"Вашингтон" смог взять на драфте Овечкина, потому что Ягр развалил команду
Справка
Яромир Ягр был обменян 11 июля 2001 года из "Питтсбурга" в "Вашингтон" вместе с защитником Франтишеком Кучерой на защитника Росса Лупачука и форвардов Криса Бича и Михала Сивека. По ходу чемпионата-2001/02 подписал новое семилетнее соглашение с "Кэпс", которое увеличило его зарплату до 11 миллионов долларов в год. Ягр провел в "Вашингтоне" два с половиной сезона: 23 января 2004 года его обменяли в "Рейнджерс" на нападающего Энсона Картера, причем "Столичные" брали на себя 4 миллиона из зарплаты Яромира. В чемпионате-2003/04 "Кэпс" заняли 28-е место в регулярке НХЛ и получили первый пик на драфте - под ним был выбран Александр Овечкин.
Разложение личности Ягра
Пару лет назад Яромир ответственно заявил, что он совершенно точно не хотел уходить из "Питтсбурга". При том, что отношения с соотечественником, тогдашним наставником "Пингвинов" Иваном Глинкой, фактически первым главным тренером-европейцем в истории НХЛ, у него, мягко говоря, не сложились. Или что неожиданное возвращение ломанного-переломанного и поборовшего рак Марио, однозначно триумфальное, снова превратило "Пингвинов" в команду Лемье. Хотя капитаном был именно мгновенно ушедший в тень легенды Ягр, что раздражало ряд болельщиков. Или же что великий чех трижды публично просил обмена по ходу получившегося для "Пенс" весьма успешным сезона-2000/01.
Не прошло и месяца под руководством Глинки, как Ягр публично разгромил его методы и внедряемую систему. Ничего нового. Хербу Бруксу, предшественнику Ивана и автору "Чуда на льду", потребовалась всего пара недель, чтобы Яромир начал сходить с ума, доведя отношения с главным до неприкрытого противостояния. А до того он показательно игнорировал Кевина Константина, напрочь отказываясь с ним разговаривать. Он без стеснения спал на тактических собраниях. Приходил на тренировки тогда, когда его высокопревосходительству было угодно. В последнем он, по большому счету, копировал Марио. Вот только Лемье позволял себе подобное по чисто медицинским причинам, выходя на лед тогда, когда тело обещало не развалиться на части, а не из прихоти.
Ягр еще и ударился в ставки, и его букмекер Стив Бьюдин рассказывал, что Яромир делал их откровенно плохо, сливая десяток за десятком тысяч долларов. В интервью USA Today Бьюдин говорил, что когда Ягр выигрывал, в офисе его офшорной компании на Коста-Рике (ставки-то были вне закона) царил восторг, как это ни странно. Потому что постоянные проигрыши суперзвезды всех напрягали – никто не знал, сколько это может продолжаться. А так, по крайней мере, возвращался хоть какой-то азарт, и потери на выплаты многократно возмещались.
Зачем возвращался Лемье
Лемье, тогда уже владельцу "Питтсбурга", все это, понятно, не нравилось. И хотя Яромир говорит, что просил об обмене исключительно ради находившихся в крайне бедственном финансовом положении "Пингвинз", он откровенно лукавит. Конечно, сам факт того, что у "Пенс" было долгов по зарплате перед Марио на более чем 30 миллионов, в счет части которых, добавив собственные 5, он и выкупил контрольный пакет клуба, говорит о многом, причем Лемье взял на себя обязательства выплатить все остальные долги на десятки миллионов, но в первом же сезоне под его управлением "Пингвины" вышли в маленький плюс – это после минуса в 16 миллионов. А во втором – серьезно увеличили доходы. Во многом благодаря тому, что единственный хоккеист, кто потенциально мог побить рекорды Гретцки, стал первым и единственным в истории играющим владельцем. "Пенс" даже купили землю под будущую PPG Paints-Арену. Надо думать, ради этого Марио и возвращался, хотя и отрицает.
В 29 лет Ягр оставался большим и капризным ребенком. Расстаться с ним было единственно верным на тот момент решением. И хотя финансовый вопрос был важным, ведь "Питтсбург" должен был выплатить ему 19,7 миллиона долларов за два оставшихся по контракту года, деньги эти потенциально можно было отбить за счет успешных выступлений и забитой арены, порой остававшейся полупустой. А так – "Пингвины" резко ушли на дно, где и прозябали до самого появления Сидни Кросби. С другой стороны, если бы не прозябали – не видать им ни Марка-Андре Флери, ни Евгения Малкина, ни, собственно, Кросби, ни трех Кубков Стэнли.
Как Яромир довел "Вашингтон"
Яромир страстно хотел в "Рейнджерс", но те предлагали взамен игроков, которым пришлось бы немало платить – например, Майка Йорка. А "Вашингтон" предложил трех дешевых средненьких проспектов – Криса Бича, которого генменеджер "Питтсбурга" к огромному удивлению многих сравнил с Роном Фрэнсисом, Росса Лупащака и Михала Сивека – и почти 5 миллионов долларов деньгами. Даром что по итогам сезона-2000/01 убытки "Кэпиталз" составили 20 миллионов.
Но Теду Леонсису, купившему клуб в 1999-м, было наплевать. Он считал, что звезда уровня Ягра вернет "Столичных" в финал Кубка Стэнли, куда они неожиданно для всех попали за год до покупки. Джим Рутерфорд, тогда работавший в "Каролине", которая вскоре как раз выйдет в финал, где проиграет "Детройту", рассказывал Sports Illustrated, что позволить себе Яромира могли только безумцы. Скажем, "Харрикейнз" пришлось бы поднять цены на билеты на 20 долларов. Или увеличить посещаемость на 6 тысяч зрителей. И все равно "Ураганы" терпели бы убытки в районе 15 миллионов в год. Но Леонсиса ничто не смущало, так что он дал своему генменеджеру Джорджу Макфи соответствующие указания. Уже после увольнения из "Кэпиталз" в 2014 году Макфи признался, что считал ту сделку неправильной. Не соответствующей выстроенной им стратегии, согласно которой он собирал команду "по кирпичику". Работящую и рабочую команду. Команду, звезды которой – Петер Бондра, Адам Оутс, Сергей Гончар и Олаф Колциг – на нее и играли, ни в коем случае не выпячивая собственное "я".
Яромира сразу продлили еще на 5 лет, увеличив действующую зарплату до 11 миллионов в год, что сделало его самым дорогим игроком НХЛ, и добавили опцию хоккеиста на продление еще на сезон. Платежка "Вашингтона" мгновенно выросла до 47 миллионов. Почти четверть из них причиталась Ягру, а второй по размеру оклад – 4,5 миллиона – был у Петера Бондры, при том что медианная зарплата составляла 1,4 миллиона. Даже у "Детройта" она была ниже при всей суперзвездности состава с Лидстремом, Федоровым, Айзерманом, Шенаханом, Челиосом, Робитайллом, Халлом и Гашеком. Один только этот факт несколько напрягал до того весьма сплоченную банду. Как и ее главного тренера Рона Уилсона, который не очень понимал, зачем ему в его коллективе хоть и невероятно сильный, но столь токсичный хоккеист.
А уж когда Яромир закусился с Оутсом, спровоцировав в итоге уход последнего, и начал вытворять все то же, из-за чего с ним расстался "Питтсбург", гармония, существовавшая в "Кэпс", начисто пропала. И, став на бумаге сильнее, "Вашингтон" умудрился ослабнуть. В 2000-м они проиграли в первом раунде Ягру. В 2001-м – в том же первом раунде – Ягру и Лемье. Через год – уже с Ягром в собственном составе – умудрились пролететь мимо плей-офф, выступая в слабейшем Юго-восточном дивизионе, который выигрывали дважды подряд, причем с большим отрывом слабейшем. Уилсона уволили, что окончательно закрепило за чешской суперзвездой статус убийцы тренеров.
От Ярдо к Ови
На следующий год из "Питтсбурга" пришел друг Ягра Роберт Ланг, из "Чикаго" выменяли Михаэля Нюландера, тряхнул стариной пересобранный Стив Коновалчак, отличный сезон провел Колциг, ко двору пришлись пришедший из "Эдмонтона" Майк Грир и знакомый Яромира по "Пингвинам" Кип Миллер, и всего этого под руководством сменившего Уилсона Брюса Кэссиди хватило для выхода в плей-офф. Причем в первом раунде попалась обошедшая "Вашингтон" в Юго-восточном дивизионе на одно очко "Тампа", получившая из-за этого третий посев на Востоке. Соперник казался проходимым. И после двух матчей в гостях счет был 2-0 в пользу "Кэпиталз". В третьей встрече "Молнии" поднажали, трижды выходили вперед в каждом из периодов, однако "Кэпс" каждый раз сравнивали. И тут в начале овертайма Ягр получает дурацкое удаление за грубость. Через минуту Кен Кли хватает еще две минуты за удар локтем. Чем быстро воспользовался Венсан Лекавалье, надломив "Вашингтон", проигравший следующие три матча.
Леонсис все же считал, что из этого состава еще можно было что-то выжать. Поэтому в следующий сезон "Кэпиталз" отправились с целью пошуметь, призвав в свои ряды Александра Семина. Но с самого начала все пошло не так. Бондра стремительно начал стареть еще за год до того. Калле Юханссона окончательно подвело тело. Сломался Нюландер. Поражение шло за поражением, Ягр занимался самолюбованием, не находя точек соприкосновения с вскоре уволенным Кэссиди, и распродажа, подразумевающая настоящий "слив" ради более высокого места на высоко котирующемся драфте, не заставила себя ждать. Яромира отправили в "Рейнджерс", ради чего согласились выплачивать ему по 4 миллиона в год из его зарплаты. Ушли Бондра, Гончар, Ланг, Грир. Как только Нюландер выздоровел – его махнули в "Бостон", а Коновалчака обменяли еще в самом начале сезона. Команде Глена Хэнлона было впору выступать в АХЛ. Настоящее пепелище.
Из последних 20 матчей "Вашингтон" выиграл 4. Один из них, на свой страх и риск, – у "Питтсбурга", главного конкурента в борьбе за звание худшей команды лиги. Завершавшую регулярку еще одну встречу с "Пингвинами" все-таки удалось проиграть, но это уже ничего не решало. Те заняли последнее место. И даже "Чикаго", тоже набравший 59 очков, "обойти" не удалось, так что "Кэпс" заняли лишь третье место с конца. Но в драфт-лотерее им повезло.
Шанс "Пенс" на победу в ней составлял 25%. Шанс "Блэкхокс" – 18%. Шанс "Кэпиталз" – всего 14,2%, но они все же вытащили счастливый билет. И взяли Овечкина. "Питтсбургу" достался Малкин. А под третьим и четвертым номерами ушли давно выступающий в Европе Кэм Баркер и далеко не звездный Эндрю Лэдд.
Формально – Ягр руку свою к появлению в "Вашингтоне" Овечкина приложил. Как, кстати, и к появлению едва ли не главного противостояния современной эпохи. Приложил особенным способом, оставив после себя руины и отравляя все изнутри. Но это ведь тоже грань его несомненного величия.
Упёртый русский
Я уважаю твой выбор лучшего игрока НХЛ из России, Буре был феноменальным талантом. Хотя сам понимаешь, что всё это - чистая вкусовщина. А объективны могут быть только чистые цифры и статистические показатели. Смотри, у Сани Овечкина 17 индивидуальных призов НХЛ и есть самый главный индивидуальный - Конн Смайт, причём карьера не закончена. А у Яромира нашего Ягра - только 10 призов и Смайта нет. Как второй может быть выше первого в истории? Только если у судящего очень большие хотелки, не?
22.07.2019
Марио66
Понятно, что всё это относительно. Просто оглянись на всю карьеру Ягра с учетом вышесказанного в данной статье. Так или иначе - у чеха непререкаемый авторитет на площадке и вне её пределов, чем он ни раз пользовался в своих интересах. Возможно, это сделало его карьеру не столь яркой в плане индивидуальных наград. При всё уважении к Паше, как сильнейшему, на мой взгляд, нашему игроку НХЛ, он был величиной чуть меньшего масштаба. В совокупности разумеется.
22.07.2019
Гигантский ленивец
Картина маслом - тренер, взбешённый пропущенной шайбой орёт: "Фил, иметь тебя в голову, ещё раз так сделаешь - пистон вставлю в копчик! Джино, тётю твою за ногу, ещё один обрез на синей и ты уже в лазарете с травмированной пятой точкой! Сид, а ты кули спишь, капитан куев, вам за что бабки платят?! МАФ, да заряди ты им клюхой промеж лопаток, чтобы проснулись, дырка ты от бублика, они же тебя за косого выставили! Ривз, иди проведи инвентаризацию зубов у этих жалких мартышек или я подарю тебе на ДР розовые гольфы!". Так более доходчиво, это верно :)
21.07.2019
Sправедливый
А по поводу денег, я тебе так скажу - это дело хозяина, кому и когда давать... Да, я не менджер, ну и не суюсь в чужой карман. Ты то что туда полез? Учить будешь капиталистов бабки считать? Ха, точно я, а не ты наивен? )))
20.07.2019
Sправедливый
Чувствуешь кого то "забыл"? Конечно же, ненавистных тебе бостонцев. Вот они, да, молодцы! Тоже прибаваили! Но тебе о них писать, всё равно что дразнить обезьянку. ))) ... Так что, это ты наивен, подкидывая мне для сравнения молоко с простоквашей. Не куплюсь я на это! Сравнивай сравнимое!
20.07.2019
Sправедливый
Заметил, конечно... Только зачем нам "многие"? Молодёжь нынешнюю вообще трогать не будем. Давай сравнивать с аналогами. С теми, с кем КейноТейвзы начинали. Во-первых, пингвины: Кросби провёл отличный сезон (об этом даже ты писал), но разве лучший по очкам в карьере? Проверь, только шестой! Про Малкина вообще молчу... Но они у тебя ещё ого-го, а эти двое "не тянут". Далее вашингтонцы Ови и Бэк, они что лучшие свои сезоны по очкам провели? Нет, конечно! Жиру, Сегин, Бенн? Тоже мимо. Ну кто ещё? Таварес, да Стемкос, да чуток улучшили... Но, во-первых, совсем на чуток, а во-вторых, они всё таки и помоложе чуть...
20.07.2019
Упёртый русский
Вот сравни Ягра с Пашей Буре. Буре вообще не выигрывал КС, но вспомни, кто бы первым среди россиян получил Смайта, если бы КС выиграл Ванкувер, а не НЙР? Разве были бы какие-нибудь сомнения у кого то, что это был бы Павел? Он в одиночку тащил свою команду, а Ягр, даже выиграв КС, был только за спиной Лемье, в подыгрыше. Или, выиграй не Чехия, а Россия финал - 98. Очевидно, что МВП ОИ был бы Павел. А так - совершенно очевидный Гашек, втащивший чехов в этот финал. Потому про Пашу можно говорить, что ему не повезло с командами, несмотря на то, что он был лидером и лучшим. А про Ягра можно говорить о том, что ему, наоборот, везло с партнёрами и не везло с его собственной игрой в решающих матчах турниров, причём, на протяжении всей карьеры. Кто из них больший талант? Не знаю... Кто занял большее место в истории хоккея? Да тоже неизвестно...
20.07.2019
Упёртый русский
Не знаю, почему ты решил, что Ягр всегда был самым опасным. С ходу могу тебе сказать, что его современники Буре, Могильный, Селянне, Сакик, Айзерман, Бретт Халл ему в опасности минимум не уступали. Но главное - Ягр не был тащером в кубковых решающих матчах. А тот же Тейвз - был. Ягр выигрывал Кубок Стенли, но никогда именно он не был в нём лучшим игроком команды - победителя. А Тейвз - был, и очевидно, заслуженно. Ягр выигрывал ОИ, но не был лучшим игроком команды победителя. А Тейвз - опять же был. Чисто индивидуально в решающих матчах Тейвз смотрелся сильнее, чем Ягр - вот в чём дело.
20.07.2019
Марио66
Когда такая возможность была у Ягра, он тоже вешал себе медальки на шейку. Но!!! кроме всего этого, езависимо от того, где и при каких обстоятельствах он играл, Яромир был самым опасным хоккеистом на площадке, особенно когда несомненные легенды прошлого - Грецкий и Лемье начали стареть. Вот в этом его и величие - топ-3 за всю историю НХЛ. Такие как Тойвз может хоть Тротье догнать по завоеванным Кубкам, но ставить их на одну планку, да и вообще как-то сравнивать, почти равносильно плевку сути хоккея в душу.
20.07.2019
Марио66
Зайду немного с другой стороны - а правильно ли считать величие, опираясь исключительно на количество (в первую очередь командных) наград? Каким бы ни был хоккеист, какую бы роль не играл - он всего лишь винтик в целой сложной системе, которая называется - команда. Будь иначе, Макдэвид какой-нибудь стал бы первым игроком после звёзд Монреаля зары эпохи НХЛ, игравших свиным мочевым пузырём и веткой клена, кто складировал бы Кубки Стэнли с момента своего появления в Лиге. Роль личности несомненно важна, но не в том плане, что 3х перстный Тойвз с золотыми олимпийскими медальками на шее > (выше) Ягора, чьи командные награды помещаются в косметичку его подруги. Кто-нибудь готов поставить хату, что играй Тейвз в конце 90х, о нём бы говорили точно так же, как гвоорят сейчас? Джонатан игрок своего времени, котрому в каком-то плане повезло оказаться в команде с возможно сильнейшим американским хоккеистом, а так же поколением Кросби-Бержеронки.
20.07.2019
Упёртый русский
А по очкам... Многие в этом году набили свои рекорды - не заметил? Результативность то растёт... Правила игры меняются в сторону увеличения голов...
20.07.2019
Упёртый русский
Ты наивен в смысле манагерства - сразу видно. Давать надо на будущее, а не за прошедшее, как бы это не звучало жестоко. Прошлое - уже история, а будущее - оно впереди и именно за него надо бороться. Тихонов то, вспомни, резал мясо в таком случае. А Боумен - не смог резать мясо, скинул вместо этого своё будущее. Потому судьба этого Чикаго предопределена... Пора в перестройку.
20.07.2019
просто человек 5
По мне так он рядышком с Лемье валяется,который Клод, не более.
20.07.2019
Sправедливый
... Да "бы" мешает... )))
20.07.2019
Sправедливый
Так то оно так, конечно... Ну а у кого нынче по-другому? А многим жирные контракты давли ещё и до... Тот же Овечкин получил на тот момент рекордный (и сопоставимый затем с Кейном/Тэйвзом) контракт за 10 лет до своего триумфа в КС! Сейчас вон Макдэвид, "торонтовцы", да и Панарин не жирные контракты имеют? За что!? "Индейцам" же, хотя бы (как ты и отметил), было за что давать! ... А Кейн и Тэйвз, кстати, тянут, зря ты так. Ты наверное и не заметил, что именно в прошедший сезон оба/два игрока показали свой лучший результат по очкам в регулярке.
20.07.2019
Упёртый русский
Не будет Чикаге счастья с этим составом. Разданные жирные контракты за прошлые достижения это благородно, но это убивает их настоящее и будущее именно этой команды. Боумен сделал своё дело - и он должен уйти. А новый ген мен должен строить команду заново. В этом году - опять мимо ПО. Потому что Тейвз, Кит, Сибрук, Кроуфорд - не тянут. Да и Кейн в нужный момент не может тащить на зубах, как показывают последние сезоны и его игра за сборную, где он хочет что то завоевать для страны, но - не может... Даже на ЧМ.
20.07.2019
Упёртый русский
Та Олимпиада должна была быть Олимпиадой Малкина, Овечкина и Дацюка, так то. Если бы всё сошлось. Но - не судьба... Но я написал, что Тейвз хорошо играл на ОИ в том числе.
20.07.2019
Упёртый русский
Малкин подвержен травмам - в этом его ахиллесова пята. Не считаю, кстати, что Женя уж очень сильно недобрал в хоккее. 3 КС, Смайт, два раза - лучший бомбардир КС... Если Лемьё в старые годы в своём ПП был выше всех на голову, в том числе Ягра, то по игре в КС Малкин особо не уступает Кросби. Да, у канадца 2 Смайта, но один - совершенно очевидно липовый, который ему отдали за карьеру, не надеясь, что он выиграет ещё. Зато Малкин - дважды лучший бомбардир победного КС, это - более объективный показатель. Да и в регулярках он, бывало, перебивал Сидни по очкам. На ЧМ-12 Женя показал в сборной фантастику. Хотя в итоге пока (очень надеюсь!) за счёт сборных и статистики в регулярках Сидни чуток повыше Жени, но у последнего ещё есть шанс подняться на уровень друга... Одни ОИ ещё могут многое изменить...
20.07.2019
Sправедливый
Да, они сделали небольшой акцент на силовиков. Посмотрим... Вообще, её (жёсткости), им не хватало, конечно. Тем паче, "СЛБ" нынешний перед глазами, где даже наш Барбашёв очень даже ко двору пришёлся. В принципе, тот же Тэйвз прошедший сезон неплохо провёл и тот же Кейн ещё не состарился. Я к тому, что порох в пороховицах ещё есть и клуб готов к свершениям. Молодёжь, опять таки, обкаталась... Но "центр" очень силён, зараза, кого выдавливать то?! Но главное приобретение, на мой взгляд, всё же вратарь. Если уж не вытеснит из состава Кроуфорда, то, по крайней мере, мобилизует того!
20.07.2019
Vasek
Да про ОИ я подзабыл, но 2010 как раз был годом Тейвза. Это после сотрясения несколькими годами позже у него дела начали идти на спад, поговаривают ему не дали долечиться, поскольку начинался ПО... как тебе, кстати, изменения в твоем (пока Детройт спит) Чикаго? Силовики Шоу, Карпентер и Смит вместо мягких евросов (Кахуна, Анисимова и Крюгера).
20.07.2019
Vasek
хоккейная команда группа взрывных людей, порой на эмоциях. По-твоему они должны общаться в духе: сэр, не соблаговолите ли вы выполнить одну мою крайне неохотную просьбу, я крайне смущен, что вынужден вас просить выполнить вашу работу, но настаивал бы, чтобы вы иногда отрабатывали в обороне?! Пока тренер такое договорит, команда пропустит гол. Междометия и погромче вот залог успеха в спорте))
20.07.2019
Sправедливый
Что же касается, Ягра, то он, действительно, несколько зазвездившийся. Обладая таким талантом и возможностями, он просто обязан был делать нечто большее для своих клубов, чем сделали это трудяги Кросби и Тэйвз!
20.07.2019
Vasek
Малкин провалил финал 08 и пропустил сезон 11 из-за травмы, а так да, это была его лучшая пора. Даже став второй раз лучшим бомбардиром в ПО-17, он был тенью себя прежнего, набрав значительную часть очков в первом раунде. Если бы Малкин был более амбициозным что-ли мог бы поспорить за ведущие роли в истории хоккея, но не поспорит.
20.07.2019
Sправедливый
Всем привет, во-первых... ))) К разговору УРа и Васька о влиянии и величии, я бы добавил, что Тэйвз был признан лучшим нападающим Олимпиады в Ванкувере. Об этом, почему то, все постоянно забывают. А ведь та Олимпиада, вроде как, должна была быть Олимпиадой Кросби. Он и гол победный в финале забил и, что называется накануне, т.е. в 2009г, привёл свою команду к КС. Тэйвз же ещё только шёл (и придёт в том же 2010г.) к КС, да и помоложе на год... Но, тем не менее, именно он стал лучшим напом и в символическую сборную, кстати, вошёл единственным канадским форвардом. Думаю, не только потому что заработал лучший на ОИ +/- и набрал больше всех очков в своей команде. ))) В общем, его даже недооцененным можно считать. Хотя, это только на наших порталах он таковым является. Я был в СА и знаю, что его не только в Чикаго любят и боготворят. Об этом и продажи игр. свитеров много лет нам свидетельствали.
20.07.2019
miker65
Ну ты удивил кота сосиской...говорит о многом... Ни очем вообще это не говорит. Пиндосы - первоклассные мастера пиара. У них вон Серена - самая стильная спортсменка, оказывается. Или Армстронг - самый топовый велогонщик. Или Карлуша Льюис - топовый легкоатлет-...допингер. А наша бездарная Овца играла и не раз за сборную на маленькой площадке! Ты позорище Ванкуверское не забыл ли часом? Я такого позорища больше в жизни не видел...Даже Питер-2000 меньший позор, чем Ванкувер...
20.07.2019
C чего бы нет? Сколько раз была уже инфа, что Малкин тренера прямо на скамейке посылал. И слухи про обмен Малкина откуда - думаешь это генманагеру при прекрасных отношениях игрока с тренером спокойно не сидится? Сомневаюсь)) Итого, тренеришка одного слил, под другого копает чтобы слить
20.07.2019
Упёртый русский
У Сани больше индивидуальных призов НХЛ, и намного. Это говорит о многом. А в сборной... На КМ последнем он выглядел прилично. А ЧМ - он проводится на больших площадках, а коронка Сани - маленькие с ихнем ЛКВ. И приезжает он чаще всего с корабля - на бал, что очень сложно...
20.07.2019
Упёртый русский
Малкин образца 08-12 года просто играл сильнее, чем чех в любой момент своей карьеры - в этом основная история зарыта...
20.07.2019
Упёртый русский
Ну ПП бы взял ещё больше кубков наверняка - это понятно. Центральная ось была бы просто титанической тогда, и было бы, кому сыграть в меньшинстве...
20.07.2019
Упёртый русский
Ну а сравнивать Чехию с Канадой в хоккее ноне - это забавно... 70-80 ушли безвозратно, в 98 случилось чудо, а дальше чехи рухнули. Кто вообще у них был суперзвездой НХЛ с 90 года в НХЛ, кроме Гашека с Ягром? Все остальные были гораздо ниже...
20.07.2019
Vasek
пожалуй соглашусь. Как ты знаешь я не фанат Тойвза, но было бы любопытно глянуть как бы всё сложилось в НХЛ, если Питтсбург на драфте вместо Сталла выбрал на драфте Тойвза... Где бы было Чикаго? Да и Тейвз не был бы капитаном и мог провести большую часть карьеры в третьем звене.
20.07.2019
Упёртый русский
Про талант никто не спорит, Ягр гораздо выше, но место в истории - это больше статистика и результаты. Кубковые успехи Ягра довольно скромны - и это не даёт возможности никакого сравнения с величайшими. Вот Тейвз - примерно его уровень - факт.
20.07.2019
miker65
Хз. Я за пиндосовским чемпионатом не слежу. Я знаю,что Овца за 15 лет игры в сборной забивала 2(два) гола за...год! Защитники больше Овцы забивают! Сачок пропиндосовский.
20.07.2019
Vasek
Само собой Малкин уже вписал себя в истории Пенс. Не выпишет даже, если как Ягр начнёт капризничать и требовать обмена. Малкин поадекватнее. Ягр тогда явно звездняк поймал. После Нагано наверное
20.07.2019
Vasek
в условной "номинации" лидер Тейвз точно выше, но если мерить чисто талант, то кмк Ягр поинтереснее. Долговечность опять же. И к тому же если в Канаде проведут опрос лучший игрок страны в истории Тейвз вряд ли окажется высоко, а в Чехии Ягр будет где-то рядом с вершиной, после Гашека скорее всего. Не знаю как там в Чехии, но наверное как и у нас ценят имена из славного прошлого хоккея, которые все ещё на слуху вроде Бублы, Поспешила, Глинки, братьев Штясны (хотя они вроде как словаки). Кто-то из них может немного подвинет Ягра, но это не точно.
20.07.2019
Упёртый русский
Ну и Малкин то повыше Ягра по гамбургскому счёту уже сейчас будет - ты должен понимать это, как болельщик ПП. Статус Малкина в ПП Кросби выше, чем статус Яга в ПП Лемьё - факт. У Жени есть заслуженный Смайт, побольше КС, он не такой пижонистый, как чех. Его статус уже выше. А лучшее время в НХЛ Ягр провёл в ПП, как понимаешь...
20.07.2019
Упёртый русский
Почему сразу конечно? Я вот задумался над своим вопросом и не уверен в ответе, так то... Смайта кто из них получал, и по праву? 3 КС, капитан. ОИ там всякие, ЧМы... Пользу Тейвз приносил немалую своим командам - факт, и индивидуальные призы у него есть, Селке тоже ценится прилично. Ягр на фоне Тейвза - несколько незаконченный хоккеист. Никогда команды к победам не приводил. И набивал много очков в регулярках, но КС то - важнее, а там стата чеха сильно проседала, в отличии от Тейвза, кстати. Они сравнимы по уровню в истории - факт.
20.07.2019
Vasek
нет конечно. Но Тейвза не переоценивают. Он примерно там, где и должен находиться, а про Ягра говорят будто перед ним есть только Лемье/ Грецки/ещё пара имен (выбирай кто нравится), а то и их где-то превосходит. Мне кажется меня не так поняли, когда я говорю переоцененный, я не имею ввиду посредственный. Ягр великий хоккеист, но не величайший. Даже для отдельно взятой Чехословакии.
20.07.2019
Упёртый русский
У кого призов НХЛ больше, у Ови или у Ягра?
20.07.2019
Упёртый русский
По твоему, Тейвз в истории НХЛ выше Ягра?
20.07.2019
Упёртый русский
По твоему, Тейвз в истории НХЛ выше Ягра?
20.07.2019
Vasek
с Малкиным нет прямого конфликта. Сдается мне там эхо отражалось от конфликта с Кесселом. Посмотрим, что будет в новом сезоне. В любом случае тренер понимает, что конфликты с игроками уровня Малкина тренеры переживают редко. Кессел не такого влияния игрок в Питтсбурге.
20.07.2019
Упёртый русский
Вообще, при сопоставлении Ови с Ягром, что тут ниже пытаются сделать, вспоминается памятный эпизод с ОИ, когда Санек выловил опустившего голову чеха в средней зоне и отправил его по всем правилам хоккея в состояние грогги, а в ответной атаке наши (Малкин с передачи Сёмина, если не путаю) забили неплохую шайбу. Казалось тогда - вот она классика!
20.07.2019
Упёртый русский
Вообще, при сопоставлении Ови с Ягром, что тут ниже пытаются сделать, вспоминается памятный эпизод с ОИ, когда Санек выловил опустившего голову чеха в средней зоне и отправил его по всем правилам хоккея в состояние грогги, а в ответной атаке наши (Малкин с передачи Сёмина, если не путаю) забили неплохую шайбу. Казалось тогда - вот она классика!
20.07.2019
Vasek
Если ты следил за НХЛ в те годы, сам прекрасно знаешь эти имена: Хосса и Шарп обрели вторую свежесть рядом с Тойвзом; ролевик Брауэр неплохо выглядел в битвах за Чашку; прямолинейный Бафлин, тогда ещё не нашедший своё место в роли защитника; упомянутый выше Брэндон Саад чьи успехи вроде как полностью связывают с праймовым Тойвзом. Все эти ребяты (кроме Хоссы, тот сам по себе велик) частью своей успешной карьеры обязаны нахождению рядом с Тейвзом. И это ещё стоит помнить, что Тейвз был важной частью бригады меньшинства. Тейвз в отличие от Ягра реже тянул одеяло на себя, а обладай он хоть половиной таланта чеха, мог бы творить историю. Его тоже включили в рекламный рейтинг 100 лучших хоккеистов за 100 лет. Наверное не просто так? Много ещё знаешь хоккеистов трижды капитанов чемпионских команд?
20.07.2019
Упёртый русский
Уточняйте, в какой такой тройке. По очкам в регулярке? Да, очков Ягр в регулярках набрал много. Но в основном за счёт того, что играл очень долго, хоть и с перерывом. Не думаю, что это - самая престижная номинация в НХЛ. Вот Ови уже сейчас голов набил больше, и - на очень много. Средняя результативность за матч Грецкого с Лемьё горадо выше, чем у чеха. Ну и всё-таки важнейшее значение имеет статистика кубковая, а она у Ягра гораздо ниже регулярной...
20.07.2019
Maks
Великий игрок Ягр, хоть и со своими недостатками, но сколько времени играл на высоком уровне, этому многим надо поучиться, быстрее всего и гены хорошие, не только режимщик.
19.07.2019
Apei
Ягр статистически в тройке лучших за всю историю. Ови туда еще минимум 3 сезона на рысях.малкин не вошел в топ 100 века, емув топ 20 по итогам за счастье будет. Но он уже начал притормаживать, так что скорее топ 50
19.07.2019
Maks
Зачем тогда ты в комментах под этой заметкой?
19.07.2019
просто человек 5
А кого Тейвз делал лучше?Списочек пожалуйста.
19.07.2019
Ivan Sergeev
Я извиняюсь, а Овечкин кому забивал все свои шайбы?
19.07.2019
Кессела из команды выжил потолок зарплат и роль сыграло, что у Фила конфликт с тренером. Не с Кросби =============================== У этого недотренеришки со всеми конфликты. И с Малкиным тоже, уже под Малкина копать начал
19.07.2019
Дмитрий Лаврентьев
Одним словом ЖОПА (кто знает)
19.07.2019
Ivan Sergeev
Вас послушать, так и Гретцки - тоже неслабо переоценен. Назабивал сотни шайб каким-то полудворовым командам, а сейчас хвастается рекордами.
19.07.2019
miker65
Овца уже тоже близка к своему окончательному месту в истории. И в отличие от Ягра Овце вообще нечем похвастаться. Посредственный игрок. Распиаренный пиндосовский пшик. Даже в сотню наших лучших хоккеистов не войдет по окончании карьеры...
19.07.2019
Vasek
так вроде разговор про Ягра, причем тут Овца? Меня роль Овечкина в истории заботит меньше, он её ещё окончательно не занял. А Ягр занял и оно имхо выше, чем он заслуживает
19.07.2019
miker65
Овца попереоцененнее будет Ягра. Ягр приезжает в сборную лет в 40 - его сборная чемпионом мира становится. А овца нашу сборную только ослабляет. Примитивный, однообразный игрок.
19.07.2019
Князь Болтконский
Если бы я играл очень хорошо, у вас бы никогда не появилось шанса задрафтовать Ови. И вы, скорей всего, не выиграли бы Кубок Стэнли в прошлом году. Не благодарите!" - написал Ягр в Instagram.____________Вот так одна фраза Ягра,прородила сей труд.
19.07.2019
miker65
Овца молодая на фотке стоит довольная такая. Сбылась мечта пропиндоса!
19.07.2019
Vasek
тогда он был ещё молод и зелен, новичок. Как стал звездой и крупнейшей звездой своей эпохи - командные успехи Ягра равны 0. В роли лидера он не привёл ни одну команду к титулу, партнеры не шли за Ягром. Он хорош, но он не делал партнеров лучше. Тот же Тойвз, о котором рядом вспомнили, не чета Ягру, но трижды как капитан привел Чикаго к КС и если бы не сотряс, может не сдулся так рано. У Ягра была отличная карьера, он один из лучших хоккеистов в истории и когда-нить его свитер поднимут в Питтсбурге, но (я тогда расстроился, сейчас рад) оч.хорошо, что Ягр из КХЛ вернулся не в Пенс (тогда ходили разговоры), а поехал в Филлис.
19.07.2019
И с УРом согласен. КС-91 и КС-92 - это Лемье, Стивенс, Рекки, Барассо, Коффи и трудяги Эрри, Стэнтон, Муллен и Бурк. Ягр, конечно, тоже вклад в победу внес, правда, скорее в 1992-ом.
19.07.2019
А чего Панарин выиграл, чтобы про него говорить?)) Вон из его молодежки уже и Кузя, и Тарасенко, и Орлов с КС, а Кучеров - с Хартом, Линдсеем и Артом. Пусть выиграет что-то для начала, потом поговорим /
19.07.2019
Я согласен с Васьком. Ягр - игрок переоцененный.
19.07.2019
Vasek
Кессела из команды выжил потолок зарплат и роль сыграло, что у Фила конфликт с тренером. Не с Кросби. Про обмены Чикаго не знаю, но их ГМ объяснял приход Саада на место Панарина тем, что у Саада 4 года дешевого контракта, когда у Панарина таких лет 2, мол, через 2 года Панара будет Чикаге не по карману. И глядя на нынешний контракт Панары с ГМом Чик трудно не согласиться. Это ещё Панара скидку сделал Рагсам, грят Айлендерс ещё больше предлагали денег Тёме.
19.07.2019
Я как бы намикаю на его интервью ютуб-каналу "Всему Головин"
19.07.2019
История о том, как один хабаровский идиот в очередной раз сморозил чушь
19.07.2019
Сила игрока характеризуется по индивидуальным призам и голам-очкам. Точка. Что значит некомандный? Что не ходит с улыбочкой до ушей и не говорит: хау а ю. айм файн, фэнкью, энд ю? Все звездные игроки с характером. ======================= Командный Кросби вон тоже Кессела из команды выжил, не ужившись с ним в одном звене и много кого еще. Под "командного" Тейвза игроков меняют, патамушта без Саада и Шоу ему грусна
19.07.2019
просто человек 5
Это ты решил что чех некомандный игрок?А как же КС 91?
19.07.2019
Vasek
Ягр некомандный игрок. Ты статью читал? Вон Еронко использует термин токсичный. Очень верится, учитывая, что жизнь Яромирку побросала по командам.
19.07.2019
А чего Панарин выиграл, чтобы про него говорить?)) Вон из его молодежки уже и Кузя, и Тарасенко, и Орлов с КС, а Кучеров - с Хартом, Линдсеем и Артом. Пусть выиграет что-то для начала, потом поговорим
19.07.2019
просто человек 5
А зачем мне выпячивать свою глупость?Для меня что Харламов что Ягр с Гретцки и тд и тп все равны.
19.07.2019
Игорь Еронко
Какие связи? Что вы несете? Флорида при всем огромном желании не могла задрафтовать Овечкина в 2003-м. Даже если бы тогдашний ГМ Пантер Рик Дадли приходился Беттмэну родным и очень любимым братом, это бы не помогло. Ни один хоккеист, родившийся после 15 сентября, не драфтовался в свой год
19.07.2019
Титулы выигрывает команда. Сила игрока характеризуется по индивидуальным, а не командным призам
19.07.2019
Vasek
составь свой списочек, глядишь, получится не дебильный. Хотя...
19.07.2019
просто человек 5
А списочки дебильные стало быть ты составляешь?
19.07.2019
Vasek
Ягр крутой, но переоцененный. В клубном хоккее ничего не выиграл после 92-года. Со сборной с 98-го (без учета Чмяков, ибо нефиг). Убийца тренеров. Даже во Флориде, уже старый и немощный Яромирушка (предположительно) умудрился поспособствовать сливу Галлана того самого, который вывел беззвездный Вегас в финал КС. Ягр явный фаворит в списке самых переоцененных хокков в истории.
19.07.2019
Сергей Новиков
Ягр плохой, Овечкин хороший. Что-то слышится родное.
19.07.2019
Марио66
История о том, как Ягор сделал всё для светлого будущего Вашингтона, а Макфи прошляпил Малкина, выбрав 12 лет без 3го раунда плова.
19.07.2019
Cool-ебяка
Не надо ругать автора, это его уровень, выше он в принципе подняться не может.
19.07.2019
Безусловно, подписание Овечкина - главная веха и главная удача в полувековой истории Вашингтона. Овечкин. Изменил. ВСЁ
19.07.2019
Компьютерный Разум
Удивительно читать такой материал от Еронко, которого постоянно упоминают североамериканские хоккейные порталы, причём как проверенный и надёжный источник. Почему автор не вспоминает тот момент, что Овечкина могла взять Флорида в 2003 году? Клуб попробовал было, но по правилам Овечкин, рождённый 17 сентября 1985 года, уже не мог попасть на драфт 2003 года – 15 сентября считается крайней датой рождения в таких случаях. Если бы у Пантер было побольше влияния и связей с руководством НХЛ, то как знать, может они и смогли бы поднажать и взять-таки Александра в том году. Состав у них, кстати, был очень симпатичный.
19.07.2019
Упёртый русский
В чём это проявлялось? Ови забивает на порядок больше Ягра, не? А по очкам они в целом сравнимы, хотя Ягр - бомбардир, а Ови - снайпер. Вообще, Ягр по стилю больше похож на Малкина. И Малкин уже сейчас никак не ниже Ягра, а за счёт Смайта и чуток повыше будет...
19.07.2019
Apei
Ягр играл круче Ови. Чтобы выйти на этот уровень легендарности, Ови надо еще пару сезонов на хорошем уровне
19.07.2019
Упёртый русский
Да, всё так примерно и было, как пишет Игорь. Именно по этому Ягру до лучшего чешского игрока в истории (и его современника) - Гашека - очень далеко. Ягр никогда не был лучшим в выигравшей трофей команде. За оба КС он должен сказать спасибо Лемье и К, а за ОИ - поклониться в ноги Гашеку. Все его личные достижения остались только в регулярке НХЛ, в КС он частенько пропадал с радаров. К Смайту он никогда даже не был близок. Сравнивать его с Ови уже нельзя, Саня уже выше. У него гораздо больше индивидуальных призов.
19.07.2019
Czechplayer
пОтрЕот, писать то по-русски сначала научитесь.
19.07.2019
Czechplayer
Вам видимо то, что на заборе написано, всегда истина. Попробую угадать, первый кАнал и Россию-24 наверно часто смотрите?
19.07.2019
Czechplayer
Такого бреда давно не читал. Автор-неудачник решил состряпать провокационную статейку за счет великого хоккеиста. Слон и моська одним словом. После недавнего шутливого поста Ягра придумать такую ерунду, это надо совсем больную фантазию иметь. Достаточно посмотреть на статистику Ягра в те годы, чтобы понять как он "плохо" играл. А про ставки - там никакой зависимости не было, в случае с Ягром это как для автора проигрывать 1 % от своей зарплаты.
19.07.2019
Андрей Владимиров
Вот такой у нас СЭКс иностанца который все развалил называют великим! А Овечкина своего которого за во всем мире зовут АЛЕКСАНДР ВЕЛИКИЙ порой смеивают с грязью!
19.07.2019
dummyuser1100
С этим трудно поспорить. Ягр выигрывал олимпиаду, брал дважды КС. Второй игрок в истории после Лемьё (Грец где-то 5-6 после Макарова, Харламова).
19.07.2019
Сергей Шепеленко
А я и читать не стал, лучше про Мирзова. Хотя бы про нас. Про иностранцев не увлекает
19.07.2019
Алё Еронки и Зислусы всякие чего про Панарина молчим.
19.07.2019
Стас Перов
Мне интересно читать статью было.
19.07.2019
с13
Вот тут серьёзно. Неужели кому-то интересно что-там чехо-американец с русо-американцем не поделили? Поспорили два гастрабайтера - Равшан с Дшамшутом
19.07.2019
Валерий Жарких
Знаю не понаслышке как на встрече ветеранов уже после игры тоже "отливал пули" все подкалывал коверкая слова: - "ТОФАРИЩЩ" и "КАМЮНИЗМ" одним словом тот еще русофоб. А по поводу номера 68 так в прессе очень много статей, где этот феномен в 19- 20 лет поливает грязью СССР ну и Россию заодно. Вообщем как человек полное @АВНО/
19.07.2019
Toha050
Лучший после Уэйна и Марио за всю историю мирового хоккея и ему можно вести себя так как он считает нужным-заслужил своей игрой.
19.07.2019
Bodhishatva
То, что Ягр чмошник было понятно после интервью, где он объяснял, почему у него номер 68. Гнида!
19.07.2019
