Защитник «Вашингтона» Дмитрий Орлов стал гостем студии «Спорт-Экспресса». В разговоре с Алексеем Шевченко и Михаилом Зислисом он рассказал об условиях жизни в «пузыре», знакомстве с новым главным тренером «Кэпиталз» и впечатлении от просмотра матчей КХЛ.
— Много информации приходит по поводу начала сезона в НХЛ. Мы так понимаем, что вы сами все узнаете из интернета?
— Да, но все равно есть ребята, которые на связи с профсоюзом игроков. Так что получаем новости от них, чтобы знать не только из интернета, но и непосредственно от лиги.
— Что вам не нравится в потенциальном сценарии нового сезона?
— Мы же еще не играли. Что мне может нравиться или не нравиться? (Улыбается.)
— В НБА уже знают, когда начнется сезон, стартовали тренировки. Перещеголяли НХЛ.
— У них проблем нет, лишь одна команда из Канады — переехала из Торонто в Тампу. А у нас все затянулось из-за канадского дивизиона, потому что там очень жесткие карантинные ограничения. Мы не можем прилетать туда и сидеть на карантине две недели.
— Говорят, у вас будет по три матча за пять дней, а потом будете переезжать в новый «пузырь».
— Пока точно не известно, как все организуют. Нам не объявили, будет «пузырь» или нет. Без официального заявления лиги нет смысла что-то обсуждать. Конечно, все будет не как обычно. Придется подстраиваться. Хотелось, чтобы нам разрешили быть с семьями, а им — ходить на игры. Перед пандемией я один был в «пузыре», а семья — здесь. Тяжело, когда долго не видишь родных.
— Вы с ужасом вспоминаете то время?
— Не то чтобы с ужасом. Наверное, кому-то даже нравилось.
— Интересно, кому?
— Не знаю, но все равно, наверное, такие люди были. А так, конечно, было не очень, несмотря на все условия. Как я понял, в Торонто, где мы жили, они оказались наилучшие: пять команд, рестораны, можно на улицу выйти, до футбольного стадиона дойти. Но играть без болельщиков — грустно. Тяжело находить эмоции. Ты стараешься, но все равно когда тебя гонят вперед болельщики — это чувствуешь.
— Судя по новостям, «Вашингтон» в «пузыре» не скучал: вы выпивали, жевали жвачку с марихуаной.
— Даже не знаю, кто из журналистов это написал. Думаю, все команды выпивали, расслаблялись после игр. Это есть и во время обычного сезона, но никто не гулял, не пытался вылезти через ограду. Не знаю, откуда это взяли. Возможно, ребята баловались чем-то. Не могу ответить за всех.
— У вас же команда. Разве не все идут, если начинается тусовка?
— Не было никакой тусовки. Тусоваться-то негде было. Четыре стены, один ресторан и твоя комната. Может, тот журналист сам обдолбался и придумал это все?
— В «пузыре» журналисты-то были?
— Нет, никого даже не пускали. Потому что интервью мы давали в комнатах через видеосвязь.
— То есть, скандальных тусовок не было?
— Нет, это все бред.
— Вы сказали, что тяжело играть при пустых трибунах.
— Конечно. Все равно ты чувствуешь эмоции болельщиков — они ведут тебя вперед. Либо ты играешь на выезде и начинаешь волноваться из-за давления с другой стороны. Во время рекламной паузы смотришь на трибуны, а там никого нет. Некуда посмотреть, все грустно. Ребята из неиграющего состава сидят полусонные с мыслью, когда это все закончится.
— Сейчас может быть то же самое. Вы готовы к этому?
— Да. Мы ничего поделать не можем. Такой опыт уже был. Посмотрим, может, в дальнейшем что-то решат. Сейчас вроде как вакцина должна выйти.
— Худобин рассказывал, что самое тяжелое — во время оказания медицинской помощи и в рекламные паузы. Тишина звенящая, слышно, что говорят на скамейках.
— Да, в паузах — тишина. Любой комментарий или плохое слово можно услышать.
— Вы сдерживались, зная, что весь мир может вас услышать?
— Нет. На эмоциях можно все сделать. Но не помню, чтобы я что-то кричал. Обычно я спокоен.
— Сама игра ведь не поменялась. Нам больше понравился такой хоккей, ведь есть запас сил. Особенно начиная со второго раунда.
— Возможно, да. Был перерыв, ребята отдохнули, восстановились. Особенно те, у кого были травмы. Некоторым командам это помогло, но не нам. Мы не показали свой лучший хоккей, хотя следили за собой, готовились. Когда прилетели в Вашингтон, то интенсивно тренировались.
— Что все-таки пошло не так? У вас в команде много возрастных игроков, которым сложнее войти в сезон.
— Не сказал бы. Это зависит от каждого человека. Возьмем первую игру с «Айлендерс». Мы вели 2:0. Наш матч, все вроде бы складывалось хорошо, но затем сами отдали победу. Потом было тяжело вернуться в серию после трех поражений. На эмоциях одну игру вытащили, но в пятом матче Варламов соперника подтащил. Он хорошо провел и серию с нами, и весь плей-офф. Семен сильно помог партнерам, а они — ему.
«После броска Овечкина мне стало страшно». Интервью Ильи Самсонова — о первом сезоне русского вратаря в НХЛ
— Как вы отнеслись к тому, что Илья Самсонов, на которого возлагали большие надежды, получил травму, катясь на квадроцикле, перед доигровкой сезона?
— Надежды на него остаются. Сейчас он готовится, тренируется. Плохой опыт тоже полезен. Главное, что сейчас все хорошо. У него есть возможность стать первым номером. Он отлично провел прошлый сезон. Можно только догадываться, помог бы Самсонов нам в плей-офф, если бы была замена вратаря. Сейчас пришел Лундквист — опытный вратарь. Думаю, он поможет Самсонову. Илья у него чему-то научится, станет взрослее, профессиональнее. Посмотрит, как швед работает, как следит за собой в таком возрасте и продолжает играть на высоком уровне. Это будет хорошим опытом для Самсонова.
— Уход Холтби — большая потеря?
— «Вашингтон» стал заложником потолка зарплат. Многие команды таким образом теряют своих игроков.
— Чем он запомнился для вас с человеческой точки зрения?
— Холтби очень любил играть на гитаре и делал это почти каждый день. У Брэйдена еще очень своеобразный стиль — постоянно ходил в шляпе. В день игры у него был свой распорядок. Он сидел в офисе администратора и играл на гитаре.
— Кантри?
— Да. Он очень хорошо играл, а иногда даже подпевал. Есть у него талант.
— В день матча?
— Да, он так расслаблялся. Сначала у него массаж, потом поиграет, затем обед.
— Приметы у него есть?
— У каждого игрока, наверное, они есть. В день игры он постоянно был сфокусирован. Вратарям нужно держать концентрацию.
— Вы с ним в день матча не разговаривали?
— Почему нет? Он общался с парнями и со мной мог поговорить. Не было такого, чтобы он уходил в себя и молчал. Спокойно разговаривал, смеялся. Когда уже начиналась разминка, он был сконцентрирован, но продолжал общаться.
— Зато теперь в «Вашингтон» пришел Лундквист — другая легенда.
— Конечно. Интересно поиграть с ним в одной команде. Человек выиграл все, кроме Кубка Стэнли.
— Овечкин не расстроился? Лундквист же чаще всех от него пропускал, а теперь они в одной команде.
— У нас такая жизнь, и мы не знаем, где можем оказаться. Это, наоборот, только поможет команде. Такой ветеран — отличный пример для молодых. Когда в команду пришел Орпик, многие молодые стали смотреть за ним и что-то менять, как он следил за своим питанием, распорядком дня.
— Вы уже общались с новым главным тренером Питером Лавиолеттом?
— Да. Познакомились, он спросил, как у меня дела, когда планирую приехать.
— Не спросили, почему он «прибил» Владислава Каменева в «Нэшвилле»?
— В то время в «Нэшвилле» собралась хорошая команда. Попасть в основу было тяжело. Не всегда это зависит от тренера или игрока.
— Есть мнение, что бывший главный тренер «Вашингтона» Тодд Рирден был чересчур мягковатым.
— Я бы не сказал. Да, возможно, он не кричал, но иногда приходил в раздевалку, высказывал игрокам.
— На его фоне Лавиолетт считается жестким, где-то даже злым специалистом.
— Да, слышал, что он более жесткий, будет просить дисциплины. Так и должно быть — тренер должен спрашивать с игроков при отсутствии результата. Если вы не можете что-то сделать технично — работайте. Может, так что-то придет. А если не получится — выгонят.
— На «Вашингтон» всегда было приятно смотреть с точки зрения рисунка игры, на «Нэшвилл» Лавиолетта часто — совсем невозможно. Не боитесь, что новый тренер может изменить ваш стиль?
— Я с ним не работал, не знаю. Если брать «Нэшвилл», с ними всегда было тяжело. Но они играли в атакующий хоккей — у них и защитники были атакующие. Не скажу, что они действовали только от обороны. Каждый тренер должен уметь подстраиваться под подбор игроков, а не действовать по одной схеме. Нужно быть гибким, как, впрочем, и игроки должны подстраиваться под систему тренера. Если не сможешь этого сделать, долго на высоком уровне играть не будешь.
— Будет какая-то специфика, когда с одними и теми же соперниками по дивизиону придется играть всю регулярку?
— Будет тяжело. В сезоне, когда ты играешь с кем-то по четыре игры, ты уже отлично знаешь соперника. А тут будет еще больше матчей — как в плей-офф. Ты знаешь систему соперника, они знают твою. Наверное, исход матчей будет решать индивидуальное мастерство.
— Информация, что владельцы клубов хотят забрать у вас еще больше денег, как-то обсуждается внутри команды? Летом вы уже подписали коллективное соглашение, но сейчас опять говорят, что хотят забрать еще больше.
— Когда подписывался договор, все рассчитывали, что второй волны пандемии не будет и что она пойдет на спад. Получилось наоборот, и стало еще хуже. Начались разговоры о получении займа или повышении эскроу. Конечно, это нормально, что игроки против. Мы и так отдали достаточно. Многие игроки голосовали против, так как мы уже подписали коллективное соглашение. Пока никакой новой информации не появляется.
— Был ли у вас вариант с арендой в КХЛ?
— Нет. Даже не разговаривал об этом.
— Почему?
— Решил отдохнуть. Впервые так получилось, что после сезона я отдыхал два месяца. Обычно после месяца отдыха начинал тренироваться. А так два месяца я ничего не делал. Сейчас уже полтора месяца тренируюсь, готовлюсь.
— Если бы точно знали, что сезона в НХЛ не будет, инициировали бы варианты сыграть в России?
— Наверное, да. Многие ребята захотели бы поиграть, чтобы не пропускать сезон. Не представляю, как парни, которые не попали в плей-офф, столько сидят без хоккея.
— Правда, что сумма страховки для игры в КХЛ получилась бы сумасшедшей?
— Конечно! Игроков НХЛ по этой причине даже на Олимпиаду не хотели отпускать. Владельцам клубов невыгодно.
— Представляете, как сами будете вкатываться в сезон НХЛ с укороченным тренировочным лагерем и без выставочных игр?
— Посмотрим, может, эти две недели тренеры будут нас гонять в лагере по полной для набора формы. Но даже усиленно тренироваться — это все равно не играть.
— Вернемся к деньгам. Ваша зарплата — 5,1 миллиона долларов. Сколько вы получите на руки в предстоящем сезоне?
— Если посчитать все налоги, эскроу и остальное, то получится, наверное, что-то между 20 и 30 процентами от общей суммы.
— Ничего себе!
— Помимо эскроу, часть зарплаты мы отдали владельцам в долг, которую они вернут позднее.
— У вас не было идеи по примеру Малкина вложить свободные деньги в криптовалюту или какой-нибудь другой проект?
— Я пока никуда не вкладывался. Надо знать и чувствовать, что тебе интересно. Ты же будешь за этим следить. Деньги ведь уходят быстро, а зарабатываются тяжело.
— Панарин увлекся игрой на бирже и акциями.
— У каждого популярного человека в Америке есть свои юрист и финансист. Они помогают, рассказывают, а потом ты уже сам что-то по крупицам начинаешь вычитывать и знакомиться с этим. Там таким вещам учат с детства. Когда ты подрастаешь и с 18 лет получаешь зарплату, то уже знаешь, что будешь делать с деньгами.
— Было много высказываний, что последний розыгрыш Кубка Стэнли из-за сопутствующих условий проведения и неоконченной регулярки нельзя назвать полноценным.
— Я думал об этом. Если бы мы выиграли Кубок Стэнли, то сказал бы, что мне без разницы чужое мнение, поскольку моя фамилия выгравирована на трофее. У хоккеистов «Тампы» сейчас, уверен, именно такая позиция. Они молодцы, выиграли.
— Разделяете мнение Задорова, написавшего Кучерову в инстаграме, что тот выставляет слишком много фотографий с Кубком Стэнли?
— Завидовать — плохо.
Самый крутой гол Овечкина — лучший в НХЛ в этом веке. Момент, когда Гретцки вместе со всеми сказал: «Вау!»— Расскажите о молодых защитниках из системы «Кэпиталз» — Алексееве, Зигенталере, Фехервари. Чувствуете конкуренцию?
— Ребята растут, их высоко задрафтовали, они играли в фарм-клубе. Зигенталер и Фехервари уже засветились в НХЛ. У каждого из них есть свои сильные стороны. Зигенталер обладает хорошими физическими данными, он неплохо играет в меньшинстве. Фехервари здорово катается. Сейчас приходят совсем молодые ребята, обладающие классным катанием. Смотришь на них и думаешь: вот им повезло! А то сам пыхтишь, стараешься, силы тратишь, а они даже не напрягаются. Но я свое место им отдавать не собираюсь.
— Видели Алексеева в матчах КХЛ за «Салават Юлаев»?
— Да, смотрел за ним, мне было интересно, как он себя здесь сможет проявить. Он понравился. Хотя ему, как и любому другому игроку в таком возрасте, есть в чем прибавить. Для него большой плюс — наличие практики в это время, когда мы сидим без дела.
— Игры КХЛ часто смотрите?
— Да, вот смотрел игру «Ак Барс» — «Металлург».
— Она же грустной была. Вам наверняка не нравится, что в КХЛ играют слишком осторожно и почти не рискуют.
— Я сам шайбу по борту все время выкидывать не хотел бы. А если отдам пас и мне потом скажут, чтобы я так больше не делал, то я противник такого подхода.
— Уровень КХЛ как-то меняется?
— Тяжело по телевизору оценивать. Надо вживую смотреть, тогда рисунок игры совсем по-другому оцениваешь и скорости выше кажутся. Когда сам внутри варишься, то лучше понимаешь, что происходит.
— Остальная команда подыгрывает Овечкину, чтобы он побил рекорд Гретцки по заброшенным шайбам?
— Я бы так не сказал. Когда он открыт, то ты всегда отдашь шайбу человеку, обладающему таким броском. Там же гол будет! Овечкин — один из редких игроков, который кладет шайбу в ворота, хотя уже кажется, что там нет свободного места. А он все равно находит. Когда мы играем в большинстве, то часто рядом с ним стоит хоккеист другой команды и не дает ему даже принять пас. Но из-за этого мы фактически вчетвером остаемся против троих и ищем другие моменты.
— Считается, что НХЛ — лига молодых, а «Вашингтон» — возрастная команда. Это может быть проблемой в ближайшее время?
— Не думаю. Опыт все равно играет большую роль. Лишний раз знаешь, когда надо напрячься, а когда — нет (смеется). Молодые могут быть еще на эмоциях, а ты уже проходил через эти ситуации, хорошо читаешь игру и понимаешь, что надо делать.
— Иногда кажется, что вы слишком увлекаетесь атакой.
— Я в 13-14 лет играл в нападении. Но дело сейчас в том, что при действиях «пять на пять» надо уметь все, в том числе и в атаке. До сих пор часто говорят о риске в моей игре. Это тянется с того сезона, который я проводил после пропуска года из-за травмы. Тогда мне давали играть всего по 12-14 минут, но хотелось проявить себя и за это время. Я пытался показать, что многое умею — набираю очки, зарабатываю какие-то плюсы. Поэтому в моих действиях и был риск.
Когда же стал играть по 20 минут и больше, то его уже нет. Может, кому-то покажется, что я рискую, отдавая пас из-за ворот через центр на нашего нападающего. Но это только означает, что другого хорошего варианта у меня в данный момент нет. Выбрасывать шайбу просто из зоны — не для меня. Такой прием использую только в том случае, если все партнеры перекрыты и ничего больше не остается. Многие люди этого не понимают.
При разборе игры все смотрят на то, как соперник прессингует. Он может закрыть тебе выход через борт, чужой защитник поднимется выше и подожмет. Но всегда можно найти момент, чтобы сыграть через центр, даже если это связано с некоторым риском. Данный момент отрабатывается на тренировках, чтобы все доходило до автоматизма.
— В России очень боятся рисковать из-за боязни присесть на скамейку. Что вам скажет тренер, если ошибетесь?
— Ты сам понимаешь, когда ошибся. Может, поторопился, вместо того чтобы сделать паузу. Иногда и тебе могут указать на неправильное действие, подойти и что-то высказать один на один. Взрослые люди все понимают. С молодыми ведут иначе. Могут и на лавку усадить за ошибку. Через это я проходил в свое время. Если же шайба все-таки прошла, то тебе и слова никто не скажет. Если нет, то получишь от тренера.
— Как оцените шансы вашего земляка Капризова заиграть в «Миннесоте»?
— Хорошие. В России он уже все доказал. Дай бог, чтобы в «Миннесоте» тренер ему доверял и давал много игрового времени. Тогда у него все получится.
— Его ждут в клубе чуть ли не как спасителя. Это тяжело для молодого?
— Капризов, можно сказать, уже не молодой. Он с 16 лет играет в КХЛ с мужиками, поэтому ничего нового он для себя не увидит.
— Но там же совсем другой хоккей.
— Кирилл ко всему легко адаптируется, в какую бы команду он не приходил. Талантливый парень. Проблем у него не будет.
— На вас в раздевалке «Вашингтона» косо не смотрят, если вы говорите по-русски?
— В команде уже много лет русская диаспора. Все уже привыкли, что мы постоянно вместе и говорим на родном языке.
— Помнится, даже американский ветеран Орпик у вас начал изъясняться немного на русском.
— Плохие русские слова они быстро перенимают, поскольку видят, как мы злимся или на что-то еще бурно реагируем.
— Что не пошло в «пузыре» у Ковальчука?
— Илья быстро влился в команду, у него не было проблем. Когда он пришел по ходу сезона, то дал нам нужный импульс, позитив, энергию, и третье звено, куда его ставили, заиграло. Даже помогало нам побеждать в некоторых матчах. После длинной паузы и возобновления чемпионата ему уже пришлось тяжело. Что-то не пошло.
— Ковальчук поможет «Авангарду», если решит вернуться в КХЛ?
— Что касается физической формы, то он был в полном порядке. Даст фору многим молодым. Мастерства у него тоже хватает. Но ему будет тяжело влиться в команду из-за долгого отсутствия практики, тем более в КХЛ сыграно уже больше половины чемпионата.
— Свои шикарные силовые приемы, как на Дюшене, пересматриваете?
— Нет, мне неинтересно. Только если отмечают в инстаграме.
— Вы смотрели матч «Ак Барс» — «Металлург». Что думаете о фоле Кормье против Пашнина?
— Нам объясняют в лиге, что нельзя подставляться спиной. Я видел повтор, не видел, как это было в игре. Но все равно игрок должен беречь себя, не каждый успеет затормозить.
— Кормье не удалили бы в Америке?
— Все равно бы удалили, но было бы много разговоров. Зависит и от расстояния до борта.
— Видели, как форвард «Салавата Юлаева» Гиматов бросился под шайбу лицом в матче с «Магниткой»?
— Видел.
— Николай Лемтюгов сказал, что Гиматов виноват, так не делается.
— Так а зачем лицом под шайбу прыгать? Если ноги поплыли, это другое. Конечно, это спасает от пропущенной шайбы, и игроки это ценят. Ладно шайба попадет в ногу в незащищенное место, но если неудачно попадет в лицо, это может плохо закончиться.
— Собираетесь ли вы принимать американское гражданство?
— Нет. И документы не подавал.
— Почему?
— А зачем?
— В январе будет 10 лет с победы на молодежном чемпионате мира в Баффало. Будет вечеринка?
— Такого разговора не было. Может быть, кто-то готовит, просто в группу меня не добавили (смеется).
— Баффало — дыра?
— Ребята, которые играли за местный клуб, говорили, что не все так плохо, когда знаешь там какие-то места. Просто приезжаешь туда на день-другой — грустно. Вы там гуляли по улицам?
— Бывало.
— Мы с Володей Тарасенко проходили мимо полицейского участка. Тогда была зима, снег. Чуть ли не метель началась. А мы идем на заправку воды купить. Нам полицейский сразу навстречу: «Куда вы пошли? Тут лучше не ходить. Идите обратно в отель».
— И что вы?
— Мы все равно пошли за водой (смеется).
— Против кого сложнее играть — Панарина или Кучерова?
— Они все-таки разные по манере. В каждой команде можно выделить игрока, против которого приходится тяжело.
— Радулов сказал, что для него номер один в НХЛ — Маккиннон, а для вас?
— Я считаю, что Макдэвид лучше Маккиннона.
— Маккиннон — разносторонний, у него хорошая скорость, бросок. Можете представить, чтобы Макдэвид с кем-нибудь сцепился?
— Зачем ему это?
— У Маккиннона нет слабых мест, а Макдэвида можно запугать.
— Я бы не сказал. Маккиннон в топ-3, топ-5 в НХЛ точно входит, но мне Макдэвид больше нравится.
— Вам как защитнику против кого сложнее играть?
— Против Макдэвида тяжело, если чуть проспишь — тяжело его догнать.
— В прошлом сезоне у вас вроде бы не случалось провальных матчей.
— Был момент, когда игра чуть-чуть не шла, я был собой недоволен в плане созидания. Сезон получился скомканным — партнеры менялись, приходилось перестраиваться. Два-три года мы играли с Нисканеном, и тогда было проще.
— Удивило, что он решил закончить карьеру всего в 33 года?
— Может быть, он не захотел снова находиться в «пузыре». Хотел больше времени проводить с семьей. Может быть, просто устал от хоккея.
— Какая сделка после открытия рынка удивила?
— Понятно, что Холтби — потеря для нашей команды, а если брать рынок в общем, то уход Пьетранжело из «Сент-Луиса» в «Вегас». Он лидер, капитан. Большой удар для «Блюз».
— Российские защитники Проворов, Сергачев в последнее время заключают большие контракты. Ваше соглашение с «Вашингтоном» уже не кажется выгодным. Как вы к этому относитесь?
— Спокойно. Это их деньги. Хотя у нас агент один — Марк Гандлер. У всех разная ситуация. Понятно, что Проворов — первый защитник «Филадельфии», ему дали большой контракт. У Миши контракт-мостик. Хорошая сумма, при этом ему есть что доказывать. Ребята растут с каждым годом, и хорошо, что есть наши молодые защитники, которые выходят на лидирующие роли.
— Как в целом оцените ситуацию в мире в 2020 году?
— Всем тяжело, особенно тем, кто потерял близких. Дай бог, чтобы жизнь нормализовалась. Посмотрим, сейчас вакцина будет.
— Вы будете прививаться?
— Не знаю, пока не думал об этом. От гриппа вакцину всегда ставил.
— Ждете уже начала сезона?
— Конечно, уже соскучился по игре. Правда, тяжело, что пока нет даты начала сезона.
Монте-Кристо(Мститель) .
Отличное интервью. Диме удачи и поменьше ошибок.
10.05.2021
bryins
Удачи Орлу!
24.12.2020
nastja97
интим для парней бесплатно nastja97.turbo.site/kiss
18.12.2020
aravir
Патриот, которые работает в США. Типичный для всех российских патриотов.
15.12.2020
antisaboteur
Такое чувство, что их всех(журнализдов молодых) выгнали из ПТУ дирижёров. Машут руками, какую то чушь несут.
15.12.2020
Sn0w
Журналисты просто мертвые. Структура или логика в интевью отсутствуют как класс. Атас, нельзя же с такой кашей в голове работать
13.12.2020
flints
Это пока молодой ещё, не соображает.
13.12.2020
Гарлемский Кудесник
Ко всему нашему зоопарку в Вашингтоне нет вопросов.
13.12.2020
Сергей Поликарпов
Молодца! Все правильно написал. Респект!
13.12.2020
Golfer
К Дмитрию вопросов нет и быть не может - говорить то, что положено, научился не хуже, чем шайбу отбирать. А то, что интервью становятся тоской смертной - так это нам к самим себе надо предъявлять претензии, а также к некоторым журналистам. Это же мы совместно приучили игроков, что любое их человеческое слово из интервью передергивается, вытаскивается из контекста, выносится в заголовок? Мы. Ну, так и не жалуйтесь, когда человек интервью дает такими словами, словно пишет школьное сочинение. Это не их вина - наша. А они научились играть по правилам.
13.12.2020