Великие русские. Харламов, Федоров, Овечкин... Версия Гончара
Александр Овечкин – отныне лучший российский снайпер в истории НХЛ. Но является ли он лучшим русским игроком всех времен? Вопрос интересный и спорной, разобраться в котором попытался помочь Гончар. Однако, по мнению хоккеиста, будет неправильно ставить кого-то из приведенного им списка выше или ниже, чем других.
"Ранжировать этих хоккеистов будет несправедливо. Все они играли в разные времена, все – выдающиеся мастера. Их слишком сложно и не очень честно сравнивать", – отметил Гончар.
И разве можем мы с ним спорить? Так что – вот вам список имен в произвольном порядке.
Сергей ФЕДОРОВ
Бывшая звезда "Детройта", в этом месяце введен в Зал славы, является лучшим бомбардиром среди россиян в истории НХЛ с 1179 (483+696) очками в 1248 матчах.
– Великолепный универсал. На мой взгляд, он обладал лучшим в мире катанием, будучи на пике карьеры, – говорит Гончар. – Федоров даже временами играл в защите, настолько он уникален. Навыки игры в атаке у него потрясающе сочетались с навыками игры в обороне.
Валерий ХАРЛАМОВ
Введен в Зал славы в 2005 году. Суперзвезда 1970-х был устрашающим гением атаки.
– Не секрет, что он был одним из лучших игроков в истории, – говорит Гончар. – Харламов не только забивал пачками голы - он делал это с удивительной легкостью, рождая искусные шедевры.
Александр ОВЕЧКИН
Лучший российский снайпер в истории НХЛ.
– Его стиль игры уникален. До появления Овечкина никто даже представить не мог русского хоккеиста, играющего так, как это делает он, – говорит Гончар. – Александр, наверное, единственный нападающий в истории российского хоккея, столь нацеленный на бросок и одновременно подавляющий физической мощью. Он очень сильно выделяется, наша система никогда не производила никого подобного. Но сейчас, пожалуй, такие ребята будут появляться. Как раз из-за него, они будут брать с него пример. Раньше-то, в плане стиля, было не с кого. К тому же Овечкин по-прежнему молод, он успеет вдохновить еще больше парней, с каждым днем все улучшая свою и так солидную статистику.
Владислав ТРЕТЬЯК
Будоражил умы канадцев в Суперсерии-1972 и навечно в них отпечатался, введен в Зал славы 1989 году.
– Жаль, что он так рано закончил. Я очень хотел, чтобы Третьяк задержался в хоккее подольше, настолько классным вратарем он был, – говорит Гончар. – Я смотрел некоторые из его матчей на кассетах. На мой взгляд, он без сомнений лучший русский вратарь в истории.
Вячеслав ФЕТИСОВ
Великий универсальный защитник, введенный в Зал славы в 2001 году, наверняка бы выиграл пару "Норрис трофи", если бы приехал в НХЛ раньше. На льду он умел все.
– Фетисов – тот человек, что навсегда изменил понятие того, как должен играть защитник, – говорит Гончар. – Как в свое время Бобби Орр в Канаде. Слава всегда был в гуще событий, успевал везде, помогал атаке. И навсегда останется тем, кто изменил восприятие своего амплуа, не говоря уже о потрясающей карьере.
Сергей МАКАРОВ
Участник знаменитой тройки КЛМ из 1980-х, он 9 раз становился лучшим бомбардиром чемпионата СССР, пока в 31 год не перебрался в НХЛ, где сыграл более 400 матчей. Но его пик к тому моменту уже был позади, однако это был блестящий крайний нападающий, до сих пор по неведомой причине не введенный в Зал славы.
– Мне повезло увидеть его игру вживую. Он один из лучших нападающих в игре один на один, что я видел, мог укрывать шайбу, как никто другой, – говорит Гончар. – Притом что габаритами он не выделялся, как по мне, зная, на что он был способен, он определенно входит в пятерку лучших русских игроков всех времен. К сожалению, в НХЛ Макаров провел не так много времени. Было бы здорово, если бы он перебрался за океан на пике – на это стоило посмотреть.
Анатолий ФИРСОВ
Звезда сборной СССР 1960-х и начала 1970-х, некоторые считают его лучшим русским нападающим в истории, но он играл в те времена, когда было трудно показать себя во всей красе остальному миру. Молниеносный, с потрясающими руками.
– Конечно, я был наслышан о нем в детстве, – говорит Гончар. – Насколько знаю – он был прекрасным хоккеистом, но, к сожалению, видеть его в деле мне не довелось.
Борис МИХАЙЛОВ
Играл на правом фланге знаменитой тройки 1970-х с Петровым и Харламовым, 2-кратный Олимпийский чемпион и 8-кратный чемпион мира.
– Видел некоторые его матчи. Нельзя сказать, что он блистал или был ярким, не из тех, кто "раздевал" соперников, как детей, или выдавал финты, обсуждавшиеся повсеместно, но чуть ли не все голы забивал он, – говорит Гончар. – Он прикатывал на пятак и добивал шайбу в ворота. Его не смущало, что там больно бьют, он лез и лез туда, и за свое бесстрашие очень уважаем на родине. Помимо того, Михайлов был настоящим лидером по натуре.
Павел БУРЕ
"Русская ракета" сводил с ума стадионы в ходе своей ограниченной травмами карьеры, включившей 5 сезонов с 50 и более голами, среди которых выделяются два подряд с 60 в составе "Ванкувера" в начале 1990-х. Введен в Зал славы в 2012 году.
– Павел был одним из самых быстрых игроков в истории хоккея, – говорит Гончар. – Забил огромное количество сумасшедших голов. Я играл с ним на нескольких турнирах за сборную России. Вспоминается Нагано, где он был чудо как хорош. Помню, как он забросил 5 шайб Финляндии в полуфинале Олимпиады. Снайпер от бога с невероятной скоростью и шикарным броском.
Валерий ВАСИЛЬЕВ
Многолетний капитан сборной СССР 1970-х был одним из самых злых и жестких защитников той эпохи. Дон Черри с радостью взял бы его к себе в команду.
– Он был агрессивным игроком. Одним из тех, что всегда заступаются за своих партнеров, – говорит Гончар. – Очень крепкий и жесткий. Отношусь к нему с огромным уважением. Он никогда никого не боялся.
Евгений МАЛКИН
Гончар был наставником Малкина, сыграв большую роль в становлении Евгения в НХЛ.
– Ему еще играть и играть, впереди долгие годы карьеры, но уже сейчас понятно, что он один из тех, кто в современном хоккее способен контролировать ход игры в одиночку, – говорит Гончар. – Может замедлять темп игры, может исполнять невероятные вещи на полном ходу, и поверьте, в мире всего несколько игроков, кто тоже на это способен. То, как он умеет укрывать шайбу, замедлиться, а потом ускориться, используя статичность соперников себе на благо, – это уникальный талант.
Игорь ЛАРИОНОВ
"Профессор" обладал невероятно высоким хоккейным интеллектом, был центрфорвардом знаменитой тройки КЛМ, введен в Зал славы в 2008 году.
– Один из самых умных игроков, что я когда-либо видел. Всегда выбирал идеальную позицию, прекрасно видел площадку, очень здорово читал игру, – говорит Гончар. – Не просто так его прозвали "Профессором". Единицы способны играть в таком стиле, это было нечто особенное. Он всегда думал на шаг вперед, всегда был на один ход впереди любого.
Алексей КАСАТОНОВ
Многолетний партнер Фетисова, атакующий защитник высочайшей пробы, участник четырех Кубков Канады.
– Видел его в игре как в России, так и здесь, в НХЛ, – говорит Гончар. – Много лет он был в тени Фетисова, но однозначно и сам по себе являлся большим игроком.
Александр ЯКУШЕВ
Забил 7 голов в Суперсерии-1972, был звездой 1970-х.
– Его уважали все, – говорит Гончар. – Он никогда не играл за ЦСКА, то есть никогда не выступал за сильнейшую команду СССР. Но все равно боролся за золото, внося огромный вклад в успехи "Спартака". Якушев здорово выступал на международной арене, классно выглядел в Суперсериях.
Всеволод БОБРОВ
Первый по-настоящему звездный русский хоккеист, Бобров был капитаном сборных СССР 1950-х как по хоккею, так и по футболу. Он был дерзким нападающим, игравшим в канадском стиле, более индивидуальном, и мог сменить хват, обводя защитника.
– Я слышал о нем очень многое, но никогда не видел в игре. Причем он и в футболе был очень хорош, – говорит Гончар. – По большому счету, Бобров – одна из причин, почему народ шел в хоккей у меня на родине, наблюдая за тем, как он играет, как забивает голы. Потому что для нас хоккей был новым видом спорта по сравнению с Канадой. А играл он так здорово, что люди приходили на матчи, чтобы просто на него посмотреть.
Павел ДАЦЮК
Травмы притормозили его в последние три сезона, но во времена своего расцвета 37-летний форвард был настоящим волшебником на льду, самой недооцениваемой суперзвездой НХЛ.
– То, что он делает на льду, как отрабатывает в обороне, как хорош в атаке потрясающими финтами и умением найти партнера – не уверен, что в России когда-либо рождался подобный игрок, – говорит Гончар. – Невероятное сочетание атакующей и оборонительной игры на высочайших уровнях, это большая редкость для российского хоккея. Наверное, ближе всего к нему Федоров, у него был похожий склад ума, но я бы поставил Павла на первое место. Не думаю, что кто-то еще сочетал в себе такие защитные инстинкты и атакующие навыки.
Алексей КОВАЛЕВ
Форвард – волшебные руки.
– В игре один на один он был особенным, одним из лучших игроков своего времени, – говорит Гончар. – Мало кто был способен повторить то, что он умел, настолько Ковалев выделялся на пике.
Александр МОГИЛЬНЫЙ
Забросил 473 шайбы в 990 матчах и забавлял заокеанскую прессу своим странноватым чувством юмора; вошел в историю, забив 76 голов в сезоне-1992/93. Идет вторым после Федорова в списке лучших бомбардиров среди россиян с 1032 очками.
– Могильный во многом особенный, начиная с того, что он открыл нам двери в НХЛ своим отъездом, – говорит Гончар. – Тогда сделать такое было непросто. По сути, его побег изменил систему. К тому же он блистал в НХЛ.
Илья КОВАЛЬЧУК
5 сезонов забивал 40 и более голов, дважды ему покорялась планка в 50 шайб. Будет интересно посмотреть, как отъезд в КХЛ повлияет на возможность введения в Зал славы, когда придет время.
– Не стоит забывать, что в один прекрасный день он может вернуться в НХЛ, – говорит Гончар. – Кто знает, как все повернется? Я – не знаю, но если это произойдет, он может набрать еще немало очков. Не так много игроков, обладающих его броском и скоростью. В Национальной хоккейной лиге против него было сложно играть. И Ковальчук определенно заслуживает места в этом списке.
Сергей ЗУБОВ
Второй в списке лучших русских бомбардиров среди защитников (первый – Гончар) с 771 (152+619) очком, игрок, который заслуживает места в Зале славы.
– Мне всегда нравилось за ним наблюдать, – говорит Гончар. – Он вел игру, мог контролировать ее темп, обладал невероятными навыками диспетчера, у него был удивительный талант.
Сергей ГОНЧАР
Лучший бомбардир среди русских защитников с 811 (220+591) очками в 1301 игре. Еще один игрок, место которого – в Зале славы.
– Кого-кого, а меня мы обсуждать не будем, – сказал Гончар, посмеиваясь.
Так и быть, не будем, но он без вопросов заслуживает места в этом списке.
Николай Смирнов
Глупость не надо говорить. Достаточно почитать воспоминания и прессу тех лет, когда 17 играл. Самые страшные битвы с кануками 17 и 15 провели сильнее Мальцева. Это не умаляет огромного мастера, но этот факт как минимум не позволяет называть его выше 17 и 15.
04.02.2020
Vladislove Dobry
Как то не понятно мнение Гончара об игроках , которых он даже не видел . И вопрос , а где Мальцев ? Он что , хуже Ковальчука ?
17.01.2020
Виктор Емельянов
Мальцев круче Харламова, про остальных я вообще молчу. Харламова, при всем моем уважении к нему, раскрутили благодаря всяким легендам, фильмам и трагической преждевременной гибели..
15.01.2020
adamantane'
Упёртый русский Классно вы тут потусовались! Вставлю пару слов. 1). Саша Овечкин - великий хоккеист, с этим спорить просто бессмысленно. Его индивидуальные достижения бесподобны. 2). Но, Харламов, Михайлов, Петров, Мальцев, Макаров, Крутов, Ларионов, Фетисов, Третьяк, Фирсов и некоторые другие пока выше него в хоккее. Особенно для россиян. Потому что они доставляли радость победы на величайших турнирах, а он - пока нет. Смысл хоккея, если к нему подходить как к спорту - игра 6 на 6 с заменами. И если команда выигрывает - достигнута цель игры. 3). Вполне возможно, что это не вина Овечкина, Малкина, Дацюка и пр. а беда. Ну нет в его эпоху великих защей, вратарей и тренеров у нас, и потому ничего не получается. Но - без ОИ или КМ Ови навсегда для россиян будет ниже того же Харламова, факт. 4). КС - тоже неплохой турнир, но не чета ОИ. КС - для пиндосов. Для россиян - только ОИ или КМ на крайняк. 5). Лучший хоккей в истории был в 1987-88 годах. Тогда и играли сильнейшие за всё время игроки. И у канадцев, и у нас. 6). Сейчас впереди играют слабее, потому что менее талантливы и меньше тренируются (по сравнению с теми же КЛМФК). Большое количество игр (как сейчас в нхл) не даёт такую же прибавку в уровне игры, как большое количество специальных тренировок (как раньше у нас в СССР). 7). Свой список Гончар составлял для СА, поэтому и забыл великих Крутова, Петрова и Мальцева - эти должны всё равно быть в любых списках. 8). А вот Ковалёв, Зубов, Гончар, Яшин - для меня не великие. У них что, уникальная статистика? Нет. Они выигрывали что-то для России, будучи лидерами? Нет. Чашки Стенли их великими не делают. А Ковалёв в 92 был на вторых ролях. Не было такого, что они были лучшими, вся надежда была на них и они её оправдали. 22:16 23 ноября ____________________________________________ Это у Гончара и Зубова-то не уникальная статистика?!
11.12.2015
adamantane'
*задвигать, а не заливать
11.12.2015
adamantane'
И.Сталин Я называю тех Великими Русскими хоккеистами, кто прославляли наш хоккей победами на международных аренах. Тому же Третьяку, Харламову, Петрову и др. предлагали в НХЛ миллионные контракты, но они были преданы Родине. Поэтому список Великих Русских хоккеистов будет таким: Всеволод Бобров -великий хоккеист эпохи 50-х. Анатолий Фирсов, Вячеслав Старшинов, Виталий Давыдов - великие хоккеисты-60-х Александр Мальцев- динамовская легенда, величайший советский хоккеист.(кстати, канадские специалисты лучшим в супер-серии 1972 года называли именно А.Мальцева, а не Валерия Харламова) Вся армейская тройка Борис Михайлов, Владимир Петров, Валерий Харламов, а также Сергей Капустин Динамовец - Валерий Васильев. Я считаю его лучшим защитником в истории Советского хоккея. 01:59 24 ноября __________________________________________ Может, не надо так заливать про патриотизм? Многим просто Министерство спорта СССР и Тихонов лично чинили препятствия к отъезду, а так, уехали бы и раньше.
11.12.2015
adamantane'
$n10nep$ Упёртый русский Да ну нафиг. Опять-таки детские впечатления, но когда по телеку показывали финал НЖД-Детройт Федоров там богом выглядел, лично для меня. Впечатление было, что он с площадки не уходил. Да наверное это просто красочные воспоминания, запомнившиеся такими, какими я захотел, но тогда казалось так. 00:26 24 ноября ________________________ Может, всё-таки НДД, а не НЖД? )
11.12.2015
adamantane'
Упёртый русский Док_ В общем-то признаюсь, что хоккейные разочарования что 1972-го, что 1987-го (там хоть смотрел уже зная результат) являются болью, которая не пройдет уже никогда. Причем обычно с годами все как-то затихает-забывается, то здесь скорее наоборот - канадцы каждый пять лет справляют даты, пишут книги, снимают фильмы и все больше понимаешь - что же мы профукали в первой суперсерии?! Да, головенкой понимаешь что хоккей в Канаде национальная религия, они помощней нас историей, по инфраструктуре (в Москве дворец в Лужниках появился в 57-м, а в Питере десять лет спустя), количеством занимающихся, но все равно - боль и обида сильнее даже футбольных, когда один удар (того же Сулаквелидзе в 82-м) мог перевернуть историю. Те наши хоккейные сборные ни в чем не уступали, а в 1987-м даже превосходили канадцев. Жаль...)___________ В 72 наша команда была сильнее. Что мы и показали, когда играли в сильнейшем составе. Посмотри на счёт тех матчей, когда в составе был Харламов. Там - плюс 2 в нашу пользу. И понимая, что в таких составах они выиграть не смогут, психопат и диабетик по заданию тренера ломает нашего лучшего игрока. Как португальцы Пеле в 66 году. И потому ценность победы Канады в 72 году - никакая. Они победили команду, игравшую не сильнейшим составом. Так, дублёров. ____________________________________ Вот про "дублёров" ни разу не согласен. А где. спрашивается, были остальные наши великие?
11.12.2015
adamantane'
Монте-Кристо(Мститель) . Forward76.................... Уверен, что Овечкин бы в 70-е забил не больше, чем Якушев. И то при условии, что рядом с ним бы играл Бэкстрем или Володя Шадрин. Почему я его сравниваю с Якушевым, я уже много раз объяснял. Бей-беги. Но оба мощные и с убийственным броском. Только Овечкин скоростнее. Оба типичных игрока классического канадского стиля игры. Как я уже писал, бей-беги.............. Это только кажется, что большие различия в индивидуальной игре. А разницы фактически нет. И Харламов бы сейчас в НХЛ был Харламовым. Только забивал больше. Тогда игроки обороны посильнее были. Да, тактика изменилась. Но на то он и гений, чтобы моментально к любой тактике приспособиться. Пара недель и освоился бы............. Да тогда играли немного медленнее. Но это не относится к талантам. Они то рождены для другого хоккея. Они быстрее мыслили и играли. И нынешних бы они обошли. ............... Всегда молодым кажется, что они самые-самые. Так и неандертальцам казалось, когда они дубину в руки взяли. А к тому времени уже 10 атлантид утонуло. (это образно говоря). Другими словами, молодости свойственна глупость. 22:18 23 ноября _______________________________________________ Наоборот, при старой экипировке вратарей (когда они банально занимали в воротах меньший объём) Овечкин наколотил бы ещё больше.
11.12.2015
adamantane'
Аргус) unLost14 Вот именно , что нескольких, а большинству давно не чего не надо, ценность то в чем, пятое ты место займешь или шестое, если ты попадаешь один фиг, это просто уже шоу вот и все, а я не люблю шоу, я люблю спорт 22:18 23 ноября ___________________________________________ А для последнего тура несколько - это мало, да?!
11.12.2015
Марио66
Ну ладно Монтя, но что остальные будут убеждать экспертов ESPN и Гончара в том, что их ЛИЧНОЕ и СУБЪЕКТИВНОЕ мнение не верно, я ожидал с трудом.
24.11.2015
Больше я это не читаю.
Ковальчук, Зубов, Гончар, Малкин, Овечкин, Касатонов, Ковалёв, Буре люди, безусловно, в хоккее очень важные. Но не великие. Хотя у Овечкина шанс встать в ряд великих есть. Это отличные нападающие, и отличные защитники, одни из лучших для своего времени, но чтобы стать легендой - надо быть одним из лучших не только в своем поколении, в чтобы тебя запомнили по настоящему... К остальным персоналиям в списке у меня нечего возразить. Бобров вообще просто советский бог спорта, а не только хоккея. КЛМ - даже комментировать нечего. Могильный и Федоров - более тысячи очков в НХЛ за карьеру - это огромные достижения. Фирсов, Михайлов, Якушев, Старшинов, Харламов, Третьяк, Васильев - легендарные люди. Дацюк тут не лишний. Дацюк - волшебник.
24.11.2015
И.Сталин
Владислав Третьяк вне конкуренции.Это лучший вратарь в истории Советского хоккея
24.11.2015
И.Сталин
Я называю тех Великими Русскими хоккеистами, кто прославляли наш хоккей победами на международных аренах. Тому же Третьяку, Харламову, Петрову и др. предлагали в НХЛ миллионные контракты, но они были преданы Родине. Поэтому список Великих Русских хоккеистов будет таким: Всеволод Бобров -великий хоккеист эпохи 50-х. Анатолий Фирсов, Вячеслав Старшинов, Виталий Давыдов - великие хоккеисты-60-х Александр Мальцев- динамовская легенда, величайший советский хоккеист.(кстати, канадские специалисты лучшим в супер-серии 1972 года называли именно А.Мальцева, а не Валерия Харламова) Вся армейская тройка Борис Михайлов, Владимир Петров, Валерий Харламов, а также Сергей Капустин Динамовец - Валерий Васильев. Я считаю его лучшим защитником в истории Советского хоккея.
24.11.2015
И.Сталин
Спецы диванные. Хватит глаголить. Все кто умотал в 90-е в НХЛ, не могут считаться Русскими. В.Старшинов таких называл играющими банкоматами. Их Родина взростила, выучила, поставила на коньки, сделала супер игроками. А они молодыми в НХЛ, заколачивать бабки. А наш хоккей в это время 15 лет был в яме. И вот под старую жопу вернулись.Звезды хреновы.
24.11.2015
Упёртый русский
Ладно, констатируем факт, что хоккейный тренировочный процесс в СССР был развит лучше, чем в Канаде. Спокойной ночи!
24.11.2015
.BattleFish.
спать идите уже, челюсти вставные в стакан, на горшок и в люлю!)
24.11.2015
Упёртый русский
Монте-Кристо(Мститель) . Упёртый русский................ Нет, просто в 1996 году Федоров купил новый амулет. И причем тут Ларионов ?. ............ а если серьезно, то в Детройте в том составе полкоманды звезд было. И из-за их яркого света тусклого, полупотухшего Ларионова не было видно. Нет, погоду он не портил. Но и не солировал, как всегда, был на подхвате.____________________________ А после ухода Ларика из хоккея Федя амулет ему подарил? :) И потом только в 2008 Овечкин с Сёмой подарили ему новый? А не солировал... Ларик во ВСЕХ своих командах играл в таком стиле. А Федя только в Детройте. В Вашике он играл по другому.
24.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Упёртый русский................. Согласен, что Ларионов лучше подходил Крутову и Макарову, чем Федоров. Но почему ? Крутову-Федорову и Макарову просто было бы тесно на площадке. Три гения. нет, никак. Не вижу их вместе. А Ларионов маленький, незаметный, тихонький, не мешал сверкать Крутову и Макарову. А с Федоровым Крутову и Макарову пришлось бы ужаться. Может бы тройка и сильнее вышла. Но Макаров и Крутов бы потеряли часть своей игры, своей неповторимости.
24.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Упёртый русский................ Нет, просто в 1996 году Федоров купил новый амулет. И причем тут Ларионов ?. ............ а если серьезно, то в Детройте в том составе полкоманды звезд было. И из-за их яркого света тусклого, полупотухшего Ларионова не было видно. Нет, погоду он не портил. Но и не солировал, как всегда, был на подхвате.
24.11.2015
Упёртый русский
Касательно Кузи. Сейчас шикарно играет парень. Именно доминирует, подолгу владея шайбой. Причем во втором звене даже лучше чем в первом. Во втором он что хочет, то и делает. В первом обязан искать Овечкина. Да и Вильямс, надо признать, очень хорош. Еще бы Йохансон не был таким тупоголовым - вообще бы супертройка была. Ведь катание и скорость у Маркуса шикарные.___________________________ Не думаю, что во втором звене получается лучше. Лучшие голы он забил и отдал, играя в первом. Классика - Ванкуверу и Чикаге - когда забивал Овечкин. И ещё его голы в овертаймах. Он стал играть острее, сам лезть на ворота, чего было очень мало у Фёдорова. По катанию они чуток похожи, кстати.
24.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Весёлый©...Отцы вспоминают минувшие дни и койки, где вместе лечились они.//////////////// Ага, а под койкой ты лежал.
24.11.2015
Упёртый русский
Упёртый русский Да не, по Федорову ты ерунду пишешь. Тебе любой эксперт скажет, что Федя сильнее Ларика.______________ Индивидуально - да. Но вот в игре в пятёрке - однозначно слабее. Играй Фёдоров с листа вместо Ларионова с Крутовым и Макаровым - пятёрка была бы слабее. Ларионов всегда выжимал из партнёров максимум. Даже игрока чуть выше среднего Козлова сделал звездой. Как и Уитни в Сан-Госе. У Феди такого не было.
24.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
Кстати, у Кохарски, которого тут непонятно за что поминали, есть своя школа подготовки судей. И американские судьи остались самыми профессиональными в мире. А вот у некоторых участников того финала есть сенаторство, ко вот только российский хоккей на задворках. Такие дела...
24.11.2015
Упёртый русский
Монте-Кристо(Мститель) . Упёртый русский... ............... Федоров хуже Ларионова ?! У меня нет слов. Одни междометия... Кстати, канадцы называли сильнейшим игроком звена Федорова. Как и наши журналисты._________________ Факт в том, что Ларионов выигрывал везде - и в цске, и в детройте, и в сборной СССР, и даже в сан-гозе у того же Феди. А у Феди были лучшие данные, но вот без Ларионова он ничего не выиграл. Ну, кроме чм-2008 с Овечкиным.
24.11.2015
$n10nep$
Упёртый русский Да не, по Федорову ты ерунду пишешь. Тебе любой эксперт скажет, что Федя сильнее Ларика. Касательно Кузи. Сейчас шикарно играет парень. Именно доминирует, подолгу владея шайбой. Причем во втором звене даже лучше чем в первом. Во втором он что хочет, то и делает. В первом обязан искать Овечкина. Да и Вильямс, надо признать, очень хорош. Еще бы Йохансон не был таким тупоголовым - вообще бы супертройка была. Ведь катание и скорость у Маркуса шикарные.
24.11.2015
Упёртый русский
$n10nep$ Упёртый русский Что увидел, то и написал. Может я вообще только первый период посмотрел. Не помню, но мне и неинтересно было. Просто все же восхищаются - ух мол были времена. А у меня к этим матчам интереса НОЛЬ. Так же как и к СС-72. Начинал смотреть - и вижу, что не вставляет. Финал КК-81 начал смотреть после фатала в Ванкувере - хотел хоть немного бальзама на душу вылить. Ну думал сейчас увижу, как Канаду на колени ставят. Не увидел, несмотря на счет...____________________________ Посмотри 2 и 3 периоды - и бальзам твой. Особенно обрати внимание на Грецки с Лефлёром. Просто деклассированные игроки.
24.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Упёртый русский... ............... Федоров хуже Ларионова ?! У меня нет слов. Одни междометия... Кстати, канадцы называли сильнейшим игроком звена Федорова. Как и наши журналисты.
24.11.2015
$n10nep$
Упёртый русский Да ну нафиг. Опять-таки детские впечатления, но когда по телеку показывали финал НЖД-Детройт Федоров там богом выглядел, лично для меня. Впечатление было, что он с площадки не уходил. Да наверное это просто красочные воспоминания, запомнившиеся такими, какими я захотел, но тогда казалось так.
24.11.2015
$n10nep$
А вообще хоккей как и любой вид спорта интересен только в прямой трансляции.
24.11.2015
Упёртый русский
$n10nep$ Не, ну Ларионов точно слабее Федорова. Это небо и Земля)) Федоров доминатор! Ларионов просто неплохой игрок.________________________ Фёдоров не был доминатором. Впереди он себя реализовывал не полностью. Нынешний Кузя, если это имеешь ввиду, играет острее Фёдорова, хотя хуже него играет сзади, разумеется. И у Фёдорова не было опыта такого хоккея, как у Ларика. Именно Ларик из них двоих был лучшим доминатором, поскольку часто брал шайбу и вёл её в зоне соперника и ждал, пока партнёр выйдет на забивную позицию и отдавал ему. У Феди не было навыка такой игры и потому слабее соображала голова - куда откроется партнёр и куда надо открываться ему самому. Хотя катался Федя и лучше. Вот играл бы лет пять в середине 90 с Могилой и Буре - были бы сильнейшими в истории хоккея, наверняка.
24.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
Отцы вспоминают минувшие дни и койки, где вместе лечились они.
24.11.2015
$n10nep$
Что периодически пересматриваю - так это Квебек, ЧМ2012 (некоторые матчи), молодежку в Баффало. Все. Остальное было не на моем веку))
24.11.2015
$n10nep$
Я вот тоже в детстве восхищался игрой футбольного Спартака, а после Антверпена рыдал - потом уже в более зрелом возрасте посмотрел и понял, что рыдал я напрасно))
24.11.2015
$n10nep$
Упёртый русский Что увидел, то и написал. Может я вообще только первый период посмотрел. Не помню, но мне и неинтересно было. Просто все же восхищаются - ух мол были времена. А у меня к этим матчам интереса НОЛЬ. Так же как и к СС-72. Начинал смотреть - и вижу, что не вставляет. Финал КК-81 начал смотреть после фатала в Ванкувере - хотел хоть немного бальзама на душу вылить. Ну думал сейчас увижу, как Канаду на колени ставят. Не увидел, несмотря на счет...
24.11.2015
Упёртый русский
$n10nep$ А я вот смотрел КК81, где счет 8-0 или 8-1. Ну ни на грамм мы там сильнее канадцев не были. Мне канадцы даже больше понравились. Играли интереснее.____________________ Ну ты даёшь! Это же просто уровень детского сада, уж извини за комментарий! В первом периоде - да. А дальше - полный декласс! У меня просто нет слов... Даже отвернувшийся от Крутова Лефлёр бы тебя раскритиковал!
24.11.2015
$n10nep$
Не, ну Ларионов точно слабее Федорова. Это небо и Земля)) Федоров доминатор! Ларионов просто неплохой игрок.
24.11.2015
$n10nep$
Я вот не пойму - то ли у людей память такая хорошая, то ли они эти матчи по 20 раз пересматривали, а наверное так и было. Я вот Квебек то уже хреново помню (хотя пересматривал раза три), да и ЧМ 2012 ,где Малкин феерил, и когда наша молодежка с 0-3 отыгралась. А народ все помнит - чуть ли не кто и на какой минуте забил. Удивительно. Зачем всю эту байду в голове держать))
24.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Лучшим игроком из наших в Суперсерии 1972 был Третьяк. Затем Харламов, из полевых лучший, поэтому его и хотели убить в 5 матче, смотрел я его с батей в 1972 в прямом эфире. Потом Якушев. Худшим алкоголик Мальцев. Полностью проваливший серию. Звезду поймавший. все лето бухавший в своем Кирово-Чепецке. Весь город споивший. А перед московскими матчами неделю гудевший на черноморском побережье.
24.11.2015
Упёртый русский
Монте-Кристо(Мститель) Ларионов с Макаровым в предпенсионном возрасте играли в Сан-Хосе в нхлии. Кроме них там был некий Уитни и пара латышей, остальные - совсем ноунеймы. И сыграла эта команда в КС с Детройтом, в составе которого была куча великих во главе с Фёдоровым и Айзерманом. Пенсионеры победили, несмотря на величие соперника. Ларионов был лучшим, Макар уже сильно постарел тогда, еле катался. Я не говорю про 80, там всех выносили в одну калитку. Ларионов забил 2 шайбы в 81, если помнишь, Шепелев, кстати, тоже очень неплохой игрок, положил 3. Ларионов рулил в Русской пятёрке Детройта, именно он был головой и ставил им этот хоккей, Федя был просто ногами. Да нет, Ларионов выше Фёдорова, однозначно. Петров может и был сравним, и может, и был повыше, но все остальные центры СССР были слабее Ларионова. Ну, может, Мальцев. Но он Мальцев себя точно реализовал не полностью, а вот Ларик выжал из себя всё на 100 проц. За это его уважаю, как хоккеиста. Но - не как человека. Но в хоккее он был велик.
24.11.2015
Док
Упёртый русский ===== Конечно согласен, одну игру он пропустил, в восьмой играл и играл неплохо. Но её - эту восьмую игру умудрились профукать ведя перед последним периодом 5:3. Надо было выходить на этот период даже без Харламова или с ним и выносить кэнаков. Повторюсь, я отлично знае ваше мнение и не собираюсь переубеждать. У меня оно другое и я его не поменяю. Но по опыту знаю, что решение проблем лучше всего начинать искать с самого себя...)). У канадцев, кстати, тоже не было в силу разных причин самых сильных - того же Халла или Орра.
24.11.2015
$n10nep$
А я вот смотрел КК81, где счет 8-0 или 8-1. Ну ни на грамм мы там сильнее канадцев не были. Мне канадцы даже больше понравились. Играли интереснее. Вот только у нас залетал каждый бросок, а у них нет. Это не тоже самое, что было в Ванкувере. там был декласс полный, как и на последнем ЧМ. И чудо на льду тоже смотрел - и никакого сумасшедшего преимущества там не видел у наших. Абсолютно равная игра и счет по игре. Таких матчей было миллион и миллион еще будет.
24.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
23:36.......... Ларионов играл в Великой пятерке. Но великим не был. Единственный из нее. Остальные четверо относятся к легендам нашего хоккея...... Более чем посредственный игрок. Таких в 60-е и 70-е годы много было в нашем хоккее. В частности Юрий Лебедев. Похожий по стилю, но Ларионова сильнее, агрессивней в атаке. Викулов сильнее. Хотя Викулов намного сильнее. А вот Ларионов и Лебедев, как близнецы. Но никто не называет Юрия Великим. Хотя игрок бесспорно классный. И Ларионов классный, но не великий.
23.11.2015
Упёртый русский
Док_ Всё это очень хорошо, но давай по пунктам. Ты не согласен, что Харламов был нашим лучшим игроком в 72 году? И, по твоему мнению, он сам, что ли, упал и сломался? И ты не согласен, что сборная СССР с Харламовым была сильнее сборной СССР без него?
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
И напишу напоследок еще об одной нашей легенде. Никто его не упомянул. Вениамине Александрове. По прозвищу "Гроссмейстер". Вся тройка состояла из Великих. Но тут молодежь обозвала легенд допотопными хоккеистами. Так вот об одном из допотопных, коего почти все, названные Гончаром, не стоят. Я не видел, как он играл, но много о нем читал. И мое воображение легко представляет его бег, который называли стелющимся, его видение площадки, его голы и передачи. Еще писали, что он играет в бесконтактный хоккей, легко объезжая соперников. Почти, как Мальцев. Помню, что в 70-е Мальцева после того, как он отдаст феноменальную передачу, Озеров сравнивал с Александровым. Только Вениамин выше, мощнее на вид. А забивал Александров не меньше, чем отдавал передач. Да были богатыри в наше время. Богатыри не выше. Это шмакодявкам...
23.11.2015
Док
Упёртый русский ====== Любезный, ваши посты хорошо знаю и они полностью соответствуют вашему нику)). Я же причины наших поражений вижу прежде всего в нас самих - полнейшее раздолбайство в 1972-м в Москве (примерно также по раздолбайски канадцы начали серию в Канаде), Всеволод Михайлович был величайшим хоккеистом и футболистом, но никогда не был сильным тренером - Тарасов или поздний Тихонов серию никогда бы не отдали. Бобров же отделался (причем уже после последней игры) добрым отеческим "Пижоны". Ну и в 1987-м сыграло (это мое личное мнение) то, что у наших хоккеистов (и тренера!) по сути не было никакого опыта участия в плей-оффных матчах от ножа, когда надо уметь сконцентрироваться и показать свой лучший хоккей на коротком временном отрезке. Иначе наши добили бы хозяев уже во втором матче (там в первом овертайме были пара-тройка убойных моментов). Да и в третьем решающем матче наверно даже средний канадский тренер засушил бы игру и не упустил победу ведя 3:0. Тихонов был велик лепя и готовя команду, но не так силен на тренерской скамейке ведя игру. Плюс вратарь! Канадские киперы в плей-офф каждый матч проводят как последний, а Мыльников признаем - не выручил. P.S. Кстати, именно с того сезона в чемпионате Союза ввели плей-офф...
23.11.2015
Упёртый русский
Монте-Кристо(Мститель) Видел там далеко внизу твоё сравнение Ковальчука, Ковалёва и Ларионова. Для меня из этих трёх Ларионов - номер 1 с гигантским отрывом. Он играл в лучшей пятёрке СССР в истории. И выходил всегда в составе номер 1. И выиграл при этом раз в 10 больше, чем двое других вместе взятые. И для СССР, и в нхлии. ИМХО, Ковальчук чуть выше Ковалёва. За два гола в в Квебеке. Ковалёв таких не забивал, в четвертьфинале - не в счёт. И Ковалёв всегда не был номер 1, так , играл в подыгрыше. И в 92 году, и в 94, и в 07. Талант был большой, но так до конца и не раскрылся. Всю жизнь подавал грандиозные надежды.
23.11.2015
Spartak-Online
Ну да На кубке Канады 87 в решающим третьем матче ,судьи(Кохарски ,если не ошибаюсь.) сделали все для победы хозяев! В решающем матче Быкова толкнули,не помню еще кого.. толи Старикова или Стельнова тоже завалили...Лемье в девятку Мыльникову. Хотя сами были виноваты,ведь .3-0 вели.Белошейкина уже нет,Стельнова,Ломакина....Сердце кровью обливается!( ведь бились мужики за страну,не то что нынешние псевдофутболеры.
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Упёртый русский................ Фирсов не пил. Михайлов не пил. Петров не пил. Они все семейные были. Под жестким контролем. Поэтому они только лучше играли к концу карьеры. Все рано закончили. Хотя Борис и в 36. Да и Володя еще ведь за СКА потом играл. Тоже где-то в 36. А вот Фирсов закончил в 32 на пике формы. Мне и сейчас жалко. Я его последний матч смотрел и сейчас помню, как он в нем играл. И последний его гол запомнил. Играл на голову лучше всех. А матч был ЦСКА-Динамо. Последний матч сезона, если не ошибаюсь. Правда, Мальцев не играл. Жалко мне, что Фирсов в Суперсерии не участвовал. Я уверен, что он бы в ней стал лучшим у нас. Но с Бобровым у него были контры. Бобров его не любил. И сделал подлость. Фирсов отказался играть в сборной Боброва перед ЧМ 1972............ А по поводу пьянок. Талант не пропить. Хотя пьянство и вредит.
23.11.2015
Упёртый русский
Док_ В общем-то признаюсь, что хоккейные разочарования что 1972-го, что 1987-го (там хоть смотрел уже зная результат) являются болью, которая не пройдет уже никогда. Причем обычно с годами все как-то затихает-забывается, то здесь скорее наоборот - канадцы каждый пять лет справляют даты, пишут книги, снимают фильмы и все больше понимаешь - что же мы профукали в первой суперсерии?! Да, головенкой понимаешь что хоккей в Канаде национальная религия, они помощней нас историей, по инфраструктуре (в Москве дворец в Лужниках появился в 57-м, а в Питере десять лет спустя), количеством занимающихся, но все равно - боль и обида сильнее даже футбольных, когда один удар (того же Сулаквелидзе в 82-м) мог перевернуть историю. Те наши хоккейные сборные ни в чем не уступали, а в 1987-м даже превосходили канадцев. Жаль...)___________ В 72 наша команда была сильнее. Что мы и показали, когда играли в сильнейшем составе. Посмотри на счёт тех матчей, когда в составе был Харламов. Там - плюс 2 в нашу пользу. И понимая, что в таких составах они выиграть не смогут, психопат и диабетик по заданию тренера ломает нашего лучшего игрока. Как португальцы Пеле в 66 году. И потому ценность победы Канады в 72 году - никакая. Они победили команду, игравшую не сильнейшим составом. Так, дублёров.___________________________ В 87 году Канада изначально имела большую фору - своих зрителей и судей, которые и сделали результат. И даже в таких условиях они выиграли просто чудом. Не будь Лемью - ничего бы им вообще не светило. Грецки - хоккеист гораздо слабее, кстати. Но играй мы с ними на нейтральной площадке с нейтральными судьями - выиграли бы, потому что по игре всё равно были сильнее.
23.11.2015
Spartak-Online
Кстати Васильев,совершил роковую ошибку в серии...Но как защитник ,был очень хорош..это я смотрел в записи)) А как пацан помню многие матчи из 80--х...Считаю кубок Канады 87-это был эталоном мирового хоккея! Не до ,не после таких матчей просто не было!
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Упёртый русский............. Не смотри Киселева. Вредно.............. И ты не понимаешь, кто у нас во власти. А там прожженные циники и ворА, которые все свои деньги хранят на западе. А где деньги, тому они и служат. И это не Россия с США ругается, а наша молодая элита со старыми волками запада делит Украину. На территорию молодых волков покусились. А с Крымом интересы стаи и России просто совпали. ............. В 2018 вовика сменят на димона, риторика измерится. И вот тогда ты со мной согласишься. .......... И я не согласен, что нынешний лучше Г и Е. Скорее он один есть то, чем они были оба, по тому вреду, что нанес стране, только не пьет. Объяснять тут не стану....... А Шарапову я вообще российской спортсменкой не считаю.
23.11.2015
Spartak-Online
На мой взгляд : пятерка всех времен и народов Третьяк- Фетисов-Касатонов,Харламов -Федоров- Могильный.Пусть Могильный и Харламов оба играли на левом фланге. Могильный считаю в НХЛ в свое время был вообще одним из лучших.Жаль карьера в сборной не сложилось из-за известной причины,хотя и успел стать в 89-чемп. мира.
23.11.2015
Упёртый русский
Монте-Кристо(Мститель) Да, про 3-3 знаю, кэнаки чудом отскочили. Но вот скажи, какой парадокс, Мальцев, Васильев, Харламов, Фирсов и пр. наши великие ведь злоупотребляли алкоголем, факт то известный. А играли - лучше многих нынешних режимщиков. С душой! А что бы было, если над ними Тихонов стоял с плёткой? Кстати, и лучшая команда за всю историю футбола у нас (Торпедо шестидесятых) здорово злоупотребляло. И Стрельцов, и Иванов, и Воронин, и Маношин и Шустиков выпить были не дураки. А играли - здорово при этом. А сейчас - ни пить, не играть не умеют...
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Упёртый русский............. Был бы Тарасов, а не мягкий Бобров и серию 1972 не упустили. Я это еще году 2002 понял. Когда серию по ТВ показывали к 30-летию. Наши в последних матчах квашней были. Я уж про Мальцева не пишу. Тот неделю до московских матчей на море зажигал. Приехал разобранный. Разве бы Тарасов его отпустил ? Да Мальцев бы у него там лучшим бомбардиром стал. Мальцеву палка нужна была. Звездной болезнью заболел. ......... А Чехи со сборной НХЛ сыграли в 1972 году 3:3 в ходе той Суперсерии. Причем Канада сравняла счет за 2 или 3 секунды до конца матча. Да и в 1976 году на Кубке Канады чехи выиграли один матч, а проиграли два. Причем решающий матч в дополнительное время проиграли. Там Дзурилла чудил. То стоит намертво (на ноль), а в другом матче все пропускает, что летит. Выпускают Холечека. В следующем матче Холечек все пропускает, выпускают Дзуриллу. Анекдот. Запомнил на всю жизнь. А когда Дзурилла отстоял на ноль, то после матча чуть ли не все канадцы поехали на него смотреть, как на Володю Мышкина в 1979, на Кубке Вызова.
23.11.2015
Док
В общем-то признаюсь, что хоккейные разочарования что 1972-го, что 1987-го (там хоть смотрел уже зная результат) являются болью, которая не пройдет уже никогда. Причем обычно с годами все как-то затихает-забывается, то здесь скорее наоборот - канадцы каждый пять лет справляют даты, пишут книги, снимают фильмы и все больше понимаешь - что же мы профукали в первой суперсерии?! Да, головенкой понимаешь что хоккей в Канаде национальная религия, они помощней нас историей, по инфраструктуре (в Москве дворец в Лужниках появился в 57-м, а в Питере десять лет спустя), количеством занимающихся, но все равно - боль и обида сильнее даже футбольных, когда один удар (того же Сулаквелидзе в 82-м) мог перевернуть историю. Те наши хоккейные сборные ни в чем не уступали, а в 1987-м даже превосходили канадцев. Жаль...)
23.11.2015
Упёртый русский
Монте-Кристо(Мститель) Если Овечкин выиграет ОИ или КМ - на него будут молиться в России - факт. Но если нет - он будет великим, но молиться не будут. И нынешние головы всё-таки большие патриоты, чем Боря Ельцин с Гайдаром и Чубайсом, согласись. А что касается Машуни - она прекрасная спортсменка, лучшая теннисистка России в истории (согласен?), красивая, умная и предприимчивая женщина, но не номер 1 в женском теннисе 2000, к сожалению. ______ И ты очень неплохо выступал здесь сегодня. Спасибо за доставленное удовольствие!
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Упёртый русский..................... Хороший ты пост написал. Но вывод основной вывод неверный. Почему ? Ты по себе судишь, какими будут у нас люди в будущем. И это ошибка. Люди будут такими, какими их воспитает дуроскоп. А дуроскопом командуют либералы. Да Россией правят либералы. Их псевдопатриотическую лабуду не слушай, туфта. Для лохов. Суди по делам. А там четко проводится либеральная монетаристкая политика. И все деньги и семьи их там. Так вот нами правят либералы. Которые молятся на США и их национальную валюту. Поэтому Овечкин, играющий там, станет кумиром будущих поколений, а не Харламов. А самой великой спортсменской станет Манюня Шарапова, недаром она уже флажок России на ОИ тащила.
23.11.2015
Док
Голштинец ========== Согласись, хреново когда тебя все держат за бухарика провинциального))? Там зайдешь - пукнешь, здесь кучу навалишь - никто не общается, не отвечает, только переступают чтоб не вляпаться, да сплюнут..)). И хоть меняй ники, не меняй - так и останешься алкашом, который (с твоих же слов) заходит сюда только по пьяни поугарать-поржать. Каждому свое...
23.11.2015
Упёртый русский
1st~Tornado Монте-Кристо(Мститель) . "Я уверен, что во второй половине 60 и в 70-х сборная НХЛ не выиграла и половину ОИ. Настолько сильны были сборные ЧССР, СССР, Швеции. Чехи были не слабее Канады." Отец, ну уж такую бы ахинею постеснялся бы нести. Какие нафиг чехи.?! ______________________ Отец прав. У тех кэнаков было много пижонства и наглости, но играли они на одном уровне с чехами и нашими - факт. А тренировочный процесс в СССР и в ЧССР был выше. Не сломай кэнаки Харламова - никогда бы не выиграли бы серию 72.
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
1st~Tornado................. Твой пост прочел. Совет: лечи голову. Ты полный профан в истории хоккея. Совсем ее не знаешь и не понимаешь. А все из-за чего ? Не долечили.
23.11.2015
Индисс
n10nep$ Индисс Играет 30 команд ,а КС выигрывают единицы. Уж точно игроки туда не за тем едут. Ведь шанс меньше даже, чем 1 к 30)) Едут, чтобы играть с лучшими, чтобы прославиться и увековечить свое имя в самой сильной лиге. Для этого выигрыш КС совершенно не нужен)) 21:26==========Категорически нет,едут за КС! А по твоей логике в числе лучших среди 1000 лучших со всей планеты легче стать?!? И ерунда,что 82 товарняка-игры проходят очень честно и азартно,с большим интересом , всегда аншлаг-это главная фишка НХЛ и поэтому Лига успешно развивается,растут доходы!
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Forward76.................... Уверен, что Овечкин бы в 70-е забил не больше, чем Якушев. И то при условии, что рядом с ним бы играл Бэкстрем или Володя Шадрин. Почему я его сравниваю с Якушевым, я уже много раз объяснял. Бей-беги. Но оба мощные и с убийственным броском. Только Овечкин скоростнее. Оба типичных игрока классического канадского стиля игры. Как я уже писал, бей-беги.............. Это только кажется, что большие различия в индивидуальной игре. А разницы фактически нет. И Харламов бы сейчас в НХЛ был Харламовым. Только забивал больше. Тогда игроки обороны посильнее были. Да, тактика изменилась. Но на то он и гений, чтобы моментально к любой тактике приспособиться. Пара недель и освоился бы............. Да тогда играли немного медленнее. Но это не относится к талантам. Они то рождены для другого хоккея. Они быстрее мыслили и играли. И нынешних бы они обошли. ............... Всегда молодым кажется, что они самые-самые. Так и неандертальцам казалось, когда они дубину в руки взяли. А к тому времени уже 10 атлантид утонуло. (это образно говоря). Другими словами, молодости свойственна глупость.
23.11.2015
Аргус)
unLost14 Вот именно , что нескольких, а большинству давно не чего не надо, ценность то в чем, пятое ты место займешь или шестое, если ты попадаешь один фиг, это просто уже шоу вот и все, а я не люблю шоу, я люблю спорт
23.11.2015
Упёртый русский
Классно вы тут потусовались! Вставлю пару слов. 1). Саша Овечкин - великий хоккеист, с этим спорить просто бессмысленно. Его индивидуальные достижения бесподобны. 2). Но, Харламов, Михайлов, Петров, Мальцев, Макаров, Крутов, Ларионов, Фетисов, Третьяк, Фирсов и некоторые другие пока выше него в хоккее. Особенно для россиян. Потому что они доставляли радость победы на величайших турнирах, а он - пока нет. Смысл хоккея, если к нему подходить как к спорту - игра 6 на 6 с заменами. И если команда выигрывает - достигнута цель игры. 3). Вполне возможно, что это не вина Овечкина, Малкина, Дацюка и пр. а беда. Ну нет в его эпоху великих защей, вратарей и тренеров у нас, и потому ничего не получается. Но - без ОИ или КМ Ови навсегда для россиян будет ниже того же Харламова, факт. 4). КС - тоже неплохой турнир, но не чета ОИ. КС - для пиндосов. Для россиян - только ОИ или КМ на крайняк. 5). Лучший хоккей в истории был в 1987-88 годах. Тогда и играли сильнейшие за всё время игроки. И у канадцев, и у нас. 6). Сейчас впереди играют слабее, потому что менее талантливы и меньше тренируются (по сравнению с теми же КЛМФК). Большое количество игр (как сейчас в нхл) не даёт такую же прибавку в уровне игры, как большое количество специальных тренировок (как раньше у нас в СССР). 7). Свой список Гончар составлял для СА, поэтому и забыл великих Крутова, Петрова и Мальцева - эти должны всё равно быть в любых списках. 8). А вот Ковалёв, Зубов, Гончар, Яшин - для меня не великие. У них что, уникальная статистика? Нет. Они выигрывали что-то для России, будучи лидерами? Нет. Чашки Стенли их великими не делают. А Ковалёв в 92 был на вторых ролях. Не было такого, что они были лучшими, вся надежда была на них и они её оправдали.
23.11.2015
Док
Голштинец ======== Какими судьбами, нищедрот деревенский))?
23.11.2015
unLost14
Аргус), ну насчет болота, конечно, это ты жестко. Может, при 3-очковой системе оно бы и могло возникнуть, конечно, но все последние сезоны его точно не было, поверь. Как может быть болото, если в последней, 82 игре решается судьба нескольких команд, попадут в плов или нет. Ну и конечно, самый яркий пример "болота" Кингс, которые в последней игре взобрались на 8 место, а потом уиграли Стенли чашку. Вот у нас в КХЛ такого точно не могу представить, чтобы 5-6-7-8 посев взял Кубок Гагарина.
23.11.2015
Аргус)
unLost14 Не думаю а уверен, я вообще если честно не понимаю, ценности таких турниров, к середине сезона уже всегда есть болото которым нафиг не чего не нужно, победа в этом турнире то ж не чего не дает, надо еще это кубок взять который куда престижней, и что подсознательно многие не будут жилы рвать, нет я не понимаю таких вообще турниров, кроме то го что можно сходить на хоккей пошуметь не о чем
23.11.2015
1st~Tornado
"И только наши самые патриотичные в мире болельщики,считают,что Овечкин в НХЛ для того чтобы прославлять Динамо" Ну думаю так все же никто не считает)) Хоть спорь хоть не спорь , но Ришар круче перстня. Другое дело когда Ришаров 5 , а перстней ни одного
23.11.2015
1st~Tornado
Монте-Кристо(Мститель) . "Я уверен, что во второй половине 60 и в 70-х сборная НХЛ не выиграла и половину ОИ. Настолько сильны были сборные ЧССР, СССР, Швеции. Чехи были не слабее Канады." Отец, ну уж такую бы ахинею постеснялся бы нести. Какие нафиг чехи.?!
23.11.2015
Док
Крюков Сергей ======== Серж, ну наверно не корректно говорить о Старшинове человеку, родившемуся когда Вячеслав Иванович по сути уже закончил))? И давай попробуем объективно - наши местечковые успехи 60-х все же в немалой стемени жиздятся на не самых сильных соперниках.
23.11.2015
unLost14
Аргус), вот снова крайности. Ну где я говорил, что мнение не могут высказывать? Могут, и хорошо, если это мнение, а не истерики и заламывания рук "ах, как же не оправдали ожиданий наших святых"...именно это раздражает. Сначала они до крупного турнира (как даже ты говоришь) не знают ничего, не интересуются, а потом во время турнира кричат больше всех, что иногда думаешь, вот же спецы, блин, вот они бы показали, огого! И скажи, вот ты правда думаешь, что 82 игры регулярки НХЛ можно назвать товарняками, а треть вообще проходными и ничего не решающими? Ты реально так думаешь?
23.11.2015
Тот самый Зануда
Док_...Абсолютно верно Док!Индивидуальные призы вещь спорная,а вот чемпион неоспоримая.
23.11.2015
Forward76
Monte-kristo, ты тут так щедро сыплешь оскорблениями - что не солидно для твоего возраста, а в хоккей ты когда-нибудь играл ( в дворовой коробке не считается) ? Как можно всерьез сравнивать современный хоккей и хоккей 40! лет назад? Совершенно разные скорости, броски, тактика, детальный анализ каждого игрока, принципиально разная игра вратарей и обороны в целом. Сегодня при игре двух равных команд зачастую все решает одна ошибка, и никакая звезда не поможет. А раньше вообще больше голов забивали, потому что обороне трудно было что-либо противопоставить таким гениям как Харламов, Мальцев и т.д. Но в каждом времени свои герои и трудно представить сколько бы Овечкин там наколотил.
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Что самое смешное в аргентине даже спортсменом года не был признан, когда с барсой все титулы забрал, а на домашнем кубке америки вообще освистывали
23.11.2015
Док
Тот самый Зануда ================= О, м-р Зануда, выскажи-ка свое наиобъективное))! Я вот, который еще из под стола помнит, как Волков забивал в Тампере в пустые ворота, считаю что в спорте есть одна самая справедливая вещь - это счет на табло))! Все остальное, нравится - не нравится)! Нет?
23.11.2015
Индисс
$n10nep$ Я тебе задал вопрос по поводу игрока Чикаго. Чью карьеру ты бы выбрал?==================== Не корректно.Эти наши предположения и рассуждения касаются конечно же игроков одного уровня, высокого класса,но в разных командах!И ещё.Показывать грамоты и медальки победителя в составе команды тоже весьма приятно! А сумашедшая статистика Кросби от сумашедшей игры,а не наоборот!
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ А я разве говорю, что он не классный хоккеист? Я тебе говорю, что не когда он не станет у нас легендой и все народным любимцем, это разные вещи
23.11.2015
$n10nep$
Тот самый Зануда $n10nep$21:38....Да ладно,так уж и не нужно.Вспомни выражение его лица,когда ему вручали приз лучшего игрока ЧМ.Даже Нойер похоже ему посочувствовал.)) 21:41 ====================================================================== Да нужно конечно. Никто не спорит. Но он и без этих титулов Велик.
23.11.2015
Аргус)
unLost14 Стопе, почему они вое мнение не могут высказывать? Я не думаю, что на таких ресурсах вообще какие то серьезные спецы тусят, а если тусят, то зачем ,идите на специальные форумы разбирайте тактики там , ошибки там тренерские и многое другое, а тут газета общедоступная
23.11.2015
Крюков Сергей
"Ранжировать этих хоккеистов будет несправедливо. Все они играли в разные времена, все – выдающиеся мастера. Их слишком сложно и не очень честно сравнивать", – отметил Гончар. ========== Справедливо. А вот то, что в данном не расширенном списке отсутствует, к примеру, Вячеслав Иванович Старшинов - несправедливо.
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) Ты сначала поиграй эти 82 игры с товарняками, забей 65 шайб за сезон, а потом поговорим)) Ты любишь себя в спорте и считаешь, что футболисты и хоккеисты должны все делать для тебя и страны - приносить тебе радость и делать счастливым. А я люблю хоккей в себе - я наслаждаюсь классным хоккеистом!
23.11.2015
Тот самый Зануда
$n10nep$21:38....Да ладно,так уж и не нужно.Вспомни выражение его лица,когда ему вручали приз лучшего игрока ЧМ.Даже Нойер похоже ему посочувствовал.))
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ А при чем тут мир , миру по барабану, они смотрят пока он играет как занеможет забудут через неделю, мир вообще жесток, не даром же многие бывшие звезды обратно че то на родину засобирались, потому что там вообще не кому не нужны
23.11.2015
unLost14
Аргус), имеют право болеть, конечно. Именно болеть, переживать, расстраиваться, испытывать всю гамму ощущений. И было бы вообще идеально, чтобы от таких, кто только крупняки смотрит, было бы поменьше критиканства и попыток нелепой аналитики. Вот, чтобы поболели, порадовались или расстроились, но не в коем случае не лезли в белье, кто там куда ходил, сколько получает, как тренируется и т д. А то глупо получается, после Евро 2008 все герои, а потом тех же людей. ЛЮДЕЙ!!! ТЕХ ЖЕ! с шоколадом смешивают. Одни и те же товарищи. Возможно, это одна из множества мыслей того же Смоки, с какой можно согласиться (бывает и такое!) А по поводу "индивидуальной шелухи"...тут ты не прав. конечно. Во все времена будут помнить ярких индивидуальностей, о которых спорили и говорили, которых отмечали наградами, выделяя тем самым из сотен и тысяч.
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) $n10nep$ Нет дружище, именно признание страны, любовь всей страны, вот это важно и круто, именно поэтому Месси готов все свои мячи отдать, ради победы в кубке мира, потому что ни когда вся страна не выбежит на улицу, с криками ура Месси пятый мяч получил, и он это прекрасно понимает 21:35 =================================== Да не нужно это самому Месси (признание толпы) - он ИКОНА футбола и его статистические показатели уже сейчас выносят мозг миллионам болельщиков во всем мире, в том числе и Марадоне и Пеле))
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ а какая разница какой турнир, для специалистов как раз и тот турнир был серьезным))) Я не знаю дружище что это за награды вот честное слово, ценность для меня ровно нуль в них, я не понимаю, как можно ценить награды за какие то 82 игры треть из которых вообще товарняки, ибо не кому не чего не нужно уже, это шоу, а я не люблю шоу, я же не пиндос
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) $n10nep$ Да в том то и дело, что нет не каких миллионов, ты ведь сам писал ниже, что даже не знаешь, людей которые смотрят нхл, вот и я не знаю, ну и сам по думай, что про него будут говорить, через лет десять, да был такой игрок вроде в нхл играл, а где да черт его знает, вот и все величие)))))))))))))) 21:32 ============================================= В мире хоккей смотрят миллионы. Я участвовал в конкурсе прогнозов в том году на НХЛ - так там было в районе двух миллионов участников и занял 27 тысяч какое-то место вроде. Среди писак на СЭ, а это было 13 человек кстати первое))
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Док_............... Вася, не суй свой поганый нос везде. Твои мысли часто бывают даже для дебила глупы.
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Нет дружище, именно признание страны, любовь всей страны, вот это важно и круто, именно поэтому Месси готов все свои мячи отдать, ради победы в кубке мира, потому что ни когда вся страна не выбежит на улицу, с криками ура Месси пятый мяч получил, и он это прекрасно понимает
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) Не надо путать серьезный продолжительный турнир (82 матча за которые раздаются специальные награды) о коем идет речь с самого начала и какой-то турнирчик какого-то города, где всего пять матчей и в котором априори не может быть наград уровня Ришара, Харта и т.д.
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Индисс........................ По себе судишь ? Какое отношение имеет Динамо к Овечкину в НХЛ ? И не за кубком Стэнли едут, точнее не он главное. А мир посмотреть и СЕБЯ ПОКАЗАТЬ. Проверить свои силы и ЧЕГО В ХОККЕЕ СТОИШЬ. Никто на чашке не зацикливается. Наши хоккеисты не параноики, как некоторые тупые болельщики, которые кроме кубка Стэнли ничего не видят. УМА ТО НЕТУ. Себя показать ПАРНЯМ НАМНОГО ВАЖНЕЕ. Вот Саня это и делает................. Ну и деньги , конечно..
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Да в том то и дело, что нет не каких миллионов, ты ведь сам писал ниже, что даже не знаешь, людей которые смотрят нхл, вот и я не знаю, ну и сам по думай, что про него будут говорить, через лет десять, да был такой игрок вроде в нхл играл, а где да черт его знает, вот и все величие))))))))))))))
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) Можешь сказать - что Овечкину будет от того, что какая-нибудь тетя Глаша негативно о нем высказалась после матча на тему его подвигов для страны. Миллионы хоккейных болельщиков вместе со специалистами любят этого игрока и ставят его в один ряд с Великими. От кого признание самое важное? Правильно от профессионалов и людей ценящих и понимающих твой труд. А для Кузмичей и тетей Глаш есть спортивная ходьба и т.д.
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Индисс Выигрывать в команде круто - никто не спорит. Я и сам радовался вместе с партнерами - будь то дворовый футбик . А я вот когда то за город играл, бывало лучшем бомбардиром был турнира, но из группы не выходили, не какой почти радости не было, а вот когда кубок выиграли, этого не забуду ни когда
23.11.2015
$n10nep$
Индисс Играет 30 команд ,а КС выигрывают единицы. Уж точно игроки туда не за тем едут. Ведь шанс меньше даже, чем 1 к 30)) Едут, чтобы играть с лучшими, чтобы прославиться и увековечить свое имя в самой сильной лиге. Для этого выигрыш КС совершенно не нужен))
23.11.2015
Аргус)
unLost14 Ну и дальше то , что такие люди , что не имеют права за сборную болеть радоваться успехам страны или огорчатся поражениям? Я кучу людей знаю, которые только крупные турниры смотрят, что футбольные, что хоккейные в остальное время вообще не интересуются спортом, и что такого, в этом и есть величия таких турниров, что их вся страна смотрит именно поэтому ценность победы на них выше всякой индивидуальной шелухи.
23.11.2015
$n10nep$
Индисс Выигрывать в команде круто - никто не спорит. Я и сам радовался вместе с партнерами - будь то дворовый футбик или командная игра в компьютерную игру (бывает и такое - раньше немного этим увлекался), но всегда и везде, я прежде всего оглядывался на свои личные достижения, особенно, когда командные не в порядке. Сколько я голов забил, сколько террористов замочил и т.д. Чтобы я выбрал - командную победу в серьезном турнире или индивидуальный приз лучшего игрока серьезного турнира? Все же второе. Особенно это ценно тогда, когда игроков много в команде, а в хоккее их много. Я тебе задал вопрос по поводу игрока Чикаго. Чью карьеру ты бы выбрал? И пойми Сидни не был Кросби, если бы не его сумасшедшая статистика. И у него не было бы такого обиженного лица (когда он долго не забивает), если бы он болел за команду, а не за свою стату, которая делает его иконой. Все равно ведь. Команда то выигрывает))
23.11.2015
unLost14
Аргус), сразу скажу, что не нужно никаких крайностей. Думаю, мою мысль понять просто. Я о том, что рядом со мной весь матч сосед на трибуне орал: "Россия-Рассея" и все 90+ минут твердил,мол, какое дерево Вася Березуцкий, вот только Васи даже в заявке не наблюдалось, а был это некий Сережа Игнашевич. Это только самый примитивный пример. Ну да ладно. Но вот только потом у такого болелы откладывается, что он же такой хороший болела, не зря же он Васю ругал, и он и правда дерево. И на форум год за годом пишет это, ведь у него же устоялся стереотип и всё! Какие уж тут тактики и блокнотики?! Только если такое поверхностное и легкое отношение к простым фактам и людям, то пусть тогда и ожидания с криками такими же будут. Это не говоря о том, что большинству даже похрен, командный спорт или индивдуальный. Главное найти крайних. Это вечная тема, продолжать можно бесконечно, а я и так редко пишу, чтобы пространно рассуждать. Кстати. о кинематографе тоже интересный разговор. Хотя с перлами Смоки ничто не сравнится, даже легенды и сказания о Келвине Пикаре!
23.11.2015
Док
Да, на посошок ляпну по теме)): все же нет более безнадежного занятия, джентльмены, чем пытаться переубедить индивида, имеющего другое (отличное от вашего) мнение, тем более в "лучшести" игрочков. Глупее может быть только оскорбление имеющих "неправильное" мнение. Мне, например, помимо перечисленых, нравился Капустин, Федорова считаю великим и не только по российским меркам и родись он в какой-нибудь Альберте, то говорили бы не о двух великих Марио и Уэйне, также уверен, что гипотетическая Могильный-Федоров-Буре в 90-х полностью бы превзошла КЛМ....
23.11.2015
Индисс
$n10nep$ Индисс 19:22 Бред полный! Нужно просто немного в психологии разбираться, чтобы это понять==========Ещё немного бреда...Ты знаешь,я не случайно написал,что командные и индивидуальные спортсмены имеют разный характер и поэтому,как и в жизни,у кааждого человека свои ценности! Я немного знаю психологию спортсменов игровиков изнутри.Человек живёт в коллективе,делит с ним всё и конечно хочет разделить и радость победы ,он сам избрал это!Это люди такие есть,в том числе и среди болельщиков.Поэтому,коротко говоря,99,9% хоккеистов едут в Канаду,НХЛ для того чтобы попытатся выиграть самый почётный и заветный трофей в хоккейном мире- Кубок Стэнли!Это говорят ВСЕ! И только наши самые патриотичные в мире болельщики,считают,что Овечкин в НХЛ для того чтобы прославлять Динамо и т.д.и поэтому он бьётся за личные очки.Знай дескать наших! Ерунда! Никогда он не скажет такого, а скажет,что он бьётся за победу своей команды!Тем более,что годами команда играет на его результативность.Как ребятам в глаза смотреть тогда? Бэксу(160 кажется его голевых пасов!)!?В такой же мере это относится и к соревнованиям другого уровня и другим игрокам.Ты,кстати,меня ничем не удивил,так как твоя позиция в конкуренции внутри команды между Кросби и Малкиным преподносится прежде всего как борьба за очки,в которой Сид имеет преференции.Ошибаешся,они оба очень командные игроки и поэтому Женя в ПП.Очень неплохо выиграть и индивидуальные призы,никто их менять не будет,но в команде-это очень круто!
23.11.2015
Аргус)
unLost14 Что еще прикажешь знать, может все схемы топ сборных, спорт для многих это за свою сборную, страну по болеть, а не с блокнотиками сидеть после каждого чемпионата водокачки выписки делать
23.11.2015
unLost14
Очень занятная дискуссия.Зачитался.По постам Монте-Кристо можно историю хоккея учить. И главное, пишет вроде о спорте, но художественно получается! Спорить о различии эпох, их величии, о звездах и стилях не буду, не имеет смысла, да и проверить ничего нельзя никак. Всему свое время. Конечно, жестковато Граф рассуждает о современности, но это его мнение. Перечить не буду, ибо в отцы мне, полагаю, годится. Но и всю молодежь под одну гребенку ровнять не стоит. Говорю за себя только, но в свое время очень радовался, когда смог достать диски с записями Суперсерии-72, а книга Кена Драйдена была зачитана до дыр....но и с Пионером не согласиться нельзя (ему, кстати, признание, что ни одного даже мало-мальски негативного слова в адрес Графа не написал, хотя тот довольно жестко по молодым прошелся и по мнению самого Пионера)... И очень понравилось выражение "сезонное быдло", самого очень раздражают резко появляющиеся любители спорта во время самых больших турниров. Впрочем, такие даже на этих крупных форумах не знают и части состава топ-сборных, но зато бедненькие расстраиваются сильно, когда "не оправдывают их ожидания".
23.11.2015
.BattleFish.
Док_ .BattleFish. ======= не знаю-не знаю, Грань будущего посмотрел и (признаюсь) тут же забыл. А вот фильмы золотой эры боевиков с середины 80-х и до середины 90-х-------------я и говорю что они были самыми лучшими на моей памяти, Коммандо, Дред, Джеки Чан и многие другие!)
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Не могу назвать красивым то что даже прочитать не могу)
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) $n10nep$ Овечкин он и в африке Овечкин, что за погремухи пендоские, терпеть не могу 20:33 ========================= Просто красиво звучит. Почему не использовать? У нас было бы Великая Восьмёрка. А там просто зегрейтэйч!
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Нормальный игрок Овечкин и нравится мне, успехов ему
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Овечкин он и в африке Овечкин, что за погремухи пендоские, терпеть не могу
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ А Ао это Овечкин))). Ты можешь считать кого угодно великим, твое право, я говорю, что для страны в целом он не будет великим, потому что не чего значимого не выиграл
23.11.2015
Док
.BattleFish. ======= не знаю-не знаю, Грань будущего посмотрел и (признаюсь) тут же забыл. А вот фильмы золотой эры боевиков с середины 80-х и до середины 90-х - заканчивая Стирателем с Арни, ну возможно четвертым Смертельным оружием - смотрелись (да и сейчас иногда пересматриваются) на одном дыхании. И сюжет и режиссура высшего уровня. Но тут, как любят писать, большие буквы ИМЭХЭО ...
23.11.2015
$n10nep$
АО - Алекс Овечкин! Он же The Great Eight!
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) Повторю - меня все устраивает в АО, а то, что других в нем что-то не устраивает - так это их проблемы. Я смотрю спорт для себя, а не для тебя или для кого-то еще. И мне все нравится и устраивает и считаю АО уже при текущей карьере Великим.
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ че такое ао?
23.11.2015
$n10nep$
.BattleFish. Я тебе сбросил ссыль на почту. На этом сайте можешь спокойно глядеть. Уже все сезоны и все серии есть. Единственный где нашел это кино в 720р.
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) $n10nep$ А че делать когда нет не тянет? 20:22 ============================================ Мб самому заняться другим делом, раз АО не нравится?
23.11.2015
.BattleFish.
$n10nep$ Можно и так но я привык просто, да и при просмотре онлайн есть свои минусы в чем я убедился когда глядел 5 сезон игры престолов, их тогда еще не выложили на рутрекере!)
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Аргус) Да мне плевать, что условный Кузмич, ничего не понимающий в хоккее и футболе посмотрит ОИ и ЧМ и потом будет праведно негодовать, почему наши в очередной раз обделались. **************************************************************************************************************************ъ Вот я балдею с тебя, спорт ведь не для экспертов, а для людей, и чем больше людей смотрит тем серьезней турнир, почему мундиаль по футболу такое значения имеет да потому что его аудитория по лярд, а какой-нибудь эксперт новой тактикой в товарняке может восхитится, ну кого это волнует ))
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Я уверен, что во второй половине 60 и в 70-х сборная НХЛ не выиграла и половину ОИ. Настолько сильны были сборные ЧССР, СССР, Швеции. Чехи были не слабее Канады. Шведы в отдельные годы были не слабее, например в конце 60-х и начале 70-х, в 1977. А наши Чехов и Швецию делали. Я считаю, что наша сборная 60-х и 70-х была сильнее, чем 80-х. Ибо был ТАРАСОВ. После Тарасова все пошло на спад. Он был не только Великим практиком, но и теоретиком хоккея. Потом спасибо Тихонову. Не дал деградировать до конца. Ввел новинки. Четыре звена, не больше минуты смена. Плюс тренировки изменил, подключил науку. ...... А теперь в нашем хоккее ни науки, не методик. Потому Захаркин, который с наукой и методиками дружит, и добивается успеха. Не знаю, какой он мотиватор. Если и тут силен, то флаг ему в руки. Хотя СКА по составу сильнее. Но посмотрим.
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ А че делать когда нет не тянет?
23.11.2015
$n10nep$
V0VaN А защитников то сколько звездных! Целая россыпь!!!! Особенно современных.
23.11.2015
$n10nep$
.BattleFish. Зачеманама качать? Я уже давно не качаю. Все в инете смотрю. Качать - это прошлый век. А ты вроде парень современный))
23.11.2015
V0VaN
теперь понятно почему Россия ничего не может выиграть в битвах сильнейших составов. Сколько звёздных воротчиков назвал гончар кроме третьяка? ага... ноль целых ноль десятых)))
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) Да мне плевать, что условный Кузмич, ничего не понимающий в хоккее и футболе посмотрит ОИ и ЧМ и потом будет праведно негодовать, почему наши в очередной раз обделались. Из тех кто смотрит - мало знаю. Тех, кто узнает результаты, а потом гневно негодует - чуть больше)) Я их называю диванными экспертами. И себя к ним иногда отношу)) Но это не болельщики - это сезонное "быдло", если можно так выразиться.
23.11.2015
1st~Tornado
отца накрыло
23.11.2015
.BattleFish.
$n10nep$ ок скачаю, пару серий точно заценю, доверяю твоему выбору! Я щас смотрю Бойся ходячих мертвецов, спин-офф Ходячих только там события развиваются в ЛА и показано как все начиналось, интересно!)------Сумерки я кстати как то глянул целую первую часть, смотрел с девушкой и не сказал бы что плевался, но остальные части не смотрел!
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Ну вот лукавишь ведь, ты хочешь сказать, что не знаешь кто мундиали смотрит и ои, ну не поверю))) То что нхл почти не смотрят и кхл массово то не спорю, да к вот сам тогда себе ответь на вопрос, ну что за величия такое, если эти подвиги даже не видит ни кто
23.11.2015
.BattleFish.
Док_ ну вот такое нынче шило показывают в кино, правда есть реально достойное кино наподобие Безумного Макса или Грань Будущего с Крузом и Глиссоном, или работы Нила Бломкампа с выдающимся Шарлто Копли в главных ролях!)
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) $n10nep$ Во время трансляций ои как раз собирается вся страна в этом и есть величие подобных турниров, а нхл твою смотрят три калеки, я вот в реале честно не одного не знаю 20:06 ========================================================= Скажу тебе честно - я в реале ни одного человека (хотя знакомых хватает) не знаю, кто бы вообще хоккей смотрел, а ты про НХЛ)))
23.11.2015
$n10nep$
Дивергент средненькое кино на один раз. Скорее всего пожалел, что посмотрел. Про Сумерки и говорить нечего. Я попробовал - 10 минут хватило. .BattleFish. Кстати, неплохой сериал нашел. Называется " За гранью возможного" не путать с "За гранью". Каждая серия - новая история. Есть очень душещипательные. Вчера смотрел серию - "Я робот" - чуть не расплакался в конце. Там обо всем неизвестном и загадочном. Теории и предположения. Серии не связаны - каждый раз новые истории. О нашей жизни, о бытие-житие)) В общем рекомендую.
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Солёный...............Рассматривать нужно тех, кото играл в НХЛ, суперсериях и на подлинных ОИ (с участием всех лучших)... остальные мимо..////////////////////////////// Ты лечиться не пробовал ? Бесполезно ?
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Кстати, и кинематограф США стремительно деградировал в 21 веке. Из фильмов убрали смысл и разумность. Абсурд и бред - вот, что такое сейчас Голливуд. Последние нормальные фильмы сняли в 90-е годы. Может и есть исключения. Но я не смотрю это уже почти 15 лет. И никто из моего окружения не смотрит. Никто иначе, как идиотизмом и помойкой, современное американское кино и не называет.
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Во время трансляций ои как раз собирается вся страна в этом и есть величие подобных турниров, а нхл твою смотрят три калеки, я вот в реале честно не одного не знаю
23.11.2015
Док
.BattleFish. Док_ ты прикалываешься или серьезно!?) Дивергент и вторая часть Инсургент - популярное подростковое кино, рассчитано как раз на нежный возраст. Сумерки (телочки пищат) тоже самое, там что то про вампиров и любовь, куча частей по книге снято, тоже по сути подростковое кино! 19:52 ================================================================================================ Да вроде даже скобочек не ставил). Абсолютно серьезно спросил. Или ты считаешь, что имеющий внуков должен знать и смотреть подростковое кино? Это к тому, что иногда смотришь что-то новое и у меня обычно сей просмотр заканчивается сожалением о потеряных двух часах...
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) $n10nep$ Все мы молимся и фапаем на Великих. Ради их чудес и смотрим спорт, попутно болея за свою команду. ************************************************************************************************************************************ Вот именно а всей страной болеют только за сборную, и эти великие только победой на крупных турнирах могут счастливыми сделать всю страну в один миг, а с этим не сравнится не какой индивидуальный приз 19:56 ========================================================================= Да какой всей страной. Во время трансляций ОИ собираются Кузмичи, которых я никогда не видел и только и делают, что бздят на ветках. Либо восторженно, либо обиженно и со злобой. Все кто любят хоккей интересуются всем, что с ним связано, в том числе и КХЛ и НХЛ. Даже я за КХЛ немного слежу. А ПО с участием ЦСКА и посматриваю.
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Еще раз говорю, это все отговорки для бедных, великий на то и великий, что бы вытаскивать свою команду в самых нужных моментах, Зидан не ходя на тренировки полу мертвую францию в финал мундиаля вытащил, потому что величина, и плевал он что у бразильцев монстры играли в то время, выходил и делал вещи
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) Ты как Смока. Одно дело закладывать какому-нибудь НХЛ-кому хафну с хорошими сыгранными партнерами и совсем другое Уэберу Ши с Дрю Даути и тремя форвардами уровня Кросби. Имея в защите условных Никулина и Корнеева. Которые шайбу теряют на ровном месте. Повторюсь, с нашей защитой даже против финнов, шведов и амеров в серьезных турнирах делать нечего. Какие там пять шайб канадцам. Ты вообще о чем?))
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Нормально как то слабо для великого)) не разу он не стал не лучшим бомбардиром турнира не лучшим игроком это факт, а что для него это не самоцель это все отговорки для бедных
23.11.2015
.BattleFish.
Солёный то есть если бы Харламов вдруг по каким то причинам не сыграл бы в суперсерии, то он не был бы выдающимся игроков, что за бред???
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Пик развития мирового хоккея пришелся на 80-е и 90-е годы. Его вершина - Кубок Канады 1987. Потом он начал стремительно деградировать. Нет, методики совершенствуются. Но не стало массовости. Число занимающихся хоккеем упало в десятки раз. Что у нас, что в Северной Америке, что в Чехии и Словакии, компьютеры и ТВ его заменили. В Скандинавии не отслеживал. Упала массовость и вместе с количеством упало качество. Плюс современные методики убивают индивидуальность. Не стало дворового хоккея, а именно он и рождал вундеркиндов. Стало намного меньше звезд. Поэтому упало качество хоккея в целом. Хорошо, если в команде есть 1-2 звезды. Это про НХЛ. В большинстве команд их нет. Как играет это стадо и смотреть неинтересно. А в 90-е было по 5-6 звезд почти в каждой команде. Плюс средний уровень остальных был выше. И деградация хоккея продолжится. ................. Стиль хоккея 70-х, по крайней мере второй половины, не уступал стилю 80-х. Стиль 80-х не уступал стилю 90-х. Стиль 90-х красивее и эффектнее того, во что играют сейчас. Сейчас недохоккей. Убожество. Что в КХЛ, что в НХЛ.............. Совершенно иная ситуация в футболе. За счет игроков из стран с низким уровнем жизни. Исключение только Германия. Где организация футбола на высшем уровне. Но тут сказывается различие футбола и хоккея. В футболе главное - командная игра. В хоккее звезды. Хоккей без звезд уже не хоккей. А теперь в нем звезд почти нет. У нас уйдут Мозякин и Зарипов и что ? Я только за ними и смотрю. В НХЛ пока ситуация получше, но за счет Европы.
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) Почти на всех постолимпийских турнирах Ови выглядел нормально. А иногда и просто здорово. На том ЧМ, где блистал Малкин Ови в полуфинале и финале сыграл просто блестяще. В Квебеке неплохо сыграл. А на ОИ в Турине вообще был лучшим. А там в четверть финале между прочим дернули Канаду. Да и не самоцель для Ови ОИ и ЧМ. Для советских спортсменов это были битвы века. Для наших современных - лишь одни из многих матчей в карьере. Вот почему КХЛ-цы ничего не показывают совсем непонятно))
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Все мы молимся и фапаем на Великих. Ради их чудес и смотрим спорт, попутно болея за свою команду. ************************************************************************************************************************************ Вот именно а всей страной болеют только за сборную, и эти великие только победой на крупных турнирах могут счастливыми сделать всю страну в один миг, а с этим не сравнится не какой индивидуальный приз
23.11.2015
Солёный
Рассматривать нужно тех, кото играл в НХЛ, суперсериях и на подлинных ОИ (с участием всех лучших)... остальные мимо...
23.11.2015
.BattleFish.
$n10nep$ Все мы молимся и фапаем на Великих. Ради их чудес и смотрим спорт, попутно болея за свою команду. Но истинное, самое эстетское наслаждение получаем только когда на поле блистают ОНИ. 19:51------------Безусловно, с этим трудно спорить, убери всех этих Овечкиных, Кейнов, Лундквистов, Сегинов... кто то будет смотреть НХЛ и хоккей в целом, он быстро скатится в унылое г.
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Ну безусловно Марадонну великим сделал игра, вот только эта игра на чемпионате мира, который весь мир видел, и эти кадры до сих пор показывают, ни когда бы он не стал тем Марадонной без титула чемпиона мира, в то время было достаточно игроков по таланту не хуже но Марадонна он один, потому что мог в самый ответственный момент взять и обыграть пол команды соперника
23.11.2015
.BattleFish.
Док_ ты прикалываешься или серьезно!?) Дивергент и вторая часть Инсургент - популярное подростковое кино, рассчитано как раз на нежный возраст. Сумерки (телочки пищат) тоже самое, там что то про вампиров и любовь, куча частей по книге снято, тоже по сути подростковое кино!
23.11.2015
$n10nep$
Все мы молимся и фапаем на Великих. Ради их чудес и смотрим спорт, попутно болея за свою команду. Но истинное, самое эстетское наслаждение получаем только когда на поле блистают ОНИ.
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Конечно я понимаю в хоккее, и понимаю, что это бред во первых, а во вторых при чем тут вообще сборная канады, мы что ей на последних ои проиграли? Или что до этого Овечкин был лучшим на турнире рвал и метал, а потом попал на наголову сильнее сборную канады, положил пяток голов но все ранво не хватило, ведь канада на голову сильнее, так что ли это было? Я уже писал ниже, что он не на одном чемпионате мира даже мвп не был, даже на пост олимпийских турнирах, где вторые составы то у большинства команд были, как то слабо для великого
23.11.2015
Док
.BattleFish. всяких там Дивергентов с Сумерками!))) 19:29 ================================================================================================== Стесняюсь показаться серым, но это что - фильм (фильмы)?
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) .BattleFish. Да к Овечкин и кс не брал, он рекорды то свои ставит в регулярке треть игр из которой значения то не имеют не какого 19:46 ================================ А вот если треть игр значения не имеет, то как правило команда не попадает в ПО.
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) $n10nep$ Аргус) Запомни, Саленко это не звезда. Конечно бы обменял. Потому что это даже не титул, а так себе. Не пойми что. А вот золотой мяч он бы никогда не обменял на титул чемпиона мира. ******************************************************************************************************************************** Ага какой перл еще напишешь. Марадона чемпион мира, Беланов обладатель золотого мяча, сопоставимые величины?)))))))))))))))) 19:41 ============================================================================== А тут ничего писать не надо. Марадона был бы тем, кем он является и без ЧМ. Беланов без ЗМ - был бы Белановым без ЗМ. Вот и все. Уж Великим Марадонну сделало точно не звание ЧМ, а его игра.
23.11.2015
Аргус)
.BattleFish. Да к Овечкин и кс не брал, он рекорды то свои ставит в регулярке треть игр из которой значения то не имеют не какого
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) Если ты немного понимаешь в хоккее, то должен признать, что сборная Канады на голову сильнее наших и никакой тут Овечкин или Грецки с Лемье не помогут. Притом все трое не помогут. Потому что с нашей защитой выходить играть даже против топ сил финнов уже самоубийство. Да и вратарей таких, чтобы тащили у нас сейчас нет. Я тебя умоляю. А то, что 20 тыс. Кузьмичей негодуют о том, что АО никак не выиграет им олимпиаду - так разве ж это болельщики? У меня тоже есть такие знакомые. Только вот они даже не знают сколько в хоккее период длится. Но негодуют ппц как!!!
23.11.2015
Индисс
$n10nep$ Но с каждым годом я вижу, что идет тенденция к уменьшению результативности и выравниванию класса команд. Больше конечно это применимо к НХЛ. Попробуй обведи себе равного, а если их пять - тогда вообще задача невыполнима.======================Конечно ты прав! Талантов сейчас тоже вполне достаточно и умеют они всё делать не хуже "легенд". Кстати, очень много легенд рассказывают.В записях всё видно...и скорость,и темп, и сила и точность броска,но каждый видит то,что хочет видеть. Действительно,трава была зеленее...
23.11.2015
Pele Peleevich
Не секрет, что он был одним из лучших игроков в истории, – говорит Гончар. ________Это он о ХАРЛАМОВЕ. Нет, уважаемый Сергей Гончар. Харламов не был одним из лучших игроков в истории! ХАРЛАМОВ - БЫЛ, ЕСТЬ И БУДЕТ ЛУЧШИМ ХОККЕИСТОМ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ!!! Ну, а потом - Мальцев!
23.11.2015
.BattleFish.
$n10nep$ да ладно тебе ну один мяч точно бы поменял, ЧМ это реально крутейшее событие и стать его чемпионом очень круто, он проводится то раз в 4 года и поди выиграй там, КС вон каждый год разыгрывают! Золотой мяч это по сути так..., ну в футболе все по другому немного, значимость ЧМ реально велика!
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Аргус) Запомни, Саленко это не звезда. Конечно бы обменял. Потому что это даже не титул, а так себе. Не пойми что. А вот золотой мяч он бы никогда не обменял на титул чемпиона мира. ******************************************************************************************************************************** Ага какой перл еще напишешь. Марадона чемпион мира, Беланов обладатель золотого мяча, сопоставимые величины?))))))))))))))))
23.11.2015
$n10nep$
Смока тоже бедняга все время расстраивается, что АО и ЕМ никак ему ОИ не выиграют, чтобы он на радостях новые треники себе купил.
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Скажу тебе честно - мне плевать, что сделал Овечкин для моей страны и в частности для тебя. Мне достаточно того, что я захожу на главную НХЛКОМ и вижу там улыбающиеся беззубое лицо. *********************************************************************************************************************** твое право, только таких как ты просто единицы, большинству в стране твой нхл до лампочки просто, все от него ждали чуда на ои на мундиалях и т.д и он это прекрасно понимает, как и понимает это Месси, что сколько бы он не забил в барселоне все это мало эмоций вызовет в аргентине, как и понимал это Саленко, что его подвиги в игре с камеруном мало уже страну интересуют, и в чем тогда величия всего этого то?
23.11.2015
.BattleFish.
Хотя фильмы примерно одного уровня. Может быть только за исключением Терминатора-2.------------я не могу их как то ставить на один уровень, и как то сравнивать, они из других эпох и я по разному их воспринимаю, также на современный хоккей смотрит и Монте-Кристо, все яркие впечатления он получил тогда, в далеких 70-х!
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) Запомни, Саленко это не звезда. Конечно бы обменял. Потому что это даже не титул, а так себе. Не пойми что. А вот золотой мяч он бы никогда не обменял на титул чемпиона мира. Надо еще учитывать ценность приза. Одно дела получить приз за 82 игры. И другое дело получить достижение забив Камеруну 6 мячей в одном матче. Это смешно, даже очень)))
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) $n10nep$ Ни кто их не называет великими, Месси в аргентине даже освистывали, там Марадона идол до сих пор, Овечкин не знаю кто его так называет пендосы погоняло придумали, вот они видимо и называют, для страны он не великий, не каких больших эмоций нам не приносил 19:30 ============================================== Скажу тебе честно - мне плевать, что сделал Овечкин для моей страны и в частности для тебя. Мне достаточно того, что я захожу на главную НХЛКОМ и вижу там улыбающиеся беззубое лицо. И мне этого достаточно! Я уже счастлив, потому что мой соотечесвенник среди лучших игроков мира, а по индивидуальным наградам, которые так любят амеры вообще лучший в мире. А то, что ты расстроился потому что АО не выиграл ОИ в средненькой команде - так это твои проблемы)))
23.11.2015
.BattleFish.
Аргус) $n10nep$ Вот как раз бред, думаю и Овечкин всю эту ерунду отдал бы за одно звание олимпийского чемпиона, как и тот же Месси не разговорил, что все мячи бы отдал, за победу на мундиале 19:21---------------Поспешил, людей насмешил!)
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Индисс 19:22 Бред полный! Нужно просто немного в психологии разбираться, чтобы это понять. Командные призы существуют во-первых для того, чтобы было само соревнование, а во вторых для того, чтобы не так обидно было тем, кто не выигрывает индивидуальных наград)) ***************************************************************************************************************************** Ага то есть видимо какой-нибудь Саленко, став лучшим бомбардиром мундиаля, не променял бы это на титул чемпиона мира, ты либо кадр редкостный либо тролишь тут тупо
23.11.2015
.BattleFish.
Монте-Кристо(Мститель) . Я понял так, что несколько недоумков, выродков, иначе их назвать не могу, из тех которые тут регулярно обсуждают НХЛ, готовые облизывать ее, тут пришли к выводу, что хоккейная эра началась в начале 90-х, когда наши приехали в НХЛ. А до этого было недохоккей, допотопный, как они пишут. И наши легенды и наши победы - все недохоккей. Пока так Марио и Пионер высказались.-------------------Вообще то Марио66 не раз в своих постах писал слова уважения тем самым легендам 60-х, 70-х и 80-х! Даже в одном разговоре по пятницам такое найти смогу, совсем недавно было!
23.11.2015
$n10nep$
.BattleFish. $n10nep$У меня тоже есть в памяти матчи и моменты с участием любимых игроков, которые создают общую картину восхищения ими и современным хоккеем. И по прошествии времени эти чувства только усиляются. Тогда и трава была зеленее и т.д. и т.п.-------ага, это как с фильмами, для меня Крепкий Орешек, Терминатор и Разборки в маленьком Токио будут гораздо круче Человека Паука и всяких там Дивергентов с Сумерками!))) 19:29 ========================================= Хотя фильмы примерно одного уровня. Может быть только за исключением Терминатора-2.
23.11.2015
$n10nep$
Индисс 19:22 Бред полный! Нужно просто немного в психологии разбираться, чтобы это понять. Командные призы существуют во-первых для того, чтобы было само соревнование, а во вторых для того, чтобы не так обидно было тем, кто не выигрывает индивидуальных наград)) Им как утешение КС и ОИ)) Конечно когда Овечкин или Кросби едет на ОИ - они очень хотят ее выиграть, но никогда не один из них не обменяет личную цацку на командную. Так природой заложено. Предложи тебе быть Овечкиным или Андрю Шоу, который три раз выигрывал КС - чью карьеру бы ты выбрал?)) Просто определенная категория людей поставила такую планку - мол нет КС или ОИ и ты не Великий и многие ее поддерживают. Почему? Да потому что у самих нет талантов. Это зависть ребята))
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Аргус)................. Месси не так говорил. Он говорил, что готов отдать Золотой мяч за звание ЧМ, один Золотой мяч. Да и сказано это ради красиво словца. Он ведь, не идиот, прекрасно понимает, что к чему. И что ему для звания лучшего в истории надо взять ЧМ. А Золотые мячи уже есть и никуда они не денутся. ............... Повторю, что чашку Стэнли выигрывали тысячи. Кому они интересны ?
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Ни кто их не называет великими, Месси в аргентине даже освистывали, там Марадона идол до сих пор, Овечкин не знаю кто его так называет пендосы погоняло придумали, вот они видимо и называют, для страны он не великий, не каких больших эмоций нам не приносил
23.11.2015
.BattleFish.
$n10nep$У меня тоже есть в памяти матчи и моменты с участием любимых игроков, которые создают общую картину восхищения ими и современным хоккеем. И по прошествии времени эти чувства только усиляются. Тогда и трава была зеленее и т.д. и т.п.-------ага, это как с фильмами, для меня Крепкий Орешек, Терминатор и Разборки в маленьком Токио будут гораздо круче Человека Паука и всяких там Дивергентов с Сумерками!)))
23.11.2015
Аргус)
Индисс Да к в этом и есть настоящее величие, играть так что бы это максимальную пользу команде приносило, при чем именно в нужный момент, а индивидуалистов бьющих разные рекорды много было во всех командных видах, половину из которых сейчас и не вспомнят
23.11.2015
.BattleFish.
Сколько человек в истории НХЛ выигрывали Ришара ? 30-40? А у Сани их ПЯТЬ ?! Я уж не пишу о Хартах.-----------Ришар Трофи ввели относительно недавно, учи матчасть бестолочь, поэтому Овца попав именно в этот момент завоевал больше всех Ришаров, но как лучший снайпер по количеству сезонов он уступает Брету или Бобби Халлу (не помню надо смотреть стату) у которого таких сезонов 7-8 по моему а у Саши пока 5!
23.11.2015
$n10nep$
Аргус) $n10nep$ Вот как раз бред, думаю и Овечкин всю эту ерунду отдал бы за одно звание олимпийского чемпиона, как и тот же Месси не разговорил, что все мячи бы отдал, за победу на мундиале 19:21 ======================================================================== Да никто бы ничего не отдал. Зачем Месси и Овечкину общие призы, когда их уже при жизни называют Великими? Зачем? Из-за того, что условный Аргус так не будет считать? не смеши))
23.11.2015
$n10nep$
В те времена и бухали и курили как паровозы - и все равно были лучшими. Сейчас без режима и фармакологии никуда. Все другое.
23.11.2015
.BattleFish.
Ты уподобился гомику Марио.-------пхахахаха накрыло)))
23.11.2015
Индисс
Уверен,что по-настоящему великий Игрок счастлив гораздо больше когда выигрывает приз со своей командой,а не индивидуальный. Причём с той командой,в которой СЕЙЧАС играет (играет,не работает)!Спортсмены в игровых командных видах спорта сильно отличаются по характеру от индивидуалов.
23.11.2015
Аргус)
$n10nep$ Вот как раз бред, думаю и Овечкин всю эту ерунду отдал бы за одно звание олимпийского чемпиона, как и тот же Месси не разговорил, что все мячи бы отдал, за победу на мундиале
23.11.2015
$n10nep$
Монте-Кристо(Мститель) Не спеши оскорблять не разобравшись. Глупо это и смешно выглядит. Да мое мнение таково - тот хоккей был допотопным, так же как машины и компьютеры и т.д. и т.п.
23.11.2015
$n10nep$
Монте-Кристо(Мститель) . Ну в моем посте ниже прочтешь, что я и НХЛ-кий хоккей того времени считаю допотопным)) Для меня хоккей, тот который я вижу сейчас начался примерно с 2000-х. Он просто другой и показывать в нем высокие результаты гораздо сложнее. По-моему это даже школьник заметит, немного углубившись в статистику.
23.11.2015
$n10nep$
А про индивидуальные призы. Ну это и ежу понятно, что они в разы почетнее КС или ОИ. Предложи любому из вас на выбор - Харт, Ришар, Арт Росс, Конн Смайт, Колдер или КС или ОИ - любой выберет индивидуальный приз. Ребят, не надо лукавить. Уже сто раз об этом говорили здесь. Все хотят быть Овечиными, а не условными Дастинами Браунами, которые никому не уперлись)))
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Я понял так, что несколько недоумков, выродков, иначе их назвать не могу, из тех которые тут регулярно обсуждают НХЛ, готовые облизывать ее, тут пришли к выводу, что хоккейная эра началась в начале 90-х, когда наши приехали в НХЛ. А до этого было недохоккей, допотопный, как они пишут. И наши легенды и наши победы - все недохоккей. Пока так Марио и Пионер высказались. Иначе, как вы выродками и недоумками их назвать не могу. Выросло поколение гомосеков................ Прошу прощения у тех, кто молод, но иначе относится к нашей истории. Но увы, ребята, вас меньше, чем моральных уродов.
23.11.2015
Аргус)
Монте-Кристо(Мститель) . Один раз случайно забить пять мячей - это не десять лет подряд брать индивидуальные призы в лучшей лиге мира ************************************************************************************************************** Не о чем вообще ни как не трогает
23.11.2015
$n10nep$
Монте-Кристо(Мститель) . Весь твой хоккей остался в твоей памяти. Остался таким красивым, каким тогда запомнился. Тоже самое и по игрокам. У меня тоже есть в памяти матчи и моменты с участием любимых игроков, которые создают общую картину восхищения ими и современным хоккеем. И по прошествии времени эти чувства только усиляются. Тогда и трава была зеленее и т.д. и т.п. Но с каждым годом я вижу, что идет тенденция к уменьшению результативности и выравниванию класса команд. Больше конечно это применимо к НХЛ. Попробуй обведи себе равного, а если их пять - тогда вообще задача невыполнима. Да, тот хоккей был допотопным по сравнению с сегодняшним, в том числе и в НХЛ. Я не делал акцент на СССР. Если и сейчас обводится вся пятерка - то давай примеры в студию. Яркий пример в футболе. Возьмем Европу, где нет потолка зарплат. Некоторые игроки забивают мяч, а то и больше за игру. И это не только Месси или Роналду. Потому что их состав на голову сильнее остальных. А вот в сборных, в которых шансы уравниваются и партнеры уже не те, получается совсем не так красиво. Играй тот же Овечкин в условной сборной Канады, которая являлась бы одним из клубов НХЛ в первой пятерке - с лучшими защами и центром против команд уровня Каролины или Эдмонтона прошлогоднего - у него результативность была бы раза в полтора выше.
23.11.2015
Аргус)
Монте-Кристо(Мститель) . Какой ришар кадр млин, ты спроси хоть на свою улицу выйди, знает кто про такой приз или нет, да не одного человека даже не найдешь, поэтому хоть пусть он там все рекорды побьет для страны своей великим он не станет. Какой-нибудь Марадонна идол до сих пор у себя в стране потому что свою сборную чемпионом сделал, а не потому что с наполи серию а выиграл, это вроде очевидные вещи
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Искремас....................... Ты идиот или им прикидываешься ? Один раз случайно забить пять мячей - это не десять лет подряд брать индивидуальные призы в лучшей лиге мира. Если ты идиот, то меня к своей банде не приписывай.
23.11.2015
Искремас
Монте-Кристо 18:27--ну вы жжОте, любезный!))) Кубок Стэнли командный трофей, а Пьер Ришар индивидуальный. Разумеется обладателей ришаров меньше, чем стэнли. А касаемо величия, следуя вашей логике Олег Саленко на голову сильнее Ромарио. Он ведь лучший бомбардир, бразилец всего-навсего Чемпион Мира.
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
$n10nep$.............. Не уподобляйся дегенератам. Что теперь, что тогда всю пятерку могли и могут обвести гении. что теперь и тогда это было кране редко. Но некоторые игроки могли это делать регулярно. Я написал ниже, кто мог. И только идиот мог хоккей 70-х и 80-х назвать допотопным. Ты уподобился гомику Марио.
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Индивидуальные призы Овечкина говорят намного больше об его мастерстве, чем чашка Стэнли и победа на ОИ. Чашки выигрывали тысячи, ОИ сотни. Кто об этом стаде помнит. А 14 индивидуальных призов говорят сами за себя. Один Ришар стоит трех чашек Стэнли, как минимум. Сколько человек в истории НХЛ выигрывали Ришара ? 30-40? А у Сани их ПЯТЬ ?! Я уж не пишу о Хартах. Тем вообще цены нет.............. Но это отход от темы.
23.11.2015
$n10nep$
Сейчас в хоккей одни бездари играют. Когда кто видел, чтобы кто-то обвел всю пятерку? Да не бывает такого. А раньше в каждом матче... Может хватит уже сравнивать тот допотопный хоккей с современным. В котором грамотные, тактически и технически обученные защитники. Да он был красив и таланты в нем сверкали очень ярко. Сейчас таланту проявить себя сложнее. Результативность год от года падает. Не может такого быть, чтобы вообще таланты не рождались. Просто новая эра. И только Сережа Мозякин не дает тому романтическому хоккею сгинуть окончательно.
23.11.2015
.BattleFish.
Голштинец ага, Монтя отлично описал Якушева того времени!)
23.11.2015
Аргус)
Антон Шипулин - средство против И оставь свою детскую демагогию если бы да как бы он играл в другой сборной при себе, это детский сад, великие игроки от невеликих и отличаются как раз своей способностью делать результат, тогда когда может быть ни кто и не ждет особо
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
КГИ................. Саша Голиков, как тогда говорили и писали, закончил играть из-за хронической травмы. Что-то с плечом. А недавно читал его интервью, то он все свалил на тренеров сборной и Динамо. Но я четко помню, что причина - плечо (правое). Он уже не мог играть на уровне сборной. А потом и из Динамо по этой же причине уволили. Характер у него , действительно, тяжеловатый. Но играл супер. Получше брата. Наглее, решительнее. А Владимир потенциально был сильнее, но находился в тени из-за психологии.
23.11.2015
Аргус)
Антон Шипулин - средство против Ты сам мозг свой напряги и подумай, как можно стать великим, невыигрывав ни каких великих турниров со своей командой? В чем тогда величие то заключается, в лузерских проигрышах?)))
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
.BattleFish..... Животное, ИНХ.
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
КГИ.............. Конечно, я помню тот Химик. Тарасов ненавидел его стиль. Который, если мне память не изменяет, называли "шведской защелкой". Также сборная Швеции играла. Схема 1+4. Впрочем и чехи против нас аналогично действовали. Я читал про споры Тарасова с Эпштейном. Помню, как Химик с братьями Голиковыми так ЦСКА обыгрывал, а на следующий сезон Александр играл уже в Динамо. А Володя еще год в Химике пыхтел. Помню, как они с Мальцевым играли в одной тройке. Порой сказочно. Чудеса творили. Потом с Мальцевым играть отказались. Им видите ли сложно с ним играть. Они не всегда понимают его мысли. Думаю, что это из-за того, что А.Голиков хотел сам лидером быть, а не в подчинении у Мальцева. Испытывал дискомфорт.............. Но впрочем тут об игроках, а не о командах.
23.11.2015
КГИ
Монте-Кристо(Мститель) А действительно было, что старший Голиков после отказывался с Мальцевым играть? "Не так пас отдаёт". Но он (Голиков) довольно быстро после этого и закончил.
23.11.2015
aysulu2
Да, Балдерис - это был уникум. Его игра мне очень нравилась. Особенно из-за фамилии. Такая необычная. Я тогда был еще маленький. Но все равно, играл он блестяще.
23.11.2015
.BattleFish.
Монте-Кристо(Мститель) .Ну у Шадрина интеллект местами прорывался, а Якушев был фантастически тупым. Что и подтвердил на тренерском поприще.------------ага, только канадцы почему то его считают самым сильным русским хоккеистов за всю историю, или они по твоему тоже идиоты!? Опять бредишь!?
23.11.2015
.BattleFish.
Монте-Кристо Ларионов и близко на звезду не тянет.---------Ларик к твоему сведению один из трех хоккеистов наряду с Фетисовым и Нидермайером кто выиграл за свою хоккейную карьеру ВСЕ ЧТО ТОЛЬКО МОЖНО, ты понимаешь Монтя фразу АБСОЛЮТНО ВСЕ КОМАНДНЫЕ ТРОФЕИ или нет!? Не смеши нас своими рассуждениями о звездах!
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
КГИ............... Меня бесило, когда Мальцева в сборной в тройку к Шадрину и Якушеву ставили. Ну у Шадрина интеллект местами прорывался, а Якушев был фантастически тупым. Что и подтвердил на тренерском поприще. Не зря его стиль канадским называли. Причем канадским того временем. Сила есть- ума не надо. Стартовая скорость отсутствовала, но когда разгонится, то не остановить, мощный. Плюс бросок дикой силы. Не зря я Овечкина сравниваю всегда с Якушевым. Но Овечкин поумнее будет. А по стилю похожи. Хотя Овечкин скоростнее. И Якушеву молиться надо на Володю Шадрина. Володя нянькой его на льду был. Отрабатывал за двоих и передачи на блюдечке выдавал этой дылде. Правда, Шадрин был какой-то нерешительный. Вот и приходилось Мальцеву мучиться с нерешительным и тупым. С кем бы Мальцев в сборной не играл по 1981 год, те все сильнее этих двоих будут. Только на ЧМ 1983 Сашу еще к более тупым поставили. Но на том ЧМ он уже не показывал свой прежний уровень........ А так и на ОИ 1980 с Лебедевым и Крутовым, что на ЧМ с Дроздецким и В.Голиковым он сделал свою тройку сильнейшей в сборной. До этого тройка Петрова была сильнейшей с 1973 по 1979 годы, кроме 1977. Мальцева на ЧМ 1970, 1971, 1972. А когда Мальцев заменял Петрова, то Михайлов-Мальцев_Харламов были лучшими в сборной. Что на ЧМ 1974, там Володя травму получил. Что на ЧМ 1976, но там Мальцев в 4 матче руку сломал.... То есть любое сочетание для Мальцева было лучше, чем с этими двумя малахольными.
23.11.2015
КГИ
Монте-Кристо(Мститель) . Кстати, кто-нибудь когда-нибудь видел, как игрок, фактически в одиночку ЦСКА обыгрывает из матча в матч ? ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Аналогов Мальцеву и Балдерису не нашел. Вспомнилось лишь, как один тренер обыгрывал ЦСКА из матча в матч. Хитрющий Н.С. Эпштейн, со своим Химиком. Воскресенцы вязали армейцев по рукам и ногам и, если даже и не добивались успеха, то в любом случае Химик-ЦСКА было незабываемым зрелищем. (Хотя это и не по теме)
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Кстати, кто-нибудь когда-нибудь видел, как игрок, фактически в одиночку ЦСКА обыгрывает из матча в матч ? Я видел. Это Мальцев и Балдерис. Мальцев начала 70-х и Балдерис середины 70-х. А ЦСКА был фактически сборной страны. Особенно в начале 70-х. Мальцев и потом это время от времени выкидывал. Когда хотел, не ленился. И здоровье позволяло................... Игроки ЦСКА не знали, что с ними делать. Били, сбивали, но шли удаления. А если не сбивать, то эти двое шутя всю пятерку обыгрывали. Кто-нибудь такое видел ? ............... Харламов такое еще мог выкинуть, но уже в матчах с другими соперниками. С канадцами в частности. Его в матчах с ними, словно муха кусала............ Серега Макаров мог.Пашка Буре. ........... Бобби Орр на Кубке Канады 1976 такое демонстрировал. ................ Вот для меня лучшие дриблеры. Которыми я восхищался и восхищаюсь. ................ А вы говорите Ковалев, Ковальчук, Ларионов. Из этих троих самый сильный Ковалев. Потом Ковальчук. Лариошка только пасы хитрые иногда выдавал. В одном матче из пяти. Мальцев в каждом по несколько. Даже в своей пятерке, как распасовщик, Макарову уступал. Вот у того действительно голова работала. А Ларионов - распиаренная пустышка. Как солнцеликий сейчас.
23.11.2015
КГИ
Мальцев лучший бомбардир в истории нашей сборной. Величайший Игрок, причем в отличие от большинства других наших нападающих почти никогда не играл в сборной с постоянными партнерами. Не было в Динамо тогда нападающих его уровня. Статистики подсчитали, что всего он сыграл в сборной в 68-ми вариантах троек. И со всеми находил общий язык. Помните, по поводу нападения сборной из 70-х? Армейская тройка, спартаковская, и Мальцев и еще кто то двое. Забывать о таких Людях спортивному изданию и тем более хоккеистам, это признаваться в собственной глупости.
23.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
Можно вывести комментаторов из совка, но совок из комментариев не вывезти никогда. А хит-парад им. Гончара интересен тем, что в нем лишь два очевидных заща и ни одного вратаря из постсовковой эпохи. Вот и вся цена русхаки, тащемта...
23.11.2015
Антон Шипулин - средство против астмы №1 в мире!))))))
Аргус) Да к это уже демагогия просто, факт в том что Харламов выигрывал, Михайлов выигрывал, а вот Овечкин не чего не выигрывал, но я его должен номером один считать, это же парадокс прям)))))))))) ====================== Так напряги мозги - это и называется КОМАНДНЫЕ виды спорта. Михайлов не в одиночку выигрывал - а рядом с ним играли Харламов, Петров, Третьяк, Гусев, Васильев (и много кто еще). А рядом с Ларионовым играли Макаров, Крутов, Фетисов, Касатанов (и много кто еще). =============================================================== Поставь Овечкина в сборную Канады, где он бы выиграл 2 ОИ, то сразу великим стал бы мгновенно? От того, что просто на площадке присутствовал?
23.11.2015
Индисс
Дааа,прогневил Гончар диванных спецов-слабовато разбирается в этом деле и мнение своё оказывается имеет,не проконсультировавшись здесь с некоторыми товарисчами.Надо было, Сергей, перечислить всех от А до Я (от Афиногенова до Яшина),так как в нашем хоккее играют только звёзды,которые всегда громили "дутых и распиаренных" иноземцев!
23.11.2015
Аргус)
Антон Шипулин - средство против Да к это уже демагогия просто, факт в том что Харламов выигрывал, Михайлов выигрывал, а вот Овечкин не чего не выигрывал, но я его должен номером один считать, это же парадокс прям))))))))))
23.11.2015
Антон Шипулин - средство против астмы №1 в мире!))))))
Аргус) Не хочу я называть, тем более у нас их много было, хоккейные традиции у нас богатые, скажу только одно в нынешнем поколении таких нет точно ====================================================================== Ну так назови нескольких из этих "многих", которые выиграли бы Ванкувер или Сочи в той сборной России, поставь их вместо Овечкина в ту сборную. Это ведь твой критерий?))) Ну, кто бы в одиночку выиграл ОИ из этих "многих"? Харламов бы вместо Овечкина выиграл Сочи, Михайлов, кто? В той сборной))
23.11.2015
Аргус)
Антон Шипулин - средство против Да к он великий для своих, у нас в стране даже команды то за какие он играл ни кто не назовет, я кстате в том числе))). Не хочу я называть, тем более у нас их много было, хоккейные традиции у нас богатые, скажу только одно в нынешнем поколении таких нет точно
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
aloveku.................. Ты игру Балдериса видел ? В сезоны 1974-1977, до его перехода в ЦСКА ? Если нет, то молчи в тряпку. Буре отдыхает. Только Мальцев в сезоны 1969/70 и 1970/71 и Харламов с 1970 по 1973 годы играли не хуже. Если видел и не оценил, то ты идиот. Кстати, после ухода из ЦСКА Балдерис снова в Риге засверкал. Но уже не так. А Мальцев после того, как перестал дурака валять, с 1973 года снова засверкал, но стиль сменил. Стал играть разнообразнее, стал еще и распасовщиком ............ С Борщевским согласен. Когда он пришел в Динамо, то писали, что это второй Мальцев Что он всю пятерку соперника обыграть может. Но не смог. Прежде всего из-за психологии. Не тянул. Но иногда что-то прорезалось. В Спартаке заиграл лучше. Но на звезду и близко не тянул.
23.11.2015
Антон Шипулин - средство против астмы №1 в мире!))))))
Аргус) =================================================================================================== Хорошо, назови тройку имен Великих по твоему мнению. P.S. Грецки на ЧМ тоже ничем не выделялся от слова вообще
23.11.2015
Аргус)
Антон Шипулин - средство против Да к и индивидуальных призов у него не густо если уж на то пошло, он не на одном чемпионате мира даже лучшим не был , даже на победных наших, даже тогда когда у нас составы были на три порядка сильнее остальных, странный какой то номер один)))
23.11.2015
aloveku
bolelschik.volga34, быстро память отшибает однако некоторым. Напомните ка себе, какие самые яркие времена российского современного хоккея на международной арене. И кто делал эти времена. Это про "ВЕЛИКИЕ-это те кто сделал многое для нашего и мирового хоккея". И вообще-то Гончар указывал а) по своему скромному мнению. б) тех, кто великими русскими именами впечатал себя в мировой хоккей, а не тех. кто обязательно затащил кого-то и чего-то. А то как читаешь комментарии, кого только не вспомнят, чтобы Илюшу потыкать. Балдерис, Борщевский, блин, люди вообще жгут, прям хоть стой хоть падай....
23.11.2015
Аргус)
Антон Шипулин - средство против То есть в командных видах спорта уже победы общие не нужны, как думаешь почему такие люди как Пеле, Марадонна великие, не потому ли что свои сборные приводили к победам на крупнейших турнирах, делав при этом целые нации счастливыми?
23.11.2015
prosvet81
голштинец вот ты типичный провинциальный тормоз с узколобым мышлением
23.11.2015
Антон Шипулин - средство против астмы №1 в мире!))))))
Аргус) как он влетал канадам и другим сборным на олимпийских играх, так толком не чего и не выиграв ========= ==================================Если оперативная память твоего крошечного мозга чересчур мала, чтобы объять командные виды спорта - советую смотреть только индивидуальные: шахматы там, теннис, бадминтон. Тогда хоть в дураках себя выставлять не будешь
23.11.2015
Аргус)
Антон Шипулин - средство против По окончанию карьеры про твоего Алекса будут вспоминать только как он влетал канадам и другим сборным на олимпийских играх, так толком не чего и не выиграв , не бывает таких номеров один
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
То, что Гончар назвал Ковалева, полностью показывает его поверхностность. Ковалев - тот, от кого ожидали всегда чего-то особенного, но он стабильно не оправдывал надежд. Согласен с теми, кто тут написал, что Яшин сильнее Ковалева. Несомненно. Яшин сильнее и Могильного. И Ковальчука. Тем более Ларионова. Ларионов и близко на звезду не тянет. Мальцеву в подметки не годится. Голова у Мальцева была в разы умнее, передачи тоньше. Вообще Мальцев - самый умный игрок нашего хоккея. Его передачи уникальны, самые изящные были у Саши. А его дриблинг, проходы от ворот до ворот, заканчивающиеся голами. Сколько раз я видел, как он обыгрывал всю пятерку соперника. Лариошка хоть один такой гол забил ? Такие проходы в нашем хоккее мог регулярно совершать, кроме Мальцева, только Балдерис. Когда играл в Риге, до перехода в ЦСКА. ..................... Прежде чем интервью у Гончара брать, вначале его надо было на дееспособность проверить.
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Да, я про Славу Старшинова забыл. тот точно входит в элиту нашего хоккея. Старшинов - единственный наш нападающий, кто составлял на протяжении всех 60-х конкуренцию Анатолию Фирсову. Играл не хуже. У других были временные всплески, но и только.
23.11.2015
Антон Шипулин - средство против астмы №1 в мире!))))))
Конечно, только по окончании карьеры можно будет подводить итоги и делать выводы... Но уже сейчас ясно, что №1 за всю историю советско-российского хоккея - это безусловно Алекс Овечкин!
23.11.2015
Монте-Кристо(Мститель) .
Тот, кто решил у этого недоумка выяснить лучших, такой же олигофрен. Видно Гончару полностью мозги отбили. Или у него их не было. В семье родилось три сына, два умных, третий стал защитником в хоккее........ Могильный, Ларионов, Малкин, Ковальчук, Зубов, Ковалев, Дацюк - точно не входят в число лучших. Малкин может войти, но он стремительно деградирует. Нет Сологубова и Трегубова. Нет Саши Рагулина и Давыдова. Нет Балдериса и Петрова. Про Мальцева и не пишу. Гончар его мизинца не стоит. Как и те шесть напрадающих, что я указал. Нет Володи Крутова. Тот играл рядом с Макаровым и с года 1985 во всем его превосходил. А стать сильнее Макарова - это запредельный уровень. Нет Коноваленко. Все хоккеисты 60-х и начала 70-х в один голос говорили, что Коноваленко намного сильнее Третьяка. В принципе все. С остальными согласен. Даже с Федоровым. Тот заслужил место в элите нашего хоккея. Но не Могильный, Ларионов, Малкин, Ковальчук, Зубов, Ковалев, Дацюк. Тем более не входит в этот список и дырища в обороне - Гончар.
23.11.2015
bolelschik.volga34
В советском хоккее звёзд было гораздо больше, чем сейчас в российском.
23.11.2015
bolelschik.volga34
Где Мальцев???Он гораздо выше многих в списке. Как в этот список попал Ковальчук. ВЕЛИКИЕ-это те кто сделал многое для нашего и мирового хоккея.А большинство игроков в списке это звезды НХЛ, да и только. Овечкин вообще деградировался в НХЛ. Чему у него учится молодым? Тупому вбрасыванию шайбы в зону и массой бросков по воротам, лишь бы бросить. У него низкий КПД реализации бросков.Мысли никакой-настоящий нхэловец. Малкин гораздо больше мыслит на площадке. В этом списке надо оставить всего 4-5 человек.
23.11.2015
Марио66
В общем, если Гончар кого-то не назвал, то этот человек в хоккей и не играл. Никого не забыл. Пространный рейтинг.
23.11.2015
.BattleFish.
а Мальцева то здесь почему то нет, Монтя наверно расстроился!)
23.11.2015
MDI
ну тут можно и 100 и больше набрать игроков, просто кто первый на ум пришел того и назвал а так на вскидку кого нехватает так это Мальцева, Быкова, Хомутова, Яшина ну и многих многих других
23.11.2015
Искремас
Без Ильи Бякина список не полон. А ставить Илью Ковальчука выше Николая Борщевского вообще за гранью.
23.11.2015
A1eksey
великих русских слишком много, все не влезли.
23.11.2015
Жорик Вартанов
все хороши, все примерно одного уровня, кроме Буре, его хоккей это космос, эх, если бы не вечные травмы, ну и не включить Яшина безобразие
23.11.2015
горнолыжник из Горно-Алтайска
А Каменский? это же так называемый "золотой клуб". Олимпиада, Кубок Стенли и ЧМ. Яшин в одиночку сборную в 2000-х тянул. хорошо когда есть кого вспомнить! Молодежь стремитесь!
23.11.2015
Колючий Пушистик
Владимира Константинова можно было бы сюда и добавить. Если бы не трагическая травма - был бы лучшим российским защитником. Да может и так есть.
23.11.2015
mrazotka
да че спорить то забыли не забыли на кого. полно в ссср и в россии хоккеистов достойных этого списка.
23.11.2015
Аргус)
Жесть Харламова с Овечкиным сравнивать, какой последний великий, чего он выиграл то?
23.11.2015
АПГ
Фото не Павла а Валерия Буре!
23.11.2015
Kazimirov-EY
Федорову лишних 10 шайб добавили, он теперь снова выше Овечкина!)))
23.11.2015
Rabinovich
Без Алексея Яшина список не торт. Алексей в одиночку тянул никакущую Оттаву, сделав её стабильным участником плоффа в конце концов. Никогда не отказывался от приезда в сборную на ЧМ после тяжелейшего сезона. Ну и шайб набросал он немало. Это из игроков современности
23.11.2015
Упёртый русский
khomenko_1985 Есть Илайша, который на 4 Олимпиадах одну бронзу добыл...а где Великие Крутов, Мальцев, Петров? ____________________________ 100 баллов. А Рагулин, Кузькин, Балдерис, Быков с Хомутовым, которые уже ветеранами с молодёжью натягивали Линдроса и К, Каменский... Но вот то, что суперпримы Крутов с Петровым и Мальцевым не попали в избранных игроков версии Гончара, совсем обидно. И ему самому должно быть стыдно, кстати.
23.11.2015
MIKE-BEST
Вадик Галыгин на Якушева похож .
23.11.2015
aloveku
харош статья
23.11.2015
I6I
это же личное мнение Гончара! что за привычка считать свое мнение единственно правильным?
23.11.2015
Angeldust
Неподъемная задача - слишком много игроков, слишком мало критериев. Но поставить сюда Ковалева и не поставить Яшина - это что-то с чем-то
23.11.2015
Angeldust
выше или ниже, чем других? Это что за конструкция такая?
23.11.2015
khomenko_1985
Есть Илайша, который на 4 Олимпиадах одну бронзу добыл...а где Великие Крутов, Мальцев, Петров?
23.11.2015
ВеликийПашаБуре
Где Капитан Россия? ??? Где блистательный Алексей Яшин? ?
23.11.2015
