a good story в оригинале). И пишут и ругаются. Больше 100 каментов настрочили. Даже если статья про Бобби Орра, игрока кстати фантастического, его книга-биография переведенная на русский язык на меня огромное впечатление произвела в 80-е. Но кто о чем, а вшивый о бане.
22.12.2012
mpad
Был у меня один знакомый по прозвищу "веселый". Редкостный раздолбай, хоть и сын профессора. Веселый, что есть "язык Бродского"? Что ты имеешь в виду? Может бьть вот это? С красавицей налаживая связь, вдоль стен тюрьмы, где отсидел три года, лететь в такси, разбрызгивая грязь, с бутылкой в сетке — вот она, свобода! Или вот, например, это? Сначала в бездну свалился стул, потом - упала кровать, потом - мой стол. Я его столкнул сам. Не хочу скрывать. Потом - учебник "Родная речь", фото, где вся моя семья. Потом четыре стены и печь. Остались пальто и я. Прощай, дорогая. Сними кольцо, выпиши вестник мод. И можешь плюнуть тому в лицо, кто место мое займет. Нет, милейший знаток российской словесности, мы НЕ будем говорить на языке Бродского. Мы говорили и дальше будем говорить на языке Пушкина - создателя русского литературного языка. А такие как Бродский его только поганили. Если тебе просто хотелось образованность свою продемонстрировать, то это я могу понять. Типа Бродский - красивая фамилия и вроде чегой-то там писал, толи стихи, толи пьесы... Если же ты и вправду любитель поэзии про стулья и столы, печки и стены то это уже диагноз. Среди русских, действительно, много мусора. Например, таких людей как ты: преклоняющихся перед всем иностранным и обсирающих все русское. Кстати говоря, имено такие люди вызывают наибольшее презрение и ненависть у твоих любимых канадцев (американце, немцев, французов и проч). Поверь человеку многие годы работающему с иностранцами. Те же канадцы с огромным уважением относятся к советскому/российскому хоккею, но никогда ни один канадец не на секунду не усомнится в том, что все самое лучшее в хоккее может быть только канадским. Но когда кто-то из наших начинает им в этом подпевать, они брезгливо морщатся и отходят в сторонку.
22.12.2012
kgb 105
Becёлый. 22 Декабря 2012 | 01:15 Бродский агент КГБ и стукач. Поэт талантливый, но для России чужой. Русские выросли на Пушкине и Есенине и Бродского отвергают. Но США изгоев России привечает, что иудушку Солженицына, что Иосифа и даже им Нобелевки пробивает. А почему русские с комплексами ? Это от совестливости. Теперь выросло поколение без комплексов и без совести. Почему русские общаются на языке пивных. Потому что индивидуализм им чужд, они разговаривают так, как все, чтобы не быть белой вороной. И кто на Бобби Орра плевался ? Наоборот, все о нем уважительно написали. Как смогли. Тебе просто мерещится...
22.12.2012
Becёлый.
kgb 105 22 Декабря 2012 | 01:04 Если Россия такая сильная страна, то почему у некоторых её жителей комплексов, как у мышей кастрированных? Почему они плачутся по поводу и без, что все вокруг их забижают их Родину? Почему они предпочитают общаться на языке пивных, а не на языке Бродского (нет сомнений, что он для русского языка сделал больше, чем местные непризнанные поэты?) и плюются от написанных статей про великих канадцев, их культуру, хоккей, то бишь? ЗЫ. Предпочитаю иностранное пиво. Догадаетесь, почему? ЗЗЫ. Кухонный антисемит?
22.12.2012
kgb 105
Becёлый. 22 Декабря 2012 | 00:50 Если у тебя нет денег на пиво, то не завидуй. Или покупай дешевое. Как тебе это слово подходит. Все кто живут в России и ее же обсирают, дешевки... Иваны, не помнящие родства. Хотя ты не Иван, в тебе сразу еврея видно, затравленного еврея, которого чухали ровесники, которых ты считал быдлом. Вот и вырос таким неприкаянным. И на западе никому не нужен и в России. Такой вечный жид, еврей скиталец. Или неуловимый Джо из анекдота...
22.12.2012
Becёлый.
Saratovski 21 Декабря 2012 | 23:13 А вот про отсутствие команды в 90-00 и замену "культа государства" на "культ личности" согласен. Правда, все эти ребята помнили, как к их родителям страна относилась, и я их не виню. Каждый мечтает о достойной жизни. Ну а людям, которым 70+ лет вбивали коллективизм в головы, это не объяснить.
22.12.2012
Becёлый.
Moнте-Криcто (Mcтитель). 21 Декабря 2012 | 14:25 Дядя, ты стабильности переел, пивожрун? Иди пофапай на славное прошлое. На лидерство в детской смертности, когда ракеты запускали. Лох печальный.
22.12.2012
Becёлый.
Saratovski 21 Декабря 2012 | 14:01 ООО, ну и понаписали, даже не читал все подряд. Вообще-то я имел в виду лишь стилистику пятничных статей СЭ в прошлом, когда в разговорах по пятницам обсуждался не хоккей собственно, а околоспортивная жизнь, ну а какая она была у советских спортсменов, тусовавшихся с "золотой молодежью" и криминалом того времени, вполне себе очевидно. Собсна, такой тип журналистики даже более воспитывает поколение быдла, вроде плюющегося тут на всех Мстителя, чем тупое восхваление "советских достижений в спорте, балете и космосе". Тут на ветке стали про загибы клюшек рассуждать, так зачем об этом говорить? Мы же никогда к этому и не были приучены - культуре общения, лишь писюнами умеем меряться. Русскому пивняку (а вот это национальное) лишь бы в соседа поплеваться. Вот и ты тоже увидел, то, что хотел увидеть, а не о чем я высказался. Такие дела...
22.12.2012
Saratovski
Антиквар,фокус удался и тому доказательство 20 лет без больших титулов,и как минимум 22 будет. ..и тебе всего доброго)
22.12.2012
DRW
AnTikVar 22 Декабря 2012 | 00:20 Ну мне еще до ночи рановато, но все равно спасибо! :))) Взаимно! :)))
22.12.2012
AnTikVar
ладно, мужики, всем доброй ночи и удачных выходных)
22.12.2012
AnTikVar
Saratovski, ну не знаю, раз при этом всём выросло поколение вроде Тарасенко, Куликова(которого Быков бездарно без большинства оставил, но парень без обид опять потом приехал), Кузнецова и достойных парней постарше(вроде Ковальчука и ко), то этот фокус не удался на мой взгляд. А если ты про именно поведение прессы и её ответственных работников, то тут согласен, так оно все и происходило. А стёба никакого нет, просто хочется, чтоб народ адекватно всё оценивал. Я считаю, что человек далёкий от "всех порвём, все ни о чём" - вчера, точно будет далёк от настроений "казлы всё проср*ли, валите в свою НХЛ" - если завтра проиграем. Не более.
22.12.2012
Saratovski
Антиквар,за Марадону,я конечно согласен..А вот по культу личности нет.Именно пропагандировался успех там,и личный во что бы там ни стало.Навязывалось именно это пренебрежительное отношение к турнирам сборных и особое мнение по нхл.Кого волнует очередное фиаско на чм 1994-5-6-7-8---,если целая страница в СЭ отдана под детализацию канонических достижений НАШИх там!Попалась на глаза статья от 2000года-Наших в НХЛ -73!Рекорд!Доберёмся ли до 80?и далее размазывание соплей-Вот коли Петю Счастливого из фарма выдернут,Вова Малахов ножку подлечит..и т.п.,то могём!И ни одного слова о том,что национальное первенство потеряло 4 команды ЛУЧШИХ игроков.Ну,как же!Они же все там на повышении калификации!Они тааакие сильные там станвются!))А оценивать,это сейчас потихоньку народ учится,после КК91,КМ6,ОИ98,ОИ02,КМ04,ОИ06,ОИ10..не велика ли цена за прозрение,а вы ещё и стебаетесь
22.12.2012
DRW
Saratovski 21 Декабря 2012 | 23:42 А еще существуют болельшики, которые реально смотрят на вещи. :)))
21.12.2012
DRW
Saratovski 21 Декабря 2012 | 23:42 Если сборная России выиграет в Сочи, я первый здесь их поздравлю, если конечно там не будет постоянно 5 на 3. :)))))
21.12.2012
Saratovski
дрв,так столько воды вы тут пролили по бедную душу нашей команды..что я забеспокоился)Не стоит пинать и ура-патриотов.Увы,выросло поколение любителей хоккея,для которых и победа на чм стала казаться сродни мифу о древней Греции-всё было красиво,да не в этой жизни.А тут!сразу три титула за 5 лет...вот мания величия и проскакивает)Но скажу честно,по мне так лучше перебор в этом смысле,чем ваше(тебя и твоих соратников по деклаассированию Аргуса)упорное пренебрежение к очевидным,пусть не выдающимся ,но достижениям нынешнего поколения наших сборников.Ведь случись им выиграть Сочи,да у полноценных соперников,многие начнут гундеть,дескать не выспались заокеянцы,и льда много,и локаут подкосил,и малышка Сид,давно уж не малышка,а мохра Сидора и я бы обыграл и ваще,где вы были когда шёл настоящий турнир,а он был,есть и останется один-Ванкувер 2010)Иными словами,существуют как красные патриоты,так и квасные антипатрионы в простанародье тролли
21.12.2012
AnTikVar
Saratovski, да ладно, Лео и с кубком мира "нарика" не обойдет. Все-таки, Диего в доску свой, пусть и не идеальный, а Месси, при всей его гениальности и положительности, скорее баск с аргентинским гражданством, нежели наоборот. А культ искусственно никто не создавал, он как бы сам родился, пока разваливали страну, а параллельно разваливался спорт, ну а там уж на безрыбье кожна зирка на вес золота. Тем более они в то время весьма успешно жили-были в демократия, которая вот-вот должна была наступить на радость нашему народу. Ну а пример того же Тарасенко, который от денег к хоккею поехал, как и то что, противников и союзников этот поступок нашел в соотношении 50 на 50 - показатель того харты, смайтв и прочие конны с перстнями народ, в большом количестве, адекватно оценивать научился. Так что мухи отдельно от котлет, как и игра в НХЛ и сборной.
21.12.2012
DRW
Saratovski 21 Декабря 2012 | 23:13 А с чего ты взял, что я не спокоен? :))) Молодец, хорошо написал на счет великих итд. итп. Я ж об этом и говорю, что выиграв кубок водокачки начинают кричать о какой то красной машине. И это не есть правильно. :)))
21.12.2012
Saratovski
ну а весь этот бред про-Боже!что было бы со сборной Союза,играй в 72м ОРР?!..просто слов нет)что было б..6:0,6:0..,а на третий гейм бы просто комми не вышли,т.к осознали что пора перходить на гранёные,шоб было чё весёлому лет через 40 по пятницам матерясь по аглицки читать)
21.12.2012
DRW
madrid1 21 Декабря 2012 | 23:07 Ну так ты же сам прекрасно знаешь, что 3.14$деть - не мешки ворочать. :)))))
21.12.2012
Saratovski
rdw и проч.успокойтесь,Россия действительно ни разу не выиграла в своей истории топ-турнир.Объяснение этому вполне простое-Россия просто не обладает подобного уровня КОМАНДОЙ для таких свершений.Все эти 20 с хвостом лет на наших бескрайних хоккейных создавался и весьма успешно культ суперличностей.Есть у нас в ИХ жизни Хабби,Набби,Кови,Ови,Джино,Каспер и прочие властелины колец,а так же Ракета,Комета и аж два Александра"великих".Все они в кубках,перстнях,хартах,смайтах и прочих венерических...да только русскому болельщику то что от этого стола?Что они представляют из себя собравшись всем этим голливудским зверинцем,мы видим каждый крупный турнир(а то и ничтожный питерский припомним).Не сегодня ли прошла инфа,что Месси стал спортсменом №3 в Аргентине этого года?Уписаные от восторга юноши заголосили-Да они чё там в Аргентине,оуели?..да только народ индейский не обманешь.Все эти подвиги и рекорды во имя свободной каталонии только там цену и имеют.Именно потому Месси без Кубка Мира в жизть вровень(даже)с Марадоной не встанет для сограждан..вот и у нас та же картина в хоккее.Народ будет помнить своих родных"алкашей",как весёлый выразился гораздо дольше и любить гораздо крепче за победы на"студенческих"турнирах,нежели эти цветные картинки с канала espn с их "великими"достижениями в космческо-межгалактической лиге... Что до Квебека 08,то там играла не пара,а человек 7 из ванкуверского состава канадцев,да и такие личности как Сан-Луи,да Лекавалье проехали мимо олимпиады во многом по причине двух неудачных противостояний накануне.Работу над ошибками там провели...ну а Быкову не менять же выигравший состав было..да и не кем особо,тем более,что"великих"неменяют)..если только они сами не проявляют инициативу посмотреть турнир по телеыизору,как Зубов с Могилой (и прочими)все 90е и 00е
21.12.2012
madrid1
DRW вот ты, живя в сердце идеологического противника, не веришь в русскую мятежную душу. а между прочим Малкин и Ови обещали-с быть в 2014 в строю сборной, несмотря ни на какие преграды) 21 Декабря 2012 | 22:54 так игроки в ответ могут возразить, что мы тоже деньги потеряли, дайте хотя бы на Олимпиаде моральную компенсацию за это получить. и что опять бодаться будут?)
21.12.2012
DRW
AnTikVar 21 Декабря 2012 | 23:01 Ну поглядим, че там получится. :)))
21.12.2012
AnTikVar
DRW, ну да, может быть тут вопрос кто первый сдастся(чего уже я лично устал ждать). Правда меня не покидает ощущение, что отдельные робяты могут и отсюда не уехать, при определенных раскладах. В общем-с наше дело ждать, влиять все равно денег и связей нет))) П.С.: вообще вижу себе так это: хозяева - вот вам ваши бабки по контрактам и ОИ, новичков и НСА продлеваем, в целом прибыль делим по новому.(верить то в чудесы мне не запретит никто:))
21.12.2012
DRW
madrid1 21 Декабря 2012 | 22:28 Да не поедут они никуда, если НХЛ не отпустит. :))) AnTikVar 21 Декабря 2012 | 22:23 Ну это с какой стороны посмотреть Так же хозяева могут сказать, что мы бабки потеряли, так шо будете отрабатывать и никаких ОИ. :)))
21.12.2012
madrid1
DRW 21 Декабря 2012 | 22:16 не волнуйся, все наши главные нхловские звезды ради Аргуса атлантику вплавь пересекут, но выступят на домашней олимпиаде и порвут "студентов")
21.12.2012
AnTikVar
DRW21 Декабря 2012 | 22:16 К стати, вот мы тут гадаем, а еще не факт, что НХЛ отпустит игроков в Сочи. А мне кажется даже спорить никто не будет, они уже так заигрались в бескомпромиссных мужиков все, что когда договорятся - главный вопрос будет по бабкам сойтись(ну там с вытекающими НСА и длинной "новичковского контракта"). Вряд ли кому потом охота будет из-за трех недель перерыва еще рогами меряться.
21.12.2012
DRW
К стати, вот мы тут гадаем, а еще не факт, что НХЛ отпустит игроков в Сочи.
21.12.2012
DRW
AnTikVar 21 Декабря 2012 | 22:03 Ну и мне хочется золота. :))) Ну а как парням то не быть в адеквате, после Ванкувера? Они же не полные идиоты. :)))
21.12.2012
AnTikVar
madrid1, ни всех предупредили, Фер воду мутит) Хотя там в Швейцарии и Германии уже солидные ребята некоторые тренируются. Амерам вообще с такими вратарями не надо, там по схеме любимого Детройта "Гашек в рамке - остальные в нападении")
21.12.2012
AnTikVar
DRW, тут плюс в том, что тренер на этот раз не такой, чтоб также думать. Приятнее щас на сборную при нём смотреть, да и сами парни в адеквате от своих сил и общемировых реалий. С вратарём бы угадать ещё. А с дефами не знаю что Билл будет делать, там при самых оптимистичных прогнозах полторы пары на уровне...а хочется ж золота уже, че тут скрывать. Ну мне по крайней мере)
21.12.2012
madrid1
AnTikVar 21 Декабря 2012 | 21:55 ага, очень хитрый план) только что-то Уэббер и Ко не сильно торопятся тренироваться на больших площадках. в основном пока Э.Кейны приучаются.
21.12.2012
DRW
AnTikVar 21 Декабря 2012 | 21:53 Привет! Как чем руководствуются? Победами на ЧМ и кубках первого канала! :))) То же самое было за 1-2 года до ОИ в Ванкувере. А потом все удивляются, как это красная машина обделалась :))) Аргус 21 Декабря 2012 | 21:52 Ну потом не удивляйся, если в 2014 году сборная России не выиграет, и списывай все на неудачу, судей, "в одной игре может быть все, что угодно", итд. итп. :)))
21.12.2012
AnTikVar
Аргус, так они себе специально локаут устроили)))) чтоб на больших площадках своих парней подтащить ;)
21.12.2012
AnTikVar
DRW, привет) Ну там при больших площадках, оптимальной форме на тот момент Кови, Даца, Ови, Малкина, Радулова, плюс домашние стены, плюс Билл - не Быков, в игры со звеньями поиграет при необходимости(в целом принять сторону оппонента можно). Хотя все равно это очень условно конечно, посмотрел я опять же на Ходынке в каком не состоянии наши защитники атаку начинать - о какой атаке говорить, когда не все в состоянии из под пресса выходить. Не знаю, не уверен. Я сказал, что думаю сам про ОИ, теперь мне интересно, чем люди руководствуются, которые наших парней главными фаворитами считают.
21.12.2012
Аргус
DRW Нет не подходит, ибо это бессмысленный разговор, потому что на любом турнире, сборные теряют игроков, травмы, просто не поехал и т.д., тогда вообше не чего подсчитывать не надо))) На чемпионате мира в квебеке, на столетие хоккея, канадцы, собрали хорошую, сборную, и хотели победить, а сильнейшие там были не сильнейшие, пусть этой демагогией другие занимаются.
21.12.2012
Аргус
AnTikVar Ну все верно, я не где не писал, что мы на голову всех сильнее. Плюс если, говорить конкретно про олимпиаду, то не надо забывать, что она не в северной Америке будет, вот и посмотрим, как эти супер вратари, от наших бортов отскоки ловить будут, а супер защитники, раскатываться, на последних ои, на больших площадках, североамереканцы не блистали, совсем.
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 21:37 Ну что за глупости, а? Айзерман сказал, так подходит? :))) И взял на ОИ действительно сильнейших, и результат ты видел. :))) Кто у Канады на воротах в Квебеке стоял, а? Ты его видел на ОИ хотя бы в запасе? :)))
21.12.2012
DRW
AnTikVar 21 Декабря 2012 | 21:40 Я все равно не вижу, где Россия сильнее в нападении, даже в 2-х первых тройках. :)))
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 21:39 Мы считаем турниры, на которых игают сильнейшие хоккеисты. А как этот турнир называется - ето уж едругой вопрос.
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 21:35 Олимпиада проводится не в данный момент, а в 2014 году. :))) Здоровой Кросби не хуже Малкина. Жиру прибавит. Стамкос забивает, как ненормальный. Спецца, Таварес, Торнтон, Стаал, Нэш, итд итп. Так шо не соглашусь на счет того, что Россия сильнее в нападении. И ты же понимаешь, что нападение - ето не только забивать, а надо еще и назад отходить.
21.12.2012
AnTikVar
Аргус, сильнее на крохи, и только в двух звеньях, и без какой-либо скамейки. А сравнивать себя с американской китайской стенов вратарей (Куик+Миллер+Ховард+Томас) или такой канадской супер-обороной из Уэбера, Летанга, Пьетранджело, Кейта, Фанёфа, Даути, Кэмпбела, Саббана - вообще не возмонжо. Если в нападении ненамного посильнее, причем с серьезными оговорками, то в обороне проигрываем североамериканцам яму. Как-то так и выходит.
21.12.2012
Аргус
DRW тогда считай все чм, какой вопрос, берн и следующие, не в пользу канады, все это будет, а то, когда выигрывают, подсчитывает, проигрывают, сразу студенты были, хорошо так жить)))
21.12.2012
Аргус
DRW и дальше, то что, а кто сказал, что ванкуверский состав сильнее был, всякие нэши, хитли и в квебеке позорились, и совсем не студенты, так что мимо))
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 21:31 Пы. Сы. Ну как что? А в Турине шведы чемпионы. Ты же про Турин пишешь. Мы о чем говорим? Об очных встречах в сильнеиших составах за последние 10 лет. Так давай будем учитывать все встречи. А то как Россия проиграла - так ну и че, там чехи, бла бла бла. а как выиграла - тка и по фиг, что шведы чемпионы, да? :)))))
21.12.2012
Аргус
DRW Где именно в нападении сборная России сильнее? Сопостовимы с той же Канадой - это да, а на счет сильнее - ето большой вопрос. Малкин, сейчас сильнейший хоккеист мира наверное, плюс гений Дацюк и многие другие, может и не сильнее, но креативней точно, да и родные коробки будут, а не эта толкучка маленькая, вполне раскатится должны, наши быстрые нападающие.
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 21:31 А ты не думай, ты посмотри на их состав в Квебеке и посмотри на их состав в Ванкувере, и тебе сразу все станет ясно. :)))
21.12.2012
Аргус
DRW в 2005 году, и что там было, чехи чемпионы, но я рад за них))). Если то что мы 3-4 канадцам проиграли, да уж серьезное поражение, но я кстате не где и не писал, что мы на голову их сильнее и всегда обязаны выигрывать, но то что мы не хуже это факт. Да и думаю, что в квебеке, на столетие хоккея, состав у них был совсем не студенческий и выиграть они ой как хотели, но слились нам.
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 21:25 Где именно в нападении сборная России сильнее? Сопостовимы с той же Канадой - это да, а на счет сильнее - ето большой вопрос.
21.12.2012
Аргус
AnTikVar Смотрел не раз, у них Бродер, то же тащил много, еле пробили, а то что они бросков больше на несли, да к это не о чем, такой стиль, откуда попала сразу бросают. Плюс не надо забывать, что канадцы на многих турнирах играют у себя дома, взять хотя бы тот же Ванкувер, дома наверное из стены помогают, а мы постоянно в гостях, тем не менее на столетия хоккея квебеке именно там, а не в Москве например, мы чемпионы мира, на европейских плащадках канадцы сливаться то же любят и не раз это делали. В какой линии мы сильнее, это в нападении, думаю, очевидно, расписывать все увольте, у меня час ночи уже)).
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 21:16 3-й раз пишу, вспомни 2004 и 2005. Эти года ближе к 2006, чем 2010. :)))
21.12.2012
vihaan ensimmäinen pääkaupunki
Чтобы закончить тупую дискуссию советую просто взглянуть на статистику побед в ОИ и ЧМ за всю историю мирового хоккея, после чего сразу станет понятно, кто лучшая сборная мира.
21.12.2012
Аргус
DRW В турине мы их выиграли, в ванкувире они нас, эти турниры самые близкие по времени, что я должен вспоминать, нагано что ли.
21.12.2012
DRW
AnTikVar 21 Декабря 2012 | 21:11 Я не понимаю, как из 3-1 все свелось к 1-1? :))) Мы Кубок Мира и ЧМ (в котором учавствовали практичекси все сильнейшие игроки) за турниры считать не будем? :)))
21.12.2012
AnTikVar
Аргус, как-то все свелось от "мы их тут везде сплошь и рядом крошим, только дай" до "1-1". А про Турин зря так, рекомендую все-таки пересмотреть, Набоков там подтащил весьма прилично, даже более чем. Жалко правда, что на это ушли все силы и эмоции, которых на финнов не хватило потом, но что поделать. В общем-то все свелось к 1-1, ну тогда послушаю аргументы, в какой линии мы сильнее, ну или там может у нас спецбригады разудалые(тут прям большинство на КПК с полуживыми соперниками грех не вспомнить)? Раз уж тебя так задевает, что кто-то не относит Россию к претендентам первого звена. Хотя я даже не вижу, что в этом страшного. Один раз уже съездили на турнир главными претендентами, с вернувшейся красной машиной, вспоминать стыдно, честно говоря.
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 21:04 Тем не менее, когда речь заходит о Ванкувере, в котором Канадцы всем и все доказали, ты почему то предмет для обсуждения видишь, и начинаешь говорить о Турине. :))) Там где тебе удобно - ты этот самый предмет видишь, а там где нет - не видишь :)))
21.12.2012
madrid1
AnTikVar 21 Декабря 2012 | 21:02 я их включил в состав трех забивных троек)
21.12.2012
Аргус
DRW в каком месте это отмазка, покажи мне того идиота, кто будет ломать, себе кости, если в полуфинал уже вышли, ты чего с другой планеты , что ли, таких сливов в каждом турнире куча, хотя не утверждаю, что там был именно слив. В любом случае в финале все доказали, не вижу предмета для обсуждения.
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 21:00 А я привел счет по турнирам 3-1 в пользу Канады, за те же 10 лет :)))
21.12.2012
madrid1
AnTikVar зря ты на Кови наговариваешь) в этом п/о он бился как лев, даже с травмированной спиной и без хорошего центра.
21.12.2012
AnTikVar
madrid1, Патрик Кейн, Пачиоретти, Поминвиль, Бобби Райан, Пол Счастны)))) Не всех ты вспомнил)))
21.12.2012
Аргус
AnTikVar куча слов не понятно о чем. Я счет по турнирам привел, он 1-1, в каком месте в Турине вынос тела был, не заметил,разве что при счете 1-0 прижали, но это и нормально во общем то не с Казахстаном играли, видно разные матчи смотрели.
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 20:55 Ну зато катит отмазка, что можно было валять дурака. :))) А потом Кохарски плохой, а там еще кто то, и затем еще и еще, да? :)))
21.12.2012
madrid1
Марио66 21 Декабря 2012 | 20:36 мне бы и хотелось верить в победу наших, но пугает уровень игроков сборной США во всех линиях: здесь и большой выбор элитных киперов(не в пример Канаде), защита- просто атас, все эти Бафлины,Яндлы,Джонсоны,Сутеры,Макдонны,Э.Джонсоны и др. мало того, что все мастеровитые,боевитые так еще и быстрые, фиг убежишь от них. нападение- три забивных звена, где может забить кто угодно и как угодно+ отлично обороняющиеся Кеслер,Бэйкс,Кэллахэн,Д.Браун,Павелски. так что баланс сил немного не в нашу пользу)
21.12.2012
Аргус
DRW ага и при чем тут 3-7, когда выход в полуфинал уже был гарантирован, можно и дурака повалять, я думаю, что счет в финале убедительный, что русские могут любую сборную выиграть и отмазка со студентами не катит??))
21.12.2012
AnTikVar
Аргус, то много чего еще, то "а чего этого мало". Вас ребята не поймешь. Но беда наверное в том, что до этого всех тех же ребят нещадно били, в том числе и на чм. Хотя это конечно не в счет, они тогда все были поголовно молодые и неопытные...прям как битые канадцы на последнем ЧМ, ага. Про Берн и Турин я тебе так скажу, я за эти две победы до сих пор до земли готов кланятся Брызу и Набби, потому как по игре там вынос тела был, что неприятно, нашего. И еще раз повторю суть посыла, у нас нет даже близко такого кол-ва высококлассных напов, как у амеров и кэнаков, у нас вообще нет ни одного классного защитника, а тут еще и локаут(так оно может Марков, Куликов, Войнов были к Сочи на уровне). Именно по этим причинам я объективно к расстановке сил отношусь перед ОИ. И надеюсь что Билл из того что есть вылепит максимум, а главное, что очередной наш вратарь выдаст в Сочи свой лучший матч. Марио66, привет, Илюха сам по себе ничего сделать не сможет, центр нужен ему, хороший. Правда как и любому другому напу.
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 20:36 Ну и 3-7 за несколько дней до этого. Аргус 21 Декабря 2012 | 20:42 А на Кубке Мира в 2004? А на ЧМ в 2005 (там играли практически все сильнейшие из-за локаута)? Да и те же наши надрали ваших и в 2002 году на ОИ и в 2004 на Кубке Мира. :)))
21.12.2012
DRW
madrid1 21 Декабря 2012 | 20:36 Ты знаешь, скорее на хоккей, чем на Овечкина. Если КЭПС перестануть выигрывать и попадать в плэй-офф, то и Овечкин не сильно поможет с посещаемостью.
21.12.2012
Аргус
AnTikVar А то есть этого мало, да к во общем то и значимых турниров было не много, 10 лет всего два цикла олимпийских получается, то есть сильнейшими составами у нас с канадой 1-1 по турнирам, но мы почему то второй эшелон, зашибись))) Про чм уж не пишу, а то вдруг опять про кубок водокачки услышу)))
21.12.2012
Марио66
AnTikVar Паша, Женя... А как же Илья "Наше всё" Ковальчук?)
21.12.2012
Марио66
madrid1 Я останусь при своем мнении - главный фаворит в Сочи будет (да, DRW, да)) Россия. Ну и раз уж пошел такой поворот событий, то у пендосов я бы на Миллера поставил среди всех вратарей. Верю, что у него просто был непростой год в бесперспективной (в который уже раз) команде. Но он сильнее и Квика, и Томаса, и Ховарда, и...
21.12.2012
AnTikVar
Аргус, Турин, Квебек, Берн. Что интересно еще ты можешь вспомнить?) Особенно за последние лет 10. Я понимаю, что урапатриотизм вещь, которая объективно мешает иногда смотреть на вещи, но делать это надо. Я частенько смотрю живьем на всех наших ребят, больше в клубах, недавно на КПК. У нас есть превосходство только в атаке, над всеми прямыми конкурентами. Причем не огромное, да и завязано все на том, что земля русская дала миру двух гениев. И смотреть на нашу сборную с Терещенко, Анисимовым, Бурми еще кем-то в первых звеньях, вместо Паши или Жени будет очень больно. Хотя мне бы очень этого не хотелось, тем более, что урапатриоты обычно после больших поражений с дерьмом хоккеистов мешают.
21.12.2012
madrid1
DRW а у вас в Вашингтоне, в Веризон-центр люди на хоккей ходят или на Овечкина?
21.12.2012
Аргус
DRW на кубке канады наверное то же студенты были, 1981 год, финал, канада-ссср 1-8, как говорится без комментариев))) А то что на большинство турниров не привозили сильнейших, еще раз повторюсь, это трудности не наши, русские не раз били все различные составы и будут это делать.
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 20:24 Ну да, обыгрывать студентов было обычным делом, согласен. :)))
21.12.2012
Марио66
madrid1 Ну если так ставить вопрос, то я бы сказал, что хоккей контактная игра и удары клюшкой не редкость. Орр по идее правил не нарушал, ну а кипер мог бы и не подсидать, тогда бы и не было этой ситуации.) Хотя не исключаю, что вполне могли бы и удалить за грубость (уже без +1 разумеется). В зависимости от того, что хотел сделать Орр - все таки затолкать шайбу или оглушить вратаря.) Подобные действия обычно сразу бросаются в галаза.
21.12.2012
Аргус
AnTikVar не мы идем пятым эшелоном, пусть мы имеем в составе игроков мирового уровня, пусть за последние 10 лет постоянно обыгрываем первый эшелон, не надо про ванкувер только, а то я могу квебек, турин вспомнить, еще многое другое.))
21.12.2012
madrid1
Марио66 21 Декабря 2012 | 20:17 да ты мой умница) я тоже считал, что США по игре были самой сильной сборной в Ванкувере. более того именно они, а не канадцы, скорее всего будут главными фаворитами в Сочи(им будет легче адаптироваться к аэродромам"). с 2010 года защита и особенно пара вратарей Куик/Хоувард очень серьезно прибавили в мастерстве. с Кленовыми мы может и не встретиться, а вот со звездно-полосатыми в группе у нас будут траблы.
21.12.2012
AnTikVar
Еще раз повторюсь в этой теме, именно по причине отсутствия игроков мирового уровня в амплуа, о котором речь в статье, считаю и Канаду и США большими фаворитами на ОИ. Шведы и мы одного уровня команды, которые идут объективно вторым эшелоном. Но болеть, конечно, будем за своих и изо всех сил. Особенно чтоб и Дац и Женя здоровы были, иначе 1/4 наш удел.
21.12.2012
Аргус
DRW в новейшей истории не разу, а то что в 60-х было, да к давай тогда с русскими победами за этот же отрезок сравним,тогда победы твоей сборной были сенсации , а моей обыденностью, вот и вся разница))
21.12.2012
Аргус
Марио66 Да я скорее его языком с ним разговаривать пытался, а то все у него второсортное, вот пусть за собой последит)). Сам им симпатизировал, в финале ои то уж точно))
21.12.2012
DRW
madrid1 21 Декабря 2012 | 20:20 Ок, значит он играл. Ну я же изначально сказал, что на ЧМ мне по фиг. Так чот я могу ошибаться на счет тех кто играл, кто не играл. :)))
21.12.2012
DRW
Марио66 21 Декабря 2012 | 20:17 Да кому ты пытаешься че то доказать? :))) Пиндосы - враги, совок рулит! :)))
21.12.2012
madrid1
DRW по поводу Францена не бузи, ему все морду расхерачили в той игре) хотя он в общем-то сам это спровоцировал.
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 20:14 "DRW Для тех кто в танке, еще раз повторю, твоя сборная не разу не выигрывала ои" После этой фразы, с тобой не о чем разговаривать! :))) Мне нравится общаться на хоккейные темы с людьми, которые хоть что то соображают в хоккее, а не с теми, кто пишет такую ахинею! :))) Удачи! :)))
21.12.2012
Марио66
Аргус Насчет сборной США зря ты так. Очень молодая и перспективная команда. На прошлой Олимпиаде я бы даже сказал, что они показывали самый интересный хоккей из всех. А теперь, когда хоккеисты стали опытнее и сильнее результат попросту невозможно предсказать. Но не ноль точно. %)
21.12.2012
madrid1
Марио66 ну а если бы в той ситуации Орр еще бы и по маске киперу заехал, но уже после пересечения шайбой линии ворот, все равно +1?
21.12.2012
DRW
madrid1 21 Декабря 2012 | 20:08 И мы еще забыли Ерикссона и Францена.
21.12.2012
Аргус
DRW Для тех кто в танке, еще раз повторю, твоя сборная не разу не выигрывала ои, а то что в финал вышла, да к что из этого, раз в год говорят и палка стреляет, да к вот и выход твоей сборной из этой же серии))) Не кем не рассматривается и не когда не рассматривалась, и в суперсериях она не участвовала, потому что не кому даже не интересна, вот такой печальный факт, живи с этим)))
21.12.2012
Марио66
madrid1 Я к тому, что не был уверен насколько высокоподнятая клюшка высокоподнята.) В обчем Гугл помог: Игра по шайбе высоко поднятой клюшкой: а) Останавливать или бить по шайбе клюшкой, расположенной выше высоты плеча, запрещено; б) взятие ворот не может быть засчитано, если клюшка атакующего игрока касается шайбы выше перекладины ворот. Так что, судя по видео, Бобби Орр +1.)
21.12.2012
DRW
madrid1 21 Декабря 2012 | 20:08 Ну даже, елси допустить, что это так, 4-х самых-самых все равно то не было. :)))
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 20:02 При том, что когда команда играет в финале Олимпиады, она не может быть полный ноль в хоккее. :))) Так понятнее, или не? :))) Не рассматривается говоришь? Кем? Совковым пердуном Майоровым, балбесом Гимаевым, или еще какими то суперекспертами? Кем? :)))
21.12.2012
madrid1
DRW по мне так их пора сдавать в утиль) на ОИ 2014 я думаю поедут: Карлссон,Кронвалл,Эдлер,Энстрем,Хедман,Окман-Ларссон и А.Ларссон(НДД). а "твои" мешки уже неконкурентноспособные)
21.12.2012
DRW
madrid1 21 Декабря 2012 | 19:56 Все эти люди - игроки Олимпийской сборной Швеции. :)))
21.12.2012
Аргус
DRW Я нормально смотрю на вещи и наблюдаю,за тем что доставляет мне удовольствие. А при чем тут последняя олимпиада, твоя сборная не когда его не выигрывала, и даже не рассматривается, как претендент, так что радоваться, тебе еще меньше моего приходится)))
21.12.2012
madrid1
Марио66 21 Декабря 2012 | 19:29 я ХЗ, поэтому у тебя и спрашиваю. я в одном уверен, что на тот момет вряд ли кто-то знал о подвиге Гранлунда)
21.12.2012
madrid1
DRW 21 Декабря 2012 | 19:32 Муррей, Одуя, Олунд, Талиндер- кто все эти люди?) ты еще кстати Эдлера забыл. да и у нас пара молодчиков отсутствовала. но матч то в режиме, приближенном к боевому, получился. хотя согласен, что без Хенка сила шведской сборной не оптимальная.
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 19:49 Ну как скажешь! :))) Вообще то я болею за сборную России на Олимпиадах и Кубках Мира. Тебе твой ура-патриотизм мешает трезво смотреть на вещи. :))) А на счет нашей сборной: ну если команда, которая проигрывает в ОТ в финале Олимпиады - полный ноль, тогда о чем можно дальше разговаривать с таким великим знатаком хоккея? :)))
21.12.2012
Аргус
DRW ну значит хохол в вашингтоне, и радоваться, тебе то же не чему, в хоккее ваша сборная ноль полный))), смотри баскетбол))
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 19:45 Я в Вашингтоне, если шо. ))) Уверяю тебя, мне есть чему радоваться! :)))
21.12.2012
Аргус
DRW Ты сам то чьих будешь, шо, значит хохол походу, ну вам то вообще радоваться не чему)))
21.12.2012
Аргус
Марио66 Да не в этом дело, просто приоритеты другие, как уже писал ниже, с наличием инфраструктуры может и народ бы семьями валил, а так сидеть в минус 30 с детьми и болеть это жестоко)).
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 19:40 Ну у вас и про кубок водокачки знают и смотрят, и шо? :))) Как Марио написал, должны же вы хоть когда то радоваться победам. :)))))
21.12.2012
Аргус
DRW Кто о чем, а при чем тут бухануть или только во время хоккея наливают?? Я не знаю, где у вас, у нас про чм знают, и смотрят.
21.12.2012
DRW
Марио66 21 Декабря 2012 | 19:36 Все намного проще. Многим не нравятся большие коробки в хоккее с шайбой. Какому количеству человек понравится хоккей на футбольных полянах? :))) Поэтому хоккей с мячиком не никогда не будет популярным, и денги в него ни кто вкладывать не будет.
21.12.2012
Марио66
Аргус С наличием инфраструктуры этот спорт перестанет быть русским. %)
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 19:20 Ну да, особенно в России. Как можно пропустить такой повод бухануть, а? :))) Я те по секрету скажу, у нас ЧМ по хоккею не то, что мало кто смотрит, но и очень мало кто вообще знает о том, что он проходит. А когда проходит Олимпиада - занют все. Улавливаешь разницу?
21.12.2012
Марио66
Аргус Да, не факт. Но вот тебе, как к болельшику вопрос - по содержанию (даже не смотря на его различие) какой из этапов Евротура понравился больше - московский или финский? Уверен ты знаешь, что я знаю ответ.) И тогда ты поймешь, о чем говорю я.)
21.12.2012
Аргус
Марио66 Есть еще динамо-москва, думаю, понятно, что там есть любые клубы из любых лиг))), динамо-казань, там то же спорт развит, на сколько они популярны мне трудно судить,так как не занимался этим вопросом. В Красноярске про тот же енисей разговаривают, но я например не представляю, как можно идти на открытый стадион и болеть там в минус 30, думаю, отстуствие инфраструктуры отпугивает не только меня))
21.12.2012
DRW
madrid1 21 Декабря 2012 | 19:17 Я имел в виду матч против шведов на кубке первого канала на прошлой неделе. А по ЧМ, у шведов не играли: Седины, Енстрем, Лидстрем, Лундквист, Муррей, Одуя, Олунд, Талиндер. То есть не играл их лучший вратарь, и не только их, а в прошлом году лучший вратарь в мире, лучший защитник, и два лучших из 4-х лучших нападающих.
21.12.2012
Марио66
..клюшкой. В этом ведь подвох, или там есть еще какое-то правило с отбейсболиванием шайбы клюшкой?)
21.12.2012
Марио66
madrid1 Меня после засчитывания взятия ворот от "финта Гранлунда" это бы не удивило.) Тут ведь вопрос в том - что считать игрой высокоподнятой
21.12.2012
Аргус
Марио66 При чем тут давид и голиаф, на чм мира играют, смешанные составы и часто получаются, довольно сильные команды, не факт, что к примеру из одних нхл-цев было бы лучше я вот о чем, собственно говоря. Бывает, и так что команда состоящая из одних личностей, где все тянут одеяло на себя, как раз и не представляет из себя единого целого,а следовательно, не факт, что этот коллектив будет грозной силой.
21.12.2012
Марио66
Аргус Опять же, не силен в знании русского хоккея (кроме Водника и Енисея(?) вообще врядле смогу назвать), но насколько популярен данный вид спорта в городах, имеющих, скажем, команжу КХЛ или РПЛ? И есть ли вообще такие города? А в футболе не то чтобы проще что-то там осваивать, а скорее проще пропагандировать - все таки спорт №1 в нашей стране именно футбол.
21.12.2012
madrid1
Марио66 ))) если смотрел первое видео, то ответь: шайба, забитая на 1:26 считается или нет?
21.12.2012
Аргус
DRW Дело в том, о важности турнира, можно судить, по количеству смотрящих, его человек, да к вот чемпионаты мира смотрят достаточно народу, что бы говорить об его значимости и победы там праздник, для людей и это главное. А твое мнение совсем мало кого интересует. Я то же помню, как всех обделали на предыдущем чм, с нетерпением жду следующего.
21.12.2012
Марио66
Аргус Естественно, на деле и "Давид может победить Голиафа". Но давай смотреть на это реально - по большей части это исключение чем правило. И как минимум в 8 матчах из 10 результат предрешен. Команда командой, но не забывай из кого именно она составляется - как раз из тех самых отдельно взятых личностей. И чем "личностнее" будет личность, то при правильном подходе такая команда априори будет сильнее. madrid1 Тссс! Не раскрывай наших секретов. ;) Пока что любовь к России сильнее свободной от каких-либо ограничений буржуйской мысли.
21.12.2012
madrid1
DRW ты вместо того, чтобы мне смайлики рисовать, лучше объясни почему матч со шведами на ЧМ 2012 УГ? с составом то у Тре Крунур все впорядке(даже твой Зетта был). ну разве что король Хенк отсутствовал, да супер Лидс дембельский аккорд не выполнил.
21.12.2012
DRW
madrid1 21 Декабря 2012 | 18:57 :))))))))))))))
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 19:03 Мне так же абсолютно плевать, сколько там народу смотрит турниры с участием вторых-третьих составов. :))) Етот турнир реально важен только с точки зрения промывания мозгов на счет красной машины, бла бла бла. :))) Когда дело доходит до реальных турниров, о которых я уже писал, сборная России О-Б-Д-Е-Л-Ы-В-А-Е-Т-С-Я! :))))) Марио66 21 Декабря 2012 | 19:03 Ну да, конечно должна быть радость. :)))
21.12.2012
Аргус
Марио66 не совсем так, проблема развития, скорее в отсутствие внимания и финансирования внутри страны. Если взять по России, то в городах где ему уделяют внимания он во общем то популярен, и народ на стадионы ходит.А так если бы построили крытые стадионы для него, нормальную трансляцию бы наладили, народ может и оживился бы, но кому это надо, проще на футболе миллиарды осваивать.
21.12.2012
Аргус
DRW Да плевать, что ты смотришь, я не смотрю, что ты смотришь и дальше то что? Если брать по стране , то турнир чм, смотрит очень много народу, и он реально важен, ну а отдельные личности могут и игру в городки наблюдать там или керлинг ваше право))).
21.12.2012
Марио66
Аргус Проблема развития русского хоккея и женского хоккея в большом хоккее. И там и там все, вроде как, нормально, но как-то неправильно. %) А керлинг вообще "вершина" эволюции в спорте - не соревнование физических возможностей человеческого тела, а камней и "домохозяек со швабрами". DRW Должна же быть 3 раза за 4 года у российского болельщика хоть какая-то радость. %)
21.12.2012
Аргус
Марио66 А что кто то считает, что победа например, в квебеке была бесславна?? не сравнивайте с боксом, там личности выступают, хоккей больше командный вид спорта, и где сильнейшая команда, под частую определить сложно, по именам да на ои сильнейшие составы, а на деле это спорно.
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 18:55 Не, я такое не смотрю, это ты смотришь ткаие кубки. :))) Я, честно, даже записал игру против шведов. Посмотрел минут 5, и понял, что такое УГ я смотреть не могу. :)))
21.12.2012
madrid1
Марио66, DRW эй коршуны, чего насели на парня?) хотите лишить сборную России преданного болелы? не получится буржуи североамериканские!)
21.12.2012
DRW
А потом случаются Ванкуверы, и ура-патриоты не понимают: как же так, а? Му же красная машина, мы же всех рвали?!?!?! Мы Канаду на ЧМ победили!!! И ниче, шо там от той Канады на Олимпиаде играло пару человек. :))) Короче, эот бепсолезный разговор ИМХО. :)))
21.12.2012
Аргус
DRW Ну то что ты не считаешь, это во общем то лично твои трудности, думаю таких меньшинство. Чемпионат мира, одно название говорит все за себя, а кубки водокачки смотри сам)) У сборной России, достаточно не большая история, из которых лет 10 смуты в стране было,и даже при таком раскладе на любом крупном турнире сборная на первых ролях, будут и олимпиады еще и победы о чем разговор.
21.12.2012
Марио66
Аргус 21 Декабря 2012 | 18:43 Сборная России, постоянно берет крупные турниры, мне глубоко наплевать, сильнейшие составы кто то привозит или нет, как я уже писал, это их трудности. ----------------------- Трудности-то их. Но это как в боксе - одни победы дают тебе титул, а другие титул и славу. Бесславные победы лишь для статистов, и те кто всегда стремится к совершенству в спорте, это прекрасно понимают.
21.12.2012
DRW
Марио66 21 Декабря 2012 | 18:44 Мой последний пост был предназначен тебе. :)))
21.12.2012
DRW
DRW 21 Декабря 2012 | 18:46 Ну судя по реакции большинства, таки да, радость! :))) Всех же порвали!!! А кто там у других играл, тка это их проблемы. :)))
21.12.2012
Аргус
Марио66 Да я и не сомневался в этом, сам то же не представляю))) Проблема в том, что свое все выглядит безнадежно, когда постоянно на других оглядываешься, хотя безусловно заимствовать можно и даже нужно, если это удачный опыт почему бы и нет. Хотя бывает обидно, например русский хоккей игра не плохая, но развивается плохо, и он даже не олимпийский, хотя не пойму, чем он хуже керлинга, или женского хоккея))
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 18:43 Я не считаю эти турниры крупными. Крупные турниры - это Олимпиада, Кубок Мира, и ЧМ в Австрии во время прошлого локаута. А все эти кубки водокачки мне до одного места! :))) Повторюсь, сборная России не выиграла ни одного КРУПНОГО турнира, где были представлены лучшие из лучших. Разговор на эту тему можем закрывать! :)))
21.12.2012
Марио66
Аргус Честно говоря, я и сам совершенно не представляю, что такое лапта, просто хотелось привести в пример что-то, как я понимаю, исконно русско-национальное.) Как и хоккей для Канады. И мне почему-то кажется, что иногда лучше позаимствовать что-нибудь нужное у других, чем развиваться безнадежное свое. Прошу фанатов любительской лиги лапты с многолетним стажем не принимать лично на свой счет, но лапта, как мне кажется, именно к такому и относится.) DRW А плевать на промежуточне результаты на самом деле. Я хоть и не видел ни одной игры, но вполне себе представляю, что это само по себе огромная радость видеть всех этих хоккеистов вместе в середине декабря, да еще и в России.) Да и не то это поколение, чтобы самоуверенность взяла верх над багажом опыта. Это единственное, за что надо сказать спасибо Ванкуверу.)
21.12.2012
Аргус
DRW Сборная России, постоянно берет крупные турниры, мне глубоко наплевать, сильнейшие составы кто то привозит или нет, как я уже писал, это их трудности.
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 18:30 Ок, отправили канадцев, и? Обделались в следующей игре! Или для Вас Олимпиада сводится только к игре против сборной Канады? Сборная России НИ РАЗУ не выиграла ни один турнир, на котором все другие сборные были представлены своими сильнейшими игроками!
21.12.2012
Аргус
DRW И против кого они играли на том чемпионате мира? Все, что надо, все наблюдали в 2010 в Ванкувере! Против сильнейших сборных на тот момент, а кого они смогли привезти это уже их проблемы не наши, всех выкосили, просто под одну гребенку. Да что вы говорите, а почему только в Ванкувере, я вот и Турин помню, когда домой канадцев , намного раньше времени отправили. И дальше то , что это спорт, седня выигрываешь, завтра проигрываешь.
21.12.2012
DRW
Марио66 21 Декабря 2012 | 18:25 А тебе все это не напоминает происходящее перед Ванкувером? Так же чемпионы мира, так же всех надрали на евротуре, так же красная машина, бла бла бла. И, похоже, в результате игроки и сами поверили в то, что они самые крутые. Ну результат ты збаешь не хуже меня. :)))
21.12.2012
Аргус
Марио66 Ну ну, на счет лапты насмешили, я думаю, большинство русских, вообще не представляют, как в нее играть)). Есть, у нас черта, оглядываться на всех , где во что играют, из-за этого свои то виды спорта не развиваются совсем, за океаном, надо отдать им должное ситуация наоборот, им плевать, кто чем занимается, они в свое играют.
21.12.2012
DRW
Аргус 21 Декабря 2012 | 18:19 И против кого они играли на том чемпионате мира? Все, что надо, все наблюдали в 2010 в Ванкувере!
21.12.2012
Марио66
DRW "Актуальность" Евротура, конечно, очевидна, но о "Красной машине" пишут лишь журналисты и особо впечателительные. Наши же хоккеисты, по моему, и сами прекрасно понимают, что это было и против кого они выходили - покатались в свое удовольствие, потусовались по кальянным (ну или где там сейчас модно отдыхать профессиональным спорстменам?), показались Биллу и разъехались по своим командам тренероваться, с грустью вспоминая 2010-й.)
21.12.2012
Аргус
DRW Не надо передергивать, при чем тут кубок первого канала, то что играют сильнейшим составом перед, своими зрителями, за это респект, тренерскому штабу, но любой здравомыслящий человек понимает, что это скорее товарищеский турнир. А красную машину мы наблюдали на последнем чемпионате мира, когда всех под одну гребенку вынесли, за это то же респект тренерскому штабу)).
21.12.2012
Марио66
Аргус Согласен! Не верю в сослагательное наклонение. Но то что по крайней мере до стартового свистка игра была бы куда интереснее и интригующе, по моему, факт. Ну а что до заносчивости, то любой русский будет со все уверенностью и непоколебимостью мысли утверждать, что лучше любого другого играет в лапту, даже ни разу не видя, как внее играют в других странах. Это нормально. Главное - что кэнаки, когда им утерли нос, признали силу сборной СССР, и от какой-либо заносчивости не осталось и следа - только спортивная ненависть и уважение. Собственно, как и должно быть в спорте.
21.12.2012
DRW
Марио66 21 Декабря 2012 | 17:57 Конечно не нужны! :))) Кому они нужны то? :))) Надо играть турниры типа кубка первого канала, драть там практически олимпийским составом непонятно кого, и потом кричать о том, что красная машина круче всех. :))))))
21.12.2012
Аргус
Марио66 Да вообще то может и не нужны, если бы определенные заносчивые люди ездили бы на чм, и олимпиады, вы же супер серий в футболе не наблюдаете, а так орали товарищи за океаном, что только они играть умеют в хоккей, получили в первом же матче вынос, на этом можно было бы и закончить, все что надо мы уже доказали. Может и расстраивает, но рассуждать, что было бы будь в составе тот или другой человек, глупо, в истории полно примеров когда присутствии звезд в составе, делало игру только хуже.
21.12.2012
Марио66
Аргус 21 Декабря 2012 | 17:44 Так, может, вообще не нужны были эти Суперсерии, если на фоне всей масштабности событий, отсутствие ряда сильных игроков вовсе и не расстаривает?)
21.12.2012
Аргус
ART851911 Мы по существу так и не увидели игру Орра и Халла. По существу сильно и не расстроились))).
21.12.2012
ART851911
Мы по существу так и не увидели игру Орра и Халла.Позже после 1972 года. конечно смотрели, но всёже они уже были не совсем те.Соглашусь с точкой зрения тех кто считает, что нам повезло в 1972 году, что эти великие хоккеисты не играли.Именно в 1972 году!
21.12.2012
Аргус
Montreal66 Вот откуда такие теоретики берутся, хоккей командный вид спорта, и один человек тем более защитник, вряд ли ход серии бы сильно поменял, с таким же успехом я могу написать, что бы был он в составе, канадцы бы не отскочили, так в Москве, когда мы упустили, почти уже нашу серию.
21.12.2012
Сергей Барнаулец
Навсегда запомнил, как на Кубке Канады Бобби Орр сделал трюк на длинющей "мхатовской паузе". Владея шайбой, он дважды (ДВАЖДЫ) объехал свои ворота со вратарём. Никогда больше ничего подобного не видел.
21.12.2012
Montreal66
Xenosag 21Декабря 2012|15:56 Да,верно говоришь!Я примерно год назад,на одной хоккейной ветке про суперсерию 1972 сопоставлял в том числе и составы сборных.У Канады не играли Боб Халл и Орр,у наших Анатолий Фирсов.Я даже условно согласился разменять Халла на Фирсова,хотя Халл в то время был в самом расцвете,а Фирсов уже завершал карьеру,достаточно сравнить их статистику в первенствах своих лиг в годы с 1971 по 1973.И даже если отбросить Халла,потеря Орра это была невосполнимая потеря-это был в те годы сильнейший канадский полевой игрок среди форвардов и защитников!Причём если сборные тех лет играли в шесть,а бывало и в пять защитников,то получалось по простому арифметическому подсчёту,что отсутствие Орра,как защитника №1 ослабило защиту канадцев на всех позициях:потому,что №7 стал шестым,№6 стал пятым и так далее.Поэтому,слава богу,что Орр не играл!Не было бы тогда такого практически равного счёта в серии!И ещё тут вспоминали чехословацкого вратаря Дзуриллу,но у чехов был ещё более сильный вратарь Холечек!Его беда,что он родился не в СССР и не играл в суперсерии 1972.Мало кто знает об этом,а сам Владислав Третьяк скромно молчит,а может и не интересовался этим.А дальше слабонервным просьба не читать дальше.Статистика Холечека и Третьяка на чемпионатах мира и европы в годы их совместного нахождения в своих сборных выше у Холечека,по главному вратарскому показателю:проценту отражённых бросков.И при этом многие почему-то забывают,что сборная СССР в те годы была сильнее ЧССР по составу полевых игроков,соответственно нагрузка на Холечека была выше не только в очных матчах,но скажем даже в играх со шведами,финнами и так далее,чем нагрузка Третьяка!Не умаляя достижений Третьяка,он куда более титулованный вратарь,чем Холечек,но вот в этом чисто вратарском ремесле: отражении бросков и ловле шайб чеху не было равных.Повторюсь речь идёт только о чемпионатах мира и европы где они играли вдвоём!Всю эту информацию можно посмотреть в Википедии!
21.12.2012
Марио66
Moнте-Криcто (Mcтитель). Молодец! Отличная привычка сидеть и фантазировать самому себе повод и тему для спора, правда? Я ведь вообще ни о каком принижении Бобби Орра и не говорил. Просто поделился своим мнением по защитнику и любимым стереотипным аргументом совковских (по возросту и состоянию души) фанатов красно-кленового противостояния.
21.12.2012
Марио66
Бобби Орр - настоящая легенда североамериканского хоккея. Обладатель вечного достижения, которое, пожалуй, никогда не будет побито ни одним защитником. Грецки своего времени. Давайте, пишите про канадское бей-беги, ага.
21.12.2012
Xenosag
Да, незавидная участь была бы уготована СССР в 72-м, если бы играли Орр и Халл, два таких талантища мимо суперсерии! Позже они конечно сыграли, но именно в 72-м был пик этих игроков.
21.12.2012
Godunov
ktb 21 Декабря 2012 | 14:04 Чтобы полнее представить себе характер этого защитника, стоит отметить, что он вернул "Чикаго" часть денег, причитавшихся по контракту. Я думаю, что похожие прецеденты были в истории спорта, _________________________________ Были конечно. В 80-х менеджер мюнхенской Баварии Ули Хёнес отказывался от премиальных за трансфер игроков (в те времена манеджеру полагаись комиссионные) в пользу клуба аргументируя это тем, что у него и так достаточно высокая зарплата.
21.12.2012
BuroviK 1
Что не говори канадцы молодцы,что сохранили ,эти исторические кадры ,благодаря им многте посмотрели ,суперсерию 1972г,как бы хотелось посмотреть "Кубок Вызова"где на воротах стоял Мышкин.И наши победили 6:0 у Канадцев.А Бобби Орр,действительно легенда.
21.12.2012
alex.68
Легенда
21.12.2012
poligraf poligrafovich
Монте - кристо (Мститель) А Холечеку под перекладину ? Всю поляну проехал ....Конечно далёк был от лучших кондиций, но общей каши то не испортил, не тот человек. В смысле спортсмен.В десятке всех лучших, за все времена на первом месте. Сам видел эту десятку. Она по моему в Ю - тубе есть до сих пор......Чувак, одним словом.
21.12.2012
tyumenetz
неинтересная игра хоккей. все одинаковые какие-то, хрен поймешь
21.12.2012
ktb
Чтобы полнее представить себе характер этого защитника, стоит отметить, что он вернул "Чикаго" часть денег, причитавшихся по контракту. Я думаю, что похожие прецеденты были в истории спорта, но сейчас таких людей нет. конечно из 3 миллионов что-то вернуть можно, а вот из 30 жалко
21.12.2012
Saratovski
Весёлый,о настоящих звёздах пишут в астрономических изданиях,а тут о "звёздных"спортсменах-алкашах .Печально,что ты оных делишь по нац.признаку и,тем более отдаёшь предпочтение одним пред другими)И совсем плохо,что по себе судишь о других.Желание иметь квартиры и машины не отменяет полноценного стремления защищать честь Родины..у нормального человека.Так что,если исходить из объёмов ими выпитого,можно и пропустить твой выпад,то обвинение во лжи,это просто оскорбление уважаемых людей
21.12.2012
SportsMan
Интересно такое читать! Спасибо автору.
21.12.2012
AnTikVar
poligraf poligrafovich, вроде байка это всё))) Хотя безусловно красивая и интересная.
21.12.2012
poligraf poligrafovich
чимуренга Слушай сюда....Дело было под Полтавой.....а точнее в Чикаго. Халл, тот который Бобби и друган его - Стэн Микита в раздевалке, в дверях ради смеха загнули и им понравилось. Оказалось очень эффективно. Было это в 60 - х. Такая вот басня.
21.12.2012
чимуренга
poligraf poligrafovich , знаю ,что загибы крюков в СССР начались ~в нач.70-х . На гл.фото к статье что-то крюка нет :)
21.12.2012
poligraf poligrafovich
чимуренга Мой конь привествует Вас. На счёт крюков, не согласен......Загнутые они. Уже тогда. Кстате, а знаешь ли притчу ? Откудо загиб пошёл, и кто первопроходцы ?
21.12.2012
Becёлый.
Наконец- то про настощую звезду по пятницам написали. И вроде как даже про хоккей. Надоело читать воспоминания на завалинке русских алкашей, их вранье, что они играли за страну, а не за квартиры и машины, и их тесные отношения с фарцой.
21.12.2012
чимуренга
"Как приятно смотреть,как раньше играли" И крюки ещё незагнутые ...
21.12.2012
poligraf poligrafovich
Да,.......он пожалуй лучший. В своём амплуа уж точно. Но это дело сугубо индивидуальное, кому что или кто по душе. Помню его по первому Кубку Канады. Там такие монстры были собраны в одну авоську. И Халл, и Эспозито, Лэфлер,Кларк, Лич, Перро.....да все. И всё равно, даже на общем фоне, он выделялся. Играл бы дольше, наверно был бы ещё славнее. Хотя,казалось бы куда уж лучше то. Правда , потом Пол Коффи был, но всё же Орр получше. В России его аналог - Фетисов, я так полагаю. Тоже много вперёд бегал и не безуспешно. У шведов таким же Салминг был, отличнейший тоже защитник, атакующего плана. Яркие люди, яркий хоккей. Мне повезло, я видел воочию.......
21.12.2012
AnTikVar
Бобби и вправду легенда. Занимает на моей полочке фигурок место рядом с Майком Босси. Отличные были ребята, много, к сожалению не досказали, многих рекордов не дописали, но что поделать, это хоккей.
21.12.2012
madrid1
в первом видео "Bobby Orr" на 1:26- этот гол защитывать нельзя)
21.12.2012
madrid1
очень жаль, что карьера у Орра(как и у Босси) получалась такая короткая( он мог бы еще немало рекордов установить. может быть ему просто не повезло со временем?) ведь приходилось много играть в период активности "бандитов с Броуд Стрит".
21.12.2012
