Игорь Ларионов: "Год назад меня звали главным тренером в НХЛ"
Игорь Ларионов, ныне хоккейный агент, дает большие интервью нечасто, но каждое становится событием. Абсолютно независимый, глубокий и оригинальный взгляд, прекрасный язык... Слушая его аналитику, не возьмешь в толк, как такая мощнейшая фигура может быть годами не востребована в российском хоккее в каком бы то ни было качестве.
Когда я узнал, что Профессор прилетает из Детройта, где живет, в Сан-Хосе (тоже в какой-то мере свой, ведь там он вместе с Сергеем Макаровым провел пару блестящих сезонов) сразу к двум своим клиентам – игравшему за "Эдмонтон" против "Шаркс" Наилю Якупову и игроку "Барракуды" из АХЛ Николаю Голдобину, беседа с ним стала одной из главнейших целей командировки. Потому что каждый разговор с Ларионовым делает понимание хоккея значительно глубже.
Парой дней позже встречу на матче "Сан-Хосе" – "Даллас" знакомого калифорнийского обозревателя, и тот расскажет, что на празднованиях 25-летия "Шаркс" прошлой осенью от Ларионова не отходил владелец "Акул", обожающий нашу легенду. И он, этот журналист, абсолютно не удивится, если однажды хозяин клуба решит заменить генерального менеджера клуба Дага Уилсона Профессором. Сам же Ларионов рассказал о своем возможном, но так и не состоявшемся трудоустройстве в "Сан-Хосе" несколько другую, но не менее увлекательную историю. И историй этих в интервью было – море. Нередко – более чем неожиданных.
Когда мы беседовали, еще не прогремело дело юниорской сборной России по хоккею, которая предположительно из-за коллективного использования мельдония была в полном составе заменена на команду годом младше. Но допинговую тему, доминирующую ныне в российском спорте, все равно затронули.
НЕ ВЕРЮ В ПОЛИТИЧЕСКУЮ СОСТАВЛЯЮЩУЮ ДОПИНГОВЫХ РАЗОБЛАЧЕНИЙ
– Абсолютно не верю в политическую составляющую разоблачений наших спортсменов, – сказал на этот счет Ларионов. – В России, знаю, многие относятся к этому так: кто-то, мол, пытается нас "прижать", поддавить. Но мы знаем пример Мэрион Джонс, которая выиграла для Америки столько медалей, а потом села за допинг в тюрьму. Там – тоже политика? Не думаю, что все это происходит потому, что кому-то выгодно разбираться именно с россиянами. Мы сами должны разбираться в том, что у нас происходит.
Когда выясняется, что легендарнейший велогонщик Лэнс Армстронг все годы своих побед был на допинге, это убивает веру в спорт, в том числе и детскую. Кстати, был бы рад, если бы НХЛ полностью проверила всех, кто в ней играет, и поймала тех, кто такими вещами балуется. Потому что речь о будущем всех наций, представленных в лиге.
Что же касается того, что происходит с Россией, то люди, которые руководят в стране спортом, должны нести ответственность за подобные вещи. Ведь допинговые скандалы подобных масштабов – это большая тень на всю страну и ее спортсменов. Век у них короткий, и никто не думает, что с ними будет дальше. Потому что получается: ты ведешь борьбу с мутантом. Это криминал по отношению к спорту, и человек, который на это идет, потом всегда за это платит.
– По-вашему, министр спорта Виталий Мутко должен понести ответственность за ту же ситуацию в нашей легкой атлетике и прочие допинговые разоблачения?
– Считаю, что да. Я слышал эту фамилию, но не знаком с этим человеком лично. Возможно, он хороший организатор и хозяйственник. Но если в стране есть такие проблемы с употреблением спортсменами допинга, за это напрямую отвечает руководитель отрасли.
НАША ПЯТЕРКА ПЕРЕНЕСЛА НА ЛЕД ФУТБОЛ Йохана КРОЙФА
– Недавно вам исполнилось 55. Как отметили?
– Никак. По-моему, даже не дома был, а где-то в поездке. Не считаю, что это большая дата, на которую нужно народ собирать. 50, 60 лет – понятно. Или даже 40.
– Как – 40?! А русская примета, что эту дату ни в коем случае нельзя отмечать?
– Все эти приметы не про меня. И отпраздновал 40-летие с Пашей Буре во "Флориде".
– Увы, не про вас – и работа в нынешнем российском хоккее. Мне кажется, что багаж ваших знаний и опыта гораздо значительнее агентской деятельности, которой вы сегодня занимаетесь.
– В ваших словах есть резон. Может быть, это не то, к чему бы я стремился глобально. Но мне нравится работать с этими пацанами, объяснять им многие вещи. Учить их терпеть, внушать, что сразу после приезда никто перед ними ковровую дорожку в состав не расстелет...
Если говорить об участии в больших хоккейных проектах, то у меня было несколько серьезных вариантов, от которых я отказывался. Раза три отклонял предложения возглавить команды НХЛ. Первый раз – когда только закончил карьеру игрока. Последний – в прошлом году.
– От кого?
– Год назад звали главным тренером в "Сан-Хосе". Этот разговор был с генеральным менеджером "Шаркс" Дагом Уилсоном еще до назначения Пита Дебура. Разговор был мимолетным и никуда наружу не ушел.
Даги, с которым мы давным-давно знакомы и много раз играли друг против друга, позвонил мне поздно ночью – из-за трехчасовой разницы во времени между востоком и западом США. В тот момент он выехал с игры "Голден Стэйт Уорриорз", лучшей команды НБА. А там главным тренером работает Стив Керр, с которым они сдружились в Чикаго: один играл за "Буллз", другой – за "Блэкхокс". Потом Керр был аналитиком на телевидении, пришел тренировать фактически со стороны и сделал блестящую команду. И вот Уилсон мне говорит: "Я подумал и решил – а почему бы тебе не сделать то же самое? Как ты думаешь?"
Я пару дней подумал, мы с ним попереписывались. Но потом решил, что к этому не готов. Нет, ответственности не боюсь, и сама работа мне была бы интересна. Но, чтобы строить команду, которую ты сам видишь, нужно понимать, с кем идешь в бой.
– То есть?
– Надо, например, полностью проанализировать скаутский отдел, который занимается подбором игроков. Какова концепция, кого ищут? Вот, допустим, наша пятерка в СССР была специально подобрана и играла в такой же хоккей, в какой футбол играла Голландия времен Йохана Кройфа. Этот футбол мы перенесли на лед, а потом тот же стиль во многом поменял хоккей в Северной Америке. Одно время он был в "Сан-Хосе", потом – в "Детройте". Сейчас в этом стиле, который притягивает людей на трибуны, играет "Чикаго".
Осмысленность подбора игроков определяет и игру, и результат, и, в конечном счете, бизнес клуба. Хочется, чтобы народ заполнял трибуны, как это в футболе происходит у той же "Барселоны". Ты знаешь, что тебе гарантировано потрясающее шоу. В хоккее же мое понимание игры отталкивается от того, как мы играли в "Детройте".
– В подборе игроков "Сан-Хосе" вы такой осмысленности не увидели?
– Скаутское бюро, например, работает в одном и том же составе все 25 лет существования клуба. А хоккей с тех пор поменялся, критерии игроков – и что с ними происходит в лиге – каждые два-три года корректируются. Проанализировал все это – и не стал эту тему дальше развивать. Пока.
– Но ведь такого предложения больше может и не быть. А получив должность, вы могли бы что-то перестраивать на ходу.
– Может и не быть – а может и быть. Поэтому особо рваться не стал. Пока занимаюсь агентской деятельностью, и это приносит мне удовольствие. Не финансовое, но пока хоть спортивное и педагогическое. Когда видишь, что ребята растут, приятно, потому что с ними расту и я. Я же с ними работаю и на льду все лето в Детройте – с 20 мая до конца августа. Каждый день. Начиная с Наиля Якупова и продолжая многими другими.
– В этот список больше не входит форвард "Монреаля" Алекс Гальченюк?
– Да, с Гальченюком мы больше не работаем. После первого контракта он выбрал другого человека – и тема закрыта. Я не стал комментировать все это в прессе и не буду. Даже не хочу об этом вспоминать.
ЕЗДИЛ В АНГЛИЮ, ОБЩАЛСЯ С ВЕНГЕРОМ И КУМАНОМ
– Вы несколько раз сослались на футбол. Чувствуется, сильно им увлечены.
– Не только увлечен, но теперь и связан. Последние два года езжу по английским футбольным клубам и изучаю опыт. У футбола и хоккея, считаю, очень много общего. Для меня важно творчество, импровизация игроков, которые начинают карьеру, насколько они получают это в детстве. Делаю все, чтобы в голове была выстроена вся схема, как это происходит в том же британском футболе.
– А как вы ездите по клубам? Откуда связи?
– Мы дружим с Ральфом Крюгером, и благодаря этому я провел четыре дня в "Саутгемптоне".
– Постойте, а какова взаимосвязь между канадцем, многолетним главным тренером хоккейной сборной Швейцарии и будущим главным тренером сборной Европы на Кубке мира-2016, и футбольным "Саутгемптоном"?
– А он уже почти два года там президент клуба! Помню, летел на Олимпиаду в Сочи и прочитал, что Крюгер принимает "Саутгемптон". Подумал, что какая-то утка. После игры Финляндия – Канада спускаюсь вниз с Федором Канарейкиным. Во время игры разговорились, он начал расспрашивать все про НХЛ. Говорю ему: "Я тебе организую недельную поездку в Детройт, поработаешь у Бэбса (бывшего главного тренера "Ред Уингз", а ныне – "Торонто" и сборной Канады Майка Бэбкока. – Прим. И.Р.), увидишь все своими глазами. Пошли вниз, познакомлю тебя с Бэбкоком и Стивом Айзерманом".
Пришли вниз, я его представил – и тут Ральф идет. Спрашиваю: "Это шутка про "Саутгемптон"?" – "Нет, так и есть. Мои близкие друзья, швейцарцы, владеют клубом. Папа умер, дочка получила по наследству клуб, ей 42 года. И предложила возглавить его. Я подумал и согласился". Следующие сто дней он проводил там 24 часа в сутки семь дней в неделю, чтобы полностью погрузиться в процесс. Дел была масса, поэтому я напросился к нему в гости только следующей осенью.
Хотел поехать в "Барселону" и посмотреть, как в их знаменитой школе "Ла Масия" идет развитие молодых пацанов, где у мальчишек заканчивается свобода творчества и идет работа четко на стиль. Крюгер говорит: "У нас у самих тут сумасшедшая академия". Из нее вышли Бэйл, Шнейдерлин, Шоу, Клайн, и она считается одной из лучших, если не лучшей, в Англии.
Крюгер открыл все двери. Прекрасно пообщались со всеми, начиная с директора академии и скаутов и заканчивая главным тренером первой команды Роналдом Куманом, который мне все объяснял. Посмотрел его тренировочный процесс, организацию питания, индивидуализацию нагрузок и упражнений даже во время разминки. Выяснилось, что многие вещи со своими ребятами делал сам, не зная, что примерно то же происходит в английском футболе.
– "Саутгемптоном" ограничились?
– Нет, увлекся и затем побывал в "Арсенале" и "Манчестер Сити", где мне все организовал близкий товарищ, Миша Шер, у которого все коммерческие права на раскрутку Пеле. Арсен Венгер рассказывал мне, что, когда Алексис Санчес приехал из "Барселоны", то не понимал, что в Англии немножко другой футбол, что там нужно пахать, как в НХЛ. Тренеру пришлось убедить его, что ему необходимы упражнения со штангой – чтобы его не били. Прислушался – и начал прогрессировать.
Эти поездки мне очень многое дали. Было важно понять, как выстраивается клубная вертикаль у совершенно разнобюджетных клубов, какими являются "Ман Сити", с одной стороны, и "Саутгемптон", с другой. Хотя разница, конечно, из-за телеконтракта несопоставима с испанской, где у "Леванте" или "Альмерии" бюджеты – по 20 миллионов, а не по 500, как у "Барсы" с "Реалом"...
СЕГОДНЯ Я В РОССИЙСКОМ ХОККЕЕ НЕВОСТРЕБОВАН
– Да, чувствую, в футбол вы погрузились по полной программе. Но давайте все-таки вернемся к хоккею. После Сочи вы написали мне, что стали для ФХР и КХЛ чужим. По сей день?
– Когда предлагаешь какие-то вещи – ожидаешь ответа. Положительного, отрицательного – но хоть какого-то. А когда ответа нет вовсе, то понимаешь: тебя просто игнорируют. Стучаться в двери, которые не открываются, не вижу смысла. Уважаю их решение идти своей дорогой, но в то же время хочется поделиться каким-то опытом, который накопился за долгие годы, причем по обе стороны океана. Сегодня я в российском хоккее не востребован, но у меня с этим нет никаких проблем.
– Правда ли, был момент на самой заре существования КХЛ, когда вы по инициативе Вячеслава Фетисова даже могли возглавить лигу?
– Конкретики не было. Слава предлагал, но все было примерно так: приезжай, а там разберемся. Я к таким разговорам не привык, это было слишком по-русски. Особенно когда здесь у тебя многие вещи едут по рельсам, и ты не хочешь с них сходить.
Безусловно, бывают предложения, когда ты должен кардинально менять свою жизнь, в том числе и географически. Взваливать на себя большой объем работы меня никогда не страшило. Но нужно четко понимать, о чем идет речь. Тогда же ничего этого не было. И никаких гарантий. А мы знаем, что многие вещи в России меняются очень просто и быстро.
– Какой эффект, по-вашему, дала смена руководителя КХЛ – с Александра Медведева на Дмитрия Чернышенко?
– Какое-то время я входил в совет директоров КХЛ, откуда ушел по собственному желанию. Мне было понятно, что некоторые вещи делаются неправильно, но поддержки, чтобы поменять их, я не нашел. Чтобы давать точные оценки того, что происходит сейчас, нужно знать ситуацию изнутри и как-то в ней участвовать. Чего о себе сказать не могу.
– С Фетисовым часто контактируете?
– Недавно вот провели несколько часов после финала Лиги легенд. Плотно общались, часов до пяти утра говорили о текущей ситуации в хоккее, о том, что нужно предпринять. Сейчас у него появилось шоу на телеканале "Звезда", приглашал меня поучаствовать. Как буду в Москве – может, и удастся.
– Когда Фетисов пытался конкурировать с Владиславом Третьяком за кресло президента ФХР, были за него?
– Да, и звонил, высказывался в поддержку Фетисова. Но иллюзий не было. У нас очень любят из героев резко делать изгоев, и когда Слава сделал демарш и ушел из ЦСКА и КХЛ, многие были этому рады. Потому что он – человек, который может многие вещи поменять, а заодно назвать их своими именами. Не всем это нужно.
В какой-то момент Фетисов отошел от хоккея – при том что дать ему может очень многое. Сейчас Слава вернулся в совет директоров КХЛ, что уже неплохо. Хотя бы какой-то самостоятельный голос будет. Но ему нужна поддержка, потому что в одиночку никакие решения не продвигаются. У нас ведь живут одним днем: если сегодня не заработаешь – завтра будет поздно. Это типичный менталитет временщиков. А на то, чтобы строить, требуется время, терпение и профессионализм.
МЫ САМИ ДАЕМ ПОВОД, ЧТОБЫ НАС НЕ ЛЮБИЛИ
– Видите ли такую проблему, как излишняя политизированность российского хоккея?
– Спорт давно уже стал политикой, и это не может быть отделимо от того, что происходит в стране. Только нельзя искать проблемы извне – что кто-то мешает, ставит палки в колеса. Надо уметь принимать поражения достойно. И не покидать площадку после проигрыша финала чемпионата мира до гимна. Такими вещами мы сами даем повод для того, чтобы нас не любили. И вдвойне – нелепыми тому объяснениями. Мы всегда пытаемся на судей нести, на то, что лед был не тот...
Зато, когда выигрываем, все хорошо. Звучат какие-то выкрики в телеэкран. Когда молодежка 1991 года рождения победила на чемпионате мира, звучали выражения на сочном русском языке. Надо и выигрывать с достоинством, и проигрывать. Унижать, оскорблять кого-то – неправильно. Потому что спорт – такая штука, где сегодня ты победитель, а завтра – проигравший. Бить лежачего – самое последнее дело.
– Когда на встрече с президентом страны после золота Минска-2014 капитан сборной Александр Овечкин сказал: мол, ребята – герои, давайте наградим их так же, как наградили бы за золото Сочи, – мне это, признаюсь, резануло ухо. Нельзя подменять понятия.
– Титул чемпиона мира – большая победа для нашего хоккея и российского народа, тут вопросов нет. Насколько широко она должна праздноваться и одариваться большими подарками, включая "Мерседесы", – это можно обсуждать. Но, зная, что хоккейный век очень короток, ничего против этого не имею.
– Именно с политизированностью нашего хоккея я связываю и заявление Сергея Федорова, что Кубок мира – это второстепенный коммерческий турнир, на который надо послать резерв.
– Может, его неправильно перевели?
– Он по-русски говорил. Перевод не требовался.
– Всегда уважаю чужое мнение, тем более – Сереги, которого мы недавно принимали в Зал хоккейной славы в Торонто. Но мне оно не совсем понятно. Как можно говорить, что надо везти резерв, если речь о самом сильном турнире, который вообще может быть? Это значит сразу сдаться, вывесить белый флаг. А ведь там, где играют все лучшие, и идет развитие хоккея.
ДЛЯ ПОДГОТОВКИ К КУБКУ МИРА СЕГОДНЯ НЕДОСТАТОЧНО ПРИЕХАТЬ НА НЕДЕЛЮ-ДВЕ В НЬЮ-ЙОРК И ВАШИНГТОН
– Видите у сборной России шансы на медали Кубка мира?
– А почему нет? Команда-то у нас неплохая, материал есть. Насколько правильно она будет собрана и расставлена по местам, кто получит какие роли – вопрос другой. Руководство сборной не видит здешнего (то есть энхаэловского, – Прим. И.Р.) хоккея. Проблема в том, что, если ты готовишь команду к Кубку мира, то нужно понимать не только то, как играют твои ребята, но и те, кто выйдет против тебя. Многое. Что может проскочить на Евротуре или чемпионате мира, на Кубке мира, как и на Олимпиаде, не проскочит.
Сегодня недостаточно приехать на неделю-две в Нью-Йорк и Вашингтон, после чего уехать. Так не бывает. Надо хотя бы раз в два месяца приежать, видеть своих хоккеистов в развитии, анализировать соперников.
– Наличие такой фигуры, как Алексей Жамнов, которого не заподозришь в незнании НХЛ, настраивает в этом смысле на оптимистический лад?
– Фигура – это хорошо, но она должна быть в работе. Ее должны постоянно видеть на играх – это говорит о том, что ты находишься в теме и понимаешь, насколько все быстро меняется. По голой статистике зачастую нельзя делать выводы, надо смотреть живой хоккей.
Помню, как Стив Айзерман в роли генерального менеджера сборной Канады собирал команду для Ванкувера-2010, мы в тот год с ним часто общались. Он и Кевин Лоу оставили свои клубы, мотались по городам и весям почти весь год. В его распоряжении было, как он говорил, "слишком много хороших игроков", и из них надо было идеально подобрать команду. Так чемпионские сборные и делаются. У нас этого не вижу.
– По-вашему, Майк Кинэн помог бы в штабе сборной или все-таки он слишком другой? Человек два Кубка Канады выигрывал, специфику турнира назубок знает.
– Любой человек, который знает местный хоккейный бизнес, может быть полезен. Майк поработал в Магнитогорске, выиграл Кубок Гагарина, понимает российский хоккей, не забыв о североамериканском. Безусловно, он мог бы оказать какую-то помощь.
Но какую именно? Как бы он общался с людьми, которые возглавляют сборную? Ведь это очень кропотливая работа – подобрать правильных людей, в том числе и в штаб. И насколько эти люди подойдут именно под тот турнир, который будет в Торонто.
– Недавно я разговаривал с Овечкиным и спросил, до какой степени удавшейся он будет считать свою карьеру, если обгонит Уэйна Гретцки по голам, но при этом не выиграет ни Олимпиаду, ни Кубок Стэнли. Он ответил: "Да она в принципе уже удалась!". Ваше мнение?
– Смотря какие у игрока критерии оценки своей карьеры. То, что Овечкин забивает много голов и выигрывает индивидуальные трофеи, – это все здорово. Но как для игрока в целом и лидера команды, который ведет за собой коллектив, гораздо важнее выигрывать титулы. По крайней мере, для меня.
– Наместников в топ-16 вас не удивил?
– Не удивил, а порадовал. Хотя бы потому, что я вижу, как он летом работает в детройтском зале. Хоккей у него в генах, и он проводит хороший сезон. Как и мой Голдобин, он прошел через АХЛ и воспринял это терпеливо. А потом влез в состав и сейчас играет стабильно. Что касается самого Голдобина, то он играет в системе "Шаркс" первый сезон, а в следующем у него будет большой шанс попасть в основную команду.
– Как относитесь к ситуации с Ковальчуком?
– Когда знаешь о ситуации понаслышке, выводы делать нельзя. Но если игрок – капитан команды, он должен быть лидером во всем. И на льду, и в раздевалке, и в быту.
– Стоило ли ему вообще возвращаться в Россию, разорвав многолетний контракт с "Нью-Джерси"?
– Каждый выбирает свой путь. Вот Дрогба уехал в Китай, теперь – в MLS, но остался Игроком. Лично я в свое время отказался закончить карьеру в родном "Химике", хотя мне предлагали большие деньги за возвращение. Решил, что это будет неправильно, и не жалею. Мне было 44 года, а не 32, как Ковальчуку.
В ЗАЛ СЛАВЫ В ТОРОНТО ФЕДОРОВА ВЫБИРАЛ И Я
– Вы сказали: "Мы недавно принимали Федорова в Зал хоккейной славы в Торонто". Что значит – мы?
– Я уже пятый год в выборном комитете, единственный русский. Там большие люди. Скотти Боумэн, Бобби Кларк, Билл Торри, Колин Кэмпбелл, Брайан Бурк, Питер Штястны и другие. Есть и журналисты – такие известные люди, как Эрик Духачек и Майк Фарбер. Главным был Пэт Куинн, а после его смерти на его место пришел Лэнни Макдональд. Это большая честь.
– "Пробить" Федорова сложно было?
– Не могу рассказывать, кого номинируем и как все это происходит. У меня договор о неразглашении подписан.
– Тогда разгласите, нравятся ли вам российские звезды нового поколения – Евгений Кузнецов, Артемий Панарин...
– Да. Кузнецов здорово играет, и я рад, что парень обрел себя. Глядя на его передачи, понимаешь, чем отличается талант от посредственности, а яркие команды – от рабочих. Вот смотрю на нынешний "Сан-Хосе" – рабочая команда. Но там есть Джо Торнтон, от которого ты все время ждешь шедевра. Такая игра, как у него, притягивает. И вот Кузнецов в этом плане делает такие же вещи.
Но надо понимать, что ему есть с кем их делать. Торнтону – с Джо Павелски, Кузнецову – не только с Овечкиным, но с целой группой прекрасных игроков "Вашингтона". Хорошие хоккеисты должны играть с себе подобными. Будучи нестандартным мастером, ты не можешь играть с двумя сантехниками. Есть такое хоккейное выражение. С тобой должен играть артист, художник, Пикассо. Вот связка Панарин – Кейн – четкое подтверждение этому. Так когда-то в "Ванкувере" Пашка Буре обрел свою игру, когда Пэт Куинн поставил его ко мне. Любому хорошему игроку нужен партнер, который понимает его с полуслова.
Так же было и с Дацюком в "Детройте". Если бы Пашу ограничили в действиях, то давно бы его потеряли. А может, вообще бы не обрели. Рядом с Кузнецовым есть группа таких людей.
– С Тарасенко в "Сент-Луисе", по-вашему, не играют "сантехники"? Если брать по гамбургскому счету.
– Не сказал бы. Шварц, Стин, Штястны, Лехтеря... У Хичкока всегда есть варианты. Как их использовать. Сезон длинный, ты должен иметь несколько вариантов. Если весь сезон играешь в одном сочетании, тебя к плей-офф уже знают от и до. И если уже в Кубке Стэнли начинаешь лихорадочно менять игроков, времени уже нет – все должно быть наиграно раньше.
У того же Скотти Боумэна всегда было несколько опций. Это были шахматы на льду – он знал, что если на выезде под такое-то звено поставят того и того – есть вариант моментальной замены внутри троек. Теперь – не времена тройки KLM (Крутов – Ларионов – Макаров. – Прим. И.Р.), потому что у нас единой нитью были связаны не два, не три, а все пять игроков. Сейчас такого быть не может. Связки надо варьировать.
У ПАНАРИНА ЕСТЬ КАЧЕСТВА ДАЦЮКА, А В "ЧИКАГО" ВСЕ КОНТРОЛИРУЕТ СКОТТИ БОУМЭН
– С прошлого лета опять пошел большой поток россиян в НХЛ. И в межсезонье больше всех многие ожидали не от Панарина, а от Плотникова, который в результате сменил "Питтсбург" на "Аризону", не забил ни одного гола и набрал три очка.
– Это зависит от многих качеств игрока – мастерства, стиля, вхождения в коллектив. И, конечно, от организации, в которую попадаешь. Я мало видел Плотникова и Тихонова, хотя Витьку знаю еще по детству, когда он в "Сан-Хосе" тренировался рядом с нами. Но думать, что здесь они будут востребованы и сразу попадут в первые два звена, было наивно. Мне сразу было ясно, что этого не будет.
– Особенно в "Чикаго".
– Нигде. Они хорошие игроки, но максимум третьего-четвертого звена. И говорить, что игроки должны сначала сформироваться в КХЛ, а потом уже поехать в НХЛ, – это популизм. Ну, приехали они в 25-27 лет, а дальше что? Или Антон Белов в 27 приехал – то же самое. Адаптироваться очень сложно, это совсем другой хоккей, два разных мира. Конечно, все индивидуально, но здесь всегда предпочтут игрока, который говорит по-английски, рос в этой системе, его видели. Панарин – исключение.
– Если бы Панарин прошлым летом выбрал не "Чикаго", а "Монреаль", он бы и в запас мог угодить?
– Не думаю. Этот игрок сам по себе очень неординарный. У него есть качества Дацюка. Кстати, "Монреаль" в лице Скотта Мелланби разговаривал со мной по нему – могу ли как-то повлиять, чтобы он оказался у них. Но я Артемия не представляю, а он решил подписать с "Чикаго". С другой стороны, у Мишеля Террьена в "Канадиенс" он мог бы затеряться, этот тренер мог бы положить на него крышку, чтобы он никуда не вылезал. Важно было правильно оценить Панарина и отнестись к нему терпеливо. 24 года, прилично играл в КХЛ и за сборную, где был ведущим игроком. И в компании с Кейном, Тэйвзом, Хоссой не затерялся.
– В чем секрет "Чикаго" с тремя Кубками Стэнли за шесть лет при жестком потолке зарплат? Дело ли в генменеджера Стэне Боумэне, сыне великого тренера?
– А там Скотти – консультант и контролирует все, как всегда и везде. Мы с ним много общаемся по Залу славы, и я знаю, о чем говорю. У "Блэкхокс" – грамотная драфтовая селекция, в результате чего – оченьо сильный хребет из семи-восьми игроков. Они помогают молодежи, которая туда приходит, адаптируют ее под стиль игры команды.
Пример – финн Терявяйнен. Впервые я его увидел, когда "Чикаго" выбрал его на драфте, и он приехал в лагерь новичков в июле. Зашел к штабу – Джоэлю Кенневиллю, Скотти и Стэну Боумэнам, Барри Смиту. Спрашивают: "Кто тебе понравился?" Отвечаю: "Финн, который играл с двумя ребятами из бывшего Союза – латышом Индрашисом и Шалуновым".
А он их реально сделал суперзвездами сбора. Причем и тот, и другой были не в форме, но Терявяйнен сделал их игроками, которые забивали. Без него они были бы никем. "Чикаго" увидел, что для НХЛ он на тот момент был слишком хрупким, отдали в Финляндию на пару лет, чтобы созрел, превратился в мужика. А в этом сезоне он приехал – и хорошо играет. Люди выбирают ребят конкретно под свой стиль. Закончит Хосса, потеряют кого-то из-за потолка зарплат, как Шарпа год назад, – придут другие и органично встроятся. Все мудро и грамотно.
Для любой серьезной работы требуется время. Вот Шэнахэн пришел в "Торонто" и заключил контракт на восемь (!) лет с Бэбкоком. Шэнни сказал мне, что хочет сделать философию построения команды, подобную "Детройту". Но за два-три года очень сложно что-то построить, а своих задрафтованных ребят за такой срок не вырастишь. Ему дали время, и такое решение я приветствую.
– Насколько, по-вашему, велики в этом году шансы "Вашингтона" выиграть Кубок Стэнли?
– Думаю, велики. Команда у них сбалансированная, но многое зависит от вратаря, потому что в плей-офф он – немалая часть успеха. Насколько Холтби будет готов внутренне – только жизнь покажет. Впрочем, у "Кэпиталз" хорошее нападение, которое может выиграть матч, даже если вратарь не выручает. У нас в "Детройте" такое было с Крисом Осгудом. Мы выигрывали Кубок, хотя Оззи в каждом раунде пропускал от красной линии (смеется). Но нас от этого не бросало ни в жар, ни в холод, поскольку мы знали, что свои 3-4 все равно забьем.
– Как вам работа давнего партнера Стива Айзермана с молодыми россиянами в "Тампе"?
– Стиви молодец, у него хороший подход. Недавно провели с ним время в Денвере, когда там играли ветераны "Колорадо" и "Детройта". Он нашел себе правильного тренера – Джона Купера, который к каждому из русских нашел подход.
Айзерман очень хвалил Кучерова. Говорил, что он профессионал и в жизни, и в быту. Хорошие отзывы о наших игроках всегда радуют. Не хочется, чтобы были такие высказывания, как о Семине и других, у которых все время кто-то виноват. Многое зависит от самого игрока – как входит в коллектив, проявляет себя на тренировках, отдает себя, использует шансы. Может не получаться, но когда стараешься – получится. Вот эти ребята – такого плана.
ЧИАРЕЛЛИ ОБЖЕГСЯ НА СЕГИНЕ И БОИТСЯ ПОВТОРЕНИЯ С ЯКУПОВЫМ
– Несколько вопросов о ваших клиентах. Что происходит с первым номером драфта-2012 Наилем Якуповым?
– В первую очередь это вопрос клуба. Парень за четыре года в "Эдмонтоне" поменял пять главных тренеров и десять ассистентов! Это очень сложный процесс для молодого пацана, помноженный на колоссальное давление на первого номера. Причем – давление не только журналистов, но и скаутов сборной. Не называю фамилию, но скажу, что сделал замечание одному человеку: если он имеет полномочия скаута и чем-то недоволен в плане игры, то должен высказываться об этом в кулуарах, а не в прессе. Там и так хватает критики.
Но характер у Якупова сумасшедший. Его только надо пригреть, поставить под солнце, полить водой, чтобы он оттаял и опять начал расти. А первый ты номер драфта или 27-й – не важно. Важнее попасть в стабильную команду, где в тебя верят.
В Макдэвида по крайней мере верят, и он на самом деле выдающийся игрок. Уже сегодня ему в "Эдмонтоне" равных нет. А Наилю нужно, чтобы его до конца поняли, коснулись его души. Я знаю, насколько он горит и насколько у него большое сердце. Ему надо получить то, чего в "Ойлерз" он пока не получает.
– Почему не удалось обменять его перед дедлайном?
– Я разговаривал с девятью клубами, которые проявили интерес. Вопрос в том, что "Эдмонтон" хотел получить взамен. Если ты даешь парню 10 минут игрового времени, то есть как игроку 3-4 звена, то не надо просить игроков первых двух звеньев. С одним из клубов, хотевшим его сильнее других, переговоры шли до упора. Но последнее слово было за "Эдмонтоном", и ничего нельзя было сделать.
Знаю генерального менеджера "Ойлерз" Питера Чиарелли и помню, как он, возглавляя "Бостон", совершил обмен Тайлера Сегина. Тот ушел в "Даллас" и начал с хорошими партнерами забивать по 40. Эта заноза до сих пор сидит у Чиарелли, и он не хочет еще раз ошибиться. Но мы по-джентльменски договорились, что он рассмотрит этот обмен на летнем драфте.
– Вы хотите обмена Якупова?
– Да. Но мы не ставим никаких ультиматумов, потому что хотим сделать все спокойно, мирно и без скандала. Ругаться через прессу – не в моем стиле.
– Как отнеслись к решению кандидата на участие в ЧМ-2016 Андрея Локтионова вернуться в Россию?
– Я был против того, чтобы он ехал на чемпионат мира в Минск, потому что он был без контракта. И в первом же отрезке первого матча Андрюха получил тяжелейшую травму плеча, операция на котором стала для него третьей. Потом он провел у меня дома в Детройте два месяца, они включили в себя и терапию, и тренировочный процесс. После чего мы начали предметный разговор с "Локомотивом".
После этого ему нужно было получить то, чего он не получал в том же "Нью-Джерси" – игровое время и доверие. Пит Дебур делал из него игрока, который должен бороться, бежать, толкаться. Но это другой стиль игрока, он творческий парень. При том что он профессионал, порой я гоню его из зала, поскольку он работает как зверь.
Ему нужен был глоток свежего воздуха, требовалось начать с новой страницы. И ему дал все это Дэйв Кинг в Ярославле. Хотя, если честно, Сергей Федоров хотел заполучить Андрея к себе в ЦСКА, прислал даже в Детройт своего человека, чтобы провел тесты. Это был серьезный парень – и в отчете он написал, что в плане готовности Локтионов выглядит сильнее, чем любой игрок ЦСКА. У него не было игровой практики, он тренировался с U-18 в Детройте вместе с моим сыном. Но в плане готовности был в полном порядке.
Но Ярославль, который владел правами, заломил ЦСКА нереальные требования за передачу прав. Заломили руки, можно сказать. И не оставалось другого варианта, как идти в "Локомотив". Впрочем, все, что ни делается, к лучшему. После трех операций он и у Кинга получил массу доверия и времени, и молодой тренер Алексей Кудашов понимает его как игрока и человека.
МОЛОДЕЖКА ДЛЯ БРАГИНА – ИДЕАЛЬНОЕ МЕСТО РАБОТЫ
– Еще один ваш клиент, 19-летний вратарь Илья Самсонов, которого в первом раунде прошлогоднего драфта взял "Вашингтон", провел 19 матчей в регулярке за "Магнитку" и даже в четырех матчах плей-офф из-за травмы Кошечкина успел поучаствовать.
– Я доволен его развитием. У нас с ним было очень много разговоров во время чемпионата мира в Финляндии. До сих пор не понимаю решение тренеров, и кто за ним стоял, не поставить Самсонова на финал с финнами после того, как команда с ним выиграла полуфинал у США. Никакой речи об усталости не было, а отдыхать после чемпионата мира можно сколько угодно.
Тут – как седьмая игра финала Кубка Стэнли, а вы меняете основного вратаря после победы в шестой. Впрочем, готовность выдерживать такой стресс сделает его сильнее. Когда травмировался Кошечкин, Илья достойно себя проявил. Надеюсь, что в следующем году он сыграет еще больше матчей. До конца его контракта с "Металлургом" осталось два года, и в следующем он точно будет там играть.
– В чем, по-вашему, заключается секрет Валерия Брагина?
– Валера – молодец, мы с ним много общаемся. Мне нравится, что он частый гость на чемпионата мира до 18 лет, то есть смотрит, кого получит дальше. Возит ребят спокойно на Subway Series составом, цель которого – просмотр игроков. И после долгого анализа выбирает коллектив по характерам, которые могут дать ему результат на короткой дистанции. Нынешняя вратарская ситуация с Самсоновым меня разочаровала, но в целом для Брагина это идеальное место работы. Он может собрать команду на эти пару недель и дать результат.
– Как дела и перспективы у вашего сына?
– У него было слишком много травм, он потерял полтора года из двух из-за операции на бедрах – такой же, как у Валеры Ничушкина, Джейми Бенна, Пекки Ринне. Но сейчас полностью восстановился, готовится к следующему сезону, сыграет пару турниров в Детройте. Ему всего 18, и он очень хочет играть. Не толкаю его в хоккей, это его желание. Знаю его видение и понимание игры, глубокий анализ. Он большой поклонник футбольного "Саутгемптона", смотрит много матчей и анализирует их. Этот анализ проявляется на льду. Пока не будем забегать вперед: сын готовится к сезону, а там посмотрим.
ТИХОНОВ БЫЛ ЭПОХОЙ ДЛЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ. НО МНЕ БЫЛО ПРИЯТНЕЕ РАБОТАТЬ С БОУМЭНОМ
– Больше года назад не стало Виктора Тихонова. Кем вы сегодня считаете этого человека для своей жизни?
– У нас с ним в последние годы все было нормально. Просто Виктор Васильевич – человек своего времени. Что было – то было, и не надо говорить, что все было плохо. Тихонов был эпохой для своего времени. Он не знал, как делать по-другому.
Но, уехав в Северную Америку, я доказал, что и без его контроля смог отыграть еще 15 сезонов на высшем уровне. И для меня это было достаточно важно – доказать, что не всегда этот коллективный подход работает для всех, что можно по-другому готовиться и ощущать себя в жизни. Безусловно, команда – это самое главное, и в то время это было особенно актуально. Но я получил то, что хотел получить, – свободу выбора, и воспользовался ею по назначению.
– Когда былые страсти остыли, вы когда-нибудь обсуждали с ним все эти вопросы?
– Не удалось. Я редко приезжал в Москву, и у меня не было возможности заходить к нему в ЦСКА. Да и какой смысл копаться в прошлом? Тихонов не понял бы меня, я – его. Он по-прежнему считал, что все должно быть так, я – что иначе. Обнялись, пожали руки, поговорили пару минут – и все.
Безусловно, каждый тренер влияет на карьеру игрока. И Тихонов является частью как моего личного становления, так и становления "Красной машины". Но карьера игрока начинается в детском хоккее, и очень многое зависит от того, попадаешь ли ты в тот момент в правильные руки, точно ли понимает человек, что от тебя можно получить. А попадая дальше, в ЦСКА, ты эти свои качества рядом с хорошими игроками просто начинаешь по-новому раскрывать.
Каждый тренер, который был со мной рядом, на меня повлиял. И первый тренер в "Химике", и Юрий Морозов, и Тихонов, и Боумэн, и Куинн. К каждому из них отношусь с уважением и пониманием. Конечно, были разные моменты, и, если сравнивать Тихонова и Боумэна, то работать со Скотти мне было приятнее. Потому что это было именно то, чего я хотел.
Сан-Хосе – Москва
Mika Nutivaara
Монте-Кристо(Мститель) Полностью с Вами согласен
24.03.2018
Mika Nutivaara
Монте-Кристо(Мститель), Я сам из Финляндии Полностью с вами согласен очень плохо отнашусь к Ларинонву за предательство Тихонова и Родины, и за это подлое письмо в "Огонёк",
24.03.2018
Монте-Кристо(Мститель) .
Упёртый русский................. Сегодняшние ничем не лучше Ельцина, даже хуже намного, плюс ставленники его. Просто им повезло с ценами на нефть.
01.05.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Thomas_Boy.................. Мальчик Томаса, тебе надо голову лечить ?! Хотя, понимаю, что слабоумие не лечится.
01.05.2016
Thomas Boy
Упёртый русский ____________ В Майданах и прочих революциях участвуют те, кому до 30-ти, если чуток перефразировать Росса Томаса.) Не пойду на Майдан. Украинский путь - убогий путь. Когда-нибудь лучший хоккеист России уйдет на покой, придет кто-то адекватный и все может измениться. А насчет меньшинства... Меня удивляет это, конечно. Но многое объяснимо. Например, тоска по старым добрым дням. Я помню много плюсов 80-х годов. Но вот сижу иногда в группе "Старый Нижний". Там масса фото старого города. Еще Горького. И масса комментов, сводящихся к тому, "как раньше было хорошо, и как теперь плохо". Некоторые по делу. Но множество удивительно тупых. К примеру "Ой, пробок нет - красотаааа!". Люди просто никогда не стояли по часу в ожидании автобуса. Или "Какой Московский вокзал чистый, а теперь...". И человеку не докажешь, что наш вокзал никогда не был чище, чем сейчас.)
24.04.2016
Упёртый русский
Thomas_Boy Ну значит наши точки на 90 годы прямо противоположны и спорить больше не о чем, всё равно останемся при своих. Встретимся на выборах, в таком случае. Демократия же, как никак. ;) _______ Но я очень доволен, что твоя точка зрения ныне в меньшинстве, в 90 никто особо не стремится. ;) В 90 мне приходилось терпеть этого идиота Ельцина и чертыхаться только - а сейчас твоя очередь Слава Богу! Я же надеюсь, на Майдан ты не рвёшься с оружием в руках? Вот там, если честно, встречаться бы очень не хотелось... Жалко тебя, иногда здравые мысли пишешь. ;)
24.04.2016
Thomas Boy
Упёртый русский _____________ Мне тоже обидно, но в 13-17 лет сразу директором не брали. Приходилось с чего-то начинать. Пусть с таких недостойных занятий, как мытье машин. Кто хотел, тот в 90-е работал и зарабатывал. Платили слесарям-ремонтникам на заводах. Были задержки. Но все выплачивали в итоге. Малый бизнес был еще жив, средний тоже. Очередей за сыром и колбасой не было. И бананы были, да. Не как в СССР - чудо, а просто всем доступные бананы. И повторю: ну не надо писать про западных ястребов. Это не политический митинг и не та аудитория. Меня это не впечатляет.
24.04.2016
Thomas Boy
Упёртый русский _____________ В 90-е годы в Дзержинске были "Акрилаты", "Корунд", "Окись этилена и гликолей", "Авиабор", "Синтез". Это только те заводы, на которых я работал. Первых трех сейчас нет. Остальные дышат на ладан. Про хоккей - вообще не в тему, ну вообще. ВПК - да... Все дело в ВПК.) Лучше выпускать танки, чем кастрюли. И продавать их арабам. Хотя в СССР обычно дарили, это было очень выгодно.)
24.04.2016
Упёртый русский
Thomas_Boy Если ты считаешь, что мойка машин и перебирание тухлой воблы - достойные для тебя занятия, мне тебя жаль. Я тоже разгружал машины в студенческие годы (куда ж деваться?) но в советское время я вместо этого либо бы занимался научной работой, либо спортом - а в 90 всё это рухнуло. Платили только за разгрузку или мойку, как у тебя. Вообще, именно сейчас всё это по второму кругу переживают жители Незалежной - если нравились 90, вполне можешь ещё раз ощутить их дух.;) Это именно то, чего хотят и всегда хотели западные ястребы - развал страны, приватизация собственности за копейки и трудоустройство обнищавшего народа за пару упаковок красиво запакованных бананов - гуманитарная помощь, типа, вспоминаешь?
24.04.2016
Гуго Оберштейн
Упоротый русский говорит про объективность, бгг )) Подруливай давай к елоховскому на сфоём фиолетовом корыте через час, проведу с тобой профилактическую беседу. По вашему политинформацию. Не очкуй, пара штрафных ударов в бубен и контрольный в печень пойдут тебе только на пользу ))
24.04.2016
Упёртый русский
Thomas_Boy 71 ___________ Примеры, факты. В 90-е все крупные заводы НН и области работали. А вот сейчас они в глубокой... И это не ЕБНа вина.______________ Ну ты вообще! Старайся быть хоть чуть-чуть объективным, а то переступаешь грань либерастничества! К 96 году на ВСЕХ производственных предприятиях России невыплаты заработной платы составляли примерно по пол-года! Был прекрасный завод Станколит на северо-востоке Москвы, на нём в советское время работали десятки тысяч человек, в середине 90 началась его полная консервация, сейчас на его огромной территории стоит Савёловский рынок! Из самолётостроения из 90 худо-бедно выжил только Сухой, от всех остальных остались только названия! ВПК практически рухнул и только сейчас поднимается с колен... Да так во всём! Российский хоккей в 90 просто самоликвидировался и переехал в нхл! Позор на твои седины. что ты либо лукавишь, либо это забываешь, что ли!
24.04.2016
Thomas Boy
Упёртый русский __________ А это кто как. Я в 90-е годы не видел пустых полок в магазинах. Было все. Просто не все смогли себя найти в новой стране. Но мне в 90-е жилось прекрасно. Машины мыл в первой половине, воблу тухлую перебирал на складах, гаражи красил, машины разгружал. Денег было достаточно для школьника и студента. Потом на практике в институте на завод "Лукойл" пошел. Нормально было. Даже в 1998-ом как-то справились. Но как вспомню все проблемы 80-х - транспортные, продовольственные... Как старуху выталкивали из очереди за колбасой... Что-то не хочется назад туда. Про злых пиндосов мы с тобой спорить не будем, я просто не разделяю твою воинственную позицию насчет врагов.
24.04.2016
Упёртый русский
Thomas_Boy А вот согласись, что в 70-80 народ жил лучше, чем в 90 годы! Это непреложный факт, с которым трудно спорить. Не прочувствовали наши кормчие в 80, которые, правда Генсеками становились на старости лет, коварство плана врага Рейгана, который с помощью саудитов уронил цены на нефть (как сейчас афроамериканец Обама) и спровоцировал кризис советской экономики! А ведь при грамотном руководстве мы тогда вполне могли отразить этот удар злобных пиндосов, потенциал социалистических стран тогда был велик! Китайцы - молодцы, вот они выбрали совершенно правильный путь развития и уже держат Пиндостан за причинное место с помощью гигантских долговых расписок!
24.04.2016
Thomas Boy
Цифры "полной деградации" по Монте - 146% туфта. Ему просто ума недостает, чтобы объяснить как эти цифры. И Монтя же сам ничего не изучал, он в инете инфу черпает. А патриотические сайты серьезных исследований не ведут, у них цель иная. К примеру, 12 800 больниц 1990 года - это больницы государственные. А 4 400 больниц 2015-го года - это число только частных клиник, которых в 90-ом просто не было. Без учета государственных. Или наоборот - число государственных без учета частных. Подлог для дураков вроде Монти.
24.04.2016
Thomas Boy
71 ___________ Примеры, факты. В 90-е все крупные заводы НН и области работали. А вот сейчас они в глубокой... И это не ЕБНа вина.
24.04.2016
Thomas Boy
Народ при социализме жил весело и беззаботно. ____________ Не, ну не дурак ли? Особенно в 30-е весело и беззаботно жилось. С остальной туфтой даже нет смысла спорить. Ибо это просто туфта. Сейчас тоже можно собрать всяких тупых монтей и отправить их что-нибудь строить. Лопатой махать даже монти смогут. Но ведь завопят... От веселой и беззаботной жизни-то.
24.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
CanagliaVova............... Друг, за последние 15 лет закрыли 30-40 тысяч заводов. Все не перечислить. А вот еще интересные цифры. Образование. Численность школ в России: 1991 год - 69 700 школ, 2000 год - 68 100 школ, 2015 год - 44 100 школ. Здравоохранение. Численность больниц в России: 1990 год - 12 800 больниц, 2000 год - 10 700 больниц, 2013 год - 5 900 больниц, 2015 год - 4 400 больниц. 1990 год - 21 500 поликлиник, 2000 год - 21 300 поликлиник, 2013 год - 16 500 поликлиник. Есть еще много цифр полной деградации. Но и этого хватит. Вот о такой России мечтали ларионовы.
24.04.2016
Пудинг протух
71 Тебе лет 30 что ли?.. 08:28 _____________ Промышленность убита нашим главным "стабилизатором". Вот что с ней стало за последние 15 лет: Завод «Москвич» (АЗЛК) (построен в 1930 – закрыт в 2010) Завод «Красный пролетарий» (построен в 1857 – закрыт в 2010) Ижевский мотоциклетный завод (построен в 1928 – закрыт в 2009) Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (построен в 1941 – н.в. в коме после ранения) Павловский инструментальный завод (построен в 1820 – закрыт в 2011) Завод «Рекорд» (построен в 1957 – закрыт в 1996) Липецкий тракторный завод (построен в 1943 – закрыт в 2009) Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (построен в 1942 – закрыт в 2010) Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (построен в 1939 – закрыт в 2010) Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (построен в 1895 – закрыт в 2009) Радиозавод ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (построен в 1946 – закрыт в 1999) Саратовский авиационный завод (построен в 1931– закрыт в 2010) Омский завод транспортного машиностроения (построен в 1896 – закрыт в 2009) Челябинский часовой завод «Молния» (построен в 1947 – закрыт в 2009) Угличский часовой завод «Чайка» (построен в 1938 – закрыт в 2009) Пензенский часовой завод «Заря» (построен в 1935 – закрыт в 1999) Второй московский часовой завод «Слава» (построен в 1924 – закрыт в 2006) Чистопольский часовой завод «Восток» (построен в 1941– закрыт в 2010) Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (построен в 1932 – закрыт в 2007) Завод «Станкомаш» (Челябинск) (построен в 1935 – закрыт в 2009) Рязанский станкостроительный завод (построен в 1949 – закрыт в 2008) Кронштадтский морской завод (построен в 1858 – закрыт в 2005) Завод «Кузбассэлемент» (построен в 1942 – закрыт в 2008) Иркутский завод радиоприемников (построен в 1945 – закрыт в 2007) Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (построен в 1963 – закрыт в 2009) Хорский завод «Биохим» (Хабаровский край) (построен в 1982 – закрыт в 1997) Томский приборный завод (построен в 1961 – закрыт в 2007) Завод «Сивинит» (Красноярск) (построен в 1970 – закрыт в 2004) Красноярский завод телевизоров (построен в 1952 – закрыт в 2003) Завод «Динамо» (Москва) (построен в 1897 – закрыт в 2009) Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (построен в 1968 – закрыт в 2006) Оренбургский аппаратный завод (построен в 1943 – закрыт в 2009) Хабаровский завод «ЕВГО» (построен в 2000 – закрыт в 2009) Ульяновский радиоламповый завод (построен в 1959 – закрыт в 2003) Завод им. Козицкого (Санкт-Петербург) (построен в 1853 – н.в. в коме после ранения) Завод Сибэлектросталь (Красноярск) (построен в 1952 – в закрыт 2008) Ооренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (построен в 1972 – закрыт в 2004) Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (построен в 1825 – закрыт в 2005) Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (построен в 1939 – закрыт в 2011) Камышинский хлопчатобумажный комбинат им. Косыгина (Волгоградская область) (построен в 1955 – н.в. в коме после ранения) Трёхгорная мануфактура (Москва) (построен в 1799 – н.в. в коме после ранения) Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (построен в 1993 – закрыт в 2009) Велозавод (Йошкар-Ола) (построен в 1950 – закрыт в 2006) Велозавод (Нижний Новгород) (построен в 1940 – закрыт в 2007) Пермский велозавод (построен в 1939 – закрыт в 2006) Пролетарский завод (С.-Петербург) (построен в 1826 – н.в. в коме после ранения) Балтийский завод (построен в 1856 – закрыт в 2011) Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (построен в 1941 – закрыт в 2011) Завод «Химпром» (Волгоград) (построен в 1931 – закрыт в 2010) Иркутский завод карданных валов (построен в 1974 – закрыт в 2004) Чайковский завод точного машиностроения (Пермский край) (построен в 1978 – закрыт в 1998) Завод «Ижмаш» (Ижевск) (построен в 1807 – закрыт в 2012)
24.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
ddd19.............. Ларионов мне Ахматову напоминает. В обоих случаях легенда о величии построена на песке. Посильнее ударь и развалится... Ни одного индивидуального приза в карьере ?! Это что за великий ? Нонсенс. У Ахматовой ни одного выдающегося стихотворения. Что их объединяет, так только русофобия. Поэтому и восхвалены они либералами. Которые уже 30 лет Россию разрушают.
24.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Первый признак русофоба - антисталинизм..................... СССР - вторая страна в мире. По своей силе, по своей мощи, по развитию экономики, по авторитету и влиянию на другие страны. С объемом промышленного производства 20% от мирового. Победившая в войне фактически не Германию, а всю Европу. Первая, отправившая человека в космос. Первая в мире, построившая АЭС. С лучшими в мире образованием и медициной. Во многом и многом первая. Минимальная коррупция. Средний класс (по европейским меркам того времени) составлял 80% населения страны. Народ при социализме жил весело и беззаботно. Государство о людях заботилось. А самое главное, что у населения в СССР было будущее. Люди знали, что в старости не останутся у разбитого корыта. Достойная пенсия, хорошее медицинское обслуживание были всем гарантированы. ВСЕ ЭТО ПОСТРОИЛ СТАЛИН, ЭТО ЕГО ЗАСЛУГА. Никогда ни до, ни после СССР Россия не достигала таких вершин. До сих пор в России Сталина подавляющее большинство населения считает самым Великим руководителем в своей истории. Взяв страну с сохой, он создал государство №2 в мире. Вот это и не могут простить Сталину англосаксы и прочие либералы. И стремятся опорочить Сталина. Ибо опорочив самое Великое в истории России, уже проще будет опорочить все остальное. Они в первую очередь бьют по главному, по Сталину. Отсюда "Первый признак русофоба - антисталинизм"... Но некоторым гребням тут непонятно очевидное. Ума то нету.
24.04.2016
71
Thomas_Boy Конкретно какую промышленность убил Ельцин?)..............станкостроение.. тебе лет 30 что ли?..
24.04.2016
ddd19
Да уж, почитал комменты. Адский ад. Ларионов величайший центрфорвард, уровня Гретцки пожалуй. Где-то рядом Паша Дацук и Торнтон. Те, кто пишет, что Ларионов никакой игрок просто ничего не понимает в хоккее
24.04.2016
71
Монте-Кристо(Мститель) .Поддержу тебя.. Я, сам либералов терпеть не могу.. до 91-ого года они и комсомол и коммунисты..Попользовались, чего уж.. что в них ввели после.. хз..Вот маршал Язов был либералом)) а, то там точно нескольким челам трибунал светил.
24.04.2016
71
Даа..Ларионов совсем америкашкой стал... не Володя Крутов... ни разу..полная противоположность.. полная.
24.04.2016
Северный105
Недавно познакомился с одним американцем. Он мне показал свою фоту с Ларионовым в Сан-Хозе: "Русский Грецки". Они его так называют.
24.04.2016
Thomas Boy
Читаешь Монтю и "Бумбараш" вспоминается. "Мне господин полковник с утра рюмку водки наливает и иностранным словом называет - феномен".)))
24.04.2016
Thomas Boy
А Монти заворот остатка мозга.))) Антисталинизм - признак русофобии... Нет, все-таки он бухает. Как Мухин. Надо быть абсолютным дебилом, чтобы ностальгировать по Сталину и 30-м годам. Нищая страна, процветающее стукачество, страх... Нет, говорит Монтя, это нормально. Мы же развивались. Мы танки строили. Представьте себе людей, которые вчера славили Тухачевского и Якира, а сегодня узнали, что они враги. Представьте людей, вчера слагавших стихи о Ежове, а сегодня узнавших, что он - враг. Да у них крыша ехала. Сегодня герой, завтра враг. Кому верить? Во что верить? Чудесная жизнь. Монте нравится.
24.04.2016
Гуго Оберштейн
На собрании председатель колхоза говорит, как много дала Советская власть простым людям: - Посмотрите на Марью Петровну - она была простой крестьянкой, а сейчас она заведует клубом. Посмотрите на Пелагею Федоровну - она тоже была простой крестьянкой, а сейчас она заведует библиотекой. Посмотрите на Степана Митрофаныча - был дурак дураком, а сейчас секретарь парторганизации!---бгг ))
24.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
1) Первый признак русофоба - антисталинизм... 2) Мозги, полностью обработанные либерализмом, восстановлению не подлежат. 3) Негативное отношение к Родине выдает подлеца.
24.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Одноклеточные разбушевались. Сейчас от усердия из амеб туфельки полезут. А еще говорят, мужики не рожают. Или это не мужики ? Наверное, не мужики.
24.04.2016
Гуго Оберштейн
Thomas_Boy---------------"Пролетарий" - это так, условно, не в буквальном смысле. Включает в себя комсомольских активистов и прочую нечисть в том числе ))
24.04.2016
Thomas Boy
Бэн Джойс ___________ Да какой он пролетарий...))) Комсомольский деятель бывший. Вкусно ел, сладко спал, лизал кому надо. А теперь никому не нужен.)
24.04.2016
Гуго Оберштейн
Thomas_Boy Не мент 146%.----------------А хто? )) Да вобщем-то какая разница, пролетарий, он и в Никарагуа пролетарий ))
24.04.2016
Thomas Boy
Бэн Джойс _________ Не мент 146%.
24.04.2016
Гуго Оберштейн
Thomas_Boy Интересно, кем проходил по этой статье сам Монтя?) ------------------------Никем не проходил, мусор он.
23.04.2016
Thomas Boy
Крос _________ На Жирика похож, но тот хитрый, а Монтя валенок, начитавшийся в инете разномастной туфты.
23.04.2016
Thomas Boy
Любимые темы Монти: голубки, аборты и статья 121. Интересно, кем проходил по этой статье сам Монтя?) Жертвой или свидетелем? Участвовал или просто наблюдал? Откуда такие познания о данной статье?))
23.04.2016
Крос
Монте-Кристо(Мститель) .------Ценю. Позабавило. Я сначала подумал- прикалываешься. Косишь под дурачка. А оказалось серьёзно. Тут уж ничего не сделаешь. К счастью, ещё раз скажу, что от тебя ничего не зависит. злись дальше.
23.04.2016
Гуго Оберштейн
Монте-Кристо(Мститель) . Интеллигент - для меня ругательство. О них все сказал Ленин. Нет ничего подлее и гнилее интеллигентов. Высшее образование в первую очередь способствует умению мыслить.---------------------------------ахахахахаха )) Порадовал партейный очередным лузлом. Действительно, разошёлся сегодня )) З.Ы. Про кулаков тоже ничо так, ну и т.д. и т.п.
23.04.2016
Крос
Монте-Кристо(Мститель) .-----------------Зачем же ты общаешься с нами, болванами, просветлённый?
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Кстати, я адекватным не написал ни одного обидного слова. В частности, Упертому русскому. Его я вообще уважаю. Пишу гадости только абсолютным болванам. Увы, но на спортивных сайтах такие составляют большинство.
23.04.2016
Крос
Монте-Кристо(Мститель) . Крос............... Косность твоего мышления и черно - белое видение мира - признак ограниченности. Я же диалектик. Интеллигент - для меня ругательство. О них все сказал Ленин. Нет ничего подлее и гнилее интеллигентов. Высшее образование в первую очередь способствует умению мыслить. И после получения его, главное остаться с народом и не стать интеллигентом. Ибо стать интеллигентом, значит отдалиться от народа. 22:16----------------------------------Вот и ругался бы "интеллигентом", а то "выкидыш", "жертва аборта" тебе как-то ближе. Р.S. И не волнуйся, судя по всему, интеллигентом ты не стал.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
О, голубок Томас нашел друга. Обиженные всегда тянутся друг к другу. Болваны всегда тянутся к болванам.
23.04.2016
Крос
Thomas_Boy-------------Не любит власть, а сам прямо вылитый Жирик или Милонов. Хотя последний хоть не особо ругается. Но тоже глупости говорит уверенно.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Крос............... Косность твоего мышления и черно - белое видение мира - признак ограниченности. Я же диалектик. Интеллигент - для меня ругательство. О них все сказал Ленин. Нет ничего подлее и гнилее интеллигентов. Высшее образование в первую очередь способствует умению мыслить. И после получения его, главное остаться с народом и не стать интеллигентом. Ибо стать интеллигентом, значит отдалиться от народа.
23.04.2016
Крос
Thomas_Boy Да как-то раньше внимания не обращал. Да и не часто время есть. А тут сегодня как-то глаз за какую-то очевидную глупость зацепился.
23.04.2016
Thomas Boy
Крос _________ Я его уже два года знаю, как минимум.) И у всегда все жертвы аборта, гомосеки и прочее. Ну злой человек, скажем так.)
23.04.2016
Thomas Boy
Крос ___________ Впервые с Монтей столкнулся?)
23.04.2016
Крос
Thomas_Boyalexpomor------Я смотрю вы тут целый день общались с этим "патриотом". Вам надо молоко получить за вредность. А по существу: это бесполезно, он ничего не воспринимает. У него кругом враги.
23.04.2016
Крос
Монте-Кристо(Мститель) .--Слушай ты всех жертвами аборта называешь? У тебя это больная тема? Общаясь с тобой, начинаешь понимать, что высшее образование, даже хорошее, ещё советское, не всем людям идёт на пользу. Тебе не пошло. Всех, кто с тобой не согласен, ты просто оскорбляешь. Это, конечно, признак образованного человека. Сначала ты ссылаешься на Википедию- потом её же ругаешь. Говорить с тобой бесполезно. У тебя почти все либо с гнильцой, либо просто гнилые. Одно радует: от тебя ничего не зависит.Сиди и плюйся ядом, считай себя самым умным. Может полегчает.
23.04.2016
Thomas Boy
Монтя, про гигантских крыс в московском метрополитене знает вся страна, прикинь.))) Признайся, Юрика Мухина запоем читал?
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Thomas_Boy.................... Переклиненный, лечи голову. Это секрет полишинеля. Об Озере и озерских весь Питер знал.
23.04.2016
Thomas Boy
Монтя при желании и Николая Ежова ангелом представит.)))
23.04.2016
Thomas Boy
Монтя, с тобой бесполезно говорить, ты абсолютный тупарь. Полный доклад на эту тему был сформирован группой либералов. После чего его цитировала западная пресса. И любимые тобой патриотические сайты.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Крос................. Жертва аборта, Википедию пишут лживые либералы. Но и они вынуждены признать, что открытиям Лысенко нет цены. Что ими пользуются во всех странах мира. В том числе и в самых развитых. В США, Европе, Канаде, Австралии. И о людях. Так идеальных нет. У каждого имеются недостатки. Другое дело, что перевешивает на весах: хорошее или плохое. У Ларионова плохое. У Тихонова хорошее. С Фетисовым все сложнее. До возвращения в Россию в 2002 году перевешивало хорошее, но потом он слишком много украл.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Thomas_Boy................. Жертва аборта, твоя тупость не имеет границ, ты тупее, чем десять баранов. Узколобый и примитивный. Утечек об Озере десятки. Если тебя переклинило на одном, то лечи голову. Хотя твою не излечить. Идиотизм не лечится.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Упёртый русский................. Ты вроде неглупый мужик, а написал ерунду. Воровство несопоставимо. Такого наглого и беспросветного воровства, как в России, в таких объемах, в Европе и близко нет. Так воруют только в странах, находящихся во второй сотне по своему развитию. Хотя и Россия уже давно там. Но у нас остался задел от СССР. Не будь его, то жили бы, как в Африке живут. Не лучше. Но там хоть зимы нет.
23.04.2016
Thomas Boy
Монтя, сходи в секонд-хэнд, там, говорят, мозги есть по сходной цене. Купи себе, ибо ты даже не понимаешь, что я ничуть не обвиняю либералов. Десятки источников - это растиражированный (в т.ч. и в западной прессе) доклад группы либералов.
23.04.2016
Упёртый русский
Монте-Кристо(Мститель) А ты думаешь, что на западе люди у власти не обогощаются? Брехня. Кэмерон с оффшорами в Панаме, Байден с маленькой частной компанией на Украине, отставной исландец или честнейшие швейцарец с французом в руководстве футбола. :) Такова природа человека, с этим ничего не поделаешь...
23.04.2016
Крос
Монте-Кристо(Мститель) . Ivan Jackson............... Интернетом пользоваться умеешь ? Читай. Открытиями Лысенко до сих пор пользуются во всем мире. Его открытия принесли сотни миллиардов долларов. Об этом сказано даже в Википедии.--------------Ты сам-то читал Википедию, на которую ссылаешься? Там про Лысенко написано вполне конкретно какой он учёный. Так что не надо врать.И почему же его в конце концов сняли со всех постов. А про миллионы долларов- именно по его инициативе генетика была объявлена буржуазной наукой и мы в ней отстали.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Упёртый русский................ Нынешний еще хуже алкаша и меченого вместе взятых. А у Ельцина не ошибки, а преступления. Один расстрел Белого дома чего стоит. Фальсификация выборов 1996 года, залоговые аукционы, воровская приватизация. Горбачев тоже преступник. Развал СССР и ликвидация социализма, как цель, перед ним были поставлены еще в 1983 году в Канаде. Пробы на всех троих ставить негде. Ну а четвертый, тот просто дурачок и марионетка.
23.04.2016
Thomas Boy
Упёртый русский ____________ Конкретно какую промышленность убил Ельцин?) Что мы хорошего производили и чего перестали производить? И ты смешной, право слово.) Да мне ..., признаем мы преступления сталинского режима или нет. Мне плевать. Накласть. Я ж тебе написал, мне вся эта идейная показуха не нужна. Но хотелось бы, чтобы люди понимали, насколько это было страшное время - вторая половина 30-х. А люди не понимают. Им Барин нужен. Чтобы порол. И временами пряничек давал. И чтобы на пиндосов свысока можно было глядеть.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Thomas_Boy................. Животное безмозглое, об Озере известно из десятков источников. Это секрет полишинеля. Об этом не писал только ленивый. Об этом сотни раз писал запад. Ротенберги, ковальчуки, тимченко и т.д.- их сказочное обогащение, которое сродни обогащению прочих ролдугиных, все эти платоны, строительства мостов и газопроводов, разве это скроешь ? Только в твоем больном воображении либералы виноваты. Виновато Озеро и все его подельники. Место, которым только на нарах. Включая и окурка.
23.04.2016
Упёртый русский
Thomas_Boy Нищая страна. По сравнению с чем?______________ Ельцин разрушил страну и убил её промышленность. Ограбил людей деноминацией. Миллионы людей остались без работы и без средств к существованию. Ты вообще о чём говоришь?____________ Ты вот, наверняка, хочешь, как наши западные партнёры, чтобы официально признали преступления сталинского режима. А я хочу, чтобы признали преступления режима ельцинского. Ну пусть даже так, не преступления, а ошибки. Но признали на официальном уровне.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Упёртый русский... 17:52...................... Ты смотришь 1-й Канал ? Однако. Вообще не смотрю 1-й Канал, Россию и ее выкидыши, НТВ, ТВЦ и т.д. О Петре. При нем было уничтожена 1/3 населения России. И со Сталиным ты неправ. Ты изучи тему ГУЛАГа. Всю статистику. В 30-е годы сидело меньше, чем в 90-е. В 40-е больше, но там прибавились военнопленные немцы, японцы, власовцы, полицаи, произошел всплеск преступности после войны, много оружия у населения появилось, у многих воевавших, привыкших убивать, кукушка поехала. Но в начале 50-х, когда пленных отпустили, у многих полицаев срока закончились, число сидевших стало сопоставимо с числом, сидевших в 90-е. ГУЛАГ и все, что с ним связано, больше либеральная пропаганда.
23.04.2016
Thomas Boy
И все же Монте, несмотря на его злобность, надо отдать должное. Серьезно. После знакомства с Дер-комсомолией, Кадыром и Последним Лехионом, я понял, что Монтя в сравнении с ними - гений.
23.04.2016
Thomas Boy
Монтя, я уже наслушался про твои источники. Инет, Калашников и прочие мухины... Как раз для твоего уровня - то есть для уровня дегенерата. Так вот я тебя просвещу: доклад по "Озеру" был составлен именно либералами. А где ты его выцепил - дело десятое.
23.04.2016
Thomas Boy
Упёртый русский ____________ При Горбачеве я видел нищую страну. Но была надежда на лучшее. При Ельцине жилось прекрасно до 1998-го года. Никакого унижения я не чувствовал. Мне не нужна Идея, чтобы жить. Мне не нужен Барин. Мне нужно, чтобы власть не мешала.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Thomas_Boy................. Животное, я вообще не пью. И еще. Животное, я не читаю либеральную прессу и не слушаю их СМИ. Это для 47 хромосных, для тебя. У меня другие источники информации.
23.04.2016
Упёртый русский
Thomas_Boy А ты не чувствовал унижения, видя то, что происходило со страной при Горбачёве с Ельциным?
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Упёртый русский....................... Согласен, что Фетисов ничем не лучше. Я слишком много знаю про него. Он обычный вор и коррупционер. Процесс его моральной деградации был длительным и постепенным, все началось, когда он женился на этой мерзавке. До этого был человеком. А полное его перерождение состоялось в США, когда он связался с русской мафией. И пошло-поехало. Кстати, и Ларионов с ней был связан.
23.04.2016
Thomas Boy
Монте-Кристо(Мститель) . ____________ Алкаш, до тебя даже не доходит смысл того, что я написал. Обвиняя нынешнюю власть ты используешь материалы, подготовленные людьми, которым ты по определению не доверяешь.
23.04.2016
Thomas Boy
Упёртый русский ___________ Брежнев, Ельцин, Горбачев, Никсон, Рейган, Улоф Пальме... Не важно. Для меня главное быть уверенным, что меня не расстреляют за недоносительство. И не посадят по доносу. Чтобы я мог свободно высказать свое мнение, а не тишком-нишком на кухоньке.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Thomas_Boy............... Ошибка природы, твоя зомбированность восхищает, а твоя ложь и желание притянуть за уши то, что не притягивается выдает в тебе морального уродца.. Нынешняя власть в России - плоть и кровь либерализма и мировой экономической либеральной системы. А разборки либералов между собой мне неинтересны. Точнее имитация этой борьбы, ибо никакой борьбы нет. Газпром, оплачивая Эхо, способствует этой имитации. Какая цель всего этого ? Назвав этих либералов оппозицией, власть тем самым способствовала тому, что тупой народ не доверяет никакой оппозиции.
23.04.2016
Упёртый русский
Thomas_Boy Упёртый русский ___________ Нет. Не хотел бы. Но я о Ричарде и слова не говорил. А ты хотел бы жить в сталинские времена?__________ И я бы не хотел. Потому что живу сейчас. Но не хотел бы жить и во времена Петра Первого, и Ивана Грозного, и Василия Тёмного. И даже Николая Второго. Да и Николая Первого. А вот во времена Брежнева - вполне возможно. ;) А ты бы кого выбрал? Интуичу, что тоже Брежнева. Получается по твоей логике, что Брежнев - вамый великий правитель? ;)
23.04.2016
Thomas Boy
Упёртый русский___________ Во либералов забугорных налетело с иностранными названиями! __________ Что характерно, "Монте-Кристо" - это чисто русское название.))))
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Упёртый русский.................. Точно. Похоже, что он галичанин. А про США и говорить нечего. 15 миллионов индейцев хлопнули ради собственного удовольствия и не поморщились. Платили из госказны за скальп каждого индейца, скво и даже ребенка. Пушки, ружья и пистолеты против стрел и томагавков. Посылали им одеяла и одежду, которые использовали зараженные смертельными инфекционными болезными. В следствие чего индейцы вымирали племенами. В Великую депрессию 5 миллионов умерло от голода, а они сотни тысяч свиней живыми закапывали, миллионы гектар с зерном перепахивали, лишь бы не было перепроизводства еды и не упали цены на продукты питания.
23.04.2016
Упёртый русский
Монте-Кристо(Мститель) Во либералов забугорных налетело с иностранными названиями! Любят Ларика, он же СССР порочил, свою победу 90-х вспоминают! Но Ларик менее опасный элемент, чем Слава Фетисов. Этот как был либеральным, так и остаётся - такое у него мироощущение, живёт в америке, и слава Богу. А вот Слава - то капитан и член партии, то великий борец с системой, то американский бизнесмен, то министр спорта и спортивный чиновник высочайшего ранга. Окраску меняет в зависимости от того, откуда ветер дует. Это гораздо опаснее, согласись.
23.04.2016
Thomas Boy
Упёртый русский ___________ Нет. Не хотел бы. Но я о Ричарде и слова не говорил. А ты хотел бы жить в сталинские времена?
23.04.2016
Thomas Boy
Монтя, отмазки про "Зенит" - на уровне "один раз не фантомас". Иного не дано. Ты дегенерат по своей собственной теории. На остальное тебе просто нечего сказать, ибо ты вдвойне дегенерат. Ненавидя, презирая и не веря либерастам, ты обвиняешь нынешнюю власть на основе доклада, составленного либерастами.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Бэн Джойс.................... Ни одного моего родственника, ни одного родственника знакомых, ни одного родственника из знакомых моих знакомых не репрессировали. Я спрашивал об этом у всех с конца 70-х. А это тысячи человек. Только присутствует человек десять из семей кулаков. Зато в каждой семье есть погибшие в Отечественной войне. И не один. Это говорит о соотношении погибших и репрессированных. И что простых людей репрессии не коснулись. Поэтому уже в конце 80-х не верил ни одному слову Солженицына, ни его Архипелагу. А с появлением интернета все последние сомнения развеялись. Я изучил тему досконально, конечно, невинно осужденные были, но их было крайне мало, что ими можно пренебречь (скрепя сердце). Поэтому я и пишу, что их не было, ибо это больше соответствует правде и не потворствует либеральной лжи.
23.04.2016
Упёртый русский
Бэн Джойс Убогий, во все времена и во всех странах были безвинно убиенные и тем более осуждённые. И тебе этого не понять, мозги не позволяют. Ты же бандерлог, сразу видно. Пробил бы тебе в репу с гиганским удовольствием, это точно.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Ivan Jackson............... Интернетом пользоваться умеешь ? Читай. Открытиями Лысенко до сих пор пользуются во всем мире. Его открытия принесли сотни миллиардов долларов. Об этом сказано даже в Википедии. Надо же знать элементарные вещи, интересоваться, а не слушать либеральный бред разных Сванидзе, Млечиных. Киселевых, Соловьевых и т.д.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Thomas_Boy.... Тема со Сталиным очень проста. Хотел бы жить в те времена? ...................... Ты феноменально тупишь с этим вопросом ?! Вопрос тупой, подлый и лживый. Ибо времена Сталина - переход из нищего феодализма, доставшегося от царизма, в социализм, период строительства, которое вынуждено было осуществляться в мобилизационных условиях. СССР 60-х, 70-х, 80-х годов - заслуга Сталина и того мобилизационного периода. Кстати то, что Россия имеет сейчас - это заслуга 60-х, 70-х, 80-х годов, а значит Сталина. Заслуги нынешних нет ни грамма. Что они сделали, так это разрушили 60% из того, что осталось от СССР.
23.04.2016
100 грамм скобок
уж точно последний комментарий за сегодня )))) лысенко пережил вавилова и войну на 30 лет расскажите мне и миру хоть об одном открытии этого "блестящего" генетика за эти 30 лет плиз))))
23.04.2016
Гуго Оберштейн
Монте-Кристо(Мститель)---Упёртый русский--------------------------Я вам двум пням только один вопрос задам. И если вы хоть отдалённо представляете себе что такое объективность, то ответьте мне - вы оба дуремара можете представить себя, или своего близкого родственника, осуждёнными на 25 лет(!!!) по совершенно липовой статье? Ох, как я хотел бы посмотреть, как вы, будучи доходягами, в голоде и холоде, заеденные вшами, убитые непосильной работой и по сути потерявшие всю свою жизнь (!!!) рассуждали бы на сталинской зоне о величии Сталина, индустриализации и грядущей победе коммунизма ))
23.04.2016
Упёртый русский
Thomas_Boy Упёртый русский ____________ Тема со Сталиным очень проста. Хотел бы жить в те времена?__________ А ты бы хотел жить во времена Ричарда Львиное сердце?
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Ivan Jackson..................... Тролляра, то что рассказывали либералы о Лысенко и Вавилове, переверни наоборот, вот это будет правдой. Вавилов - бездарность и конъюнктурщик, прожигатель жизни, сибарит, никогда не занимался делом и наукой после того, как стал директором института, не вылазил из Европы, любил путешествовать по другим странам мира. Развалил работу института. За это урода и посадили. А Лысенко пахал и делал открытия, в том числе и в генетике. Да он был генетиком и выступал за генетику. Но либералы все изоврали. Ибо "чем чудовищнее ложь, тем легче в нее верят". Для либералов Геббельс - абсолютный авторитет.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Thomas_Boy............... Ошибка природы, болеть за Зенит в одном матче, имея на то свои причины, - не значит болеть за Зенит. А все остальное объяснять, значит метать бисер, а бисером я дорожу. Мечу его только перед людьми.
23.04.2016
100 грамм скобок
хоспади какие "антисоветские высказывания" что генетика не подчиняется марксистско-ленинским законам? и уж подавно сталинским?))) я понимаю про науку и генетику все сложно обьяснять сталинским соколам но хоть поинтересуйтесь вкладом в мировую науку вавилова и лысенко? это как вклад в хоккей монте-кристо и ларионова так же соотносятся)))) королев то до пасадки какие деньги то растранжирил ?))) и опять же все свои свершения королев сделал не в шарашке а в шарашке он от переломов отходил. пысы за сим откланиваюсь)))
23.04.2016
Thomas Boy
Упёртый русский ____________ Тема со Сталиным очень проста. Хотел бы жить в те времена?
23.04.2016
Thomas Boy
Монтя, а что есть такое "либеральное зомбирование"? И откуда инфа по "Озеру"? Заодно расскажи народу: если человек пишет, что за "Зенит" болеют только дегенераты, а через месяц-два признается, что болел за "Зенит" - он дегенерат?
23.04.2016
Упёртый русский
Это кто такой смелый забугорными кличками себя называет, то Джонс, то Джексон? Ты по-русски то назовись, мил человек, чего боишься то, нафоруме российской газеты пишешь?_______________________ Тема со Сталиным очень сложна. Ведь он имеет очень высокий рейтинг в российском народе, не знал? Вон, на первом канале устроили ток-шоу с темой Сталина, один приглашённый был за него, другой - против. Так когда рейтинг одобрения того, кто за, превысил 70 процентов, шкалу просто отключили. У Сталина были очевидные достижения - индустриализация, победа в войне, подъём советской экономики, и очевидные недостатки - Гулаг, жестокость и мания преследования. А вот сравни его с Петром Первым, которого все считают великим? Тот тоже стрельцов вешал, дорогу из Питера в Москву на костях строил, бояр безвинных убивал... Только раньше это было, убиенных уже не помнит никто. И ведь великим деятелем считают! У всех исторических фигур есть положительные черты, а есть отрицательные - абсолютно белых или чёрных не бывает.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Вся гласность в перестройку строилась на гигантской лжи, на одурачивании сотен миллионов людей. Где все белое назвали черным, а черное белым. Вот как это делалось. Цитата из А.Яковлева, члена Политбюро, завотдела Пропаганды ЦК КПСС. «В сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества... Разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще... Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма»......... А начал эту компанию дискриминации партии, лжи Хрущев, чтобы оправдать себя. Конечно, законы во времена Сталина были жестокие: три колоска, опоздания на работу. Но и времена были суровые. Вопрос стоял о существовании страны. А разболтанность русских, когда нет прессинга, известна.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Ivan Jackson................ Ты еще одна жертва либерального зомбирования. Вавилова посадили за антисоветские высказывания и за развал порученного ему дела. Мотался по заграницам, а дело, на которое были выделены миллионы, завалил. За это и посадили. Тогда сердюковых и васильевых не прощали. Даже его друзья и сторонники считали, что Вавилов сидел за дело. Я читал их воспоминания. Кстати, это не Лысенко на Вавилова доносы писал, а наоборот Вавилов на Лысенко. За аналогичное посадили и Королева. Кстати, и Туполева. За развал работы и профукивание гигантских денег. Королев и Туполев стали работать в шаражках и сразу пошла отдача. Сталин не только пряник использовал, кто средства не профукивал и делал открытия, тот купался в деньгах, но и кнут. Рокоссовского арестовали по делу "Клубок". Заговор Тухачевского.
23.04.2016
100 грамм скобок
Монте-Кристо(Мститель) . был один такой "тренеришка" ни чета вам с вашими глубинными познаниями в хоккее так он передвинул на край не последнего хоккеиста федорова что в центе играла такая "посредственность" как ларионов и звали этого "тренеришку" скотти боумен. пысы ну хорошо например таких "воров" как королев и рокоссовский спасла война и их выпустили но что украл николай иванович вавилов что его заморили голодом!?
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Модераторы, если убираете мой пост, то уберите и пост этого унитазомоя из США Бэна Джойса. А то, что получается голубым можно людей оскорблять, а людям писать правду о голубых унитазомоях нельзя ?
23.04.2016
Гуго Оберштейн
Монте-Кристо(Мститель) .--------------------Знаешь мент, скажу честно - иногда есть в твоих пасквилях здравое зерно и на момент кажется, что ты не совсем безнадёжен, можно даже поспорить о чём-то. Но когда прочитаешь что-нить вроде "Только слабоумные верят в то, что при Сталине сажали невиновных", то понимаешь, что по ту сторону монитора сидит абсолютный олигофрен. Чёрт короче. Не знаю сколько ты уже накатил, но даже по пьянке невозможно так тупить. P.S. Wenn ich "Монте-Кристо(Мститель)" hoere... Entsichere ich meinen Browning ))
23.04.2016
Thomas Boy
Сталин хороший. При нем коровы доились, а в Норильске персики цвели. И СПИДа не было.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Бэн Джойс......... Только слабоумные верят в то, что при Сталине сажали невиновных. Только слабоумные верят в то, что гомосексуализм - это природное отклонение. Гомосексуализм - отклонение моральное, следствие моральной распущенности, морального уродства. Врожденного гомосексуализма не бывает. Прокрутив тему гомосексуализм через "окно Овертона" либералы слабоумным внушили обратное. Ты жертва либерализма. А мозги полностью обработанные либерализмом, восстановлению не подлежат. Под либералами я имею прежде всего англосаксов и сионистов. Давно уже евреи породнились с королевской династией Великобритании. И уже фактически правят миром. Прежде всего с помощью финансового капитала.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Упёртый русский...................... Большой респект тебе за данный пост. По мельдонию и Мутко с тобой полностью согласен. И не то, что мне было лень написать самому, просто я считаю, что Ларионов лжет буквально по каждому пункту. И опровергать его ложь и писать об его гипертрафированном тщеславии, везде ЯЯЯ и подчеркивание того, что он на короткой ноге буквально со всеми великими, просто несерьезно. Добавлю по поводу личных и командных призов. Ларионов иначе ответить не мог. У него с его огромным тщеславием нет ни одного индивидуального приза. Поэтому он не мог ответить по-другому. Отлично ты написал по поводу того, что его Тихонов сделал таким. Не только советская система, что все бесплатно и доступно тогда было, но прежде всего Тихонов. Своим талантом. Добавлю, Тихонов, Макаров и Крутов его научили играть так, как он потом себя проявил в НХЛ. До прихода в ЦСКА Ларионов играл в ином стиле. Больше на Могильного похоже. Только в уменьшенном виде. Технические и физические возможности Игоря сильно отставали от того, как у него соображала голова. Но у тех же Петрова, Макарова, Мальцева, Буре голова соображала гораздо лучше. И добавлю, не будь того паскудного письма, не стал бы Ларионов таким распиареным. Именно, за предательство его любят и восхваляют уже 27 лет СМИ, которые все принадлежат либералам. Вовремя предать - это не предать, а предвидеть. Это лозунг подлецов. Были наши игроки в НХЛ гораздо сильнее и талантливее, чем Ларионов, но все внимание ему, а не тем. Тех уже забыли. И последнее. Почему Ларионов ненавидит СССР, Россию и русский народ. Его дед при Сталине сидел. Говорит Ларионов, что был репрессирован, поэтому он с детства ненавидит СССР. Из интервью Ларионова в 90-х. А я добавлю, при Сталине невиновные не сидели. Всех преступников поголовно невиновными объявили либералы, чтобы опорочить Сталина, а с ним и советский строй, СССР. Сидели власовцы, полицаи, воры, взяточники, за антисоветскую деятельность. Ворам, своровавшим у государства, и взяточникам почти всегда не только те статьи давали, по которым совершили преступление, но и 58 статью. Раз своровали социалистическую собственность. Воровавшим у частных лиц 58-ю статью не давали. Потом при Хрущеве всех с 58-й статьей поголовно признали репрессированными. За небольшим исключением. Это надо было Хрущеву, чтобы создать массовость, якобы, репрессированных. Очевидно дед у Ларионова был вором, а Ларионов за это ненавидит страну. Только и всего. Вот такой он человек.
23.04.2016
Гуго Оберштейн
Монте-Кристо(Мститель) . Бэн Джойс....... почему на СССР обижен ? Из-а 121 статьи УК ?-------------------Я понимаю за пропаганду наказать штрафом или реально посадить за склонение малолетних, а за что сажать обычных голубков? Не слишком ли круто, а? Тебе мусору лишь бы посадить кого-нить. Эх, расстрелять бы тебя.. Вывести лунной ночью на улицу в белой пижаме, поставить к стенке и расстрелять )) И Упёртого русского за компанию ))
23.04.2016
Haul26
Бэн Джойс.....Ваши - это стадо с рабским менталитетом, ходившее строем и размахивавшее кумачом при совке ))..----------- не передергивай понятия. и не рассматривай ситуацию и фразу так однобоко. по вью сразу видно, не наш. в разведк с ним бы я не пошел
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Бэн Джойс................. Задний привод, почему на СССР обижен ? Из-а 121 статьи УК ?
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
alexpomor...................... Об этом тебе подскажут твои 47 хромосом.
23.04.2016
bond1951
конечно тренером надо пахать а агентом руби капусту как подносчик снарядов был не плох ИГОРЬ но и всего лишь
23.04.2016
vips_23
господа, может быть, интеллект у него есть, однако понимания нет, или проФФессор передергивает - то, что Мэрион Джонс села в тюрьму за допинг хрен знает сколько времени спустя после побед - так это ее спонсоры посадили, и знают об этом единицы, а то, что она хрен-знает сколько чемпионка - об этом помнят миллионы, и никто потом не пересчитывал медальный зачет на олимпиадах. а тут сознательно понимая, что нет данных, когда мельдоний выходит из организма и выходит ли вообще - уже его приговорили, а этот резидент пендосии сразу, с первых слов пытается отмести политику в этом вопросе - ну-ну, проФФессор... и еще - армстронга на допинге не ловили (поправьте меня, если вру)- а то, что он сам признался, так у лаврентия павловича и не в том признавались...
23.04.2016
Гуго Оберштейн
Упёртый русский Ларионов - типичнейший американец по менталитету, там ему и место. Хотя здравые мысли у него и есть, разумеется, но он - не наш человек...----------------------Не совсем согласен, что он американец по менталитету, просто человек любит свободу выбора и независимость. А вот то что не ваш - это да. Ваши - это стадо с рабским менталитетом, ходившее строем и размахивавшее кумачом при совке ))
23.04.2016
niczam
Статья хорошая, много стало ясно и понятно с И.Ларионовым. 1. Ларионов был хорошим игроком. 2. Ларионов должен быть благодарным и В.Тихонову и С. Макарову и В.Крутову - без них его бы не было! А у него до сих пор обиды! А он "работать со Скотти мне было приятнее", а сделал то тебя кто ? Виктор Ти-хо-нов !!! 3. Ларионов живет в США и не собирается возвращаться, а зачем ? 4. И все-таки Хоккей в который играли С.Макаров, И.Ларионов, В.Крутов, В.Фетисов, А.Касатонов - это до сих пор хоккей будущего !
23.04.2016
Упёртый русский
Ларионов был моим любимым игроком в ЦСКА в 80 годы (не говорю, что он был сильнейшим в пятёрке, просто лично мне нравился), я искренне восхищался им как игроком (да и его игрой в ДРВ позднее - тоже) поэтому очень обидно было в 90 читать всю эту либеральную ахинею, что он с гордостью высказывал в СА про СССР. У него чисто американское мышление, ну и Бог с ним - имеет право, в конце концов. Сейчас он уже успокоился чуток, да и я тоже. Мирное сосуществование, так сказать. По его интервью: 1. "Абсолютно не верю в политическую составляющую разоблачений наших спортсменов" - А политическая составляющая совершенно очевидна. Почему в список вады вдруг попал мельдоний, который использовали официально с 76 года в странах Восточной Европы? Да сам Ларионов его на 90 процентов регулярно принимал! Никакой прибавки к результатам он не даёт, служит, как чисто медицинское восстановительное средство - в СА море таких лекарств, но более дорогих. Мельдоний вот попал, а СА аналоги - нет. Почему, господин Ларионов? 2. "Но если в стране есть такие проблемы с употреблением спортсменами допинга, за это напрямую отвечает руководитель отрасли." С этим согласен, особенно если руководство спорта допустило такую ситуацию с мельдонием в ваде и подставило спортсменов. Должны были подать на ваду в суд за запрет мельдония или вообще выйти из этой организации и объявить, что она поражена грязной американской коррупцией. Вплоть до бойкота ОИ с участием вада и проведения альтернативных на тех же стадионах Бразилии. 3. "Надо, например, полностью проанализировать скаутский отдел, который занимается подбором игроков. Какова концепция, кого ищут?" Игорь совершенно перепутал полномочия должностей генерального менеджера и главного тренера (а ему предлагали быть главным тренером!). Он забыл сам, что велик он был на площадке как игрок, а тренер - совсем другая профессия, где он должен был начинать практически с нуля! "Учить их терпеть, внушать, что сразу после приезда никто перед ними ковровую дорожку в состав не расстелет..." - это он про игроков, но и перед молодым тренером никто дорожек особо не расстилает! Хочешь быть тренером - бери и тренируй. И показывай себя, борись, достигай результата. Не хочешь - нечего ля-ля тогда. Именно поэтому большие игроки очень редко становятся большими тренерами. Купер - никто как хоккеист, но прекрасный тренер. Руа - великий хоккеист, но никакой тренер. 4. Английским футболом восхищаться совершенно нечего. У них слабая сборная и средние клубы. Идёт массовая скупка иностранных игроков, свои практически не играют. Футбольный тупик, одним словом. Не намного лучше, чем у нас. Неужели не понимает, что надо изучать Баварию с Барселоной, Реалом и Атлетико - вот где есть чему поучиться! Или любовь к англосаксам берёт своё? 5. "У нас ведь живут одним днем: если сегодня не заработаешь – завтра будет поздно. Это типичный менталитет временщиков. А на то, чтобы строить, требуется время, терпение и профессионализм." А кто сказал (и особенно в чём то доказал!) что Фетисов с Ларионовым управленцы - профессионалы? Ребята, вы показали себя только на площадке пока! Какие вы профессионалы - управленцы - неизвестно, даже так, скажем мягко, у Фетисова на руководящих постах не особенно получилось... Покажите себя в чём то меньшем, чем сразу руководство КХЛ или ФХР - и тогда будет другое дело! 6. "Команда-то у нас неплохая, материал есть. Насколько правильно она будет собрана и расставлена по местам, кто получит какие роли – вопрос другой. Руководство сборной не видит здешнего (то есть энхаэловского, – Прим. И.Р.) хоккея." Здесь согласен с каждым словом. Игроки у нас сейчас сильнее тренеров (именно на КМ!) 7. Овечкин ответил: "Да она в принципе уже удалась!" - Овечкин совершенно прав. Он уже Грецки обогнал в количестве Ришаров и до Ришаров - о чём разговор? А командные трофеи - награды команды в целом. Хотелось бы, чтобы Сашка их выиграл, но на его личное величие это никак не влияет. 8. "И говорить, что игроки должны сначала сформироваться в КХЛ, а потом уже поехать в НХЛ, – это популизм. Панарин - это исключение" . Полная чушь. Ему как агенту это может и выгодно, но игрокам - нет. Это Кучеров с Наместниковым - исключения, подтверждающие правило Хохлачева с Якуповым. Приедет в будущем сезоне Зайцев в нхл - попадёт в первое второе звено ТМЛ. Гусев - аналогично в ТБ. Шипачёв - аналогично в том же Монреале. Радулов - вон в Колорадо. А пробиваются снизу в СА из уехавших россиян единицы. И гигантское количество загубленных многообещающих карьер. 9. "Именно с политизированностью нашего хоккея я связываю и заявление Сергея Федорова, что Кубок мира – это второстепенный коммерческий турнир, на который надо послать резерв." Кубок Мира - турнир НХЛ. А Фёдоров сейчас на КХЛ работает! А НХЛ - это прямой коммерческий конкурент КХЛ, который сманивает молодых сильнейших игроков и приносит КХЛ только коммерческий вред. Так что Федя прав здесь. И сборной России там быть не должно по правде то. Сборная российских игроков клубов НХЛ - вот это нормально! И тренер её - Игорь Ларионов - вот это было бы самое оно! И было бы здорово, чтобы эта команда выиграла КМ! 10. "Но, уехав в Северную Америку, я доказал, что и без его контроля смог отыграть еще 15 сезонов на высшем уровне." Да не пройдите вы, Игорь, подготовку в ЦСКА под руководством Тихонова, вы бы и в АХЛ бы за место в основном составе безуспешно боролись, это же очевидно! Фактурой бы просто не прошли, Вас бы там сломали в первую игру в начале 90! Легко говорить, когда мастерство уже получено... Кроме того, вот был такой игрок - Володя Крутов. В СССР был выдающимся хоккеистом, одним из лучших за всю историю. А в Канаде - не сложилось. Как вы скажете, профессионализма не хватило. А у Тихонова был звездой, которая ставила в коленно-локтевую ту же икону канадского хоккея Ги Лефлера на раз-два (см. его прекрасный гол на КК81)! Так что кому то лучше Боумен, а кому то - Тихонов. Кстати, именно Боумен и тренировал Ги Лефлера тогда...____________________ Резюме. Ларионов - типичнейший американец по менталитету, там ему и место. Хотя здравые мысли у него и есть, разумеется, но он - не наш человек... Если приглашать его на какую-то должность, то только консультантом.
23.04.2016
fireman32
Соглашусь скорее с "графом",Ларионов конечно же не был "пятым колесом в телеге",но никогда и не был ровней Макарову и Крутову в этой тройке.Из их тени он начал выходить только году в 88,а до тех пор,он им только подыгрывал.Выскажу крамольную мысль,но ,по-моему, Крутов и Макаров добились бы гораздо большего в мировом хоккее,если бы третьим у них был центрфорвард типа Федорова.Ведь,например,как обычно происходил розыгрыш лишнего в в этой пятерке.Начиналось все с того,что Ларионов проигрывал вбрасывание,а он,центрфорвард, его не выигрывал никогда.Противник выбрасывал шайбу из зоны,ее нужно было отобрать,отдать Макарову ,тот завозил ее в зону,пятерка расставлялась(на это уходило иногда до 30-40сек) и они еще успевали забить гол.Едва ли не лучшую свою игру Макаров и Крутов показали на ЧМ-81 ,когда их партнером был Петров и если бы ему тогда было не 34,а хотя бы лет 30,то о Ларионове мы ничего не знали еще несколько лет.
23.04.2016
gekochuk
Помню Ларионов еще в "Химике" играл статья вышла в "Советском спорте", что мол вот и визор на каске у Игоря(редкость по тем временам) и вообще бережет себя товарищ Ларионов, в стыки не идет. Время все расставило по своим местам. А, насчет человеческих качеств... Современники говорили у М.Ю.Лермонтова был так себе характер, зато какие стихи писал;)
23.04.2016
Искремас
Ларионов- уникальный форвард. Подобного ему в СССР и близко не было. Уехали бы они с Макаровым в нач.80-х в Канаду, стали бы легендами. А Ларик с Фрэнсисом поборолся бы за второе место в списке лучших ассистентов в истории Лиги.
23.04.2016
Гуго Оберштейн
Монте-Кристо(Мститель) . Бэн Джойс..................почему СССР не любишь ?---------------------За что можно любить тюрягу? Не, ну для тебя мента самое то.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
alexpomor............. Не на пять, а больше. И еще много зависит от интеллекта. И кто на что внимание обращает. А информация об отношениях из разных интервью. Но это 100%. В "Разговор по пятницам" много об этом можно найти, в других вью. Еще ряда интересных людей. Особенно пенсионеров, тем уже незачем правду скрывать. И если ты не знаешь о том, как Касатонов подставил и сдал Фетисова, то о чем ты вообще можешь говорить. Эта история прогремела в 1988/89. Ты просто не обращал на это внимание. И о пятерке Фетисова. Я помню рассуждения одного комментатора году в 1984/85 или 1985/86, почему называют пятеркой Фетисова чаще. Он сравнил Ларионова с Петровым. Говорит, хотя Петров играл с гениальными партнерами, но его тройка называлась Петровской заслуженно. А вот Ларионов не дотягивает. Партнеры его намного сильнее. Тем более это не тройка, а пятерка, а самый сильный игрок в пятерке - Фетисов. Жесть, конечно. Лишь к году 1987 и 1988 уже стали чаще, чем пятерка Фетисова, говорить пятерка Ларионова. К нему как-то привыкли. Но все равно он оставался и считался худшим в пятерке. Причем намного.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Кстати, Тарасов хотел, чтобы Михайлов, Петров, Харламов друг на друга стучали. Об этом и Петров и Михайлов вспоминали, но все трое отказались категорически. И Тарасов их после этого только сильнее зауважал. Человек был. Хотя в 60-х в ЦСКА почти все друг на друга Анатолию Владимировичу докладывали. И в пятерке Фетисова все барабанили друг на друга. Тихонов это всячески поощрял. Гниловатый был мужичок. Хотя и не без талантов.
23.04.2016
Крос
Монте-Кристо(Мститель) . alexpomor................ Смешно, когда те, кто в 1986 году был сопляком, пытаются что-то доказывать. Я вот, например, уже к 1986 году закончил институт и работал уже.-----------------Прожитые годы не всегда добавляют ума. Общаясь с тобой, легко в этом убедиться.
23.04.2016
Крос
Монте-Кристо(Мститель) Я смотрю все твои аргументы= это оскорбления и выдумки про 90%.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
alexpomor................ Смешно, когда те, кто в 1986 году был сопляком, пытаются что-то доказывать. Я вот, например, уже к 1986 году закончил институт и работал уже. Поэтому помню все четко. Конечно, иногда говорили пятерка Ларионова, но как бы извиняясь, что так приходится говорить, раз так положено. А чаще пятерка Фетисова. Что Макарова сильно бесило. Он Фетисова ненавидел и ревновал к его славе (каламбур). Макаров себя сильнейшим считал... А Ларионова он вообще не воспринимал. Касатонов предал Фетисова, подставил. И смешно теперь читать новояз об этой пятерке, сказки о крепкой и дружной, о "великом" ларионове. Ларионов был посредственностью и уже тогда гнилью. А единственным из той пятерки Человеком был и остался только Володя Крутов. Нам бы хоть не втирали тем, кто жил тогда. И не просто жил, а все видел и понимал. А вот в тройке Михайлов - Петров - Харламов всегда отношения были на высшем уровне и никто друг друга не подставлял и не сдавал. А в пятерке Фетисова все друг друга подставляли и сдавали, стучали друг на друга Тихонову. Первый Ларионов. Исключение Крутов.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Крос................. Выкидыш, научись вначале грамотно писать. И мне жутко, когда слабоумный начинает рассуждать о России и оценивать людей в 10 раз умнее себя. Не забудь в сентябре сходить и проголосовать за ПЖиВ, а в марте 2018 за друга виолончелистов. Все мазохисты за ЭТО голосуют.
23.04.2016
Упёртый русский
Великий был игрок... Но человек - американский до мозга костей. Что то здравое брать у него надо, но его место - америка. Правильно его не берут в Россию.
23.04.2016
Крос
Монте-Кристо(Мститель) . Крос................ Ты путаешь два понятия: государство и Родина. Я презираю РФ и тех, кто ей управляет, точнее ее уничтожает, ее унижает. Но я до мозга костей люблю Россию. Поэтому я презираю Ларионова. 09:44---------------------А с такими патриотами как ты врагов не надо не РФ, не России. Твоя тупость и ограниченность принесут вреда намного болше.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Крос................ Ты путаешь два понятия: государство и Родина. Я презираю РФ и тех, кто ей управляет, точнее ее уничтожает, ее унижает. Но я до мозга костей люблю Россию. Поэтому я презираю Ларионова.
23.04.2016
Крос
Монте-Кристо(Мститель), с такими патриотами как ты врагов стране уже не надо.
23.04.2016
Крос
Монте-Кристо(Мститель) . Тяжело инфантилам жить.--------------------Сочувствую тебе. Может потом полегче будет.
23.04.2016
ed_tsy
у Арсена на фото прям читается: - что за хрень в нашей командной тренажерке со смной ручкается?! фанаты проникли?! охрана-ааа!!!!)))
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Крос............. Повторяю дятлам. Меня не интересует то, что говорят сейчас. Я помню, как все было тогда, как все это воспринималось. Тем более меня не интересует мнение современного Фетисова. как я его уважал в 80-е, так презираю сейчас. Презираю и Ларионова. За его отношение к СССР и России, за предательство Тихонова и Родины. Но страной сейчас предатели правят, поэтому такие в части. Так они и безмозглых жертв ЕГЭ воспитывают.
23.04.2016
Крос
Монте-Кристо(Мститель)-----------------------И много вас таких болельщиков хоккея? У тебя точто из СССР:"Я, как и все мои товарищи..." Ну и далее по текст." Уважаемый тобой Фетисов везде с большим уважением говорит о Ларионове . Кстати, почитай вью самого Фетисова о его переходе в НХЛ. там такие же мысли о Тихонове, об СССР как и у Ларионова. Так что не надо их искусственно протипостовлять. А уж где ахинея и чушь, так это твоё мнение, что Фетисов в НХЛ был бледной тенью самого себя прежнего. Но ты-то наверняка уверен, что так все думают. Ты же единственный представляешь правильное мнение всех болельщиков.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
polo-1................. Политкорректность. Не больше. Меня не интересует мнение Фетисова и Касатонова сегодня. Я помню, что писали и говорили тогда. А главным плеймейкером был в пятерке Макаров. Даже Фетисов отдавал не меньше передач, чем Ларионов. Защитник. Крутов чуть меньше. Еще раз напишу, к Макарову, Крутову и Фетисову любого чуть выше среднего уровня поставь, заиграют. Так в 80-е считало 90% населения страны. Ларионова не видно было и не слышно.
23.04.2016
Мельдоний сосательный, ватно-вафельный
По тройке КЛМ, вспоминая их игру, тоже всегда казалось что Крутов и Макаров намного сильнее, а Ларионов в этой тройке довесок.
23.04.2016
Мельдоний сосательный, ватно-вафельный
Про пятёрку только вчера разбирали.)) Не надо нести бред, что они изменили стиль хоккея в Северной Америке.)) По данным авторитетного издания №1 в хоккее Хоккей Ньюз, Детройт образца 96-98 не входит в 25 лучших команд НХЛ всех времён.)
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Крос............. Что я могу сказать по поводу твоего поста. Полная ахинея. Я пишу о том, как было в 80-е. Ларионов был самым слабым игроком в данной пятерке. Поэтому считалось неразумным называть сию пятерку именем самого слабого. Даже на ТВ и в прессе почти всегда фигурировала пятерка Фетисова, редко Ларионова. А мы, болельщики хоккея в то время вообще Ларионова за человека не считали. Пятое колесо в телеге. Его раздули в 90-е и нулевые. Поэтому ударом ниже пояса было письмо никчемыша в Огоньке. Где он с грязью смешал Тихонова и СССР. Прочти, а не неси ахинею. Если ты прочел и эту чушь несешь, то значит ты просто дурак.
23.04.2016
Крос
Монте-Кристо(Мститель) 07:08----------Ты какие-то свои мысли или ощущения вкладываешь в отношения к Ларионову в 90-е годы. Уж прямо все считали Касатонова суперзащитником и "выше" Ларионова? Это чисто твоё впечатление. И уж "либералом" Ларионов был таким же как и Фетисов. И письмо он писал в защиту именно Фетисова, которого не хотели отпускать в НХЛ. Тихонова никто не "опускал ниже плинтуса". И жизнь, кстати, всё расставила по местам. Потом при других условиях у Тихонова не получилось не в ЦСКА, не в сборной России. А то что Тихонов был отличным тренером никто не опаривал. Не Фетисов, не Ларионов.
23.04.2016
polo-1
Монте-Кристо(Мститель). Чушь не пиши. Всегда пятерка была пятеркой Ларионова. Да, и послушай отзывы тех же Фетисова с Касатоновым, кто являлся главным плей-мейкером.
23.04.2016
Крос
Нормальное интервью. А большинство упреков к Ларионову сводятся к вопросу:"Почему он живёт не в России?" А так мужик умный. И мысли у него интересные, в отличии от многих.
23.04.2016
polo-1
Великий человек для российского хоккея, к таким надо прислушиваться.
23.04.2016
Восставший из пепла
Очень уж спорные некоорые высказывания с его стороны. Тренером НХЛ он не будет.
23.04.2016
Восставший из пепла
Игорь совсем уж разлиберальничился.
23.04.2016
Virus88
Что то он совсем чужим стал
23.04.2016
HarryAngel
"Когда бы такие вами правили, могли бы война победить!" (с). Даешь Профессора и Майкинена в штаб сборной!!!
23.04.2016
S-Ex__YOBA
что Фетисов, что этот. их НХЛ попортила или конкретно Детройт?
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Ларионов - распиаренная посредственность и гнилой человек. Посредственность, которой повезло играть рядом с Великим. И тень славы пала на него, но дурачкам этого хватило, чтобы запутаться и за слиток золота принять алюминиевую чушку. .......... А, если серьезно, то игрок, конечно, выше среднего, но суперигроком он и близко не является. Точно не золото, но на серебро с натяжкой потянет.
23.04.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Бэн Джойс.................. Задний привод, почему СССР не любишь ? Из-за 121 статьи УК ?
23.04.2016
Гуго Оберштейн
Человек с большой буквы. Логично, что не живёт в совке и не стремится туда, ибо умным людям, имеющим стремление к нормальным человеческим ценностям в том болоте делать нечего ))
23.04.2016
John-Vorchun
Хорошее интервью грамотного специалиста,жаль не работающего в России.
23.04.2016
Излучение Промкооперации и Пищевика
Есть ощущение, что самую малость, но зазнался Игорь...
23.04.2016
