Действительно ли Овечкин - лучший снайпер в истории?

Nevropatolog

Чемпионат Испании -это большое шоу и пиар. Месси в чемпионате России столько много бы не забивал. Ну и конечно партнёры рядом гениальны.

20.01.2016

Catch

Спрашивается, к чему такие статьи? Понятно, что Александр - Великий. Но зачем пытаться притянуть за уши то, чего нет? Почему во всех этих экстраполяциях фактов не упоминается то, что в 92-м году у Гретцки вообще стоял вопрос продолжать ли карьеру из-за травмы, он продолжил, но его результативность значительно упала. Почему не упоминаются постоянные травмы Лемьё, из-за которых он расположился на десятом месте, а должен был быть минимум на третьем. Ну а про вратарей восьмидесятых, которые бы не попали сейчас в состав - это вообще лол. Руа, Гашек начинали ещё в восьмидесятых, и брали при этом Кубок Стенли уже в 21 веке, причём Руа ещё и Конн Смайт Трофи получал при этом. А начинал Руа как раз в том сезоне, когда Гретцки 215 очков за сезон набрал. Ага, вратари хуже были.

19.01.2016

Птицuk

Все и всё понимают. И в футболе - тоже. И про потолок ЗП, и про равенство условий, и про то, что РЕАЛЬНО нужно для страны. Проблема одно - но непреодолимая - страной не управляют те, для кого личное бабло - не главное. Кроме Президента, естественно, потому что его личное бабло, даже космических масштабов - не гарантирует ничего, как и во всех странах Мира. Для Президентов главное - остаться в истории, ну если он - не алкаш. Все остальные властью пользуются вовсю. Поэтому пох на спортивные принципы - в биатлоне будут бегать Малышко и Шумилова, как ранее - Анна Ивановна, в футболе на доселе третьесортный, но уважаемый клуб из Питера будут выбрасывать сотни миллионов из бюджета страны на ХЗ что, в хоккее будут нарушать все спортивные принципы тоже для Питера, плюс наносить огромный экономический ущерб стране, платя по 10 лямов год Ковальчуку из российского бюджета, вместо того чтобы эти лямы вытаскивать из Америки, и в конце концов на хоккейную сборную даже синюю питерскую форму напялили! Хотя все знают - что НАША сборная - это КРАСНАЯ МАШИНА!

16.01.2016

Птицuk

Интересное вью Фетисова на майл-ру: - Так на недавнем правлении ФХР как раз говорили про это: и про программу развития хоккея, в том числе в регионах, и про создание института ревизоров в детском хоккее. - А что мешало им сделать это десять лет назад? Мне интересно, кто этим всем будет заниматься? Можете назвать хотя бы одного – поигравшего и знающего ситуацию? Борис Майоров сможет этим заниматься? Или Александр Стеблин? Еще когда (Владислава) Третьяка поставили во главу ФХР, мы говорили про то, что такая программа необходима. Но у нас федерация занимается почему-то только сборной России, а не развитием хоккея в стране. Потеряли 10 лет, да еще и на фоне десятилетия в девяностые. Сборная никогда не играла в синей форме - И что делать? - Что, снова все про это рассказывать? - Но предложить-то что-то надо, если вы правда не хотите выглядеть оголтелым критиком. - Я призываю всех хоккейных людей, с их мнением и знаниями, скорее сесть за один стол и начать обсуждать. Врагов в хоккее нашем нет, но есть разные точки зрения, которые надо уважать. Я в очередной, сто первый уже раз призываю собрать все идеи и начать их разбирать. Наверняка эти ребята где-то есть, но точно не в Федерации хоккея России. Они есть в регионах, в каких-то хоккейных клубах, детские тренеры в школах. Если мы на самом деле хотим создать новую "Красную машину", то должны вспомнить: тогда за этим именем стояли серьезная система и талантливые люди не со стороны. Поэтому она и была всемирно признанной как лучшая команда всех времен. - Эта самая "Красная машина" - целое событие второй половины этого хоккейного года. И если я правильно понял вас, с ее вводом немного поторопились? - Я, признаться, не очень понимаю ее идеологии. Название красивое, а что сегодня за ним стоит, не знаю. Нынешняя "Красная машина" - это что? Путь к победе на чемпионате мира в Москве? Или создание суперкоманды, которая наводила бы ужас на весь мир во всевозможных турнирах? Если была задача вспомнить наши победы, то это, конечно, приятно, но все равно никто толком не вспомнит. К слову, из той, прежней "Красной машины" никто сейчас, по сути, и не задействован. А красная форма - да, красивая. - Еще синяя на Евротуре недавно была. Сборная России по хоккею впервые сыграет в третьем комплекте формы >>> - Сборная России никогда, никогда не играла в синей форме. Ее сила как раз в красном цвете.

16.01.2016

DRW

Thomas_Boy///В этой игре очень многое бы зависело от того, по каким правилам играли бы. :)))

15.01.2016

Thomas Boy

Индисс _______ Согласен! Хотя интересно иногда представить себе, что было, сыграй между собой тот же "Эмонтон" 80-х и нынешний "Чикаго".

15.01.2016

Индисс

Thomas_Boy . Одна из наиболее интересных веток СЭ последнего времени.======= Согласен! Мой пятак:Каждая спортивная суперзвезд есть продукт своего времени и выстраивать их- дело неблагодарное и бессмысленное!

15.01.2016

gretzkyfan

Монте-Кристо(Мститель) . А ведь как будет трудно спрогнозировать, но если ничего не изменится, то будет атас - вот одна история Был как то по линии своей работы в Одном из районных РОВД, встречались с условно осужденными подростками (13-16лет), вот одну спрашивают ты хоть Дюма читала? Ответ шикарный: Это кто такая? Это к тому, что интерес к хоккею и к коллекционированию должен идти с более глубинных уровней. А про писание статей вспомнил поэтическое произведение в одном из постов №1 (обозначенных буквой М) в нашем ВУЗе в середине 90-х: Писать на стенах туалета, увы, мой друг не мудрено, Среди гавна вы все поэты, Среди поэтов вы говно! Тем более писать о спорте им надо жить, интересоваться, хотя бы на валенках во дворе играть, а так это бандеровщина получается с желтизной. Википедия ума не прибавит, да и вы правы, ЕГЭ - не выход! Всем истинным болельщикам, рассказывайте вашим детям, что такое хоккей: истинный хоккей (эмоции, драйв, радость, в общем всё-всё), удачи нам всем в этом!

15.01.2016

Thomas Boy

Одна из наиболее интересных веток СЭ последнего времени.

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

gretzkyfan................ Тоже обратил внимание на эту чушь. Но не стал на нее реагировать. Поколение ЕГЭ совсем безмозглое. Они считают, что до них жизни не было. Бобби Орр, Потвин и Бурк - лучшие защитники в истории НХЛ, сейчас таких и близко нет. НХЛ вырождается, звезд становится меньше и звезды тусклее. Наверное, из-за того, что теперь у детей много других развлечений, кроме хоккея. Упала массовость. Да, средний уровень хоккея вырос, тактика стала современней. Но вот только не стал хоккей от этого интереснее. Ибо Овечкиных раз-два и обчелся. Пик, расцвет хоккея пришелся в НХЛ на 80-е и 90-е. Что было буквально вчера. Поэтому деградация заметна отчетливо. Звезд стало кратно меньше. Хотя большинство этого не осознает. Но подсознательно понимает. Интерес к хоккею упал. ................ Да. О вратарях. Конечно, Руа - это Руа. А Гашек - Гашек. Но Жак Плант был не слабей.

15.01.2016

gretzkyfan

Что за бредятина защитники и вратари в 80-х были никакущие? Вы ребята там обкурились Коффи, Буркнул, Макиннис, Максорли, Драйден, Робинсон, Потавин, Парк, Орр, Чиверс, Вашон, ню ню фигней не страдайте. Раньше могли так приложится что многие заканчивали карьеру, сейчас это реже, экипировка и защита сейчас значительно лучше, а парней типа Уильямса, Шульца Проберта и рядом нет, так что сейчас более атлетичный но не силовой, силовой был до середины 90-х примерно поэтому пургу не надо пороть. Александру удачи и множества голов, но реально побить рекорд он сможет если ворота увеличить на 10-20 см и экипировка вратаря похудеет, а вообще реально кто мог забить в нхл 850-900 шайб был Бобби Халл если бы не ушел в ВХА, его 610 нхл плюс за ВХА 330 правда с коэффициентом 0,6-0,75 на это и выводят.

15.01.2016

Кол Колыч

Монте-Кристо(Мститель) . Упёртый русский..................... Дело в том, что я видел несколько голов, где Месси обыгрывал по 5-6 соперников и забивал. А у Роналду такого нет. Уверен, что со сборной Бразилии тех лет, Месси бы выиграл все, что можно. И о Барсе. До появления Суареса и Неймара , когда Месси получал травмы, то Барса становилась мертвой, при Хави и Иньесте. Это доказывает все. Об Аргентине. Игроки там неплохие есть. Но нет командной игры. Вообще нет. Месси старается, но эти дятлы, попадая в сборную, становятся слепоглухонемыми. Они не понимают футбол Месси. Для них это высшая математика. Им надо что-то попроще. Два плюс два, например. Может Месси на них так воздействует. Может они его втайне ненавидят и ему завидуют. Но тут нужен хороший психолог. ===================================== ++++++++++++++++++++++++

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

Многолетник-Беспобедников(Брюзжи ........................... Спасибо за обстоятельный пост. Хотя и немного детский, наивный. Но талант, действительно, всегда пробьет себе дорогу. Если к количеству данного природой таланта приложить такое же количество желания и усердия. Если же что-то подкачает, то увы. И причем тут честный труд ? В огороде бузина, в Киеве дядька. И повторю. Во времена Пеле было также трудно выделиться среди всех и стать звездой, как и сейчас. Это иллюзорность, что тогда можно было обыгрывать всех на одной ноге. Звездами становились самые талантливые. Гении. Если тебе больше нравится это слово. Вот Пеле и стал Пеле. А потом Марадона Марадоной. А теперь Месси. Мне еще очень нравился Кройф. До Марадоны я его считал игроком №1 в мире, чью игру видел. Пеле застал на ЧМ 1970. Но там он меня не поразил. Там Мюллер блистал. ..... И о Марадоне. Очевидно, что я имел ввиду интеллект игрока. То, что он будет делать в данную секунду на поле. Он еще и сам этого не знает. Это рождается в подсознании на интуитивном уровне. Это отличает талант от серости. Но ты и это понять не смог. Начал писать про то, как он тренировал. А кокс ? Это другая сторона таланта. Увы........... И еще немного о Пеле. Футбол в Бразилии в те годы, когда там играл Пеле. Был лучшим в мире. И сравнивать его с португальским неправильно. И главное. Десятки, сотни миллионов смотрели тогда футбол. Сравнивали.Анализировали. Об этом писали лучшие журналисты. И признали Пеле №1 в мире. Как потом Марадону. Не может столько людей ошибаться, а ты быть правым. К тому же еще и не жившим в ту эпоху.

15.01.2016

Многолетник Беспобедник

М-К(М)- Будь проще. Гнуть понты про =диалектику= и прочий псевдонаучный треск оставь для школоты , с которой привык бодаться на ресурсах СЭ. Ну , о понтах в следующий раз. О футболе. Во времена Пеле не было играть так же трудно , как и сейчас . Это настолько очевидно , что любой , кто пинает круглого хотя б на уровне ДЮСШ ,может это подтвердить. Талант везде пробьет дорогу- идеалистическая, фальшивая истина. Типа - честным трудом добывай пропитание. Если трешь че-то про =диалектику=, попробуй уйти прежде от подобного примитива. А то пятиклассники засмеют. На счет звезды тогда и теперь- согласен. Вопрос в УРОВНЕ звездности. Не стал бы ни Пеле , ни Марадона , ни Мюллер топом сейчас. Первые 30, local heroes - это да. Но не больше. Про мозги Марадоны - ну ты дал ! Уровень своего интеллекта он показал , пожирая кокс и стреляя по журналистам. Уровень ФУТБОЛЬНОГО интеллекта - в его тренерстве на ЧМ . Взять в сборную Палермо и еще 50 напов , не взять Комбьясо - верх идиотизма. В том что , Аргентина с лучшим потенциалом за всю свою историю опозорилась тогда- 101 % вины =Великого= бочонка. То , что Тевес- в принципе Вася , не спорю. Но он топовый Вася , чемпион Италии. Янкер и Бирхофф тоже были где- то Васями. Но качественно они не ниже Марадоны, опять же с поправкой на уровень физики футбола 80-х и 90-х. Не знаешь таких ,да ?Так что не был бы сейчас Пеле никем особенно. И Марадона-тоже. А 10 голов забить можно во дворе. Не гандбол , увы. а вот по 3-5 Месси бы клал , как в той лиге Бразилии так и в той лиге США . Примеры несоответствия класса игрока чемпу в современном футболе намного более редки. Все- таки деньги. Но вот навскидку- Жардел. Он в Португалии клал банки нереально. Или Ке Хьон Сул- в Голландии. Вот тебе два Пеле. Не знаешь таких ? Правильно. И Пеле б не знал. А как устроен мир не знает никто. Ну кроме тебя конечно.

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

Многолетник-Беспобедников(Брюзжи...................... Я считал и считаю идиотизмом оценивать историю с позиций нынешнего времени. Это крайне субъективно. Надо быть везде и во всем диалектиком. Ну об истории в следующий раз. О футболе. Во времена Пеле было также трудно играть, как и сейчас. И те, кто был звездами тогда, стали бы звездами и теперь. Ибо талант везде пробьет себе дорогу. Лучше других и быстрее приспособится к новому стилю игры. На то он и выше всех по уму, по пониманию что и как делать. И кто такой Тевес ? Не знаю такого. Если его стиль похож на Марадону, то это не значит, что у него мозги Марадоны. А Марадона стал Марадоной, ибо у него гениальные мозги, плюс феноменальная техника и физика. Может физика у Тевеса и была, но вот в остальном он - Вася. И сейчас бы Марадона был Марадоной, а Пеле был Пеле. А Месси бы и в 60-х был Месси, а не инопланетянином, который по 10 голов забивает за матч. Овладей диалектикой и тогда поймешь, как устроен мир. Хотя и не сразу.

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

Весёлый© .......... Вот я и говорю, что у тебя раздвоение личности. Яркий индивидуалист является врагом индивидуальных призов и сторонником колхозных. Да ты латентный коммунист !

15.01.2016

Весёлый cancels War-Sheep

Упёртый русский Кузя, Анисимов, Малыч и Дац, Намес на перспективу!____ Воу-воу, патриотизм, притуши свой агонь! На точку можно поставить разве что переломанного Дацюка из перечисленных.

15.01.2016

Весёлый cancels War-Sheep

Монте-Кристо(Мститель) . С каких пор ты - яркий индивидуалист, стал чтить коллективные призы, ____ Эмм, ты меня с пионером не спутал? Я настолько нелюбитель личных призов, что думаю Прайс и Тэйвз - ниочинь заслужили. Ты на состав Бостона взгляни по сравнению с Чикаго и тогда станет понятно, что Бержи > Тэйвз. Кстати, по поводу двух голдов ОИ ты не ответил. Овечкина бы лобызал за их?

15.01.2016

Многолетник Беспобедник

Монте-Кристо--причем тут Марадона ? Хотя посильнее конечно футболист. Но и ему в современном футболе мало что светило. Есть и ему аналог- Карлос Тевес. Где он теперь ? Хорош был...Но...и все. То , во что играли во времена Пеле- это Протофутбол. Авантюрный , тактически малогамотный , искренне-наивный. Без физики . Без скорости. Потому первый же реально одаренный игрок пожал все лавры. Уж не говоря о том , что против других топов он играл в разы реже. На ЧМ- и все. Сейчас звезды- все в Европе. Потому друг против друга играют чаще. А из своих миллионов голов большинство Пеле забил откровенному бразильскому колхозу. Отправь Левандовски в 3-й Испанский дивизион- ужо насмотришься на лучшего игрока всех времен. Так что Пеле- по большому счету-пшик. Да и остальные... Ревелино..Герт Мюллер с его ударами-корявцами...Горинча хромой..где они все сейчас бы были ?

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

Голштинец ....................... В 1956 году произошел отход от социализма и смена вектора движения. Сменилась идеология. Вместо того, чтобы строить общество будущего, решили потреблять. Догонять и перегонять Америку. Наворотил Никита-дурак дел. А сибарит Брежнев его ошибки не исправил. Что в итоге и привело к перестройке.

15.01.2016

Упёртый русский

Весёлый© Упёртый русский___ Никогда не интересовался насчет ориентации, это твой пунктик? А форвардов на вбрасывания и защиту поищи. Осталось всего полгода до КМ, мож, натурализуешь, как Медальич на Сочи._________________ Так есть они уже! Кузя, Анисимов, Малыч и Дац, Намес на перспективу! Кулёмин с Бурми - форварды защитного плана, всё ОК у нас. Нужен тренерский штаб с мозговым штурмом...

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

Упёртый русский .................. Это просто говорит о том, что сейчас сильнейшие клубы сильнее сборных. То есть Барса стала бы ЧМ по футболу. Только и всего. Что и доказывала Барса без Месси, то есть сборная Испании. Выиграв ЧМ и ЧЕ.

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

Весёлый©.............. О Доке. Ты хочешь уподобиться дебилу и подонку ? Васе с двумя извилинами ? ................. И о тройных золотых. С каких пор ты - яркий индивидуалист, стал чтить коллективные призы, Считай завоеванные колхозом ? Я тебя не узнаю в гриме....

15.01.2016

Многолетник Беспобедник

АШ-ГБ-- Месси и Вальбуэна- на одной жердочке-ну-ну...так и продолжим тогда аналогии. У Месси , Неймара- скорость( не рывочки , как во времена Пеле , а именно сверхбыстрота ) у Вальбуэна она- вполне заурядная . Что же мы видим- Месси , Неймар блещут. Вальбуэна же именно ЗАТАПТЫВАЮТ. Чемп РФ- эдакая =недоиталия=. Основные воспоминания о французе- крупные планы, где он корчится на траве. Позитив- передачи , штрафные. В контакте и в России и во Франции- он ноль. Неумение быстро бегать стоит ему 10-15 банок в сезон. В Италии он бы вообще потерялся. Пеле конечно сильнее. Но он где-то Алешандре Пату , не более. Никакие веяния времени не заставили того =физику подкачать= , потому и слился на Родину, а таланта был огромного. Тот же Суарес- пример в мою пользу. Хамло есть хамло. Что в 20-м веке , что в 21-м. Потому и = хамить бы перестал= -эт вряд ли. Только Пеле-как с гуся вода , а Суаресу- бан )). Сколько банок он за огромные дисквы недосчитался ? Вычти их у Пеле.

15.01.2016

Упёртый русский

Монте-Кристо(Мститель) А как же сборная Испании при Хави и Иньесте? ЧЕ, ЧМ, ЧЕ. А Месси с Аргентиной? Ничего. Вот это - доказывает всё. Рональдо - бразилец много раз обыгрывал по 5-6 игроков и забивал голы - можешь посмотреть в интернете. Чаще Лео - точно. Ну ладно, спасибо за общение, спать пора!

15.01.2016

Весёлый cancels War-Sheep

Упёртый русский___ Никогда не интересовался насчет ориентации, это твой пунктик? А форвардов на вбрасывания и защиту поищи. Осталось всего полгода до КМ, мож, натурализуешь, как Медальич на Сочи.

15.01.2016

Весёлый cancels War-Sheep

Монте-Кристо(Мститель) .___ Иногда хочется вспомнить аргументы Дока по отношению к тебе. Из цацек, кроме упомянутых: член "тройного золотого", трехкратный обладатель того, чем Пашнак Дасук тоже трижды владел. Мститель, ты уныл.

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

Упёртый русский..................... Дело в том, что я видел несколько голов, где Месси обыгрывал по 5-6 соперников и забивал. А у Роналду такого нет. Уверен, что со сборной Бразилии тех лет, Месси бы выиграл все, что можно. И о Барсе. До появления Суареса и Неймара , когда Месси получал травмы, то Барса становилась мертвой, при Хави и Иньесте. Это доказывает все. Об Аргентине. Игроки там неплохие есть. Но нет командной игры. Вообще нет. Месси старается, но эти дятлы, попадая в сборную, становятся слепоглухонемыми. Они не понимают футбол Месси. Для них это высшая математика. Им надо что-то попроще. Два плюс два, например. Может Месси на них так воздействует. Может они его втайне ненавидят и ему завидуют. Но тут нужен хороший психолог.

15.01.2016

Упёртый русский

Весёлый© Упёртый русский "дело в том, чтобы правильно реализовать свои плюсы и нивелировать свои минусы, согласен?" ___ Полностью согласен, см. комменты ниже - выкинуть из сборной Овечкина, Кови и натурализовать пару финно-Бержеронов.______________________Нет, это не наши методы. Ови - велик и будет в первой пятёрке сборной. ______________ Ха, а как у Бержи с ориентацией, правильная, нет? А то, может мы не о том спорим?

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

Голштинец.................... Лучше КПСС и старцы, чем клептоманы и дебилы-юристы.

15.01.2016

Упёртый русский

Монте-Кристо(Мститель) Почему Месси ничего не показывает в игре за сборную? Аргентина далеко не слаба, там ломовой набор игроков, в пятёрку по подбору игроков эта сборная входила всегда. Моё мнение, что он гениален только в одной команде - Барсе. Но индивидуально он слабее Рональдо - бразильца, тот в любой команде, в которой играл, был на виду. А вот Месси в Англии, уверен, ничего особенного не покажет. Его гениальность тащат партнёры по Барсе - вот в чём штука.

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

Весёлый© ..................... Целовать мужиков взасос - твое. И я не хочу составлять тебе конкуренцию. И какая связь между объективностью и патриотизмом ? Раз НХЛ дала 13 индивидуальных призов Овечкину, а Бержерону не одного, то по-твоему НХЛ - славянофил, нашист и последнее прибежище негодяев ?

15.01.2016

Весёлый cancels War-Sheep

*они же доказали, где хоккей круче всего развивается. даже в Канаде отбомбились по этому поводу.

15.01.2016

Весёлый cancels War-Sheep

Упёртый русский "дело в том, чтобы правильно реализовать свои плюсы и нивелировать свои минусы, согласен?" ___ Полностью согласен, см. комменты ниже - выкинуть из сборной Овечкина, Кови и натурализовать пару финно-Бержеронов.

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

Упёртый русский...................... Разочаровываешь. Не понимать гениальность Месси - значит не понимать футбол. Роналдо - чистый форвард. Игрок типа Герда Мюллера. Да он лучше в завершающей стадии атаки, чем Месси. Точнее. Выше процент реализации. Хотя Лео ему немного уступает в этом. А за счет разнообразия своего стиля и того, что умеет на поле, Месси даже забивает больше. Но главное у Месси, что он плеймейкер. Это игрок стиля Кройфа и Марадоны. Но при этом в отличие от них забивает в разы больше, этих двоих. Аналог у Месси один - Пеле.

15.01.2016

Весёлый cancels War-Sheep

Монте-Кристо(Мститель) .____ У тебя патриото-мозг еще не разорвало? Нужно любить тех персов, по вашей легенде, у которых ОИ выше корыта Стэнли? Целуй Бержи взасос, у него целых две!!!1

15.01.2016

Упёртый русский

Весёлый© Упёртый русский "Статистика игры в защите"____ Это то, чего нет у сб. России, ну же, скажи не стесняйся.__________ Да, у сборной России это - не сильнейший компонент. Как и у сборной СССР раньше. Ну, или ближе к тебе, у ПП времён Марио Лемью или ранних Малкина с Кросби. Или Эдмонтона времён Грецки. Или ТБ прошлого года. Но ведь играли ребята - и выигрывали, значит, дело в том, чтобы правильно реализовать свои плюсы и нивелировать свои минусы, согласен?

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

Весёлый©.................. А Харт или Ришар у этого Бержерона есть ? А паршивый Колдер ? Нет. Так что ты этого лузера приплетаешь. Тут о звездах пишут.

15.01.2016

Упёртый русский

Монте-Кристо(Мститель) . В 74 Жаирзиньо и Ривелино тоже играли, но сам знаешь... Пеле в 70 классно завершал именно, вроде просто, а классически. Не думаю, что он кому-то уступал там. ____ Марадона слабее Пеле, хотя и был велик, согласен. А Месси в целом слабее Рональдо - бразильца.

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

Весёлый© ........................ Бержерон ? Не знаю такого. Он хоть раз за карьеру 35 голов в регулярке забил ? Если нет, то пускай ходит лесом.

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

Упёртый русский..................... По Веселому. Если бы Овечкин и Малкин лучше всех выигрывали вбрасывания и лучше всех отрабатывали в обороне. Имели лучший индекс Корси. Но не забивали. То тогда он, как и многие другие тут, утверждали, что главное забивать. А то все второстепенная чушь. .............. Главное в хоккее голы ! Главное в хоккее красота голов ! Главное в хоккее звезды !!! Именно они красивее всех и больше забивают ! Поэтому честь и слава Овечкину !!! И Жене Малкину !

15.01.2016

Весёлый cancels War-Sheep

Упёртый русский "Статистика игры в защите"____ Это то, чего нет у сб. России, ну же, скажи не стесняйся.

15.01.2016

Весёлый cancels War-Sheep

Монте-Кристо(Мститель) . Весёлый©............. А по-моему лузер ты, а Овечкин - гений ! Лучший хоккеист мира. Один Харт стоит двух Олимпиад._____ Патрис Бержерон лайкнул этот коммент. ;)

15.01.2016

Упёртый русский

Весёлый С Ови в современной нхл по статусу может конкурировать только один человек - Кросби. Все остальные - гораздо ниже. В том числе и Бержи. Статистика игры в защите - это ещё не всё в хоккее. ;)

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

Упёртый русский....................... Согласен. Как и Марадоны от всех. Как и Месси. Но Пеле стоил больше. Даже гениальные бразильцы с Пеле и без Пеле были, как две разные команды. Так длилось до года 1966. А в 1970 на ЧМ Пеле уже не был сильнейшим в команде. Жарзиньо и Ривелино играли лучше. Первый забивал, второй вел игру команды. Пеле оставалось не мешать. Это у него хорошо получалось. Шучу. Но доля правды большая.

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

Весёлый©...................... А в регби я играть не стану. Там мужики друг за другом бегают, обнимаются, трусы стаскивают. Не мое.

15.01.2016

Упёртый русский

Монте-Кристо(Мститель) В 70 на чм Пеле ещё был лучшим в Бразилии. А вообще, он напоминает мне чем то современного Болта - бегуна. Такой же был отрыв от остальных.

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

Весёлый©............. А по-моему лузер ты, а Овечкин - гений ! Лучший хоккеист мира. Один Харт стоит двух Олимпиад. А Ришар трех корыт Стэнли. А у Сани три Харта и пять Ришаров !!!

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

И по статье. Все эти сравнения и аналогии, теоретизирования и абстракции - чушь собачья. Подобная "логика" хромает на четыре ноги. Есть статистика: матчи и голы. Все.

15.01.2016

Весёлый cancels War-Sheep

Антон Шипулин - гений биатлона Весёлый© тебе Упёртый русский все уже сказал: на вкус и цвет... Тебе нравится мусорный хоккей и гелентваген? Пожалуйста. А мне нравится красная скоростная Феррари____ Видимо, поэтому, тебе нравятся счета 1:6, 3:7 и 3:8?

15.01.2016

Весёлый cancels War-Sheep

Монте-Кристо(Мститель) .___ Твой Овца - лузер, кстати, нафинг пёрсонал. Смотри НХЛ, играй в регби.

15.01.2016

Упёртый русский

Весёлый© А вообще, приземлённый ты человек, красоты хоккея не понимаешь, бедолага. Пусть Женя Малкин часто проигрывает вбрасывания, без особого энтузиазма отрабатывает в защите и уж не знаю, какой там у него Корси... Но он один раз за матч способен с подбивкой отобрать шайбу у защитника и сделать спинораму, или прокатиться за воротами по-бобровски и положить в дальний угол, или забить, пропустив шайбу между ногами... А ведь это - красота! Люди именно для этого и смотрят хоккей, а не наслаждаются выигрышем вбрасываний и лучшим Корси... Неужели тебе этого не понять? Я верю, даже в тебе ещё есть добро... ;)

15.01.2016

Весёлый cancels War-Sheep

Упёртый русский____А мне пионер говорил, что ты в шахматы хорош. Видима, ниочинь, если не понял, что Бержи - лучший среди всех, ага, потому что его показатели ниже пятерки не опускаются. В Корси лучший вроде Павелски, как на него фапать?

15.01.2016

Монте-Кристо(Мститель) .

Статью прочел. Посмеялся. Как и над постами некоторых недоумков тут. Особенно про Пеле. Чувак на поле чудеса творил. Марадона отдыхает. Есть много видео с его участием. Просто сказка, феерия. И не только, где нарезки матчей, но и игры. Специально смотрел, чтобы понять, кто такой Пеле. Но в конце 60-х стал играть уже не так ярко. Чуток потускнел.

15.01.2016

Антон Шипулин - гений биатлона

Упёртый русский По ходу, наш эстонский друг Веселый - первый претендент на нишу Бубнова в хоккее. А че, место не занято пока! Тот тоже может по ТТД объяснить, почему Месси - полная бездарность)) "просто цифры, ничего личного" (с)

15.01.2016

Упёртый русский

Весёлый© Ха-ха-ха! Так хоть ПО ОДНОМУ компоненту (вбрасывания, Корси и т.п.) он - ЛУЧШИЙ В НХЛ? Или ты - за один сплошной комплекс?

15.01.2016

Антон Шипулин - гений биатлона

Весёлый© тебе Упёртый русский все уже сказал: на вкус и цвет... Тебе нравится мусорный хоккей и гелентваген? Пожалуйста. А мне нравится красная скоростная Феррари

15.01.2016

Весёлый cancels War-Sheep

Упёртый русский Хоть один компонент хоккея приведи, где Бержи - однозначный намба ван_____ Бержи - лучший двусторонний форвард, сюда включаются показатели вбрасываний, Корси, времени в меньшинстве и плюс/минус, лучший 200-футовый форвард. Просто цифры, ничего личного, одна любофф.

15.01.2016

Весёлый cancels War-Sheep

Антон Шипулин - гений биатлона////// Там есть коммент от Thomas Fitzmaurice, где четко по цифрам расписано, за что Копитару 10 лямов и почему Бержи - лучший за последние годы.

15.01.2016

Антон Шипулин - гений биатлона

Весёлый© http://www.sport-express.net/hockey/nhl/reviews/956243/ - почитай

15.01.2016

Упёртый русский

Весёлый© А для меня, так вообще - лучший игрок НХЛ последних 7-ми лет, а не Овцы ваши с Тэйвзами, Прайсами и Кросбями.___________________________________ Ну, на вкус и цвет, как понимаешь... Хотя твой вкус уж слишком оригинален. Хоть один компонент хоккея приведи, где Бержи - однозначный намба ван. Овечкин - лучший по броскам из левого круга вбрасывания.;) Твой ход.

15.01.2016

Антон Шипулин - гений биатлона

Весёлый© Подождем плов, будет забавно если твой обладатель СельскийТрофи мимо ПО пролетит. А на тему универсалов еще раз пересмотри гол Овечкина намбер пятьсот ван - как Овечкин Карлсона как детсадовца объехал - может тому поучиться лучше выполнять свои прямые обязанности, а? Впрочем, нравится тебе мусорный хоккей - твое право, спорить с дебилом шпротным не буду))

15.01.2016

Антон Шипулин - гений биатлона

Многолетник-Беспобедников А я не соглашусь. Посмотри на Месси, Вальбуэна - гномы, посмотри на Неймара - тоже дрищ еще тот. И ничего, никого не затоптали. Про выходки вообще смешно - есть такой футболист как Суарес - он КУСАЕТСЯ (!!!) - и ничего, играет очень даже ничего, образумили. Понятно, что время было другое - так в нынешнем времени и действовал бы по-другому, физику подкачал, хамить перестал

15.01.2016

Весёлый cancels War-Sheep

Упёртый русский____ Это потому, что вы с Антошей немного Д,Б. (копирайт от министра ин. дел), уж простите. И это потому, что когда СЭкс вывешивал перевод заметки про то, что Панарин - главный чего-то там на что-то там, в соседнем блоке НХЛ висела статья про Бержи и почему он - главный претендент на Селки Трофи. А для меня, так вообще - лучший игрок НХЛ последних 7-ми лет, а не Овцы ваши с Тэйвзами, Прайсами и Кросбями.

15.01.2016

adamantane'

Многолетник-Беспобедников(Брюзжи УР---Пеле идеальным футболистом не был. Рывок -да, удары с 2-х ног -да. Головой же он играл не ахти, кроме того , психологически был неустойчив. Персональную опеку терпеть не мог, терялся и психовал. На поле подличал- оскорбления, тычки, плевки. Факторы его сверхуспеха- в футболе того времени.1- Схемы на атаку. Играли в =забить= , а не =только б не пропустить= , как 90 % команд сейчас. 2-Физика.Сейчас его б просто затоптали. 3- Персоналка. Типичный эпизод его игры -принял на грудь , обработал - с разворота в угол. А кругом-пустота...сейчас бы 50 % таких ударов блокировали бы.4-Поведение.Тогда за него не напрягали. Сейчас за свои выходки наполучал бы кучу желтых/красных-а это пропущенные матчи. Еще много факторов, но и приведенных достаточно , что бы утверждать , что сейчас он был бы =одним из= ...где-то возле Игуаина , пониже Ибры. А до Месси и Ронни- как до луны...В те годы хромоножка- Горинча был звездой- о чем тут говорить, короли =дворового футбола= ))) 00:19 ______________________ Доводы понравились. Без иронии.

15.01.2016

adamantane'

1st~Tornado Антон Шипулин - гений биатлона "Гретци - тот же Пеле. Только Пеле еще ЧМ 2 раза выигрывал" 3 раза вроде же?) 23:22 ________________ 3 раза, конечно же.

15.01.2016

Упёртый русский

Весёлый© Да не нужен нам Бержи. Нам нужны Овечкин, Малкин, Дацюк, Кузнецов, Тарасенко, Кучеров, Панарин, Марков, Емелин, Бобровский с Василевским и К. И тренер, который позволит показать им свою игру. Или даже целый штаб... ;)

15.01.2016

Упёртый русский

Многолетник-Беспобедников(Брюзжи Про Пеле и персональную опеку ты Валере Воронину расскажи, который в 65 году на своём месте был лучшим футболером Союза и сказал перед игрой с Бразилией в Москве, что легко персоналкой разменяет Пеле. Посмотри в интернете результат, да и игра там есть. Познавательно. _____________________ Месси и Рональду выглядят сильно только в сборных мира типа Барсы и Реала. Месси даже в сильной (но не так как Барса!) сборной Аргентины теряется. Оба так, на безрыбье и рак - рыба.

15.01.2016

Весёлый cancels War-Sheep

Игорь, у вас хорошие статьи (как про БББостон и Бержи), но именно эта вторична и ниочинь. Прошлого и бы не существует, даже в математических подгонках.

15.01.2016

Антон Шипулин - гений биатлона

Весёлый© Вот половинка Бержи бы не помешала. ================================================================================================================== Оставьте там, где есть. Просроченный товар не предлагать. А самому - срочно в школу грамматику учить

15.01.2016

Многолетник Беспобедник

УР---Пеле идеальным футболистом не был. Рывок -да, удары с 2-х ног -да. Головой же он играл не ахти, кроме того , психологически был неустойчив. Персональную опеку терпеть не мог, терялся и психовал. На поле подличал- оскорбления, тычки, плевки. Факторы его сверхуспеха- в футболе того времени.1- Схемы на атаку. Играли в =забить= , а не =только б не пропустить= , как 90 % команд сейчас. 2-Физика.Сейчас его б просто затоптали. 3- Персоналка. Типичный эпизод его игры -принял на грудь , обработал - с разворота в угол. А кругом-пустота...сейчас бы 50 % таких ударов блокировали бы.4-Поведение.Тогда за него не напрягали. Сейчас за свои выходки наполучал бы кучу желтых/красных-а это пропущенные матчи. Еще много факторов, но и приведенных достаточно , что бы утверждать , что сейчас он был бы =одним из= ...где-то возле Игуаина , пониже Ибры. А до Месси и Ронни- как до луны...В те годы хромоножка- Горинча был звездой- о чем тут говорить, короли =дворового футбола= )))

15.01.2016

Весёлый cancels War-Sheep

Антон Шипулин - гений биатлона И, кстати, если считать только сезоны с 20 (Ови дебютировал в 20 из-за локаута) до 29 лет, то лучше Овечкина в относительных величинах никого и никогда не было. ======================================================================================================================== А ну-ка, Веселый и ко - умойтесь)))_____ Веселый не станет умываться, потому что Веселый считает, что Овечкины для сб. Раиси не нужны, более того - излишни, Овечкин ничего для страны не принес. Вот половинка Бержи бы не помешала.

15.01.2016

Эрик Рыжий

alexpomor**************************** Всегда пожалуйста, так то меня как раз и зацепило то, что любителям статистики оставили шанс.

15.01.2016

Упёртый русский

Антон Шипулин - гений биатлона Давай про голы. Месси и Рональду до Пеле по голам - как до Луны. По званиям на чм им вдвоём его одного никогда не догнать.;) Про Клозе - просто говорить нечего, слабый персонаж, которому повезло со сборной Германии. Герд Мюллер - да, крут. Ван Бастен крут, из тех, кого видел вживую. Рональдо, который бразилец. Имхо, трое последних выше и Месси и Рональду. Именно как голеадоры.

15.01.2016

Антон Шипулин - гений биатлона

Упёртый русский Думаю, ты меня понял. Можно быть "щелкунчиком-вантаймером" и забивать в 10 раз больше, чем супер-пупер-технарь Дацюк

15.01.2016

Антон Шипулин - гений биатлона

Упёртый русский Вот это бред полный. Взять Миро Клозе или Герда Мюллера - коряги забивали, не проходили все поле обыгрывая 11 соперников, как Марадона. И что? Миро Клозе - рекордсмен по голам на ЧМ. Мы сейчас не про голы, а не про абстрактного "кто сильнее всех во всех компонентах"

15.01.2016

Эрик Рыжий

Антон Шипулин - гений биатлона, белорус вроде лучший бомбардир того чемпионата мира был, не?

14.01.2016

Упёртый русский

Антон Шипулин - гений биатлона Понимаешь, судя по хронике, Пеле был идеальным футболистом. Он имел идеальную скорость с места и дистанционную, бил сильно и точно с обеих ног, в том числе с места и с хода, прекрасно играл головой, обладал звериной техникой и прекрасно видел поле. Он точно сильнее и Месси и Рональду, которые имеют очевидные слабые стороны - поэтому такое сравнение - не катит. А Грецки и Овечкин... Один сильнее в одном, другой - в другом. Вот их сложно сравнивать...

14.01.2016

Антон Шипулин - гений биатлона

По окончании карьеры можно будет считать, кто что и как. И сравнивать

14.01.2016

Антон Шипулин - гений биатлона

Упёртый русский Да Пеле крутой, причем реально крутой - на ЧМ он доминировал над всеми лучшими игроками того времени. Тезис в том, что 1000 голов сейчас бы он не забил и близко. И никто не занимается подсчетом, когда же Месси и Криро превзойдут по голам Пеле. А вот Овечкина все пытаются к рекорды прошлого столетия притянуть)) Неправильно это

14.01.2016

Упёртый русский

Пеле выше Грецки. Пеле никто не возил 8-1. Пеле никто не возил на чемпионатах мира. Но Пеле можно поставить на один уровень с Харламовым. Португалы сломали его специально в 66 - и выиграли у Бразилии. И кэнаки сломали Харламова в 72 - и только без него выиграли серию, с ним - не могли.

14.01.2016

Эрик Рыжий

alexpomor.****Фраза звучит как-то вроде: "есть обычное вранье, есть наглая ложь, и есть статистика".

14.01.2016

Упёртый русский

Овечкин - лучший снайпер начала 21 века с большим отрывом от всех остальных - это факт. А уж как бы он сыграл в другое время - совершенно неизвестно. Так, если бы да кабы...

14.01.2016

1st~Tornado

Антон Шипулин - гений биатлона "Гретци - тот же Пеле. Только Пеле еще ЧМ 2 раза выигрывал" 3 раза вроде же?)

14.01.2016

Антон Шипулин - гений биатлона

Кстати, в статье упущен ключевой момент допинга во время Грецки. Сейчас хоккеисты на ОИ выступают, да на ЧМ проверки идут, кто приедет. Тогда же во внутренней песочнице все знают, как с фармом баловались - даже в разговорах по пятницам бойцы рассказывали, что в команде принимали

14.01.2016

Антон Шипулин - гений биатлона

Гретци - тот же Пеле. Только Пеле еще ЧМ 2 раза выигрывал, а Грецки на ЧМ на поле ничем не запомнился, только во внутренней песочнице молодец среди овец. Крутой Пеле чувак? Крутой, 1000 голов забил. Но всем очевидно, что сейчас да в европейском чемпе - 1000 никогда бы не забил. А есть Месси и Криро, которые кладут дай боже. Так же и Грецки. Рекорд может и останется, но чисто на бумаге - для тех любительских времен

14.01.2016

Последний Легион

Александр Овечкин - Величайший снайпер вех времён !!!

14.01.2016

1st~Tornado

"Так что лет на восемь, если вдруг не появится желание вернуться в Россию, можно смело закладываться." ну с текущими делами в странне и с тем что скорее будет- не появится,)

14.01.2016

Антон Шипулин - гений биатлона

1st~Tornado вот это спорно "Бьют, конечно, сейчас сильнее" . По олдскульным меркам сейчас балет, а не хоккей . ===================================================================================================================== Я тебе больше скажу - американских хоккеистов нового поколения не то что на поле - девушки дома обижают)))

14.01.2016

DRW

Статья - бред сивой кобылы!

14.01.2016

DRW

1st~Tornado ///Согласен на счет балета и Айзермана. :)) Но Овечкин не Айзерман, а скорее Линдрос. Я уверен, что ты понял к чему я. :)))

14.01.2016

Антон Шипулин - гений биатлона

И, кстати, если считать только сезоны с 20 (Ови дебютировал в 20 из-за локаута) до 29 лет, то лучше Овечкина в относительных величинах никого и никогда не было. ======================================================================================================================== А ну-ка, Веселый и ко - умойтесь)))

14.01.2016

1st~Tornado

вот это спорно "Бьют, конечно, сейчас сильнее" . По олдскульным меркам сейчас балет, а не хоккей . С другой стороны звезды раньше были практически неприкасаемы ( попробуйте Айзермана тронуть -сразу придется с Пробертом общаться ). Опять же да линейно не сравнить) За статью плюс, интересная статистика. Вангую срач)

14.01.2016

люблю хоккей

бред

14.01.2016