"Дело Войнова": почему это не "Варламов-2"
Собкор "СЭ" в Северной Америке Слава МАЛАМУД
анализирует арест и дисквалификацию защитника "Лос-Анджелеса" Вячеслава Войнова.
Как всегда в случаях, когда спортсмены становятся героями рубрики "Из зала суда", самое иссушающее душу занятие – читать отклики болельщиков, не знающих о ситуации ровным счетом ничего, но уже имеющих о ней хорошо взлелеянное мнение. Особенно клинических параметров этот феномен достигает почему-то в случаях с российскими спортсменами, попавшимися "там". Просто потому, что мнения по обе стороны кордона обычно выстраиваются диаметрально противоположные, но одинаково экстремальные.
В случае с Вячеславом Войновым, как и в прошлом году с Семеном Варламовым, все пока идет по этому же шаблону. Американцы изгаляются на тему русских придурков, умеющих говорить с женщинами только языком резких и порывистых жестов, а россияне уже все знают про облико-морале девушки и сетуют на злобных пиндосов, для которых нет занятия милее, чем упечь в полон вольную русскую душу.
Факты в таких случаях всегда поспевают на вечеринку последними, когда уже все выпито, вытанцовано и вымахано, и ничего, кроме судеб непосредственных участников драмы, уже не меняют. Но с них все-таки следует начать. А они у нас на сегодняшний день, напомню, такие.
Защитник "Лос-Анджелеса" и сборной России был арестован поздней ночью с воскресенья на понедельник (в Москве уже бил копытом рабочий день) в больнице "Литтл компани оф Мэри" в лос-анджелесском пригороде Торранс. Войнов находился в больнице с пострадавшей и, возможно, сам ее туда отвез. Полицию вызвал персонал клиники с отягчающим воображение названием "Маленькая компания Девы Марии", потому что, по их оценке, произошел факт бытового насилия.
Полицейские города Редондо-Бич, где проживают Войнов и пострадавшая, прибыв в больницу, установили, что факт насилия действительно произошел, причем в пределах их населенного пункта. Во всяком случае, именно это заявил сержант Пол Рибицки, разговаривавший на эту тему с прессой. Никаких других деталей о происшествии сержант Рибицки не предоставил, сказав лишь, что Войнову будет предъявлено обвинение по статье 273.5 уголовного кодекса штата Калифорния ("бытовое насилие"), каковая статья предполагает: а) наличие соответствующей степени тяжести повреждений и б) наличие определенных отношений между обвиняемым и жертвой.
Войнов был арестован и провел ночь за решеткой, после чего был отпущен, заплатив залог в 50 тысяч долларов. В среду ему назначено появление в суде, где будут озвучены обвинения и объявлен срок первого слушания. Вот собственно и все конкретные факты криминальной хроники. Все остальное, включая личность жертвы и серьезность нанесенных ей травм в понедельник оставалось большим секретом для маленькой компании Девы Марии.
Желание сравнить "дело Войнова" с "делом Варламова" естественно – оба хоккеисты, оба россияне, оба заподозрены в одном и том же правонарушении, фамилии обоих начинаются и заканчиваются на "в". Опять же, и там, и там оперативно среагировали российские дипломаты и политики. Про Варламова сгоряча ляпнули, что это тайный заговор Пентагона, ЦРУ и Ку-Клукс-Клана, чтобы лишить Россию золота Сочи. Про Войнова генконсул в Сан-Франциско заявил, что "не даст в обиду" хоккеиста. Что ж, на то они и дипломаты с политиками…
Но дальше у нас начинаются сплошные различия. Первое, и самое на сегодняшний день явное – то, как отреагировала на инцидент НХЛ. В случае с Варламовым отклик был достаточно пассивный: лига заявила, что ей "известно о случившемся", и что она "будет следить за ситуацией". Варламов играл в матче регулярного сезона через двое суток после освобождения из-под стражи. В прессе тогда и НХЛ, и "Колорадо" сильно ругали – мол, "оптический эффект" получился резко отрицательным, и "месседж", посланный лигой, негативно отразится на правах женщин. Ну, на то она и пресса, чтобы иногда нести чушь.
На этот раз, однако, НХЛ сыграла на опережение: Войнов бессрочно дисквалифицирован и отстранен от игр и тренировок, пока следствие по его делу продолжается. При этом зарплату он получать по-прежнему будет – презумпция невиновности в действии. Почему такая разница? Во-первых, конечно же, из-за того, что за последний год в Америке слегка изменился политический ландшафт, окружающий случаи бытового насилия.
Несколько месяцев назад игрок команды НФЛ "Балтимор Рэйвенз" по имени Рэй Райс вошел в лифт казино со своей невестой, а вышел, волоча бесчувственную девушку за руки. Эту сцену запечатлела камера наблюдения, после чего лига дисквалифицировала Райса на две игры. Несмотря на то, что дело Райса до суда так и не дошло, а некоторое время спустя невеста стала его женой, мягкость наказания вызвала сильное удивление. Которое переросло во всенародную ярость, когда всплыла видеозапись из самого лифта… Описывать деталей не буду; с этим заданием куда лучше справился бы наш боксерский эксперт Александр Беленький, знающий цену хорошему левому кроссу.
И ни примирение пары, ни суперзвездный статус Райса, ни тот факт, что молодая жена исступленно защищала своего мужа, уже не имел никакого значения. Лига покрыла вопиющий факт бытового насилия (а в том, что запись из лифта была в ее распоряжении с самого начала, никто не сомневался), едва ли не заявив этим самым, что не признает факт избиения женщины заслуживающим сурового наказания. Такого пиар-кошмара НФЛ не знала давно, а уж ее-то игроки на очереди к принятию в сонм бодхисатв точно не стоят. В общем, НФЛ умылась кровью, после чего дисквалифицировала Райса на неопределенный срок.
Комиссар НХЛ Гэри Бэттмен никогда не слыл человеком непредусмотрительным, и урок футбольного коллеги запомнил прочно. Собственно его заместитель Билл Дэйли именно об этом и сказал, намекнув, что "ландшафт изменился". Конечно же, НХЛ перестраховывается и спасает лицо, потому что бытовое насилие в Америке – штука пресерьезнейшая. Но все-таки дело не только в этом.
На другое отличие "дела Войнова" Дэйли тоже намекнул, сказав, что "обстоятельства отличаются от Варламова" и отказавшись вдаваться в детали. Впрочем, детали собственно варламовского дела уже давно секретом не являются. Тогда очевидность того, что вратаря "Колорадо" оговаривают, была неоспоримой. И не только для меня, хорошо Варламова знающего, но и для любого произвольно выбранного счастливого обладателя здравого смысла. И абсурдные обвинения (в похищении, например), и тот факт, что девушка немедленно кинулась раздавать интервью в сопровождении переводчицы, говорившей с жутким акцентом и импровизировавшей дополнительные детали "из головы" по ходу разговора, да и сами детали якобы учиненных Варламовым зверств – все это было настолько незавуалированной "подставой", что оставалось только пожалеть окружного прокурора в далеком Колорадо.
В случае с Войновым все по-другому. На Варламова пришло заявление в полицию, после чего он явился туда сам, дабы избежать некрасивой сцены публичного ареста. Войнова повязали в больнице, после того, как полицию вызвали врачи. Это раз.
Девушка Войнова не бросает себя на микрофоны прессы и даже (во всяком случае, пока) не выставила Вячеславу официальных обвинений. Что, кстати, необязательно для возбуждения дела – достаточно наличие состава преступления, чтобы обвинения выставил штат Калифорния. Это два.
Вполне красноречива и сумма залога – ровно в десять раз больше, чем у Варламова. Конечно, для хоккеиста НХЛ что пять тысяч, что пятьдесят – деньги одинаково небольшие, но судья в данном случае руководствуется не возможностью побега обвиняемого, а вероятностью его вины и тяжестью проступка. Евгения Вавринюк придумала "техасскую резню велосипедом" и "утопление девы в луже", но денверский судья не впечатлился. Калифорнийский же счел обстоятельства дела Войнова достаточно серьезными.
И вот это уже действительно абсолютно все, что нам пока известно. Войнов – человек достаточно приватный, никогда не афишировавший свою личную жизнь. Даже главный тренер "Королей" Дэррил Саттер, пришедший в понедельник вечером навестить игрока, так и не достучался в его дверь и ушел восвояси. Подозреваю, что и мы в ближайшее время не услышим излияний а-ля Вавринюк, что делает любые попытки выводов о вине Войнова или девушки бессмысленными и потенциально несправедливыми для одного из них или для обоих.
Любителям кинуть еще один любовно припасенный камушек в американский огород лучше всего вспомнить то, как в итоге оправдали Варламова, и признать, что хотя бы в отдельных случаях американские суды не руководствуются правилом "Сначала сажай русского на электрический стул, а потом зови свидетелей". Тот факт, что фраза "все мы бабы – стервы" из популярной русской народной песни не всегда отражает реальную жизнь, тоже следует хотя бы на время принять во внимание. Как и тот факт, что не все мы – Шерлоки Холмсы, умеющие гадать по пресс-релизам и снимать порчу "комментами" под статьями.
Подождем остальных фактов и будем надеяться, что не все так страшно. Как бы скучно ни звучала эта фраза.
Вашингтон
DRW
бушлат из ватника 22 Октября 2014 | 18:20 Правильно, вот и получается поэтому: все хреново, но во всем этом виноваты не сами, а Америка, или на худой конец Европа. :)))
22.10.2014
бушлат из ватника
Обижаться на НХЛ - это то же самое, что обижаться на Мерседес за то, что ВАЗ делает фуфло! :))) Кто мешает созадать свою лигу, и сделать ее конкурентноспособной? А не просто кричать КХЛ уже всех догнала и перегнала. :)) -------------------- в россии невозможно создать конкурентоспособную лигу по причине того,что для начала надо создать нормальную государственную систему и достойные условия проживания для будущих почитателей этой лиги. а это из области фантастики
22.10.2014
DRW
Упёртый русский 22 Октября 2014 | 00:11 Обижаться на НХЛ - это то же самое, что обижаться на Мерседес за то, что ВАЗ делает фуфло! :))) Кто мешает созадать свою лигу, и сделать ее конкурентноспособной? А не просто кричать КХЛ уже всех догнала и перегнала. :))
22.10.2014
Индис
Не надо тратить время попусту-обьяснять некоторым неадекватам,что Земля круглая! У них одна правда навсегда и ничто и никто их не переубедит!Маламуд в своей статье всё внятно описал,рассказал о всех предпринятых действиях властей в которых нет и намёка на какую-то агрессию или противоправные действия относительно подозреваемого.Ну этого для ура-патриотов недостаточно,да и не нужно! Им нужно найти какие-то зацепки, чтобы обвинить абсолютно лояльные власти в грубом нарушении прав бедного и несчастного русского хоккеиста!Его уже в Гуантонамо направляют на 20 лет без права переписки, а возможную жертву насилия,причём даже не местную а русскую,обвиняют Бог знает в чём!Как же это назвать? Эти люди на полном серьёзе оправдывают хамский "тонкий юмор" официального лица,оскорбившего великих спортсменок на весь мир!Сейчас у них появился новый "клиент"-пьяный водила погубивший в самолёте НА ЗЕМЛЕ четыре человека.Вперёд ребята,на защиту его от произвола властей,подумаешь какие-то французы!Вот такие мысли по поводу...
22.10.2014
Упёртый русский
burkov22 Октября 2014 | 00:00 Понимаешь, в данный момент российское общество сильно политизировано и политикой интересуются даже те, кто раньше был аполитичен. Мы же реально сейчас сражаемся (пока, слава богу, только с помощью санкций и пр.) с превосходящим (что очевидно) нас соперником, и сражаемся за правое дело (90 процентов россиян так считают, и я в том числе). Естественно, такая ситуация вызывает повышенное внимание к политике и нелюбовь к предавшему нас сопернику, что естественно. У американцев такого нет. У них все события далеко и для них, мягко говоря, не так значимы, согласись. Так что такая ситуация (которую ты описал) вполне объяснима.
22.10.2014
Упёртый русский
DRW21 Октября 2014 | 23:54 Понимаешь, с моей точки зрения, да и наверняка с американской тоже, легионер должен реально превосходить местного игрока - иначе зачем его брать? Потом, условия его игры всё равно отличаются от местного игрока, согласись - чужая страна, обычаи, язык, правила хоккея отличаются и поляна по размерам другая - много всего, согласись. А я лично обижаюсь на нхл за то, что не могу видеть всех сильнейших российских игроков вживую на своих полянах - думаю, тебе эта моя обида не покажется нелогичной - или как?
22.10.2014
Упёртый русский
Согласен, понимание здесь есть. ;)
22.10.2014
burkov
Читая большинство комментов понимаешь как серьезно больно российское общество. Как болельщик команды НХЛ я провожу большую часть времени на североамериканских спортивных форумах и смею заверить что люди там несравнимо более сдержаны в высказываниях, гораздо лучше разбираются в хоккее и всем что с этой игрой связано и я никогда не видел чтобы в обсуждениях хоккейных вопросов там поднималась политическая тема, любой нормальный человек сочтет это просто неуместным. Здесь же ЛЮБОЙ разговор сводится к одному и тому же и это - тревожный сигнал.
22.10.2014
DRW
Упёртый русский 21 Октября 2014 | 23:46 Вообще то ты прав на счет разных взглядов на спорт, на хоккей в частности. Многим российским болельщикам кажется, что российских игроков в НХЛ притесняют, обижают, урезают время, итд. итп. А на самом деле никого не волнует, русский игрок, американец, канадец, швед, фин, чех, словак, итд. итп. Не веришь мне, ну хотя бы Фетисову поверь, он то знает. :)))
21.10.2014
DRW
Упёртый русский 21 Октября 2014 | 23:46 Так мы ж здесь обычно о хоккее, а не о том, что в мире происходит. :)))
21.10.2014
DRW
Упёртый русский 21 Октября 2014 | 23:41 Я даже не хочу на эту тему спорить. :)) Каждый останется при своем мнении. :)))
21.10.2014
Упёртый русский
DRW21 Октября 2014 | 23:26 Понимаешь, просто сайт то русский и ожидаешь тут увидеть людей из России. Но имеешь полное право тут дискутировать, никаких проблем. Просто мне кажется, у нас с американцами очень разный взгляд на разные происходящие в мире (в том числе спортивном) события, и разное их восприятие - как считаешь? ;))
21.10.2014
Упёртый русский
DRW21 Октября 2014 | 23:25 Понимаешь, в данной конкретной передаче он не член..., и не капитан... а один из артистов шоу, веселящих зрителей. Он же не был в футболке МОК, ВТА, или сборной России. Извини, нерабочее время, человек имеет право отдохнуть и поприкалываться. Я бы, кстати на его месте подал бы в суд на ВТА с формулировкой ущемление прав и свобод работника в нерабочее время.
21.10.2014
DRW
Упёртый русский 21 Октября 2014 | 23:24 Предупреждать о том, что я из Америки? :)))
21.10.2014
DRW
Упёртый русский 21 Октября 2014 | 23:21 Какое отношение Галкин имеет к теннису? Тарпищев капитан российской сборной, член НОК, МОК. Он не может позволить себе говорить о теннисистке то, что может позволить себе сказать тот же Галкин.
21.10.2014
Упёртый русский
DRW21 Октября 2014 | 23:19 Ты пишешь из америки? Кстати, никаких проблем, если заранее об этом предупреждать.
21.10.2014
Упёртый русский
DRW21 Октября 2014 | 23:00 Понимаешь, когда называют другого каким то нехорошим словом или животным - это оскорбление. В шутку назвать женщину мужчиной - не оскорбление, некоторые женщины реально хотели бы быть мужчинами, согласись. Потом некоторые мужчины вообще пародируют мужчин, скажем, тот же Галкин. Что, если бы он пародировал Уильямс с намёком на её мужеподобность, она бы подала на него в суд? Как думаешь? Если бы Тарпищев назвал бы так Серену в своём личном интервью - соглашусь, душок бы появился. Но в ЮМОРИСТИЧЕСКОЙ ПЕРЕДАЧЕ - нет. Это моё окончательное мнение. Вообще, спасибо всем за дискуссию, сегодня прям было по-спокойнее, всегда бы так! ;)
21.10.2014
DRW
Упёртый русский 21 Октября 2014 | 23:08 "...у них, там...". Тебе оттуда виднее, как "у нас здесь? :)))
21.10.2014
Упёртый русский
BattleFish!21 Октября 2014 | 22:51 Извини, тут дело принципа. Это не невинное высказывание Тарпищева, тут всё гораздо круче. И, кстати, к американским ватникам (как ты их назвал:)) - никаких претензий. Не они это инициировали. А вот боровик должен быть дисквалифицирован минимум на год, да ещё и штраф оплатить. Вот если бы демократические американцы приняли такое решение - я бы оценил. Также, если бы демократ Обама посадил бы за решётку директора АНБ, а разоблачителя Сноудена бы объявил национальным героем и наградил - вот это бы было сильно. А так - у них там одноворотное государство, которое называет демократичным то, что выгодно ему, и авторитарным то, что ему не выгодно.
21.10.2014
DRW
BattleFish! 21 Октября 2014 | 22:56 Да ну где тма он издевался? :))) Он ж ене просто так вынес российский флаг. Тема там такая была. :))
21.10.2014
DRW
Упёртый русский 21 Октября 2014 | 22:56 Не, погоди, Тарпищев назвал ее мужиком (братом). Ей над этим надо было посмеяться? При чем здесь Путин? Ну не может он такое говорить, ни в юморной передаче, нигде не может! Это то же самое, елси бы Уиллиамс сказала в такой же юмористичексой передаче, что Тарпищев овце/осло...б. :)))
21.10.2014
BattleFish!
Упёртый русский Знаешь, если бы ты об этом не написал, я бы и знать не знал, что где то далеко далеко какой то придурок издевается над российским флагом!) Меньше знаешь, крепче спишь, я вот пойду спать, а то завтра тяжелый день, всем лучей добра!)))
21.10.2014
DRW
Да херня это все с флагом. Там суть всего эпизода, что этот боров должен драться с "русским" по фамилии Русев.
21.10.2014
Упёртый русский
DRW21 Октября 2014 | 22:43 Уже обсуждали (очень эмоционально!), но не считаю, что стоит обижаться на некие сравнения В ЮМОРИСТИЧЕСКОЙ передаче. Будь Уильямс адекватным человеком, она бы заявила, что считает эту шутку плоской и не смешной - и ВСЁ. Что тогда стоит делать Путину, на которого постоянно составляют разные карикатуры в западной прессе и передачах? Или не смотрел такие? Ввиду этого не считаю высказывание Тарпищева криминалом и не думаю, что он вообще заслуживает наказания, тем более такого неоправданно жёсткого.
21.10.2014
DRW
"Дело Войнова": почему это не "Варламов-2" Слава, потому, что это "Войнов - 1", не? :)))
21.10.2014
BattleFish!
Упёртый русский21 Октября 2014 | 22:35 Да ерунда все это!) Ну что тут могу сказать, русские ватники от американских не шибко сильно отличаются!))) Подобные шоу смотрят сам знаешь какой контингент, так что не парься, американцам вообще тяжело, арабы их флаг регулярно сжигают и топчут, но живут как то и морально особо не страдают!) А по поводу Тарпищева... ну он был немного не прав, такая личность как он все таки должен следить за словами!)
21.10.2014
DRW
Упёртый русский 21 Октября 2014 | 22:35 Тарпищев просто дурень, который ляпнул че попало. Ну теперь будет думать, прежде чем что то говорить. :)))
21.10.2014
BattleFish!
А, обратно, боровик, сорвавший и бросивший российский флаг на пол на глазах у сотен тысяч зрителей - Это что за история!? -------------------------- потерпевшая вполне может объяснить свои травмы другими разумными причинами - Расследование покажет, что там у них произошло! Очень интересно, что будет говорить его девушка по этому поводу! Не так то просто взять и рассказать, что причина травм являются извращенные игры супругов, прикинь какая движуха начнется!)))
21.10.2014
Упёртый русский
BattleFish!21 Октября 2014 | 22:17 Ну вот это они совместно и попытаются сейчас восстановить в полиции, надеюсь ;).
21.10.2014
Упёртый русский
DRW21 Октября 2014 | 22:06 В этом, разумеется, с тобой соглашусь.
21.10.2014
BattleFish!
Упёртый русский21 Октября 2014 | 22:01 У меня есть подозрение, что травмы она получила неумышленно во время сексуальных ролевых игр, и ребята слегка переборщили, что и привело к травме!))) Тут тебе и крики из дома Славы поздно ночью и то, что он ее привез в больницу, да и сам Войнов совсем не смахивает на психопата любящего помахать кулаками! Вот как то так!)
21.10.2014
Упёртый русский
BattleFish!21 Октября 2014 | 21:50 Понимаешь, принципиально, чтоб не было двойных стандартов к пиндосам и остальным, чем они особенно славятся. Уже приводил пример: как все навалились на несчастного врага Тарпищева, выступившего в юмористической передаче - видел? А, обратно, боровик, сорвавший и бросивший российский флаг на пол на глазах у сотен тысяч зрителей удостоился в пиндосии громкого восторженного визжания и аплодисментов. Никаких дисквалификаций, штрафов и пр. И так во всём. С этой точки зрения интересно будет сравнить дело деревянного футболиста и Войнова - вот и увидим, что к чему. А закрытие такого дела по соглашению сторон вполне возможно, несмотря на любые законы штата Калифорния - потерпевшая вполне может объяснить свои травмы другими разумными причинами.
21.10.2014
DRW
Упёртый русский 21 Октября 2014 | 21:53 Ну ты сравнил! Здоровый мужик-хоккеист лупит женщину ( опять же, если на самом деле так и было) или дерутся два мужика. Это немного разные вещи, ты не находишь? Женщин никогда не бил и даже не думал этого делать В ткаой ситуации лучше развернуться и уйти, пойти прогулятся. :)))
21.10.2014
Упёртый русский
BattleFish!21 Октября 2014 | 21:47 Привет! Строго говоря, ты полностью прав. Плохо, конечно, что это в перспективе ослабляет сборную России, но уж что тут поделаешь...
21.10.2014
DRW
Россия круче всех! 21 Октября 2014 | 21:47 Слышь, умный совок/колхозник (это как тебе больше нравится), что именно тебе не понятно в предложении: "Полицию вызвал персонал клиники с отягчающим воображение названием "Маленькая компания Девы Марии", потому что, по их оценке, произошел факт бытового насилия." :))) Уверяю тебя, у Славы с точностью перевода проблем нет. :)))
21.10.2014
Упёртый русский
DRW21 Октября 2014 | 21:33 Если бы это была моя дочка, и при этом после всего этого она сказала, что всё у неё хорошо и всё в прошлом, я бы, пожалуй, не стал бы сильно напрягаться. А ты сам вот, скажи, дрался с кем -нибудь в не очень далёком прошлом? Конечно, с женщиной это совсем не то, но всё-таки? Ну дал ты (или даже дали тебе!) в пятак, ведь проходит время, и в общем конфликт забывается. Моральное унижение гораздо неприятней, согласись.
21.10.2014
BattleFish!
А от массовой истерии в комментариях на тему заговоров, проклятых пиндосов гнобящих русских, а также обратные темы, что русские сволочи, бьющие только баб, что они поголовно алкаши просто тошнит!
21.10.2014
Россия круче всех!
DRW21 Октября 2014 | 17:02 Россия круче всех! 21 Октября 2014 | 15:36 Еще один! Полицию в больницу вызвал медперсонал! Рассказываю вам, туповатым янки как было дело: первоначально в 23.50 в полицию позвонили соседи и сказали что из соседнего дома (они ведь у вас картонные, слышимость отличная)слышны женские и детские крики, полиция приехала, но никого не застала. «Слава позвонил маме и сказал, что с ним всё в порядке»
21.10.2014
BattleFish!
Упёртый русский Привет! Если Слава действительно ее избил, ударил или применил физическое воздействие привлекшее к травме, то он должен понести наказание за свои поступки (тюрьма, штраф или общественные работы) я конечно расстроюсь, но мне нисколечки его не будет жалко! Бабу, женщину, девушку БИТЬ НЕЛЬЗЯ, нет таких ситуаций в жизни в которых нужно применить к ней меры воздействия, кроме угрозы твоей собственной жизни! Я лично никогда девушку не бил и у меня не было причин это делать, может я что то не так делаю, для меня если честно это слегка диковато!!!
21.10.2014
DRW
Упёртый русский 21 Октября 2014 | 21:40 То есть ты увидел человека пару раз по телевизору, и теперь это твой знакомый? :)))
21.10.2014
Упёртый русский
DRW21 Октября 2014 | 21:18 Потом понимаешь, я же знаю Славу Войнова, как хоккеиста сборной России (хоть, конечно, и запомнилась и его ошибочка на ои), а его девушку я совсем не знаю. Обычно, больше переживаешь за знакомых людей, согласись.
21.10.2014
BattleFish!
даже жителей одной из стран СА назвал пиндосами - это сарказм не более, Маламуд бы никогда до такого не опустился!)
21.10.2014
Индис
Может можно договорится...Ха-ха!Вот это жизненные принципы,человеческие! А закон,а мораль?Это у кого такие стандарты? Ещё и автора похлопал по плечу,одобрил,так сказать!
21.10.2014
DRW
Упёртый русский 21 Октября 2014 | 21:27 "Кстати, считаю, если она подавать заявление не будет, то нет состава преступления." Ну это конечно замечательно, что ты так считаешь, но штат Калифорния считает иначе. :)))
21.10.2014
DRW
Упёртый русский 21 Октября 2014 | 21:27 Ну вот я тебе задал вопрос: не дай Бог, конечно, но что если это твоя дочка или сестра? Я ему вообще ничеог не желаю. Уверен, что получит/или не получит по справедливости.
21.10.2014
Упёртый русский
DRW21 Октября 2014 | 21:16 А что, ты пожелаешь ему отсидеть лет 20 без права переписки где-нибудь в тюрьме Гуантанамо? Вполне вероятно (50 на 50) что действительно что-то было. Но сам же привёз, осознал, извинился наверняка, в этом случае. Не хотел, наверняка. Конечно, женщину - мягко говоря, не хорошо (если только она не один из братьев - шутка!) Но, может, состояние аффекта, и пр. Кстати, считаю, если она подавать заявление не будет, то нет состава преступления. (Может, была какая-нибудь особенная игра или что-то в этом роде, мало ли чего бывает!)
21.10.2014
DRW
Упёртый русский 21 Октября 2014 | 21:12 Я правильно понимаю, если бы на месте этой женщины была твоя дочка или сестра (ну если Войнов ей на самом деле вломил), ты бы точно так же пожелал бы ему удачно выйти из этой истории? :)))
21.10.2014
DRW
Упёртый русский 21 Октября 2014 | 21:12 То есть, если Войнов ей на самом деле вломил так, что пришлось везти ее в больницу, то надо пожелать ему удачно выйти из этой истории? :))) Это клиника! :))))) Пы. Сы. Ее заявление не нужно для того, что бы выдвинуть обвинения.
21.10.2014
Упёртый русский
Ё моё, Слава Маламуд вспомнил, что когда-то был русским (российским, если что, не знаю родословную!) и, может, в нём осталось что-то человеческое! Впервые прочитал его статью - и в целом получил удовольствие! (явного отторжения ни к чему нет). Довольно объективно, без глумления над россиянами и превосходства американского образа жизни, конкретные факты про деревянных футболистов и даже жителей одной из стран СА назвал пиндосами! Человек то прогрессирует, или это ложка мёда в бочке... Поживём-увидим. Ну а Славе Войнову - удачно выйти из этой неприятной истории. Если женщина не писала заявление - может, можно договориться...
21.10.2014
DRW
BattleFish! 21 Октября 2014 | 21:00 Нет, пока не в курсе. :)) На счет рассеченой брови - это я просто привел пример. :)))
21.10.2014
BattleFish!
DRW21 Октября 2014 | 20:48 Скажи пожалуйста, а ты случайно не в курсе, что там на самом деле произошло или все на уровне слухов и ничего пока не ясно!?)
21.10.2014
DRW
Крокодилыч 21 Октября 2014 | 20:33 :)))))) BattleFish! 21 Октября 2014 | 20:39 Ну, допустим, рассек он ей бровь, нужны швы. Достаточно серьезная травма, крови море, надо ехать в больницу. Приехали, швы наложили, кровь остановили, на сотряс проверили, ну и отправили домой. Зачем ее госпитализировать? :)) Здесь, например, после операции по удалению паховой грыжы, дают нексолько часов отойти от наркоза и выписывают. :))) После родов на второй день домой, если Кесарево то на 3-ий. А ты говоришь госпитализация. :))) Не, ну если конечно он ее отлупил так, что она полуживая была... :))))))
21.10.2014
BattleFish!
Крокодилыч21 Октября 2014 | 20:23 На глазок по крайней мере так выглядело, ну, а если в случае девушки Славы была врачебная экспертиза (к сожалению не знаю как эта система устроена, нужно загуглить) тогда все ясно! Может ее сынок маму избил какой нибудь оглоблей!)))
21.10.2014
BattleFish!
Крокодилыч21 Октября 2014 | 20:23 Один знакомый которого я как то навещал в больнице был похож на человека которого сильно избили, но в итоге оказалось, что он упал с третьего этажа, когда у его девушки вернулся муж!)))
21.10.2014
BattleFish!
DRW21 Октября 2014 | 20:20 Здарова! Меня больше волнует другая тема! Как и почему девочка смогла покинуть больницу если у нее "серьезные" травмы согласно новостям, это как вообще!? Где госпитализация и прочие штучки!?
21.10.2014
Крокодилыч
DRW21 Октября 2014 | 20:31 ========================== Я не врач и не медэксперт, поэтому спорить не буду :) Сам на глазок оценил бы вероятность ниже, где-то на уровне 70-80%. Но ключевые слова - "на глазок".
21.10.2014
DRW
Крокодилыч 21 Октября 2014 | 20:23 А я бы сказал, что 99.9% экспертиза может установить причину травмы. :)))
21.10.2014
Крокодилыч
BattleFish!21 Октября 2014 | 20:14 ================================= Я бы сказал так: в большинстве случаев происхождение травм все-таки понятно. Но бывает - реже, но бывает, - и так, что причину возникновения травм только на основании их характера установить сложно.
21.10.2014
DRW
BattleFish! 21 Октября 2014 | 20:14 Привет! Ну ты то хоть глупости не пиши. :)))
21.10.2014
Крокодилыч
ухтышъ21 Октября 2014 | 16:35 Считаю, что Слава ....муд - русский придурок, живущий среди и начинающий приобретать образ злобного пиндоса! ============================ А что прикажете думать по поводу юзера под ником ухтышъ21? Что он... кто?
21.10.2014
Крокодилыч
MVD196921 Октября 2014 | 12:23 Все написанное - бла-бла-бла. Очевидно отсутствие каких-либо известных фактов. ============================== Вообще-то статья ИМЕННО ОБ ЭТОМ. О том, что конкретных фактов на данный момент нет. И до их появления разумнее было бы просто воздержаться как от обвинений в адрес Войнова, так и от оправданий. Никого из нас там не было.
21.10.2014
BattleFish!
DRW21 Октября 2014 | 20:05 Ну не стоит быть таким категоричным!))) Порой трудно отличить избиение от например удара машиной! Также можно упасть с длинной лестницы и это будет только похоже на избиение! А если человек получит колото-резаную рану, это сразу значит, что его порезали, а может он упал на острый предмет, разве нет!?)
21.10.2014
DRW
Те, кто пишет на счет "если сама упала, сама ударилась, бла бла бла" - вы реально верите в то, что пишите? Неужели есть настолько тупые люди, которые уверены в том, что нельзя отличить травмы "сама упала" от травм "отгребла"? :)))
21.10.2014
DRW
ruskiev 21 Октября 2014 | 19:25 Я даже не знаю что ответить на эту ересь! :)))
21.10.2014
vgrab
ruskiev Idiot detected.
21.10.2014
ruskiev
DRW 21 Октября 2014 | 17:00 Слушай, грамотей. Это только в пендосии факт можно установить по словам или из опыта врачей. Кстати, факт травмы, но не причины этой травмы. А, к примеру, прокатясь по винтовой лестнице собственного дома и ухадокаться можно, не только синяки получить.
21.10.2014
BattleFish!
$n10nep$21 Октября 2014 | 18:52 Я бы Маламуда засудил бы за "пиндосов". - смотри глубже!
21.10.2014
FreDDy Kruger
Еще один повод задуматься,чтобы всем нашим игрокам валить оттуда на родину... А если сейчас эта "потерпевшая" скажет,что упала,потеряла сознание и Войнов как настоящий герой спас ее привезя в больницу...Тогда все равно штат Калифорния выставит свои обвинения??? А вообще все как-то странно,почему не называют имени этой дамы? Может все дело в банальной измене?Провел ночь с какой-нибудь американкой,та спровоцировала,Слава не сдержался,слово за слово и американка сдала русского...
21.10.2014
$n10nep$
Я бы Маламуда засудил бы за "пиндосов".
21.10.2014
gde-gde
mpad21 Октября 2014 | 11:32 Войнову нужно было сидеть дома и играть на Родине. Тогда не было бы ничего этого. Метелил бы свою жену (подругу?) хоть каждый день. --- печально, но факт(
21.10.2014
PitersS
Нельзя ли огласить весь перечень бытовых преступлений в России и в мире? Можно и дорожные происшествия затронуть. Можно поанализировать как токари и пекари ведут себя в быту. Чего уж там зацикливаться на хоккеистах.
21.10.2014
MorningFriend
"все мы бабы – стервы" песня не народная! Народ бредятину не сочиняет. Жэнщина под псевдонимом Аллегрова поет. ) Ну а в остальном - ББПЕ!
21.10.2014
Марио66
Весёлый© 21 Октября 2014 | 16:58 Как минимум муть, да.)
21.10.2014
Индис
Весёлый©21 Октября 2014 | 16:53 Ниже уже многие прошлись по нестыковкам в авторском очерке. -- Например?Не заметил. А вообще,что же такого ужасного в этой заметке? На фоне маргинального бреда длящегося с обсуждения "тонкого юмора" в передаче Урганта...Достали...
21.10.2014
DRW
Слава, Райса сначала дисквалифицировали на 4 игры, а не на 2. Там не только Райс повлиял на ландшафт, а так же Харди из Каролины, Двайер из Аризоны, ну и не будем забывать Питерсона, который отлупил своего 4-х летнего сына до синяков.
21.10.2014
DRW
Насколько я знаю, Марта - жена Войнова. Расскажите мне умники, которые считают, что она хочет "развести его на бабки", зачем ей ето нужно? Она может просто подать на развод, и получить ооооооочень приличное количество "бабок"! :)))
21.10.2014
DRW
Россия круче всех! 21 Октября 2014 | 15:36 Еще один! Полицию в больницу вызвал медперсонал!
21.10.2014
DRW
ruskiev 21 Октября 2014 | 10:43 Факт насилия установили врачи, а они то уж разбираются споткнулся человек, или ему вломили хорошо! И они же вызвали полицию!
21.10.2014
Весёлый cancels War-Sheep
Марио6621 Октября 2014 | 16:50 . Раз уж ты майнишь то направление, то критерий Поппера - более крутая муть.
21.10.2014
Весёлый cancels War-Sheep
Индис21 Октября 2014 | 15:40 автор упорядочил,систематизировал все имеющиеся сведения по этому вопросу --- Ниже уже многие прошлись по нестыковкам в авторском очерке.
21.10.2014
Марио66
Vasek 21 Октября 2014 | 14:25 Есть такая шутка (в которой, разумеется, только доля шутки) - что по мере развития дискуссии вероятность употребления сравнения с Гитлером или нацизмом стремится к единице. Так что хорошо, что хоть до этого не дошло. Наверно.)
21.10.2014
Ленинградец
Вот же пиндосы раздули. Может девица с лестницы упала, а Войнов её в больничку отвёз.
21.10.2014
ухтышъ
не писал чего не знаю про Варламова - но после этой тирады: "...Американцы изгаляются на тему русских придурков, умеющих говорить с женщинами только языком резких и порывистых жестов, а россияне уже все знают про облико-морале девушки и сетуют на злобных пиндосов..." Считаю, что Слава ....муд - русский придурок, живущий среди и начинающий приобретать образ злобного пиндоса!
21.10.2014
gretzkyfan
Да а экстрасексов привлекать не будут можно и сценаристов сразу чтобы фильм сняли А что детей разрешается привлекать по судебным делам такого рода?
21.10.2014
Индис
fedd21 Октября 2014 | 14:08 А по сути вашего опуса можно сказать,что вот он как раз и переводит всё в политическую плоскость! Любая критическая реплика в адрес российскимх граждан воспринимается как оскорбление нации,дискриминация.На самом деле автор упорядочил,систематизировал все имеющиеся сведения по этому вопросу и в лёгкой и,на мой взгляд,изящной форме проинформировал читателей! А вам бы хотелось,очевидно,разоблачений местной правоохранительной и судебной системы?
21.10.2014
Россия круче всех!
Возможно (и даже скорее всего) что Марта нормальная баба. Полицию вызвали соседи, она стремится сохранить конфиденциальность, после больнички ушла и никаких заяв не писала. Она же не виновата что у неё травмы.
21.10.2014
Vasek
Марио66 21 Октября 2014 | 11:58 --- Однако положительных камментов по поводу статьи больше. Вчера же под новостью о... тихий ужас был, дошло до обсуждений политики как обычно, даже я бы сказал политологии, как науки=))) Притом я ещё прочитал небольшую долю тех камментов, на большее не хватило.
21.10.2014
Гаттузо крут!!!
Чет наши хоккеисты не тех клюшек выбирают, хотя в клюшках должны шарить хорошо!
21.10.2014
fedd
Да, по сути статьи. Все можно было изложить в нескольких словах:"пока ничего не известно", "Войнов - это не Варламов" или "все люди и их отношения разные" и пожалуй все.
21.10.2014
fedd
А я уж подумал, что в связи с тем, что "слегка изменился политический ландшафт", данный корреспондент, который в каждой стать в русской(!) газете норовит слегка, но обидно обгадить бывших соотечественников, был дисквалифицирован на неопределенный срок. Но нет, опять, забыв о теме, начинает с небольшой порки для "русский иван" и нравоучений. Не забывает же он восхвалить американский распорядок всего на свете. Может так и есть, не буду даже спорить. Но причем здесь спортивная газета? Есть другие издания, где можно защитить несчастный американский суд. И от кого? От нескольких анонимных маргинальных интернеткомментариев? Не думаю, что эти комменты стоят даже одной буквы в столь уважаемой газете. И американский суд не шибко исстрадался. Кстати, смешная попытка автора как бы уравновесить свой текст фразами типа:"Американцы изгаляются на тему русских придурков" выглядят примитивно, в свете той информации о парне(не русском) из НФЛ, который вызвал всенародную(по комично-советскому выражению автора)ярость. В целом же, в очередной раз не понятно, зачем? Зачем нужен в спортивной газете пропагандист. Любой, тут вовсе не в Америке дело. Дело в том, что политика уже достала всех, и читать ее еще и в СЭ, причем, если честно, в довольно-таки хамском стиле, по-моему личному мнению, близко к абсурду.
21.10.2014
tehiri
Хорошая статья. все по делу.
21.10.2014
chebman
"Сегодня в полиции Калифорнии заявили, что не знают, где сейчас находится пострадавшая от действий хоккеиста женщина." Если побои имели место быть, то не тяжкие, иначе женщину оставили бы в больнице под присмотром.
21.10.2014
slavin
chebman21 Октября 2014 | 12:46 Я вот тоже задавался вопросом-откуда такие сроки? И почему действительно за разные по степени тяжести преступления один и тот же срок...
21.10.2014
slavin
биток1121 Октября 2014 | 12:17 Вот именно эта статья в Колорадо очень серьезная. По вопросу домашнего насилия-Колорадо один из самых жестких штатов США. И вот здесь-мое первое сомнение, которое не в пользу Войнова. 5 в Колорадо и 50 в Калифорнии? Но здесь надо учитывать, что в Калифорнии крутятся совсем другие деньги... Гораздо более большие. И в головах, соответственно, другое крутиться... Хотя, ну хоть убейте вопрос Варламовым замяли. Ведь таки не стало известно общественности - откуда у Вавренюк побои... Но там сам Патрик Руа заступился. В КИнгз нет таких авторитетов...
21.10.2014
chebman
stels_ru 21 Октября 2014 | 10:04 посадить лет на пять чтобы руки не распускал ***** Писториусу за убийство 5 лет дали, а ты за побои 5 просишь) Российский прокурор, что ли?
21.10.2014
SickMyDuck
Ждем ответных санкций! Русские девочки, встречающиеся с американскими или канадскими хоккеистами, срочно ложитесь под кулак. Для страны стараетесь, не для себя.
21.10.2014
Hummel
Автору зачёт.
21.10.2014
MVD1969
Все написанное - бла-бла-бла. Очевидно отсутствие каких-либо известных фактов. Действительно, наличие синяков и переломов вообще не говорит о факте насилия. Армейское "ударился о дверь" все равно имеет определенную вероятность. Наличие повреждений не является основанием для обвинения в домашнем насилии. Однако Войнов обвинен и арестован, значит какие-то дополнительные факты, подтверждающие насилие, существуют? В противном случае аресту подвергались бы все, кто сопровождает травмированного человека в больницу, поскольку есть вероятность того, что именно они нанесли травму. Но о дополнительных фактах никто ничего не говорит, хотя санкции уже пошли. Мутная ситуация.
21.10.2014
kv135
Stolbun +++ Тока молот это условное обозначение, для непонятливых.))
21.10.2014
vihaan ensimmäinen pääkaupunki
Про "техасскую резню велосипедом" и "утопление девы в луже" доставило конечно)) Хотя Слава сам фактов не знает, раз просто пересказывает уже опубликованные в американских СМИ подробности. Осталось ждать слива из полиции Редондо.
21.10.2014
биток11
slavin... есть,в Калифорний,как и в Техасе самые жесткие законы в штатах.Колорадо наоборот отличается мягкими(потому-что преступность чуть ли не самая низкая там).
21.10.2014
Индис
Джерри. Без Тома.21 Октября 2014 | 11:17 ed_tsy21 Октября 2014 | 11:20 Вы что,ребята!Неужели не видите,что Слава откровенно стебается над песней Крутого и словом "пиндос"?Он остроумный и много знающий автор!На мой взгляд статья,практически,безукоризненная.
21.10.2014
Stolbun
Бей бабу молотом - будет баба золотом
21.10.2014
justredman
По-ходу, после фильма "Исчезнувшая" будут еще такие случаи)) Там для нездоровых особ много идей преподнесено))
21.10.2014
Марио66
Vasek 21 Октября 2014 | 11:45 На фоне развитой общественной паранойи слишком кошерная для этого статья. ************************** slavin 21 Октября 2014 | 11:54 Нет конкретной величины, но, насколько знаю, есть верхний-нижний предел. То есть суммы не совсем выдуманы из воздуха.
21.10.2014
slavin
Марио6621 Октября 2014 | 11:43 Ну думаю по данному вопросу - различия в законодательстве между штатами вряд ли есть... А вот сумма залога в законодательстве не отражена... Она может быть какая угодно. Обычно смотрят на прецедент-как было раньше...
21.10.2014
Vasek
Голос разума Маламуда может остановит камментную вакханалию в интернетах? Ой да о чём я, нет конечно, не остановит.
21.10.2014
tyson19855
Бабы тоже разные бывают, есть те которые по-другому не понимают. А вообще правильно автор написал, фактов мы не знаем и комментировать эту ситауцию нет смысла.
21.10.2014
Марио66
slavin 21 Октября 2014 | 11:20 Если законы между штатами отличаются, то да, разумеется.
21.10.2014
kv135
как говорил один известный киногерой " А баба она как кобыла, ее не бьешь, она не везет!" ))
21.10.2014
Весёлый cancels War-Sheep
Джерри. Без Тома.21 Октября 2014 | 10:20 Гугл, "спортсмен избил жену". Бывший чемпион СССР в составе ФК «Зенит», нынешний менеджер этой команды Владимир Долгополов избил собственную жену до смерти. Пара поссорилась после совместного отдыха за распитием алкогольных напитков.
21.10.2014
Алексей Х
Док_ 21 Октября 2014 | 11:31 читать сми не следует не только на ночь))) идиотами полна земля русская, чтоужтам...
21.10.2014
mpad
Слава лучший спортивный журналист на сег. день. Неважно о чем пишет, уже само чтение доставляет огромное удовольствие. Спасибо, Слава. Войнову нужно было сидеть дома и играть на Родине. Тогда не было бы ничего этого. Метелил бы свою жену (подругу?) хоть каждый день.
21.10.2014
Док
slavin 21 Октября 2014 | 11:02 "...не похож Войнов на животное. Это один из немногих наших хоккеистов, который из низших североамериканских лиг пробился. А это свидетельствует о сильном человеческом, по-настоящему мужском, характере. А такие женщин как правило не бьют.." Согласен! Женщин могут бить только те, кто из Трактора (Салавата, Автомобилиста - подставь любой клуб) прямиком в основу Лос-Анжелеса (Детройта, Чикаго, Бостона - подставь любой клуб). фреш 21 Октября 2014 | 11:17 Вообще-то, вот такие заголовки сегодня с утра в инете (цитирую) "..В США продолжается травля российских хоккеистов. Игроку сборной России и «Лос-Анджелес Кингз» Вячеславу Войнову грозит тюремное заключение сроком до четырех лет..". И что интересно, это абсолютно ожидаемо и почему-то не удивляет.
21.10.2014
ed_tsy
...и сетуют на злобных пиндосов... ---------------- помнится на блогах СЭ, тройку годов назад, Слава не одобрял выражения "пиндос" в своем блоге))
21.10.2014
slavin
Марио6621 Октября 2014 | 11:08 Согласен практически полностью... Есть только один факт-сумму залога, определяет суд. В штате Калифорния решили так, а в Колорадо - по-другому. Сумма по одному и тому же делу может быть разная-в законе это не прописано. Фактически, это на усмотрение прав. органов. Думаю, в течении 2-3 дней все будет понятно.
21.10.2014
фреш
Хорошая статья, которая немного помогает разобраться что к чему, комментировать пока нечего, потому как все же выводы делать рано. Любопытно что пока почти не пишут о заговоре))
21.10.2014
Джерри. Без Тома.
Алексей Х 21 Октября 2014 | 10:58 инфа 146%?) ну а впринципе песен, считающихся народными, но у которых есть вполне себе конкретные автор и композитор, тоже хватает. Я так думаю. --------------- Просто не люблю, когда в статьях, написанных грамотно и "вкусно", всплывают такие вот ляпы... . И. Крутой не во времена Первой Мировой свои песни писал, чтобы считать его творения народными за давностью лет. Но Маламуду виднее. Может, гимн РФ для него тоже народная песня.
21.10.2014
И.Сталин
-
21.10.2014
Dorognik.
Вообщем, либо Войнов не учёл опыт Райса, либо Варламова учла опыт Вавринюк и делает всё умнее, либо хз, что там вообще произошло. Вот такой глубокомысленный предварительный вывод))
21.10.2014
Весёлый cancels War-Sheep
Пассаж про Варламова всё смазал. -- Тогда очевидность того, что вратаря "Колорадо" оговаривают, была неоспоримой. - что это, женское эмоционально восприятие? И не только для меня, хорошо Варламова знающего.. - свидетелем не вызывали? ..любого произвольно выбранного счастливого обладателя здравого смысла... - передергивание в сопровождении переводчицы, говорившей с жутким акцентом - эмм, wat? И абсурдные обвинения (в похищении, например), дополнительные детали "из головы" по ходу разговора, да и сами детали якобы учиненных Варламовым зверств - вроде бы суд не доказал, что Вавринюк все выдумала, он лишь постановил, что доказать причастность Варламова не представляется возможным. -- Что это - игра в плохого адвоката дьявола?
21.10.2014
Лейкин
"Описывать деталей не буду" А у вас таки есть деталей?
21.10.2014
Марио66
slavin 21 Октября 2014 | 11:02 Про то, что изменился ландшафт - автор верно сказал. И именно из-за этого ландшафта в залог взяли 50 тыс, а не 5. ------------------------- Вообще-то трактовка закона от общественного мнения никак не зависит. Разница в суммах залога исключительно из-за тяжести травм потерпевшей. То есть удары наносились определенно чем-то чаще и тяжелее велосипеда.
21.10.2014
slavin
stels_ru21 Октября 2014 | 10:04 Ну откуда ты знаешь - что там было? И откуда этот срок ты взял-5 лет? Вот откуда этот срок? Про то, что изменился ландшафт - автор верно сказал. И именно из-за этого ландшафта в залог взяли 50 тыс, а не 5. Мы ничего пока не знаем, мы не знаем, что там реально было. А самое главное бил ли он ее вообще. Мы ничего пока не знаем. Соответственно, и выводов делать не имеем право. Есть один факт. Люди бывают разные и мужчины и женщины. Много животных в мужском лице, и в женском, кстати, такие животные встречаются... Хоть убейте, ну не похож Войнов на животное. Это один из немногих наших хоккеистов, который из низших североамериканских лиг пробился. А это свидетельствует о сильном человеческом, по-настоящему мужском, характере. А такие женщин как правило не бьют. Еще раз повторяю-мы пока ничего про это не знаем. Мы пока имеем избитую женщину, и жесткое, в отношении этой уголовной статьи, отношение полиции США. И пока это все, что мы имеем... Плохо другое-это уже второй случай с российскими хоккеистами практически за год. Вот это-отвратительно...
21.10.2014
Марио66
Слава зрит в корень. Поржал. Это плюс.
21.10.2014
Алексей Х
Джерри. Без Тома. 21 Октября 2014 | 10:48 инфа 146%?) ну а впринципе песен, считающихся народными, но у которых есть вполне себе конкретные автор и композитор, тоже хватает. Я так думаю. "каждый , кто не первый, тот у нас второй" - разве нет, а, женщины?)))
21.10.2014
Noodls
Надо было из России отечественный велосипед привозить, с увесистой стальной рамой.
21.10.2014
И.Сталин
Вот уж действительно лицо нашей прессы: много сказать и ничего не сказать.
21.10.2014
Джерри. Без Тома.
Алексей Х 21 Октября 2014 | 10:39 Джерри. Без Тома. 21 Октября 2014 | 10:18 ирония. не?)) ---------------- Никак нет. Хранение в голове навязчивого мотивчика + незнание репертуара попсы + проживание за бугром = упс.
21.10.2014
Vizioso
Слава-умничка. Даже простую аналитику превращает в увлекательнейшее чтиво. А тут оно вышло почти как у Тарантино, криминальным.
21.10.2014
ruskiev
Вот как интересно полицейские установили, что произошел факт насилия? Просто личико помятым было? Или синяк на руке? Так она могла споткнуться и т.д. Два факта действительно имели место: Войнов находился в больнице и туда же приехала полиция. Все остальное пока такая же болтовня... P.S. Не уважаю мужиков, поднимающих руку на женщин.
21.10.2014
Amaracum
и комитет по неправильному срезу грибов
21.10.2014
Алексей Х
Джерри. Без Тома. 21 Октября 2014 | 10:18 ирония. не?))
21.10.2014
Amaracum
Лишь бы Дацюка не поймали защитники прав рыб
21.10.2014
Джерри. Без Тома.
Хе-хе. Бог любит троицу. Кто же будет третьим счастливчиком, сфотканным в американском полицейском участке?
21.10.2014
ogneupor
предлагаю Войнову объявить свои санкции НХЛ, покинуть эту лигу и вернуться в родной Трактор
21.10.2014
DeRZ
хорошая статья. автор молодец
21.10.2014
Джерри. Без Тома.
"Все мы бабы,стервы" пела И. Аллегрова. Чёй-то вдруг русская народная?
21.10.2014
Maksim SEMAK
избил девушку, привез и теперь будет оправдываться.. тот кто поднял руку на женщину не мужик ни разу. пусть сидит в тюряге
21.10.2014
BattleFish!
"техасскую резню велосипедом" - пхахахахаха ЭТО ПРОСТО МЕГАШЕДЕВР! Ну, а в целом, статья отличная, в голове хоть сформировалась цельная картина!
21.10.2014
Dorognik.
Статья - призыв не оставлять никаких комментов в Инете до прояснения ситуации?)
21.10.2014
stels_ru
посадить лет на пять чтобы руки не распускал
21.10.2014
