Кто сильнее - "Тампа" или "Вашингтон"?
ИТОГИ НЕДЕЛИ с Александром ХАВАНОВЫМ
ФЛАГА МОЖЕТ НЕ БЫТЬ, НО ПАЦАНЫ ПОЕДУТ НАШИ
Скажу, что не вижу себя лучшим кандидатом, чтобы рассуждать на эту тему. Но мнение у меня только одно. Я считаю, что ехать надо. Флага может не быть, но пацаны то поедут наши. Меня в таких соревнованиях интересует только сам хоккей. Я играл за сборную в конце 90-х и хорошо помню настроения в то время. Болеть за нас в те годы было непросто. Огромное количество людей вокруг болели за другие сборные: кто за финнов, кто за шведов, кто за канадцев! А мы не могли обеспечить результат.
Где бы я ни играл, я всегда был и останусь российским хоккеистом. Однажды мы уезжали на Шведские игры, и мой отец сказал мне: "Езжайте и играйте спокойно. Мы за вас болеем". Именно так я могу выразить свое отношение к нынешней сборной России. Чтобы не происходило вокруг, я все равно буду болеть за нашу команду. Мне лично будет легко это делать, вне зависимости от наличия флага. Я знаю лично большое количество ребят, а против кого-то из них успел даже поиграть. А тем, кто задается вопросом о флагах, я бы посоветовал очень внимательно почитать олимпийскую хартию, о том, что там написано про страны, флаги, официальный и неофициальный медальный зачет. Это будет очень хорошим образовательным пунктом для многих людей. Мне о нем сказал мой коллега-комментатор Александр Ткачев, и я сам открыл для себя много нового.
"ТАМПА" VS "ВАШИНГТОН"
ПРИЯТО, ЧТО РОССИЯНЕ В ЭТИХ КОМАНДАХ ПРЕДСТАВЛЕНЫ ВО ВСЕХ ЛИНИЯХ
Команды, где сосредоточено больше всего российских игроков – совершенно разные. Когда мы рассуждаем о них, на первый план всегда выходят наши хоккеисты. Мы не раз говорили о том, что Западная конференция НХЛ представлена в основном "тяжелыми" и структурными командами, типа "Сент-Луиса", "Далласа", "Сан-Хосе" или "Лос-Анджелеса". В играх с ними очень непросто проявить скорость, когда тебе постоянно навязывают борьбу с несколькими слоями подстраховки. На "Востоке" же все повеселей. И совершенно неудивительно, что российские хоккеисты выступают результативно именно в Восточной конференции
Самые результативные игроки "Тампы" и "Вашингтона", Кучеров и Овечкин – совершенно разные. Овечкин – это человек-бросок. Он может протащить шайбу, с удовольствием на скорости ввяжется в единоборство, знает, для чего выходит на площадку в большинстве. Кучеров же – игрок особенного таланта. На его счету уже 20 шайб, при этом в большинстве он забросил всего 3. Он хорошо помогает в большинстве, отдает передачи. Но чтобы так часто забивать в равных составах, нужно выигрывать большое количество единоборств. При этом Никита далеко не самый большой и самый сильный, что может помочь в сохранении шайбы. Но техническая оснащенность и, самое главное, желание идти в эти единоборства создают ему преимущества.
Очень приятно видеть, что и в той, и в другой команде наши хоккеисты представлены во всех линиях, кроме вратаря у "Вашингтона". В остальном же и там, и там есть защитник, центральный и крайний нападающие. И, что самое важное, все они помогают делать результат: Сергачев, Орлов, Кузнецов, Наместников – все. Но отдельно хочется сказать про Василевского. Он очень здорово справляется с ролью первого вратаря. У каких-то голкиперов бывают выходные, когда в гости приезжают команды, которые не бросают много. Но Василевскому из-за особенностей игры "Тампы", приходится выручать в любой игре. Отметим, что все перечисленные, кроме разве что Овечкина, который скорее является продуктом советского хоккея, относятся к новому поколению российских хоккеистов.
Говоря о кубковых перспективах обеих команд, отметим, что "Тампа" выглядит предпочтительнее именно из-за хоккея, который показывает. Каждому сопернику, кто будет проводить с ними серию плей-офф, будет очень непросто. Постоянно действовать на таком уровне концентрации, с таким количеством движения в лиге могут очень немногие команды. Готовы ли соперники играть с "Тампой" с счетами типа 4:4? Если не будет серьезных травм у ключевых игроков, как была у Стэмкоса в прошлом сезоне, то "Молнии" будут претендовать на победу.
В "Вашингтоне" осталась группа нападения, против которой хочет играть далеко не каждый. Овечкин, Кузнецов, Бэкстрем, Врана, Уилсон – тут у "Столичных" все нормально. А вот линия обороны, на мой вкус, выглядит довольно медленной, особенно, учитывая требования современного хоккея. Есть молодые ребята типа Джуса или Чорни. Но вся игра будет завязана на Нисканене, Орлове и Карлсоне. И здесь начинаются вопросы. В регулярном чемпионате эту слабость можно и не заметить. В матчах против той же "Тампы" можно увидеть, насколько тяжело в играх против таких команд тому же Орпику. Все это может стать колоссальной проблемой для "Вашингтона" в плей-офф. Так что шансы у "Тампы" в Кубке Стэнли выглядят предпочтительнее.
ЗАМЕНА ПАВЛА ЗУБОВА НА ВЛАДИМИРА ЮРЗИНОВА В "СИБИРИ"
В КХЛ МНОГО ТРЕНЕРОВ, ЧЬИ УСТАНОВКИ СЛИШКОМ УЗКИ
Шансы на хороший результат у Павла Зубова были. Но их нужно было создавать еще по ходу подготовки к сезону и в самом сезоне. Я бы не сказал, что "Сибирь" по сравнению с другими командами выглядит недоукомплектованной. Команда, которая борется за попадание в плей-офф, достаточно серьезно зависит от вратаря, легионеров, большинства и результативности своего первого звена. В этом отношении "Сибирь" выглядит достаточно укомплектованной командой. Такие форварды как Закриссон, Санников, Основин есть далеко не у всех.
Проблема в том, что в КХЛ много, что называется, однонаправленных тренеров. В своих тренерских установках они слишком узки. Они понимают хоккей по-своему, что вполне обосновано. Но они не готовы его менять, подстраиваться под то, что диктуют игра, турнирное положение, комплектация и многое другое. Как говорил Энштейн: "Нельзя делать одно и то же и ожидать других результатов". Если команда не может выполнить то, что ты требуешь, то проблема может быть не в команде, а в требованиях. Я поиграл командах с разными тренерскими стиляи. И в тех, что ориентировались только сами от себя, и в тех, которые меняли тактику в каждом периоде или внутри периода, в зависимости от того, что происходило на площадке. На мой взгляд, тренеры должны быть готовы менять тактику, ведь далеко не всегда игра пойдет под твою диктовку, тем более, если ты не располагаешь суперсоставом.
Думаю, что с Павлом Зубовым произошла именно такая ситуация. Он выбрал линию игры, и когда она перестала работать, он оказался не готов меняться, когда надо было быть гибче и предоставлять большую свободу игрокам. Понимаю, что тренер – это ответственность. Но тренер – это еще и колоссальная работа по развитию игроков, созданию возможностей для них. Случившаяся замена – событие, которое, может, произошло не совсем вовремя, но ее нужно было сделать на каком-то этапе.
Отмечу также, что мне нравится решение, что Зубова оставили в тренерском штабе. То есть его стремлением к победам, самоотдаче руководство клуба осталось довольно. Он хорошо знает игроков, их возможности. Так что замена на Юрзинова – не признание его плохой работы, а попытка изменить что-то в игре, в надежде, что это как-то улучшит турнирную ситуацию.
ростовский свин
Упёртый русский...зря вывод о игре бафа делаеш по одному эпизоду на Км... во первых вся сша провалилась..во вторых тупо начала сезона ....Насчет кросби..я уже много раз писал- возможно стиль его игры не очень эффектный- яркий, но чрезвычайно эффективный...это глупо отрицать...насчет тампы я согласен что боттом 6 у них пока что посильнее пеговской...НО у пега прогресс налицо....в прошлом году боттом 6 главная проблема самолетов- шершней- струй- реактивщиков - сейчас явно лучше...тренер работает ...игроки развиваются..вон сегодня ночью игру с ванкувером во многом сделали боттом 6...да и в недавнем матче с тампой первую шайбу забросило 3 звенно -копп игрок сбрной сша на чм 2017.
12.12.2017
Упёртый русский
Веселый____________ А где ты видел, чтобы я писал, что Кросби не умеет играть в хоккей? Я его не люблю, но это - мои проблемы.__________ Твоё визжание тебя очень здорово характеризует._____________ Обратись к психиатору в своей Ирландии. Или - к Шевченко в СЭ на крайний случай. И тебе станет гораздо лучше...
11.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
УР, давай уже, поднимай бенди своим анализом на морозе. Хоккей не для тебя.
11.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
ВК, при всей своей нефартовости в ПО, пару последних лет был вполне сбалансированной командой, ничем не уступающей по этому компоненту кому бы то ни было. ____ Опять визжу.
11.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
УР так ни хрена и не понял, за кого ему стоит глорить.(
11.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Ага, Werewolf тоже будет комплиментарно увидеть и услышать, так что можно начинать. Вот, например, видос Sidney Crosby Puck Protection. Кто унижает Кросбайку по полной и на грани фола, а та даже прической не ведёт? правильно, его "лучший друг" Дубински, мы же все здесь наслышаны об их взаимоотношениях. Дальше, на канале этого чувака, xXLaflammeXx, как минимум 4 видео из нарезок (не смотрел полностью, конечно), что именно Кросбайка - лучший протектор и хранитель шайбы в игре. Ну что, будем верить своим глазам, или перепечатанным СЭ комментам о том, что он - нытик? Ау, патриоты? Есть что в ответ пробалаболить?
11.12.2017
Упёртый русский
Оборотень. Ты, что, дежурный что ли? Мы тут о сбалансированности команды, а ты про ПО... ВК, при всей своей нефартовости в ПО, пару последних лет был вполне сбалансированной командой, ничем не уступающей по этому компоненту кому бы то ни было. У них был сильный воротчик, хорошее большинство, звёздные лидеры в нападении в топ 6, плотные игроки в боттом 6, приличная, длинная и мастеровитая защита, ярко выраженная философия игры и опытный тренер - всё было при них. Но не вошло, не повезло - бывает и так. Сейчас всё смотрится хуже, но шансы ещё есть, тем не менее. Хоть и не большие.
11.12.2017
Werewolf
Упёртый русский Ну а вообще, очевиден парадокс. Несбалансированная, по мнению завсегдотаев форума, Тампа раздевает сбалансированные западные команды типа ЛА, СЛБ, Пега, Сан-Хосе, Чикаги и пр., частенько с крупным счётом за явным преимуществом, уверенно лидирует по очкам в НХЛ, а сбалансированный Пег, как все тут согласны, со скрипом выйдет в ПО с третьего места или с карты и не пройдёт выше второго раунда (да и по первому большие вопросы). Неувязочка получается, господа, нет?_____на счет кто сильнее спорить не буду. Не так пристально слежу за пегом, но команда нравится. А на счет игры в гладком сезоне тебе привести пример одной команды которая рвала всех в сезоне и толком ничего не показала в ПО? И так три раза как минимум за последние 12 лет......Сезон и ПО - совсем разные турниры. В прошлом году и Чикаго с Коламбусом неплохо смотрелись, вылетели в первом раунде. А вот Нешвилл в сезоне не так сильно смотрелся, а дошел до финала.
11.12.2017
Упёртый русский
Ну а вообще, очевиден парадокс. Несбалансированная, по мнению завсегдотаев форума, Тампа раздевает сбалансированные западные команды типа ЛА, СЛБ, Пега, Сан-Хосе, Чикаги и пр., частенько с крупным счётом за явным преимуществом, уверенно лидирует по очкам в НХЛ, а сбалансированный Пег, как все тут согласны, со скрипом выйдет в ПО с третьего места или с карты и не пройдёт выше второго раунда (да и по первому большие вопросы). Неувязочка получается, господа, нет?
11.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
ЗЫ. Я, кстати, поискал и нашел те самые видео про величие Кросбайки. Оказалось, что их там не один штука. Так что, патриоты, готовьтесь в ближайшем будущем быть униженными, а Индис - тебе просто скажу ссылку на канал парнишки.
11.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Всё-таки УР - предатель русского народа. Он не верит в перспективы плей-офф команды, которая сама и все её медиа молятся на две русские иконы собственной игры. И это даже не "Тампа".)
11.12.2017
Упёртый русский
bezik За Троубу Дюшена не захотели брать, в этом году играет не так надежно, но он определенно топовый защ. Баф сильнее Хедмана почти во всем, вчем швед его превосходит? Только в количестве голов, но это поправимо. Энстрём травмированный - защ уровня Строльмана, Майерс так-то выбирался в первом раунде, в атаке хорош, в защите не настолько, но по игре в обороне сильнее обожаемого Сергачева. Куликов хороший оборонительный игрок явно сильнее Коберна и Жирарди с Шустром. Моррисси - тоже 1 раунд, и уж лучше Дотчина будет. Вот тебе 3 пары, а есть еще Чиаро - приличный 7 заш с отличными перспективами. УР, ты путаешь сбалансированность и уровень звеньев. У Тампы вообще нет нормального 3 звена, у Пега же все 4 звена могут бежать, если надо, или играть в откат при необходимости. В том, что 2 звено Тампы способно удерживать результат у меня сомнения. Основная проблема Шмелей - дивизион, думаю, ни одна команда НХЛ не хотела бы в 1 раунде Предс, а во 2 - СЛБ или наоборот. Пока все идет к этому. __________________ Троуба неплох потенциально, но стата у него слабовата в этом году, сам пишешь. Бафлин слабее Хедмана во всём, это вообще не защитник, а кусок прикола. Этакий Суббан в квадрате, даже в кубе. Вспомни, как он лажал на КМ за сборную США, стыдно было смотреть. Запомнилось, как в последнем матче он катил в свою зону за шайбой с видом измождённого и разбуженного мула, и чудом не потерял шайбу. Такой измученный своей значимостью афроамериканец, которому надо пихать постоянно, чтобы он работал на площадке. Куликов - грамотный защ оборонительного плана, с этим - согласен. Да даже соглашусь с тобой, что защита пега более сбалансирована, ок. За счёт того, что более ровна, хотя звёзд уровня Хедмана (наверняка, претендента на Норриса в этом году) не имеет. Вася явно сильнее и стабильнее Хеллибайка, тут, думаю, вопросов нет? Кстати, Будай лучше Мэйсона, если уж на то пошло. В нападении уровень звеньев Тампы (по твоей терминологии) гораздо выше. Совсем не обязательно по советской философии иметь откатное звено, лучше иметь звено, которое своим уровнем добьёт раненого соперника. Тампа не собирается откатываться, она имеет минимум три креативных звена высокого класса, способные сделать результат и подавить соперника. У пега третье звено - чистые ноунеймы для отката. С каких пор это считается преимуществом?
11.12.2017
Упёртый русский
Vasek bezik, Пег намного сбалансированнее Тампы, в защите так вообще на голову. ----------- Вот тоже хороший пример. Три крепкие пары без звезд уровня Хедмана, но и без трупаков вроде Джи. Самое смешное у Тампы оборона за год почти не изменилась. Те же Хедман, Стролман, Дотчин, Шустр, Коберн, Куккук, которые не затащили клуб в ПО даже. Ну добавили мега-талантливого Сергачева и привозного Джи, только эт не делает оборону автоматически топовой. Если бы не Василевский Тампа по пропущенным была бы ниже. Неспроста же Васю какие-то канадские спецы записали в промежуточные фавориты на Везину._______________ Так та же самая оборона (минус Гаррисон) выводила Тампу в финал Кубка Стенли и финал конфы три и два года назад! Значит, не совсем в обороне было дело, не?
11.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Ага, вот оно ///// http://www.sport-express.net/hockey/nhl/news/kapitan-monrealya-span-class-redcolor-radulov-span-luchshe-vseh-v-mire-vladeet-shayboy-1345967/
11.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Монте-Кристо (Мститель) Кросби далеко до Кучерова. ... плюс техника слабовата. ___ Визжу, как Свинка Сид!!! Здесь, на СЭ, кто-то сказал, что Радулс лучше всех контролирует шайбу. Единственным желанием тогда было написать коммент " А что, Кросбайка уже того?". Как-нибудь найду специально для тебя и УРа (а вообще-то, дя Индиса и n1onerа) нарезки в стиле "Кросби - повелитель шайбы", видел их состряпанными каким-то фаном, просто забыл добавить в закладки.
11.12.2017
Монте-Кристо (Мститель) .
Sправедливый ....................... Не виляй, как девушка легкого поведения. Ты же написал, что любой журналист понимает меньше бывшего хоккеиста в хоккее. Посчитал это аксиомой. А я указал, что просто тут слабые журналисты. В других изданиях еще остались журналисты, которые понимают в хоккее не меньше большинства бывших хоккеистов. Конечно, с Борисом Майоровым никто не сравнится, а с Хавановым легко.
11.12.2017
ростовский свин
возвращаясь к обороне пега - потенциал огромный... джейкоб троуба... на мой взгляд вообще шикарный защ.....я его еще помню по молодежным чмирам..он там был шикарен -знаю что даже имеет какие то рекорды на этом уровне... это защитник спотенциальным айстаймом 25-30 минут....морриси -молодой кэнак очень способный-был на кубкемира и чм. бафлин это топ...больше ничего не скажу про него....энстрем, майерс, куликов ,все добротные ребята....я еще вчера писал пег может ...если попрет...поймают кураж.. и т.д. но согласен что еще сыроваты.. и тренер еще не убедил.
11.12.2017
bezik
Единственное, в чем ты прав, что Пегу не хватает опыта. Опять же - уровень дивизиона, до финала конфы с ПП в 16 Тампа выбила умирающий Детройт и НЙА, которые вместе с Тампой в ПО 17 даже не пробились. Ты хоть матчи Тампы смотришь? Хедман меньше Бафа привозит? ну брось. Даже по потерям у шведа больше. И еще Хедман вынужден слишком много играть, Шмели могут позволить дать Куликову 21 минуту в одной игре и 12 в другой
11.12.2017
ростовский свин
bezik...а кучера и шайфли ник то и не сравнивает -) просто вчера Ур мне доказывал что шайфли это просто лох.. ник то посравнению с никитой..я ему и сказал что он ошибается... и попытался доказать фактами.. тоесть некоторыми статистическими выкладками..шайфли это сила.. высочайший уровень...как в прочем и никита.
11.12.2017
bezik
За Троубу Дюшена не захотели брать, в этом году играет не так надежно, но он определенно топовый защ. Баф сильнее Хедмана почти во всем, вчем швед его превосходит? Только в количестве голов, но это поправимо. Энстрём травмированный - защ уровня Строльмана, Майерс так-то выбирался в первом раунде, в атаке хорош, в защите не настолько, но по игре в обороне сильнее обожаемого Сергачева. Куликов хороший оборонительный игрок явно сильнее Коберна и Жирарди с Шустром. Моррисси - тоже 1 раунд, и уж лучше Дотчина будет. Вот тебе 3 пары, а есть еще Чиаро - приличный 7 заш с отличными перспективами. УР, ты путаешь сбалансированность и уровень звеньев. У Тампы вообще нет нормального 3 звена, у Пега же все 4 звена могут бежать, если надо, или играть в откат при необходимости. В том, что 2 звено Тампы способно удерживать результат у меня сомнения. Основная проблема Шмелей - дивизион, думаю, ни одна команда НХЛ не хотела бы в 1 раунде Предс, а во 2 - СЛБ или наоборот. Пока все идет к этому
11.12.2017
maxcds
почему как только русский то прет? а ежели любой другой то мастерство?
11.12.2017
Vasek
bezik, Пег намного сбалансированнее Тампы, в защите так вообще на голову. ----------- Вот тоже хороший пример. Три крепкие пары без звезд уровня Хедмана, но и без трупаков вроде Джи. Самое смешное у Тампы оборона за год почти не изменилась. Те же Хедман, Стролман, Дотчин, Шустр, Коберн, Куккук, которые не затащили клуб в ПО даже. Ну добавили мега-талантливого Сергачева и привозного Джи, только эт не делает оборону автоматически топовой. Если бы не Василевский Тампа по пропущенным была бы ниже. Неспроста же Васю какие-то канадские спецы записали в промежуточные фавориты на Везину.
11.12.2017
Упёртый русский
bezik Пег намного сбалансированнее Тампы, в защите так вообще на голову.____________ Очень странное и необоснованное мнение. Топ 6 ещё как то можно сравнивать, хотя у Тампы он очевидно сильнее, ладно, пусть ненамного. Но 3-4 звенья пега гораздо слабее на фоне Кэллахена, Кунитца, Пакетта и К. По защите. Кого ты в пеге назовёшь топом? Кто на сто процентов готов сдерживать лидеров соперника? Да там лучший - Куликов в этом смысле, первые две пары - середняки в стиле Вегаса. Баф - вообще днище, ленивый паря с неплохими габаритами, всё время неуспевающий в защите из за своей лени и пафоса. К Хедману даже близко никто не приблизится. При этом согласен, что третья пара сильнее тамповской. Но - не более. В целом Тампа гораздо более опытная и сбалансированная команда. Так что поправляй давай мат часть и возрази, коли будет чем.;)
11.12.2017
bezik
Кучерова и Шайффли сравнивать некорректно, даже вмешиваться не хочу.
11.12.2017
bezik
Пег намного сбалансированнее Тампы, в защите так вообще на голову. Весь вопрос пока во вратарях, от Мэйсона ждали явно большего, да и Хеллибак не всегда блещет, Вася стабильнее. Хороший вопрос - умеют ли шмели играть в откат, меня в этом не убедили. Ну и на Западе в Центральном им чертовски сложно даже перыый раунд пройти. Похоже, что это СЛБ или Нэшвилл, а обе команды опытнее и мощнее смотрятся.
11.12.2017
Vasek
Упёртый русский, Все эти песни про слабости ТБ в защите мы уже проходили. Так же как и про слабость защиты ПП в прошлом ПО. ----------------------- только у этих оборон разные слабости. У Тампы плохая третья пара (Джирарди-Коберн). Как плохая третья пара топила шансы команд в финале КС можно посмотреть на примере Сан-Хосе-16 и Нэшвилла-17 (и это они ещё до финала дошли!) Ирвин-Вебер по -3, играя в среднем по 12 и менее минут! Полак-Диллон играли по 15 минут, но у них были привозы, которые помогли Пенс в финале. Оборона Питтсбурга в финале 2016 была моложе и быстрее. Летанг вычищал лёд, играя по полчаса. Из ветеранов кроме него был только Лавджой. В 2017-м оборона Пенс была старше (Хэйнси и Дэйли), но оба они при этом скоростные дефы и играли Пенс в 3 пары. Меньшее время в финале было у Коула и то это 17:48 мин. в ср. У Тампы кроме Коберна и Джирарди, в обороне есть Куккук и Сергачев, оба атакующие, которые в своей зоне теряются. У Питтсбурга таких дефов в том сезоне вообще не было (Шульц и особенно Дэйли опытнее обоих тамповцев). Дюмулин, Хэйнси, Коул очень хороши в своей зоне, Мятта неплох, Шульц когда хочет тоже справляется, но его айс-тайм легко контролируется, как и у Дэйли (по 15 минут в равных составах и без меньшинства). Не надо наговаривать на оборону Пенс, она в прошлом сезоне была определенно более сбалансированная, чем оборона Тампы сейчас.
11.12.2017
ростовский свин
просто читая СЭ пишут только о божественной игре кучерова -больше практически ни о ком.... поэтому и может создаться впечатление что куч сейчас всех на 2 головы выше...НО это не так ... много ли мы слышали от СЭ о игре джонни годро в этом сезоне???? а он как минимум не хуже куча....тот же шайфли ......
11.12.2017
ростовский свин
gibson.....нарою...общее представление дает и эта статистика -неслучайно именно эти пункты учитываются -значит можно по ним сделать определенные выводы.А вывод таков что шайфли и куч игроки одного уровня .. пусть и разные амплуа -но овечкина же мы сравниваем с кросби??? что мешает куча сравнить с шайфли???
11.12.2017
ростовский свин
Упёртый русский... месяц не был на сайте - только просматривал мобильную версию -ничего не писал- утоляю голод общения так сказать-)))насчет того что тампа сильнее пега я не сомневаюсь ни разу - вчера как помниш я писал что топ 6 пега в общем то не уступает топ 6 тампы... в остальном проигрывает безусловно...Хэллебайк в этом сезоне играет кстате круто на самом деле -статистика у него одна из лучших была до этой недели-) и бросковая нагрузка у вратарей джетс кстате ниже чему тампы...2.Шайфли в прошлом году по итогам сезона имел очков столько же сколько и куч в районе 80... или чуть больше .. уже точно не вспомню...так что хочеш не хочеш, но шайфли по классу кучу не уступает.....вот поэтому то центр и ценится выше края - он него польза и влияние на игру команды выше....Самое интересное будет ли у лидеров тампы западение в результативности, когда и сколько оно продлится.....
11.12.2017
gibson
Ростовский свин, ну это несерьезно:-) Продвинутую статистику он нарыл, ха:-) Вот если бы ты corsi привел, а так эта информация доступна любому в любой момент на официальном сайте. Попытка сделать вывод об умении вести силовую борьбу по количеству хитов, а об игре в защите по потерям, перехватам и блокам сравнивая при этом центра (играющего часто в меньшинстве) и крайнего форварда, ничего кроме улыбки не вызывает:-)
11.12.2017
Smash.
На данный момент Тампа поинтереснее смотрится. И первое звено у них, конечно, бомба. Кэпы как-то тяжелее выглядят. Лично на мой дилетантский вкус.
11.12.2017
Упёртый русский
Ростовский... Да тут днюешь и ночуешь, смотрю! Кратко, мне ещё и работать надо: 1. Тампа на сегодня сильнее Виннипега. Пег - сырая неопытная в ПО команда с нестабильным вратарём и защитой ниже среднего. Шоколадный Бау - вообще нулевой игрок, как лидер обороны. Суббан при всех своих недостатках гораздо круче. Да что там, наш Дима Куликов гораздо полезнее для команды. А без стабильного воротчика в ПО совсем будет тяжко. Кроме того, в сравнении с ТБ, у Пега гораздо слабее 3-4 тройки. Там куча работы ещё впереди у менеджмента. 2. Нравится тебе Шайфли - ну и ради Бога. Я за Пегом не слежу особо, спорить с тобой не буду. Чтобы конкурировать с Кучем, ему надо сначала добраться до него по голам и очкам, что считаю очень маловероятным. Все твои проценты - это к Оборотню и доктору. Сравнивать игру в обороне центра и края - это вообще моветон. 3. Джонсона года 3 минимум никто менять не будет - он подходит Тампе. 4. Куик вполне вероятно будет среди претендентов на Везину. Пока он на третьем месте после наших. Хотя очень приблизился. Васе, думаю, он проиграет по количеству побед (уже -4 у Куика). Но кого выберут - посмотрим. 5. Все эти песни про слабости ТБ в защите мы уже проходили. Так же как и про слабость защиты ПП в прошлом ПО. Но вот тот же НП ничего так и не смог поделать со своей мощной защитой. Почему? Скорость атак и контратак, большинство, реализация. Тампа вполне это может, если без травм. Посмотрим, чего там. 6. И не гони пургу, ТБ для меня никакой не обладатель КС. Один из претендентов, имеющих хорошие шансы на сегодня - да. Но ПО, он всё покажет.________ Кстати, у ВК тоже есть некоторые шансы.
11.12.2017
Vasek
Вотн, см. на оттаву, которые летят ко дну, а все потому, что контрактами плохими забиты. Бобби Райан - 7,25 млн. в год, 1 гол в 20 играх! Фанюф - 7 млн. в год, отдача - вторая пара, не топовая игра. Ещё и с Дюшеном опростоволосились - 6 млн., 2+2 в 14 играх, -11! И ни один из этих контрактов сейчас обменять невозможно...
11.12.2017
Trezvy
Кто сильнее - тигр или лев?
11.12.2017
ростовский свин
еще в доказательство своей теории что многим игрокам тампы просто прет это наместников у которого точность бросков выше чему стэмкоса -15.7 против 13.4%
11.12.2017
Vasek
bezik, важно, но когда контракт приемлемый. 7 лет Джонсона - плохой контракт. Когда ему будет 32 он будет все ещё стоить 5 млн. в год, а он все же потенциальный травмат из-за габаритов тех же (последние пару сезонов под 15 игр обязательно пропускал). Ещё у него с 1 июля NTC (запрет на трейд без согласия). После этой даты ему вообще не будет резона менять Флориду с её райским налогообложением на что-то другое. Так что спешить есть куда. По сути, у Тампы будет 2 недели на обмен Джонсона - с окончания сезона до 1 июля. И трейд по любому будет плохой: Ранги в таких условиях Степку обменяли к Собакам и не особо выиграли, как и игрок. Сан-Хосе любит крупных игроков, там Джонсона не будет точно, у них вообще нет никого ниже 1,8, Джонсон с его 1,73 не того формата. Монреаль уже жил с центром первого звена с метр в кепке и Дэарнэ провожали словами: прощай, наша встреча была ошибкой. Вегас/Ванкувер в процессе строительства, в такой период выгоднее держать не длительные контракты. Короче, продать Джонсона будет очень сложно. И/или давать ему такой контракт было ошибкой.
11.12.2017
ростовский свин
еще для УР -когда я вчера сказал что шайфли не хуже куча - УР посоветовал мне смотреть футбол.. -). вот специально нарыл продвинутую статистику по ним обоим на момент 27 игр- выяснилось что куч бросает почти в 2 раза больше 93 броска ,у шайфли - 54...голы (на тот момент) 19 и 14 -т.е. точность бросков у шайфли выше..дальше передачи :21и 20 -равенство, 1 голевые передачи 12-11, 2 голевые передачи 9-9 .. тоесть абсолютное равенство...в силовой борьбе шайфли(естественно ) сильней 26 хитов против 11;То есть в созидании они примерно равны.У куча больше голов -он чаще бросает.А вот в чем куч в разы слабее так это в игре в обороне _здесь он продувает шайфли в одну калитку.Потери - у куча28. у марка 18.перехваты-отборы у куча -27 у шайфли -24,блоки 4-14 в пользу шайфли....конечно это игроки разных позиций... новывод простой это игроки сопостовимого уровня - шайфли на данный момент самый эффективный двухсторонний центральный нападающий лиги наряду с копитаром - который продуктивен и в атаке -и полезен при обороне - отсюда и хорошие показатели +:-
11.12.2017
bezik
Джонсон в топ-6 вполне многим подойдет. Есть тот же бесцентровый Монреаль, есть донный СХШ, тот же Вегас и Ванкувер. Ориентир Намеса - зарплата Анисимова, плюс возраст. 5 - оптимальная цифра +- 0,5. К тому же в ПО Джонсон рулил, что важно командам НХЛ. Спешить некуда до лета. Я не уверен, может ли Тампа вернуть Гаррисона в дедлайн, но он вполне бы пригодился на ПО, а компенсация была бы мизерная
11.12.2017
Vasek
+к мнению о Куике. Могут дать чисто по заслугам. Во-вторых, награда субъективная, вручается голосованием ГМов. На кой ГМам второй год подряд отдавать Везину Бобру, делая, тем самым, из него легенду?
11.12.2017
ростовский свин
Vasek.. конечно тампа сбалансирована в атаке - но у меня такое впечатление - что почти все игроки прыгают выше головы начиная от кучерова и стэмкоса и заканчивая наместниковым.... конечно куч мастеровитый игрок - но создается такое впечатление что им просто прет ...все получается.... такое бывает ....уверен что их результативность как и победная серия тампы начиная с января пойдет на спад - ч ем ближе к плову тем более жестко будут играть - победы придется вырывать с мясом.... а мне кажется тампа в этом не сильна - боротся и терпеть не ее конек(из-за чего и ставлю нэшвил и кингз выше тампы ).Плюс откровенно слабая игра в защите -смотерел бросковую нагрузку на вратарей - так больше чем у василевского -только у смита из калгари и андерсена из торонто... Это кстате плохо и для вратаря - вася играет много и бросают ему за матч немало - как бы к плову не подошел уставшим...ну и возвращаясь к вчерашнему разговору с УР пока в споре за везину по основным показателям первый бобр , второй с небольшим отрывом куик, третий -вася... однако думаю показатели васи будут постепенно ухудшатся с таким то проходным двором в защите.Повторюсь куик на мой взгляд претендент на везину номер 1... этому способствуют многие факторы.
11.12.2017
Vasek
bezik, Вполне Джонсона могут обменять. Жирноват на роль 3 центра, в топы не ворвался, а 5 и надолго вполне обменопригодно. Зато 4 звено - лучшее в НХЛ, Пакету бы реализации добавить. А ВК вполне себе уверенно едет вперед. многое зависит от пар первого раунда. --------------------- но ведь должен быть клуб, который захочет взять этот контракт Джонсона, заплатить за него какие-то свои активы и дать Джонсону место в своем тор-6. Есть такие? Имхо, конкурентам проще будет дождаться, когда Наместников пойдёт в арбитраж и выбьет свои законные 5 млн., а если выдержит график очко за игру арбитраж может и больше 5-ки присудить. Неспроста последние годы клубы не идут в арбитраж, а за пару часов до заседания удовлетворяют все требования игроков. И тут Изе шах и мат. Либо платить, либо менять Наместникова. Друэна, напомню, обменял. Покупателей на Намеса всяко будет больше, чем на Джонсона.
11.12.2017
bezik
Вполне Джонсона могут обменять. Жирноват на роль 3 центра, в топы не ворвался, а 5 и надолго вполне обменопригодно. Зато 4 звено - лучшее в НХЛ, Пакету бы реализации добавить. А ВК вполне себе уверенно едет вперед. многое зависит от пар первого раунда.
11.12.2017
Vasek
ростовский свин, УР сильно растроится услышав такой прогноз.. для него тампа -уже почти обладатель КС ------------- да там не один УР, уже, наверное, добрая половина росс.зрителя НХЛ за Тампу подтапливает. Мне самому нравилось, какую Изя собирал команду и как ловко в том сезоне разобрался с плохими и истекающими контрактами... а потом он выстрелил себе в ногу, дав 3 млн. списанному Джирарди - одному из худших дефов НХЛ прошлого сезона. Лучше бы Наместникова продлил сразу года на 4-5 за 3-3,5 млн. Теперь Намес, справедливо, захочет около 5 млн. и Тампу опять придавит кепка... хотя если она вырастит до 82 млн. Сразу на 7 млн. Не верится как-то.
11.12.2017
ростовский свин
Vasek.........УР сильно растроится услышав такой прогноз.. для него тампа -уже почти обладатель КС
11.12.2017
Vasek
Нет у Тампы никаких шансов в ПО. Как минимум без усиления защитной линии. Жирарди и Коберн это мина... Сергачеву так проходить среднюю зону в ПО никто не даст... А уж если Ови в ПО столько лет закрывали с Кучеровым, наверное, соперники справятся? Тем более сейчас, когда он топ, будут на молекулы его игру разбирать, в отличие от двух- трехлетней давности, когда он был ноунэймом. У Вашиков оборона ещё хуже, но кипер стабильнее и опытнее. И зря Хаванов записал Чорни в молодые таланты. Чорни АХЛовец с 400-матчами в АХЛ, играющий в основе только из-за проблем Кэпс с кепкой. Короче не там фаворитов ищут. Хотя на востоке любой клуб может пройти в финал, конференция подравнялась. А вот на западе Музыканты с начала сезона впечатляют, а ЛАК в последний месяц. Но это не прогноз. Нэшвилл должен вмешаться... и пожалуй всё. Остальные клубы либо разочаровали, как Акулы и Нефть, либо, кмк, недостаточно хороши для финала, как Калгари или Пеги. Короче, не удивлюсь, если в сезоне 2018 будет финал золушек, как когда-то Каролина-Эдмонтон или Тампа-Калгари (да, тогда никто не предсказывал такие финалы).
11.12.2017
Sправедливый
Граф, ты чего тупишь то? Ты сам завел разговор о журналистах С.Э. Я так то тоже именно их и имею ввиду. Что было раньше и что происходит в других изданиях причем тут вообще?! ...
11.12.2017
Монте-Кристо (Мститель) .
Весёлый© ...................... Кросби далеко до Кучерова. У плаксы нет такого сильного и точного броска, плюс техника слабовата. Правда, площадку он лучше Кучерова видит.
11.12.2017
Монте-Кристо (Мститель) .
Тебе надо ник сменить. Справедливостью и объективностью твои посты и не пахнут. В других изданиях есть журналисты, которые бывшим хоккеистам, которые теперь эксперты, фору дадут по пониманию хоккея. Не говорю уж о журналистах, писавших о хоккее во времена СССР. Если ты журналист и пишешь о чем-то, то должен знать данный предмет от и до, а не быть дилетантом. Не смешить людей. Такие журналисты были в 90-е годы и в С.Э. Теперь тут таких нет. Журналистский цех С.Э. тотально деградировал и не только в отделе хоккея. Дзич последний был из сильных журналистов. Кстати, Хаванов далеко не единственный бывший хоккеист, который пишет о хоккее в С.Э. Но только он может объективно и всесторонне оценить ситуацию. Может поэтому он тут закрепился на постоянной основе, а другие пишут эпизодически.
11.12.2017
За Хорватию с децтва!))
Питтсбург!) Потому что там есть Кросби.))
11.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
"Кучеров же – игрок особенного таланта. Он хорошо помогает в большинстве, отдает передачи. Но чтобы так часто забивать в равных составах, нужно выигрывать большое количество единоборств. При этом Никита далеко не самый большой и самый сильный, что может помочь в сохранении шайбы. Но техническая оснащенность и, самое главное, желание идти в эти единоборства создают ему преимущества." ___ Что же это выходит, Кучеров - Кросби?)
11.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
"Как говорил Энштейн: "Нельзя делать одно и то же и ожидать других результатов". ___ Кто-кто говорил?
11.12.2017
ростовский свин
Sправедливый.. в принципе да, просто надо понимать что хаванов имел под понятием тяжелые - либо в прямом смысле габаритные , либо в смысле вязкой игры - против них тяжело играть... в любом случае принято считать что западные команды боле габаритные, силовые, прямолинейные....но есть и исключения ...например на востоке есть айлендерс..а на западе чикаго...
11.12.2017
Sправедливый
А Хаванов "акул" то назвал, оказывается. ))) Извиняюсь.
11.12.2017
Sправедливый
Ну а Хаванов, конечно, лучший эксперт... Потому что единственный. ))) Несерьёзно требовать от журналистов такого же понимания хоккея. Да и в большинстве своем, они "пришли" в него за эмоциями. Вот их, прежде всего и выражают. )))
11.12.2017
Sправедливый
Ростовский свин, Не соглашусь с тобой на счёт "тяжести" Нэшвилла. Достаточно посмотреть на тех, кто солирует в нападении. Это европейцы, да и Джохансена никак нельзя назвать "тяжёлым", особенно в сравнении, скажем, с первыми центрами таких команд, как "Анахайм" и "Сан-Хоссе". Вот кого надо было ещё назвать...
11.12.2017
ростовский свин
кучеров - как и макдэвид - огромная физическая мощь им не нужна - отличное катание плюс быстрые руки и хорошее видение площадки... если бы кучеров сохранив свою скорость и подвижность -еще и обладал мощью .. то он бы был линдросом.
11.12.2017
ростовский свин
мне кажется даллас хаванов записал в структурные команды зря - только лишь из-за тренера хитчкока... даллас на мой взгляд на оборот легковесная команда с акцентом на атаку -не умеющая оборонятся совершенно.....А вот нэшвилл хаванов не назвал - хотя эта команда реально структурная и тяжелая -вязкая.
11.12.2017
Монте-Кристо (Мститель) .
Хаванов - лучший эксперт С.Э. И, пожалуй, единственный, кто хорошо понимает хоккей в данном издании. А ответ на вопрос, кто сильнее Тампа или Вашингтон, он дал исчерпывающий. Можно только добавить, что у столичных и в прошлом сезоне были проблемы с защитниками, а в этом они стали тотальными. И даже лучшие: Карлсон, Орлов и Нисканен не являются топовыми защитниками и часто ошибаются. Одно радует, что Орлов стал меньше привозить голов в свои ворота, даже меньше, чем Карлсон и Нисканен, но вот позиционно он ошибается регулярно. Да и нападение у Вашингтона слабее, чем у Тампы. Вратарь только чуть посильнее. И то пока регулярка. В плей-офф Холтби сильно нервничает и его степень надежности снижается. А Василевский в ответственных матчах сильнее концентрируется и ошибается меньше.
11.12.2017
