Вячеслав Фетисов: "Наступило время подумать о глобальной лиге"

Аргус

Марио66 А то есть воровство, это мало, кстати это не единственный, мой аргумент, но как я уже писал, ранее, сектанты, все равно в упор видеть не могут и как заговоренные будут твердить свое.У меня хоть аргументы есть, а что у сектантов есть, кроме, бесконечной молитвы, что нхл наше все))) Суть локаута, в дележе бабла банально, но конечно вы мне можете сейчас написать про великую идею, я с удовольствием прочитаю))

08.11.2012

Марио66

Ты, кстати, вообще суть причины локаута понимаешь, прежде чем мне отвечать на простые вопросы?

08.11.2012

Марио66

...от хоккейной Европы, и то что она там. Это не мой упор глупый, это слепая патриотическая упертость глупа в виду несостоятельности аргументов.

08.11.2012

Марио66

Аргус Ты можешь любить и смотреть что угодно, но твоим единственным аргументом против НХЛ является воровство, закрытость от хоккейно и то что она там

08.11.2012

Аргус

Марио66 Зачем мне опять вода ваша, ответьте мне на простые вопросы, там в среднем по лиге копейки получают, по сравнению к примеру со шведским чемпионатом???? Из-за чего собственно говоря, эта лига закрыта сейчас, не уж то из за идейных соображений, или быть может все таки из-за денег?)))) Каждому, свое безусловно, но хоккей без каких либо эмоций, как правило может привлекать либо специалистов, либо сухих статистов, а эмоций ни Детроит ни Монреаль у меня не вызовет совершенно,какой бы хоккей они там не показывали, и таких как я большинство слава богу, а то что я патриот своей страны,городов в которых, я жил , работал и продолжаю это делать сейчас,то что из этого, любой нормальный человек является таковым я думаю. И еще, уясните пожалуйста, что я не смотрю, вашу нхл, не из-за большего патриотизма собственно говоря,хотя считаю себя патриотом своей страны, а просто потому что мне это не интересно абсолютно, как и наверное большинству у нас в стране, не интересна, не бейсбольная лига или еще какая либо из-за океана, так что вас упор на патриотизм глупый просто.

08.11.2012

Марио66

Аргус Есть в НХЛ такое понятие, как контракт новичка, знакомо? Там никого не касается, зачем туда поехал бы гипотетический Кузнецов. Чтобы получить статус "звезда" и многомиллионный контракт, ему года 3 предстоит по сути катать шайбу за копейки. А выбьет ли он после этого себе хороший контаркт, это уже совсем другая история, без какой либо гарантии. А то что это тебе показалось глупым, так меня и не удивляет уже. Особенно с учетом второй части твоего сообщения. Никто не болеет за "абстрактные города", как уже и я и Индис говорили - привлекает прежде всего сам хоккей, независимо от его национальной или географической принадлежности. Но ты опять выставил сам для себя удобные аргументы, не слепой патриот, блин. %)

08.11.2012

Аргус

Марио66 Вот когда, в нхл, будут платить, как в каком-нибудь чемпионате Швеции, и не будет многомиллионных контрактов у звезд, а Кузнецов явно не шайбы таскать поедет, не срастется обратно на билет он всегда наскребет, тогда я и поверю, что идея сильнее денег, а пока, эта лига вообще закрыта, и причина тому дележ денег, как то мне кажется глупым на эту тему рассуждать)))) Нет безусловно , каждый волен делать, что ему больше нравится, мне например на хоккей с детьми ходить, каким то единицам болеть за абстрактные города,которых они не видели не когда, но наверное глупо, когда это меньшинство начинает, рассказывать, какие все слепые патриоты, я только об этом, а так делайте, что хотите вообще фиолетово.

08.11.2012

Марио66

Когда из 10-ти кузнецовых хотя бы 9-ть останутся играть здесь, а не поедут туда, тогда и поверю, что деньги были сильнее идеи. Кто-то свободен во взглядах, а кто-то остается заложником осознанного ограниченного мышления шаблонами. И раз уж речь зашла о лукавом, то не стоит называть выбор человека, отличный от твоего, идиотизмом. А то геена огненная, ну или чем там пугают христиан?) В общем, всего хорошего, было приятно.

07.11.2012

Аргус

Марио66 Ну не надо ерунду пороть про приоритеты, когда массово ехали в нхл, в 90-е , когда у нас копейки зарабатывали,, что касается, всяких Финляндия и Швеция, то там всегда меньше платили, сейчас у нас такого и близко нет, едут как правило только нормальные звезды, совсем не за копейки играть, плюс реклама на которой на западе едва ли не больше зарабатывают, а пиарить там умеют, так что, все ваши эти выкладки от лукаво, приоритет деньги, потом уровень жизни в стране, потом уровень чемпионата, и так было есть и будет везде. И куча примеров тому подтверждения, как в хоккее так и футболе, да вообще где угодно, как только у клубов появляются деньги, там почему то как правило, сразу и игроки по звезднее играть начинают, не одной топ лиги не в одном спорте не знаю безденежной, может вы в каком то другом мире живете не знаю)). не знаю, кто, но я ходил на ту же тат арену, и сколько болел собирается там, едва по всей России, столько вообще смотрит матчи нхл регулярно, для людей это праздник, люди семьями на хоккей выбираются, и для них кхл, лучшая лига, при чем тут патриотизм слепой, идиотизм это как раз за какой-нибудь Монреаль болеть, город в котором вы и не были не когда и детей на арену там не сводите.

07.11.2012

Марио66

Аргус Уже сто раз было сказано о приоритетах - деньги тут большой роли не играют. Зарабатывать хорошо можно везде, если игрок того стоит, а самые главные события в НХЛ как раз и проходят исключительно на добровольных началах. Но выбор всегда был за игроками. А я по твоему кто? То же самый из "тысяч болел из Уфы или Казани". Слепой патриотизм тут не уместен - свое не значит лучше.

07.11.2012

Аргус

Марио66 Не совсем так, все эти люди, работают, там или работали за не малые деньги кстати,являясь, продуктом, советско-российской школы, а вот трындят про лучшую лигу мира, не видя других проблем порожденный этой лигой, как раз сектанты из не большой армии болел. Ну и дальше то что, а для тысяч, болел из Уфы или Казани, кхл это все, и их клубы, да к ,какая лучшая лига в мире то для них, это все субъективно,в хоккей не для специалистов играют, а для людей.

07.11.2012

Марио66

...(тот самый руководитель КХЛ) и еще много-много хоккеиных (и не только) личностей, ни раз в своих интервью или мнениях подтверждали нынешний статус НХЛ в мировом спорте. Так что спасибо, но это я даже в упрек себе не буду засчитывать.

07.11.2012

Марио66

Аргус В моей "секте" наряду со мной находятся настоящие русские парни - Федоров, Ковалев, Козлов, Ковальчук, Овечкин, Малкин, Гончар, Буре, Зубов, Дацюк, Брызгалов, Набоков, Хабибулин, Назаров, Медведев (да-да, тот самы)

07.11.2012

Аргус

Марио66 Я лишь сравниваю, болел нхл, с обыкновенными сектантами, которые твердят, как заговоренные свой бред, про лучшую лигу мира, и прочею ахинею,при чем тут религия, своей писаниной ниже, вы только подтверждаете, что являетесь, скорее обыкновенным сектантом, нежели любителем хоккея в целом. Нет не какой лучшей лиги в мире, что есть хорошо для американцев, то не будет таковым для русских или немцев, или еще кого-нибудь. не кто не причисляет себя, к обездоленным, я лишь говорю, о тех фактах, которые вызывают лишь негатив, по отношению, к этой вороватой лиги под названием нхл. Большинство лиг мира, многонациональны по своей сути, но ни кому и в голову не придет, назвать апл к примеру не официальным чемпионатом мира, на это только сектантская нхл способна, и ее подобные лиги . Овечкин и до этого был, супер игроком, к которому было приковано пристальное внимание, можете это опровергнуть, пожалуйста по пробуйте, как и не известно , в какую сторону он бы рос играя дома, может быть и на порядок сильнее был бы, но это уже демагогия.

07.11.2012

Марио66

Аргус Ахах, а ты значит толкаешь эту "религию" в массы? Нет никакой исключительности, все мы "дети б-га" (в смысле равны), у нас "общая миссия", ага. %) Если я тут со своим ненавязчивым мнением сектант, то кто же тогда ты? Пророк Моисей? Я говорю лишь одно - на данный момент это лучшая лига мира, предлагающая лучший продукт для зрителя. Любого зрителя, любой страны. Собственно всё. Проблем нет ни у нее, ни у ее поклонников, ни у мирового хоккея. Они есть лишь у тех, cчитающих, что над ними совершили акт насильственной несправедливости, кто причисляет себя к обездоленным и обворованным. Недовольные будут всегда. Собаки лают, караван идет. (с) Я назвал НХЛ "неофициальным ЧМ", подчеркивая уровень проведения и многонациональность ее участников, а кто-то опять начал фантазирвать и разбрасываться некорректными клише. Ну и, собственно да, а кем был Овечкин до этого? Перспективным российским хоккеистом, которых каждый год можно с пару десятков назвать. Или он уже тогда удивлял рекордами результативности среди игроков?

07.11.2012

Аргус

Марио66 которая по сути превратила все наше нынешнее хоккейное достояние (от Овечкина до Набокова) в высококлассных хоккеистов, Это как понимать, то есть, Овечкин, до этого был игроком средней руки, и только благодаря, нхл, стал звездой , черным по белому вроде все написано, или я уже по русски читаю плохо)))???? Для какого мирового хоккея, нхл делает , что то в целом,если под другие турниры она вообще не подстраивается, исключение ои, и то уже много по этому поводу разговоров ходит, то есть предлагает варится, только вокруг своего турнира всем, тогда если логически рассуждать, все делает она только для себя родимой)). Я уже ответил, по поводу приезда бывших нхл-цев, на счет женатых и с детьми, вообще улыбнуло, в их возрасте, таких 90 процентов, и у большинства дети и жены в штатах остаются, учатся и работают, а то что приезжают многие обратно деньги зарабатывать, да к что из этого. Не большая выдержка Для секты религиозной характерна претензия на исключительность своей роли, доктрины, идейных принципов, ценностей, установок. С этим связаны настроения избранничества, а нередко — и тенденция к изоляционизму Ничего для себя похожего не находите, про исключительную роль нхл, твердят все ее болелы, вы вот то же писали не раз, что нхл, это уже больше чем, просто внутренний турнир двух стран, это уже чемпионат мира понимаешь ли)) ведь все остальные турниры для них не о чем))). При чем, на самом деле, даже вполне адекватные ее представители, рассказывают, к коим я и вас причисляю, что говорить о не адекватной ее части, там такого бреда можно начитаться , что слова про курицу и яйцо, действительно покажется детской шалостью)).

07.11.2012

Марио66

Аргус Покажи конекретно по тексту, где я писал: а - что без НХЛ в Европе одни хоккейные бездари; б - что НХЛ делал что-то для каждой из европейских стран в отдельности, а не для мирового хоккея вцелом (надеюсь, разница в определениях понятна); в - что термин "ажиотаж" подразумевает "аншлаг", ну или "увеличение в два раза"? В противном случае не вижу смысла продолжать нашу маленькую дискуссию с человеком, который выстраивает разговор сам с собой, выдавая желаемое за действительное, и на пять вопросов о том, что значит "воровать игрока", если никто этого не запрещал, пять раз уклонился от ответа со всем упорством продолжая гнуть свою линию. Насчет хоккеистов - в игру "Нет, сам дурак" я не играю. Давай уж ты сам себе составишь хотя бы "горячую 5-ку". За вычетом женатых и с детьми, и посмотрим, кто выйграл. И да, что за комплекс неполноценности по поводу сект? Тут никто брошюрки не выдает и открыть для себя реальный мир взамен выдуманного не предлагает. Адьёс.

07.11.2012

Аргус

Марио66 А так, срипя сердем, закрывая глаза на Радулова, винить при этом в неправомерных действиях лигу, которая по сути превратила все наше нынешнее хоккейное достояние (от Овечкина до Набокова) в высококлассных хоккеистов, Про Радулова уже сто раз писал, надоело, честное слово, вот когда будут первые дисквалификации тогда и поговорим, а пока воровство и еще раз воровство, Малкин садится в самолет и улетает имея на руках действующий контракт, и не какой дисквалификации там не получает, я вам факты а вы мне какие то сказки честное слово. хаха все , дальше можно и не читать, пошел откровенный сектанский бред, а до этого без нхл, это были ну очень плохие игроки))), и как это в советском союзе гениальных игроков ростили, без нхл просто ума не приложу)). Вообще вы все предсказуемы, ни чего нового у вас, конечно в изменении в ситуации, в мире, виновата нхл, это она по своей воле изменила мир к лучшему свела противостояние двух систем на нет, нхл это чемпионат мира, чемпионатам Европы, нхл, выращивает исключительно по своей доброй воли игроков для всего мира, нхл наше все, как я смею вообще кидать камень в ее огород, эх сектанты сектанты вот как то так бредово все у вас выходит))). Да ладно вам реально претендуют, тут скорее надо говорить, об развале,одной великой хоккейной страны, чем об подтягивании всех других, СССР по праву вне конкуренции был на чемпионатах мира. Да и вообще какая заслуга тут нхл мало сомнительная, скорее надо говорить об росте хоккея именно внутри стран, ведь даже звезды первой величины заигрывают у себя дома как правило, а в нхл лишь подтачиваются. Тут еще надо говорить о национальном самосознании, не какая нхл этого не даст, финны действительно хотят болеть за своих , как и чехи, хоккеисты это понимают, что любовь, болельщиков, у себя на родине не каким кубком стенли не купить, поэтому и выкладываются на турнирах сборных по полной. поэтому я и говорю, что аналог футбольной лч, в Европе даст толчок развития хоккея, когда немцы будут болеть за своих, финны за своих, к примеру, это уже не что большее, чем просто игра, двух не понятных команд, откуда то из далека. Какой лесом ажиотаж, вы интервью то хоть читали))), там в конце, черным по белому написано, не одного аншлага на Малкина не собралось, а вы мне про какие то команды Овечкина))), с учетом , что это вообще звезды первой величины в мировом хоккее, и таких единицы, даже в нхл, то не такой уж и огромный интерес, к их персонам у нас в стране, хотя безусловно они прибавили болельщиков к своим командам, но и не так, что бы эти армии в два раза увеличились. Можно конкретно, по фамилиям, кто вернулся,если там у большинства дома, и в лучшем случае они живут на две страны, конкретно возвращаются, лишь те, кому должности хлебные предложили у нас, потому что там они просто не кому не нужны, их выбрасывают, как отработанный материал, обычный конвеер.

07.11.2012

Марио66

*еще 20 лет назад, конечно же.

06.11.2012

Марио66

Аргус Ну вот опять то же самое.) Я даже уже устал повторять, что "воровство" совершенно надумано. Ты это так выставляешь, будто НХЛ тыкает пальчиком в сторону европейского мальчика-хоккеиста, и тот не смотря на все обязетельства и местные законы бесприкословно едет в эту СА.) Такого НИКОГДА не было и нет. Сейчас вообще существует договор о "Взаимном уважении контрактов", так что будут и дисквалификации, и прочая прочая. А так, срипя сердем, закрывая глаза на Радулова, винить при этом в неправомерных действиях лигу, которая по сути превратила все наше нынешнее хоккейное достояние (от Овечкина до Набокова) в высококлассных хоккеистов, которые, как уже было замечено, не факт, что выросли бы в таких, оставшись тут (в сослагательные наклонения предлагаю не верить). И таких можно назвать среди шведов, чехов, финов и даже словенцев! Я прекрасно понимаю твою позицию - хороший хоккей везде, всегда и повсеместно. Но как это можно назвать вкладом в одностороннем порядке? Еще 10 лет наза хоккей представлял из себя противостояние двух держав. А сейчас, без лишней скромности, именно НХЛ за эти самые 20 лет изменила порядок вещей, и к этим самм двум странам прибавила с пятерку новых, которые на каждом международном турнире реально претендуют на ысшие награды (пускай даже с переменным успехом). И не поверю, если скажешь, что это заслуга самих стран, развивающих хоккей у себя. Опять же в силу того, что костяк сборных всегда и везде состоит из представителей той самой лиги. То есть, Евгений Кузнецов говорит, что есть ажиотаж. Руководители КХЛ говорят, что есть ажиотаж. Телеканалы СА проявляют интерес к "команде Овечкина", "команде Малкина", "команде Дацюка", чего ранее вообще не наблюдалось. Посещаемость матчей возросла. Но Аргус говорит, что "никакого ажиотажа нет". Доходчиво. Аргументировано. Авторитетно. По сути обратно не едут лишь те, у кого жены американки. Все же остальные возвращались всегда. Ппрактически все золотое поколение 80-90-х живет в России. То есть без десяти лет того, что есть сейчас.

06.11.2012

Индис

Аргус.Да ладно вам иронизировать!Ничего я не знаком "столь близко" с лигой НХЛ.Я упомянул это не для бахвальства,а так показать,что давно лоюблю хоккей и кое-что о нём знаю от авторитетных людей!А так-всё это забава!Высказываю свои "мысли по поводу"- и не более! Здесь есть такие знатоки статистики,различных команд,лиг и др.Вообще, для меня большими авторитетами являются С.Гимаев,Б.Майоров,В.Фетисов,З.Билялетдинов-они знают о хоккее всё и ,в основном,обьетивны.Пишущие нет.Чаще всего хвост по ветру редакционной политики.На этом заканчиваю,адиос!

06.11.2012

Аргус

Индис Не кто не умоляет роли канадского хоккей в истории развития мирового хоккея. Я не претендую, на роль самого старого гуру тут)), просто наверное то же пожил, и имею право на собственное мнение. Я рад, что вы так близко знакомы с лигой нхл, но еще раз повторюсь, меня не интересует ее развитие в одностороннем порядке, я хочу, что бы развивались и такие турниры, как ои, как чм, что бы появился, какой то аналог, футбольной лч, в Европе, все это даст толчок для развития хоккея и в Европе, а не ваша нхл, но вы этого в упор не видете. А почему я не могу твердить, об воровстве, нхл, не раз намекали, по поводу, контрактов игроков в Европе,, что старые отношения пора пересматривать, но особых диалогов они вести не хотят, предпочитая разговор вести с позиции силы, это , что порядочно???. Радулов, такой же показатель бардака, творящегося в хоккее, вот когда, за побег, куда угодно, имея на руках действующий контракт, хоккеист получит не новый контракт , а дисквалификацию лет на пять, тогда и можно будет говорить, о какой то порядочности, а пока извините это фарс все больше напоминает и игру в одни ворота, под названием нхл.

06.11.2012

Индис

Аргус. Это вы,на мой взгляд,не хотите или искренне не понимаете роли канадского хоккея в развитии мирового хоккея.К слову.Я значительно старше вас,у меня сын практически вам ровесник, и неплохо знаю(так я считаю) историю нашего хоккея,много чего из славного прошлого видел живьём,видел несколько матчей НХЛ на родине хоккея,знаком с некотороми участниками легендарной серии с обеих сторон.Не претендую на роль "знатока",просто большой любитель этого вида спорта и прошлой(советской)команды ЦСКА и Пингвинз.Я не перевожу разговор на общие проблемы в стране,а как раз пытаюсь конкретными примерами из нынешней хоккейной жизни убедить вас в ошибочности ваших взглядов на канадский хоккей в различных аспектах.Вы их не опровергаете,замалчиваете и с упрямством твердите о воровстве и непорядочности.Я ещё разповторю,что не нам об этом говорить(далее в предидущем посте).Примеры уже приведены раннее мной и у Марио о Радулове.

06.11.2012

Аргус

Индис Речь именно о, отношениях нхл, даже не с кхл, но из другими лигами Европы, при чем тут наша страна в целом, какое отношения она имеет, к взаимоотношениям между спортивными лигами не понятно, так же не понятно зачем вы уводите разговор, совершенно в другую сторону. Я вам пишу о проблемах в хоккее, а вы мне, как у нас все хреново, вы об этом , что ли хотите поговорить?)) Если обидел, пардон, сам во общем то не считаю себя продвинутым пользователем пк)) Считал бы, что вы не достойны давно закончил наш диалог, а так вроде вы вполне адекватен, а разные понимания, каких то процессов, это вполне нормально.

06.11.2012

Индис

конкретно.По-вашему СССР-родина слонов!Разве мои конкретные примеры неубедительны?У нас всё так честно,правильно ,прозрачно.Вам-то самому не смешно?Мы ведь с вами,кажется,в одной стране живём!Практически по всем статистическим показателям в социальной сфере,уровне жизни,безопасности и всего другого,характеризующих общество мы очень далеки от первого места.Кого вы призываете жить честно?Меня,честно говоря,совсем не интересовало ваше семейное положение и возраст я упомянул лишь для того,чтобы напомнить ,что надо соблюдать правила приличия в общении.Если считаете кого-то недостойным вашего общения-не общайтесь.)))Я очень плохо управляюсь с компом по причине неопытности и поэтому допускаю технические ляпы.

05.11.2012

Индис

Аргус.Да ладно вам!Какая вода?Очень даже всё

05.11.2012

Аргус

Индис Все лиги спортивные похожи, как футболе, так и баскетболе или в волейболе, не исключение и хоккей, но только сектанты из армии болел нхл, могут нести пургу по поводу, какой то там курицы. Мне 45 лет, у меня 4 четверо детей, занимаюсь производством, что еще хотите узнать у меня секретов нет? Я уже написал, ниже почему я не люблю нхл, а у вас опять вода одна не вижу предмета для обсуждения даже. Баскетболисты ездят сильнейшие и на чм и на ои, исключения может только сборная сша, во время своих бесконечных локаутов, кого попало посылают, но это их проблемы. Конкурировать по правилам надо, а это в частности касается и взаимного уважения контрактов игроков, как в нхл так и в кхл, хотите игрока раньше выкупайте по рыночной цене, вот после этого я посмотрю, на их финансовое благополучие))) А что касается армии неадекватных болел, да к у нас с этим всегда проблем не было, футбольные комментарии вон вообще читать не возможно, одна грязь, но это уже другая тема совершенно, но уподобляться не стоит безусловно.

05.11.2012

Индис

патриотической "пурги" вокруг спорта,создёте образ врага,а не конкурента-соперника.А то,что ваши коллеги(болельщики,правда не все,КХЛ)оскорбляют различными словами, в том числе площадными,соперников не видите?Посмотрите,что пишут на хоккейных сайтах и мало не покажется.

05.11.2012

Индис

работодателей и масса отработанных нюансов.Что такое КХЛ? Эта попытка скопировать эту структуру.Приглашались консультаты,велись различные переговоры и тп.Открыли лигу,даже термины типа "дивизион" и "конференция" были заимствованы.Не буду критиковать чего не знаю,а говорю,что вижу!Вижу,что аппетиты разгорелись и появилось желание поймать рыбку в мутной воде,откусить пирога и нажить политический капитал.Вам не нравится,что хоккеисты едут туда играть?Так ведь и наши артисты и цирковые выступают в труппах "Ла скала","Метрополитен опера",цирке "Дю соллей".Может и их как-то ущучить,пригнобить?НХЛ-,это национальное достояние двух стран,как и некоторые другие и не надо лезть туда.Не нравится тот хоккей-не смотрите.Так сложилось исторически,что на ОИ не ездят сильнейшие футболтсты,На ЧМ и ОИ не ездят баскетболисты.Ведь дрим тим"Я вот посмотрел прошлый финал плэй-офф КХЛ и зарёкся.Но это мой выбор!Завершая хочу сказать,что вы ,будучи образованным чекловеком,сильно много разводите

05.11.2012

Индис

Аргус. Видит Бог, не хотел продолжения,но заглянул и увидел.Не в моём характере оставатся в долгу!Пересмотрел внимательно наш диалог и не увидел ничего за что мне было бы стыдно.Откуда вы взяли надменное хамство?Я позволил лишь один раз сказать о глюках,имея ввиду уже набивший оскомину ваш тезис о воровстве хоккеисто.Вы же,начав диалог с "грибочков"на протяжении всего времени говорили всягие гадости типа: "глупые примеры","глупости","тихие бредни","маразм".Не знаю вашего возраста,только догадываюсь,но скажу вам,что молодость- это достоинство(или недостаток)который быстро пройдёт,это неизбежно!О курице и яйце- могу пояснить свой тихий бред.НХЛ это пработодателейработодателейочти вековой опыт ведения спортивного бизнеса,отработанная организационная структура проведения чемпионата,юридические аспекты взаимотношения игроков и

05.11.2012

Аргус

Марио66 Еще как имеют, как я уже писал, америкосы банально воруют, игроков, со всего мира, делая развитие хоккея бессмысленным, как вы думаете, сколько реально цена игрока уровня Малкина, 50-100 миллионов, но не как не 200 тыс.))), америкосы не подстраиваются под чм, проявляя свой обычный эгоизм, таким образом, турнир, чм, из-за них то же не развивается, место этого везде рассказывают, что нхл, это уже и чемпионат Европы и чемпионат мира, и вообще смотрите только нхл, а армия болельщиков нхл, лично из России, напоминает мне какую то секту ,честное слово, они проблем не видят и твердят, что нхл, это их все)) С апл, конечно вы преувеличили, внутренний чемпионат будет на много популярней в любом случае, я уж молчу про матчи лч к примеру, когда за любой наш клуб будут болеть примерно одинаково. На счет, чемпионата Италии, да убрали, но вы вспомните время какое у него было, коррупционные скандалы, отсутствие денег и т.д., конечно апл в этом плане по стабильней, с другой стороны, матч барселнона-реал соберет на много больше зрителей по определению, это я к тому , что, все эти чемпионаты, примерно одинаковые по уровню, и звезды в них, перемещаются примерно одинаково, где то больше денег где то меньше в определенный момент, скорее от этого зависит, а не от престижа чемпионата или его возраста. Если перенести все это на хоккей то можно сделать вывод, что у нхл, одно серьезное преимущество перед кхл, это общий уровень жизни в странах, все остальное уже сильно нивелируется, уровень хоккея у нас в стране то же на очень достойном уровне. Все верно ажиотажа нет на них, все это только об одном говорит, что уровень хоккё112а4ея в стране и так достаточно высок и на общем фоне не Овечкин не Малкин сильно не выделяются, что делает бессмысленным, исключительно на них ходить, плюс и то что они играю временно, а народ, как говорится действительно не обманешь, то же не добавляет им очков. да ладно вам, не все ведь едут обратно, у многих и дети и жены уже оттуда, кто му же не забывайте, что общий уровень жизни в стране ростет, и что было не возможно 10 лет назад, теперь таким не кажется, города застраиваются и действительно может в будущем станет без разницы, где жить у нас или в Канаде, тем более с деньгами то хоккеистов.

05.11.2012

Марио66

Аргус Кстати, практически все наши НХЛ-овцы после окончания карьеры возвращаются жить и работать обратно в Россию. Так что не надо говорить, что на заре карьеры они туда едут ради красивой жизни.

05.11.2012

Марио66

Аргус Проблемы индейцев шерифа не волнуют. К тому как хоккей развивается в Европе, америкосы вообще никакого отношения не имеют. И опять же - сколько у нас футбольных стран и сколько хоккейных? С ЧМ по футболу априори хоккей сравниться не может. Но тут, кстати, опять же дело лишь названия и статуса, ведь не секрет, что уровень ЧЕ куда выше, чем на ЧМ. При этом да, второй ценится гораздо больше. Хорошо, я соглашусь, что статус ЧМ по хоккею звучит громко, но цена ему не столь высока, как ей придают. Кому-то Детройт с Монреалем, а мне как россиянину без разницы кто и из пары Швеция - Финляндия выйграет. Тут уж исключительно вопрос предпочтений. А если у кого-то мурашки от гимна, то это называется впечатлительность. А она зачастую мешает здравомыслию и способствует предвзятости. Про АПЛ ладно, слегка преувеличил. Но тут объясню. Не стоит меня выделять. Да, я и есть тот самый народ, среднестатистический человек. А почему нет? И у меня есть определенное окружение таких же среднестатистических человеков. И вот по общему мнению большинства из всех европейских чемпионатов АПЛ наиболее предпочтителен. Кстати, не так давно по общедоступному каналу показывали итальянский чемпионат. Я не видел ни одной игры. И спустя год, его заменили на АПЛ. То есть я имею вправе сказать, что я, мои друзья, друзья друзей как-то повлияли на рейтинг и на канал вернули именно то, что представляет интерес большинства? А мне кажется, что причина замены именно в этом. РПЛ да, в России популярна, так как является внутренним чемпионатом. Но опять же, если вернуться ко мне, среднестатистическому зрителю, смотреть матч Амкар - Мордовия я буду лишь при полном отсутствии альтернатив. Пускай все субъективно, но из таких "субъективно" появляется статистика. А НХЛ-овцы у нас практически все играют за сборную. То есть тут либо рождается противоречие у тебя, либо "отсутствие" ажиотажа на стадионах вокруг Малкина, Ковальчука, Овечкина, руководства КХЛ, меняющего регламент ради них, рождает противоречие у меня.) А опрос мне нет смысла проводить лично, так как об этом не раз Кузнецов с Лариным писали на страницах СЭ. Плюс тут в соседнем интервью Кузнецова о сборной он самолично подтверждает эти слова. Еще нужны аргументы? Ковальчука знают не конкретно из-за хоккея. А потому что именно он сотворил самый яркий эпизод, и его лицо еще полгода не сходило с экрана после Квебека. Ты спроси у жены, ну или там среднестатистического друга-не-фаната-кхл/нхл кто такие Виталий Прошкин или Алексей Терещенко? Я знаю каким будет большинство ответов. А ведь они тоже играют за сборную.

05.11.2012

Аргус

Индис Да мне давно уже все ясно, обычное хамско надменнное отношения, как у нхл, так и у людей смотрящих эту лигу вырабатывается. В мире куча лиг похожих, но маразм про курицу и яйцо, услышать можно только от любителей "за окенского чуда". Удачи!!!

04.11.2012

Индис

Ну вот теперь всё ясно!Глюки серьёзные.Адьё!

04.11.2012

Аргус

Индис Гы тихий бред пошел, какое яйцо, кто снес))) Не кто их учить не собирается, им просто говорят, что они не одни в этом мире, и вокруг них солнце не вертится, не много на землю приспускают. Где играть, и во что, это право любого игрока, радует, что массово, не кто уже за океан не бежит, наши парни и у нас теперь зарабатывают не плохо. По общему уровню жизни, мы уступаем штатам, что и является решающим фактором, в пользу нхл, а не какой то там кубок, непонятного стенли, кто это вообще))), но не чего подключим Европу, там уже по приятней жить, дальше видно будет, кто еще и куда поедет, или у себя дома играть плюс на чм постоянно ездить, или у черта на куличках, не пойми за что бороться, двигаться придется однозначно, как бы не пошла дальше конкуренция, для Европы это только благо.

04.11.2012

Индис

Аргус.Ну вот и не лезьте туда,что не вызывает у вас эйфорию! НХЛ-это курица,а КХЛ-это яйцо,которое,фактически ,она снесла!Не учат яйца кур.Сама курица разберётся как жить дальше.Так же как Кузнецов,Тарасенко,Якупов и другие разберутся где им играть,что завоёвывать.В прошлом сезоне столь обожаемый вами Ковальчук, решил играть за Н-Д,отказав Медведеву, не смотря на прекрасный контракт,обосновывая это тем,что должен осуществить мечту всей своей жизни-завоевать КС! Какой "неправильный"!Кстати,когда пишу "вам","вас" то не всегда имею ввиду лично вас,а чаще наши СМИ и деятелей КХЛ.

04.11.2012

Аргус

Индис Я сам спортом занимаюсь, и занимался, может и не на профессиональном уровне. Я где то писал, что в нхл кубок завоевать легко??? При чем тут это, я говорю, лишь о том, что кто бы его не выиграл и сколько раз подряд, в стране у нас эйфорию это не вызовет, да и в штатах то же, там хоккей не спорт номер один далеко, просто бизнес. Любые люди достойны уважения, даже которые лед в нхл заливают, при чем тут это, разговор вообще о чем у нас. Я вам говорю. что в частности из-за нхл, не развивается, чм как турнир, хоккей в целом в Европе,происходит банальное воровство игроков, вы мне пишите, все это херня, смотреть надо только нхл, но ваше право смотрите если нравится, только не забывайте, что большинство то это не смотрит, а чм или ои, как раз смотрит, но вас это опять же мало волнует.

04.11.2012

Аргус

Марио66 потому что один спорт развивается динамично без америкосов, а другой, гораздо хуже. Как можно сравнивать, соревнования, сборных, от гимна страны, у многих мурашки по коже, идут, с фактически внутренними соревнованиями, какой то там страны, или нескольких стран, вам правда есть разница, кто выиграет. детроит или монреаль, мне нет, как и большинству россиян. Кто вам сказал, что апл, популярней у нас чем рпл, это бред, по считайте, сколько людей ходит на стадионы, сколько смотрит по телевизору, апл популярна только потому что ее показывают по бесплатному каналу и не более того, завтра будут Испанию показывать, найдутся любители и ее посмотреть. Какие нхл-овцы, популярней у нас, вы, что опрос проводили?? если нет откуда такие заявления, популярны те , что за сборную играют или играли, не игравших практически не кто не знает, скажите многие у нас Могильнова знают, или быть может многие ответят на вопрос, в какой команде в нхл играл Зубов, и что там выигрывал, хрен кто ответит из 100 человек, один может, если не из 1000, а от кхл фанатеют, целые города,от сборной страны, о чем вообще разговор, это не сравнимые вещи. Вы , что народ, что ли, я имею введу, среднестатистического человека, а не фаната нхл в частности, такие наверное и когда Могильный забивал знают))), а для простого человека это фамилия не о чем не говорит, вот и вся значимость нхл в России, я вам факты привожу. Какие локальные успехи развивают футбол, вы о чем вообще, вы хоть знаете, сколько людей просматривают чемпионаты мира, или лигу чемпионов, а это все противостояния стран, и сколько мальчишек после этого начинают, играть в футбол, или взрослых кучковатся в коллективы с целью погонять мяч. Понятное дело, что футбол банально дешевле, хоккей более дорогой а значит не сможет стать более массовым, но в не бедных странах Европы он вполне может развиваться, место этого вам говорят, нет все это фуфло, смотреть надо только нхл, это понимаешь ли уже и чемпионат Это как раз показатель, того, что за страну по болеть, может действительно куча народу, и в частности много вообще не разбирающихся людей в хоккее, а нхл, как описал ниже товарищ, интересует, всех без исключительно хоккеистов и специалистов, какое это отношения к массовости имеет, не понимаю я.

04.11.2012

Марио66

Аргус А зачем сравнивать рейтинги двух совершенно противоположных видов спорта? Опять же, с учетом практически 80% идентичности участников Кубка Стенли и ЧМ это сравнение куда актуальнее. Разница по сути лишь в клише. Хоть Чемпионатом Вселенной называть, сути это не меняет. А зритель он и есть зритель, независимо от того на территории какой страны он живет, будь то США, Канада, Россия или Япония. Люди покупают продукт и выбор делают в пользу качества. Надеюсь, не будешь спорить, что АПЛ в России куда популярнее РПЛ, каким бы своим он там ни был? И НХЛ-овцы наши куда популярнее КХЛ-овцев как раз именно в самой России, что опять же отразилось в момент их приезда на телевизионных рейтингах лиги, интерес к которой возрос не только в России, но и в той же Северной Америке. Для какого народа значимее? Я в равной степени тот же самый народ. Могильного, кстати, знаю. А то что он менее популярнее Ковальчука в народе, так это исключительно проблемы кругозора последних. Плюс Александр имел в медиамассах статус врага и перебезчика, а Ковальчук - героя Квебека, спасителя России, победителя кэнаков. При этом первый выйграл все коммандные трофеи, а чего выйграл Ковальчук? Ах да, ЧМ. Очень значимо, действительно не в пример Могильному. Не международные турниры развивают футбол, а локальные успехи. Опять же на примере футбольного Зенита (чья политика и финансовые возможности подняли российский футбол на новый уровень), или первого явления Хиддинка русскому народу. Именно такие "мелочи" популяризируют спорт. И НХЛ из этих мелочей сейчас находится на самой вершине, как бы российского фаната это не задевало. По поводу Сочи я и не переживаю. Я вообще к любым результатам отношусь без какой-либо предвзятости и ажиотажа. Лишь наблюдаю со стороны и болею за красоту игры без каких-либо коммандных предпочтений. И еще раз - что значит "воруют"? Если работодатель принимает на работу соискателя, это не значит, что он обворовывает все остальные компании. А то что кухарки стали ни с того ни с сего интересоваться успехами сборных, так это вообще не показатель. Я в этом заслуги самих спортсменов (ну или вида спорта) вообще не вижу. Просто за последние годы, благодаря команде сверху (это, кстати, к вопросу о добровольно-принудительном прививании патриотизма), стало модным освещать ход турниров на различных ток-шоу центральных каналов с приглашением всей звездной шушеры типа Баскова с Киркоровым под предводительством Малахова. А про вопли восхваления и гордое размахивание флагом страны среди проезжей части после побед сборной России я и говорить не хочу. Это просто стало ВДРУГ частью культуры боления, хотя спорт и сборная были всегда. Так что ну совсем не показатель.

04.11.2012

Индис

Аргус.К сведению.Не был я хоккеистом и никто мне не напевал в уши.Просто люди спорта знают какой ценой достаётся этот трофей.Напомню-около 100 тяжёлых и тяжеленйших матчей за сезон должен провести победитель этого розыгрыша, причём плэй-офф без денежного вознаграждения!Разве не достойны эти люди самого глубокого уважения в своей среде (специалисты и любители).И как бы не назывлсяэтот Кубок,и кто бы его не учреждал, важно лишь то, что стоит за этим.Коллосальное мужество,мастерство и терпение!Поэтому он так и ценится у хоккеистов.А побеждать на краткосрочных, турнирах сб.команды Италии,Австрии и кое-кого ещё не многого стоит.Не самое интересное зрелище даже для продвинутых кухарок!Вот такие глупые аргументы после грибов,мой друг!

04.11.2012

Аргус

Индис Я уже ответил, почему у меня негатив вызывает, нхл, как то аргументировать видно не чем это да? Да что вы говорите, а как надо отзываться о кубке стенли, исключительно только в розовом свете, потому что вам американцы так напели, нет извините я не такой зомбированный. Да и кстати, спорт не только, специалисты смотрят, кухарки то же имеют право на это, и игры за сборную их интересуют гораздо больше, ну это я по своей жене сужу, конечно же))) Друг мой, как раз ослеплены страстью, вы, раз так подобострастно отзываетесь о своем кубке стенли, для меня это все во лишь один из турниров, при чем клубных и не более того, как и кхл собственно говоря.

04.11.2012

Индис

Аргус.А я вижу содержание ваших опусов.Оно наполнено откровенной американофобией и меньшек всего вы думаете о спорте и развитие хоккея в своих рассуждениях.Так отзыватся о КС могут только далёкие от спорта кухарки и тысячу раз прав Марио66 говоря об отношении поголовно всех спортсменов-хоккеистов настоящего и прошлого к этому трофею!Многие болельщики ослеплены своей страстью и к этой категории относитесь и вы.

04.11.2012

Аргус

Марио66 Развиваться, все должно, реформа мвд, это то же важно, но ладно, это долгая история, так мы совсем в другую степь уйдем. А я и говорю, лишь о том, что чм, плохо развивается, это в целом не есть хорошо для хоккея, давайте сравним, рейтинги чм по футболу, и плейофф кубка стенли, что отдохнет, в этом сравнении?)) Да и вообще наверное не правильно так сравнивать, надо в целом по континентам смотреть, северная Америка многолюдная и богатая, конечно она может обеспечить, большие рейтинги, не думаю, что в Европе рейтинги зашкаливают, не говоря уже, про другие континенты. Бред, это полный, это кто вам такое сказал, чемпионат мира есть чемпионат мира, а обсуждать, американские бредни я даже не намерен, нхл, есть лига двух стран, и не куда она не переросла, а то что они чемпионаты мира проводят, по бейсболу например, лишь в одной стране, то это их проблемы, и проблемы игры, которая не кому больше собственно говоря не нужна. Значимость для народа, что тут спорного, Ковальчука к примеру, почти вся страна знает, а кто знает Могильного например, по моему, это даже обсуждать глупо, потому что настолько бесспорно, для нас чм, гораздо важнее, так всегда было и будет я думаю. Да хрен с ним с Сочи, , это все во лишь один из еще многих значимых турниров, зачем из него, какой то последний рубеж делать не понимаю, но выиграем мы или проиграем, что от этого в целом изменится, конечно для престижа хорошо бы победить, но непобедимых нету это спорт, в этом и вся прелесть, что проигрывают все. Для меня например, интересней в целом, что бы хоккей начал развиваться, и в Европе, что бы сделали, какой-нибудь интересный европейский турнир, не обязательно, в рамках одной лиги, смогли же сделать евролигу, в баскетболе, но в целом повторюсь, пока нхл, ворует игроков, развивать хоккей смысла большого в Европе нет, но какой дурак на это пойдет, если местные воспитанники, в любой момент могут уехать, а получите, вы максимум тыс 200 баксов, и это за игрока уровня Малкина, смешно просто)).

04.11.2012

Марио66

Аргус Я не говорил о полной ликвидации, а лишь о непервостепенности развития страны. Вот говоришь никто не будет смотреть на борьбу гастарбайтеров, а сравнительные телевизионные рейтинги плэй-офф Кубка Стенли с любой игрой ЧМ вплоть до финального матча видел? НХЛ, кстати, уже давно перешла рамки североамериканского чемпионата с клюшками и шайбами до статуса неофиициального мирового первенства, являясь главным конвеером по выпуску игроков основного состава всех ведущих сборных мира, так уж сложилось. И этот вклад куда весомее, чем простое представлениее своей команды на международном турнире. Насчет значимости наград опять же спорно. Ну выйграли Ковальчук с Овечкиным в Квебеке ЧМ. Да, медаль. Да, заслуженная. Этого никто не отнимет. Но как можно сравнить значимость турнира из 9 игр с турниром из тех же самых хоккеистов, но за 82+ матчей? Тут, правда, нужно абстрагироваться от "национальной гордости". Признание имеет две стороны - отрицательную для сборной в целом, но положительную для хоккеистов ее составляющих в частности. По поводу Сочи уж не знаю как там будут развиваться события, но думаю, что тут национальный интерес не только у России.

04.11.2012

Аргус

Марио66 Проблему решает, полная ликвидация, армии и мвд, и тогда мы заживем, прекрасно и счастливо,ведь в 21 веке, все народы стали добрыми и пушистыми, а все эти структуры, рудимент, отсталого 20-века, и злого советского наследия, правильно теперь я вас понял, теперь?))) И когда Радулов, уезжает, это то же не правильно, для этого надо всего лишь контракты друг друга уважать, о чем нхл и говорили, не раз, на что они банально болт забивают, ведь тогда за игроков типа Малкина, платить нужно будет большие бабки, а оно им надо, когда можно украсть банально. А при чем тут хоккеисты, я безусловно говорю, как болельщик, у меня нет не какой обиды я уже ниже об этом писал, я могу и на наших ребят из кхл на чм посмотреть, не проблема, я говорю, о развитии хоккея в целом, ни кто в мире не будет массово, смотреть, борьбу гастрабайтеров за какой то там кубок, сборные не что больше. А отношения это имеет к сути развития хоккея в целом в мире, футбольные чемпионаты мира, это праздник для всего мира действительно, сравните все это с хоккейными, как пять стран играло в него на хорошем уровне так и играет, все это наталкивает на мысль, что хоккей нуждается в нормальных реформах. На счет, игроков, вопросов нет, кубок стенли пока в цене, хотя и они наверное понимают, что сколько бы они там их не выиграли, признания у себя на родине они не получат, одна медаль чемпионата мира или ои, стоит значительно дороже, в этом смысле, но опять же это про Европу можно сказать, в Канаде другие приоритеты, но нам какое дело, до их приоритетов. Да я не воспринимаю, это в штыки, наши вот заявили, что в любом случае поедут, мне вот даже интересно было бы посмотреть если они не отпустят, как ситуация будет развиваться. Хотя я думаю, конечно так рисковать не будут, ведь если игроки болт забьют и поедут, то они на весь мир опозорятся, а просчитывать все риски за океаном умеют, поэтому скорее всего, для важности надуют щеки и отпустят всех.))

04.11.2012

Аргус

Индис Глупости, нет у меня не каких чувств и тем более жажды реванша, это спорт, проигрывают все, тем более до этого, в Турине, Канаду, выиграли, и домой отправили досрочно, только про это почему то многие вспоминать не любят. Разговор не о том совсем был, но каждый видет , то что хочет видеть. Про воровство это не аргумент, а факт, как говорится. С футболом можно сравнивать, как и с любым другим спортом, почему бы и нет. Во общем не о чем все у вас, содержания не увидел.

04.11.2012

Марио66

Аргус Сокращение штата и улучшение их условий проблему не решает. знаю, что в том же полиции оперуполномоченных стало чуть ли не в два раза меньше, тогда как количество дел осталось то же самое, что и при полном штате. И, эээ, простите, что значит "банально воруют"? То есть, если Радулов уезжает из Нешвилла в Салават - это игра "по правилам". А если Малкин уезжает в НХЛ - нарушение "правил игры"? "Воровать" не совсем уместное определение (мы ведь не о киднеппинге говорим). Хоккеисты сами принимают это решение и до последнего времени (пока не были регламентированы взаимоотношения между лигами) это было их личное и взвешенное решение, а не происки злого и нечестного наруку комиссара НХЛ. И тут соглашусь с Индисом, в тебе определенно говорит обиженный и оскорбленный болельщик. Для кого-то, может, серебряная чаша для шампанского и "непонятный кубок", НО!!! ни один!!! хоккеист!!! (прошу обратить внимание, что речь не о болельщиках), участвующий в борьбе за этот трофей не поставит медаль за ЧМ в качестве приоритета перед ним. Так что в данном контексте сборная важнее тем, кто к ней никакого отношения по сути и не имеет. А по поводу возможного неучастия в ОИ игроков НХЛ, то не стоит воспринимать данные слова в штыки. Перед подписанием нового коллективного соглашения это всего лишь один из рычагов воздействия лиги на игроков. Если уж сейчас хозяева команд готовы нести финансовые потери, то уж пару недель в 2014 году как никак, но перетерпят.

04.11.2012

Индис

Аргус. Понимаю ваши чувства оскорблённого болельщика,Жажда реванша на грядущих ОИ.Вот приедут Кросби со Стэмкосом и мы ...Приедут.Ведь наша команда уже 4 года готовится к этому эпохальному событию.Флаг вам в руки-болейте,а результат ,дай Бог дожить, по моей версии может быть очень неожиданным для вас.По поводу воровства надоело,как-то не канает это уже как аргумент.По поводу футбола и говорить нечего,нет авторитета,нет результатов в отличие от заслуг в хоккее.

03.11.2012

Аргус

Индис Не знаю, кто там кого оскорблял, и насколько великолепен Кросби, не слежу за ним, и не слышал, каких то огромных оскорблений в его адрес, кому то он нравится кому то нет, все как везде во общем то. Вы меня не поняли, при чем тут наше законодательство, нхл, не признает не контракты, не за трансферы не готов платить, как подобает, еще раз повторюсь, они банально воруют игроков, с чего бы это был бы позитив по отношению к ним?? И почему например, такого негатива нет в футболе, может быть потому что там боле ли менее есть честные правила игры? В России не больше платят это чушь, реальные звезды, там на рекламе больше зарабатывают, чем на контрактах, у нас все это менее развито. А при чем тут спортсмены их не кто не жалеет, они то везде заработают, но хоккей не развивается, в мире, в частности из-за нхл, из-за их наплевательского отношения, к чемпионатам мира, как не крути, но люди массово, не будут смотреть, на борьбу за какой то там не понятный кубок, это и на счет кхл касается, сборные важнее, но сильнейшие там не играют, вот уже разговоры ходят, что и на олимпиаду надо игроков не отпускать, для них это бизнес понятное дело. Но опять же такое отношение, что весь мир должен вертеться, вокруг их кубка стенли может вызывать только негатив и не более того.

03.11.2012

Индис

могу сказать,что получают они очень достойную зарплату и кроме того занятие спортом ,особенно игровым(профессинальный тоже)доставляет спортсмену огромное удовольствие и удовлетворение!

03.11.2012

Индис

Аргус.Ну не надо лукавить!Очень НХЛ мешает КХЛ.Это видно невооружённым глазом.Постоянные помои в адрес функционреров,тренеров и спортсменов(чаще англосаксов)!Великоллепного игрока Кросби как только не оскорбляли!Т.е. недоброжелательность полная,особенно в конкурирующем издании.По поводу переманивания-это не вопрос вообще.Раньше бежали(помните этих троих),а теперь просто едут играть в классный скоростно-силовой современнй хоккей за достойную зарплату.В России,вы знаете, побольше платят!Не нравится властям-меняйте трудовое законодательство,ещё какие-то законы.Вроде сейчас, путём соглашения между лигами этот вопрос урегулирован.Не надо только подливать масла в огонь жалея несчастных спортсменов-миллионеров!Как человек, имевший к спорту отношение

03.11.2012

танкист74

Godunov извиняюсь, коллега! недопер слегка, но что сделаешь бывает... многовато просто ваших собратьев любящих "колхозную лигу". Здесь же все на любителя, кому что нравится. Фанатеете от НХЛ флаг вам в руки и барабан в придачу, но аналогичные соревнования не обсирайте. Бизнес, не бизнес, убыточный, окупаемый, мне лично все равно. Вбрасывают туда бабло или нет, мне тоже все равно. Лично у меня ни копейки не забрали. Можно было вложить в ..., возможно, но не факт, что именно вложилось бы. Но это к теме не относиться. Аргус Отличный ликбез! У вас много поклонников)))

03.11.2012

Аргус

Индис А я как раз экономист по образованию, и производством занимаюсь, но это так к слову. Ладно , действительно не в ту степь полезли, протон-м, кстати сегодня два спутника запустил, но это я так для позитива, как говорится))) Кто сказал, что нхл нам мешает, конечно нет, проблема в том, что они трансферы не признают, воруя, банально игроков со всего мира, если бы выплачивали адекватное бабло, как в футболе например, то и бог с ними, там ведь есть несколько топ лиг, и все они успешно развиваются, в конкуренции нет ни чего плохого. не читал этих книг, но могу кучу противоположных назвать, сколько людей сколько и мнений, в любом случае, мы самая огромная, северная страна, и даже больше можно сказать, северная империя, ибо много народностей цементируем вокруг себя, исключительно на лени и пьянстве такое не построить.

03.11.2012

Индис

генерал говорил губернатору-во всём виноваты,ваше благородие,жиды и студенты,всегда!Ваши аргументы ничем не отличаются.И самое время вернутся с чего начинали-ХОККЕЯ.Вот уже чётко видно кто мешает нашему хоккею-это НХЛ!Поэтому давайте подтолкнём её в яму и организуем Глобальную лигу,а ещё мы поможем ,для начала,уничтожить Бэттмена! Не удержался.О пьнстве.Своими уникальными книгами о "мифах" о русском пьянстве,плохих дорогах,лени и тд. г-н Медынский сделал карьеру министра культуры.

03.11.2012

Индис

Аргус. Не надо придиратся к отдельным фразам и их буквальному толкованию! Я не производственник и не экономист,а гражданин своей страны,в которой проживаю уже изрядно! При моей жизни и развитОй социализм был,и коммунизм в восмидесятом,и квартиры отдельные в 2000-ном получили1Теперь вот стабильность грядёт.Что это? Да и не важно!Потом найдут различные толкования.Хочу сказать,завершая дискуссию на эти темы,что на протяжении всей жизни я слышу,что во всех бедах моей страны виноваты,огромные её размеры,плохой климат и,самое главное,внешние враги.Помните анекдот,как жандармский

03.11.2012

Аргус

Индис Ага особенно итальянцы, такие трудоголики, вообще жуть прям как греки только в 35 лет на пенсию выходят)). Кто мы, за чем вы за всех говорите, если вы пьете, то это плохо, но сугубо ваши проблемы, я лично не пью, на работе пьяниц не держу, в семье алконавтов вроде то же нету. Если говорить за страну, то извините, вы вот сидите, строчите, а вам интернет, кто то подает, как и тепло, как и воду в квартиру, если мы пьем, то кто это все делает, наверное трудолюбивые армяне))). Производим, авто дешевого, сегмента, спасибо СССР за это, тогда и лозунги были соответствующие, что машина не роскошь а средство передвижения, как дешевые авто, оно вполне конкурентно, приора, к примеру не как не хуже, логана. Какие силы и где у нас сейчас мобилизуют, вы извините в 60-х годах то не застряли, сейчас все вполне планомерно работает, без всяких надрывов, и это не мешает нам аэс строить, к примеру, а это очень высокотехнологично, и единицы стран в мире могут себе позволить, как к примеру и самолеты собирать,напомню, что не армяне истребитель пятого поколения разрабатывают, у них и первого нет))), как то слабо вяжется с вашими лозунгами, что все пьют, и у нас работать не кто не может. Уделятся внимания и медицине, напомню, что больницы у нас имеются, и лечат там бесплатно, что мало, в каких странах есть, конечно по качеству с дорогой Европой не сравнится, но у них и операции стоят, штаны снять можно, как и вообще все лечения. Вы бы хоть вопрос то изучили, спутники падать, из-за брака не могут они скорее работать не будут))), а делаем мы их не только себе, в частности и на запад, а это миллиардные контракты, вы думаете, там идиоты так деньгами сорить, если мы их собрать не можем нормально у нас ведь все пьют?)) Проблемы, с выводом на орбиту, с ракетоносителем, протон-м, точнее даже не с ним, а с одним из разгонных блогов, союз например, гораздо надежней, там процент успешных запусков на много выше, надеюсь и протон до пилят, в скором будущем. Я не говорю, что у нас все хорошо, проблем куча, но видеть, один негатив то же не правильно, на мой взгляд.

03.11.2012

Индис

Аргус.Эти "глупые" примеры я привёл умышленно!Об умении работать и качестве производимого продукта немцами,англичанами,итальянцами и др. европейцами и американцами знают все и это даже не обсуждается!Не хотелось употреблять слово "даже",унижая кого-то этими своими примерами!Кстати ХТЗ-это харьковский,армяне очень трудолюбивы и мастеровиты,сирийцы,в данном конкретном случае!А мы уже даже не пашем,не пасём,а пьём!Или вот почему уже сотню лет никак не получается приличный легковой автомобиль конвеерного производства,чтобы как пончики вылетал?Может опять "шарашки" и вооружённую охрану и за измену родине...?Сделать ракету или луноход в штучном экземпляре,мобилизовав для этих целей лучшие научные и производственные кадры,выделив огромные средства-это мы можем,но при этом не особо уделяя вниманмя медицине,культуре и др.,качеству жизни!Известный персонаж говорил:Кадры решают всё!Может в этом дело?Не можем рутинно,постоянно,без трудовых подвигов качественно работать!Уже ведь падать стали дорогущие спутники по причине банального брака.Предвижу ответ- у них тоже.

03.11.2012

Аргус

Марио66 Ну у нас и армия, сократилась, больше , чем в два раза, с того времени, об этом то чего не пишите. Пойми те вы, с такой территорией , как у нас, государство не может быть спокойным, без мвд, и армии у нас ведь не Швейцария или Финляндия, где все на виду, да и даже там, какое то подобие, армиии есть, про милицию, полицию уж молчу, она в любой стране имеется. Согласен, на медицину, то же деньги, не мешает выделять, по больше, нельзя ведь сказать, что их совсем там нет, бывал, во многих поликлиниках, в том числе и в маленьких городках, много где, ремонты, сделаны, чистота уют, есть, где и не очень, это от главврача наверное зависит.

03.11.2012

Марио66

Аргус 02 Ноября 2012 | 16:58 Политической обстановкой они отличаются. Гонка вооружений и "железный занавес" совершенно не актуальны в наше время. В положительно стабильном и спокойном государстве нет необходимости защищать людей от самих себя. Утрируя, конечно. Я тоже рад за милиц...полицейских, тем более что у меня среди друзей они есть, но по мне так лучше б на ту же медицину направили эти деньги, а то самолечение обходится спокойнее, чем одна только очередь в регистратуру. Про остальное я уже и не говорю. Индис 02 Ноября 2012 | 16:59 "Качество" вообще понятие сугубо абстрактное. Для кого-то и Паттайя рай, а для другого и курорты Краснодарского края.)

03.11.2012

Аргус

Член КПСС! Да не возможно, одинаково во все вкладывать, что за уравниловка опять советская, ограничить богатство да, думаю, мы то же, к потолку зарплат придем рано или поздно. В целом согласен, только вот хоккей , то же своего рода социалка, люди семьями на него ходят, детей к здоровому образу жизни приучают, разве это плохо. Если стоит такая задача, то деньги будут, где угодно отмывать, при чем тут хоккей, большинству клубов, на себя берет, не гос. бюджет, а местные, бюджеты или компании, а это уже их дела, как говорится. Русский дядя качающий газ, во первых получает зарплату и не маленькую, во вторых, то же хочет, где то отдыхать, и на хоккее в частности, по крайней мере, это честнее, чем советское время, когда русский дядя, так же качал газ, а в замен, получал обшарпанные подъезды, и кучу, не понятно для чего нужных ему танчиков.

03.11.2012

Аргус

Godunov Все верно раз не было, значит, все это у вас только домыслы, повторюсь, цска бренд и уж если и кого то спонсировать, то такие клубы явно в приоритете будут, я думаю футбольную барселону то же многие хотели бы спонсировать,а не какой-нибудь лас-пальмас к примеру. Ну и дальше то что, большинство футбольных клубов Европы то же себя не окупают, хоккей в пример не привожу там он плохо развит, и не кто там не стонет. Хоккей это еще и социальный проект, люди на нем отдыхают, почему бы какой-нибудь области не спонсировать для себя клуб,это и престиж в конце концов, вам то какое дело до их денег, пусть люди, конкретной области или края по этому поводу возмущаются, если считают, что хоккей им не нужен, при чем именно люди , а не отдельные личности в интернете)). Не надо огороды городить, не кто этих лоботрясов насильно не заставляет усаживать, на парковки, которые давно уже частные, если так происходит, значит так нужно. Кто сказал, что государство Российское экономически не состоятельно, вам походу это бабушка во дворе напела?))) Вы не видете связь, между производством, и климатом, это плохо, давайте мозг включем, и подумаем, что в стране, с мягким климатам, издержки на производство будут значительно меньше. Про канаду, уже много тут писали, читайте внимательно, их основной источник доходов, углеводороды ,плюс лес, не чего не напоминает))), поделите это грубо говоря, на 30 миллионов, а не на 144, вот и получите их уровень жизни. Ну если вы под словом государство подразумеваете Путина, то тогда я представляю, как вам тяжело живется, я его особо не замечаю, своих дел хватает.

03.11.2012

Аргус

Индис Современные предприятия, это не обязательно, западные бмв и прочие, а так же и наши заводы, где наш менеджмент и управления, и там то же производительность на уровне, просто они частные и требования там совершенно другие. Трактора в Белоруссии делают и весьма не плохого качества, как и грузовики, ага расскажите еще, как сирийцы качественно производят, арабы то ведь вообще, настолько работать все любят, как в арабскую страну не приеду, почти от германии не отличается))). То же самое и с армянами, какие то глупые примеры у вас, вот если бы с немцами сравнили, то я может быть и согласился, а то вы людей из каких то отсталых стран сравниваете, со страной лидирующей по космическим запускам, со страной делающей сложные аэс, гэс и т.д., но это же смешно честное слово.

03.11.2012

Член КПСС!

Пару ремарок к ниже прочитаному. 1. Почему такие деньги вкидывают в ЦСКА,СКА, и еще неск. клубов. Давайте тогда уж всем однаково выделять. Особенно учитывая интерес к хоккею в Московии. Нефть как бы всему народу принадлежит :) 2. У Канады все-таки в подбрюшье США. Страна с экономикой №1, которую они тоже в какой-то мере обслуживают. А что у нас нищие по сути - Ср. Азия, Украина, Прибалты. Китаю от нас только сырье надо и часть ВПК. Япония, Финка, з этой же оперы. Давайте признаем, ну нет такого интереса к клубному хоккею у нас, как в Северной Америке. Хотя по идее для России и ее климата, он должен быть интереснее, чем тот же футбол, с позиции болельщика - комфортнее смотреть в течении календарного года. Фетисов сам признал, что это гос проект, на деньги сырьевых корпорации. Надо ли это большинству в стране, думаю нет. Лучше эти деньги вкладывать в социалку. А завоюем мы золотую медаль в Сочи, даже если и завоюем, через неделю многие забудут. Хоккей у нас - это бездонная дыра, через которую многим ( в том числе и таким как Фетисов) хорошо отмывать часть гос. денег под видом "проекта". Нефть и газ, просто так же не вывезешь, да и присосаться к трубам не дадут, уже занято. Поэтому практически никто из наших не работает на Западе, в той же НХЛ. Лучше как Быкову повалятся в Швейцарии, потом вернуться и заработать в разы больше, чем он заработал бы там же, за этот же срок. Почему у нас столько иностранцев из разных стран работает, а наши хоккейные специалисты нет? Зачем, если русский дядя в Уренгое накачает газа, его продадут, и часть швырнут на этот "геополитический" проект.

02.11.2012

Godunov

Аргус 02 Ноября 2012 | 18:23 Godunov Вам лично докладывали, что и и кто повелел, почему бы роснефти не спонсировать цска, это бренд, какой не какой. ________________________________________________ Да кто бы сомневался в том, что ЦСКА - Имя?! Ну а про указание Роснефти давайте не будем. Конечно меня в кабинете не было. Однако внезапная заинтересованость Роснефти в спонсорстве хок.клуба, да после слёзного обращения Тихонова к царю-батюшке и т.д. На мысли наводят и не только меня. ************************************************ Клубы разваливаются и нищают, и вашей нхл, ни чего нового мы тут не придумали это бизнес пусть и специфический. ________________________________________________ Начну с того, что мне интересно с чего вы взяли, что НХЛ моя? Согласен с тем, что НХЛ это бизнес, КХЛ - нет. Ни один клуб этой лиги себя не окупает, а сидит на спонсорской игле (ЦСКА, СКА) или на бюджете региона (новосибирская "Сибирь"). НХЛ немного по другому: беднейшие клубы поддерживаются за счёт лиги (более богатых клубов), а не за счёт гос. компаний или региональных бюджетов. КХЛ, как бизнес, не существует. Это пародия на бизнес. Зрители "как бы" ходят на матчи, хоккеры "как бы" играют, судьи "как бы" судят. КХЛ "как бы" зарабатывает. Она не зарабатывает сегодня и в прошлом не заработала ни рубля, это громадная яма в которую не первый год сваливаются миллионы, а отдачи до сих пор ни какой. Даже в тот момент, когда лучшего хоккея чем в КХЛ в настоящий момент нигде нет (НХЛ закрыта). Вы поймите, у меня нет ничего личного, я речь о бизнесе веду. Если у вас есть контраргументы - пожалуйста. С удовольствием выслушаю (почитаю). Я тут заглянул в вашу беседу с Марио66 и должен должен сказать, что у вас очень специфичный взгляд на экономические процессы. Что с того, что безработица в России не самая высокая в мире? Да если на каждой парковке в Америке/Европе по три лаботряса в комуфляже у шлагбаума усадить, то там вообще никакой безработицы не будет. Какая связь между экономической несостоятельностью гос-ва расейского и "тяжёлым климатом" не пойму. Что в Канаде климат "легче"? Россия тем и отличается от остального мира, что в ней гос-во (а у нас мы говорим гос-во, подразумеваем - Путен... ну и наоборот) везде лезет и постоянно, особенно туда где оно ни зги не понимает и думает, что если указом своим зиму отменит, то и снег в декабре не выпадет. ************************************************ Как только обрежут нефтяное финансирование загнется много чего, так что вряд ли, ближайшие десятилетия вы это увидите, ни чего не поделаешь, придется вам жить с кхл))) ________________________________________________ Ну так а я вроде и не говорил, что обрез нефтяного финансирования СКОРО произойдёт. :о)) Я сказал "как только". Вы напрасно считаете, что КХЛ мне жить мешает. Пусть будет! Но пусть будет по настоящему, без приказного спонсорства и пр.

02.11.2012

Индис

Аргус. Современные предприятия строят по западным технологиям,западные инженеры и рабочие-мигранты или иностранцы под руководством западного-же менеджмента.На эти предприятия нанимаются работники, обязующиеся работать по-западному.Руководят всеми этими БМВ,ПЕЖО,САМСУНГАМИ и прочими люди(русские или иностранцы)строго выполняющие должностные обязанности.Ленивых и недисциплинированных увольняют на раз.Парочка примеров о нашей советской и несоветской действительности.Как- то в Эфиопии спросил о качестве тракторов ХТЗ собраных на местном заводе,на что получил ответ,что вы(советские)делаете прекрасные наковальни и кувалды в тропическом варианте!В переходный период иногда приходлось заезжать на автосервсисы. Там где работали армянские,сирийские ребята всё делалось быстро,качественно и вежливо.Где работали наши умельцы-это что-то!Сплошной перекур. Это в столице.Летом часто и много лет езжу в Подмосковье.Недалеко от моего дома какой- то колхоз или совхоз был в котором было доворльно большое стадо очень грязных коров.Это стадо пасли местные люди.Пасли и пили.Теперь стадо пасут таджики,а местные только пьют.

02.11.2012

Godunov

прошу прощения! Второй раз не к месту один и тот же текст разместил.

02.11.2012

Godunov

Аргус 02 Ноября 2012 | 13:46 _________________________________________ А где это я говорил, что ЦСКА без Путена не было?? Вы уж сделайте милость читайте внимательнее: в ответ на коммент Atlant-MO я с "гениальностью мечтателя Фетисова" не соглашаюсь и говорю о том, что Фетисов никакой не созидатель и просто управленческая никчёмность. Без Путена - никуда... Теперь о его (Фетисова) роли в ЦСКА: Во-первых, молва об обнищании некогда великого клуба уж по всей планете разлетелась. Где они в прошлом сезоне-то были?? Я имею ввиду роль в лиге. Во-вторых, как раз великий в прошлом хоккеист Фетисов не один год "подниманием" родного клуба занимался (даже официально на лёд выходил - смех) и чем этот "гениальный" его проект закончился не помните?? Правильно - крахом! Результат потуг - НОЛь. Пока не повелел "царь и великий князь всея Руси" Росснефти "бабла немеряно" на возрожедение легенды выделить. ...вот тут-то "возрожедие" и началось. Где "бредовый принцип" что неверно сказано? Или вы не пономаете, что 1 мрд зелёных это ну оооочень большие деньги, а они как известно ни от сырости ведуться. танкист74 02 Ноября 2012 | 14:51 _________________________________________ Еще один кандидат... Говоря о "междупланетной лиге" я вовсе не КХЛ ввиду имел, а вот этот вот пассаж фетисовской речи:"кардинально изменить хоккейный мир! Превратить наш спорт в единственный на планете, имеющий свою глобальную систему, где каждый получает шанс." Читайте внимательно.. и не только комменты. ;о)) Конечно КХЛ дальше играть будет и после локаута. Загнётся она когда ей нефтяное финансирование обрежут. А фтисовская болтовня жутко напоминает Остаповское "Ударим автопробегом по бездорожью и разгильдяйству!" Или совковое "Пятилетку за три года!".

02.11.2012

Аргус

Godunov Вам лично докладывали, что и и кто повелел, почему бы роснефти не спонсировать цска, это бренд, какой не какой. Клубы разваливаются и нищают, и вашей нхл, ни чего нового мы тут не придумали это бизнес пусть и специфический. Как только обрежут нефтяное финансирование загнется много чего, так что вряд ли, ближайшие десятилетия вы это увидите, ни чего не поделаешь, придется вам жить с кхл))) .

02.11.2012

Godunov

Аргус 02 Ноября 2012 | 13:46 _________________________________________ А где это я говорил, что ЦСКА без Путена не было?? Вы уж сделайте милость читайте внимательнее: в ответ на коммент Atlant-MO я с "гениальностью мечтателя Фетисова" не соглашаюсь и говорю о том, что Фетисов никакой не созидатель и просто управленческая никчёмность. Без Путена - никуда... Теперь о его (Фетисова) роли в ЦСКА: Во-первых, молва об обнищании некогда великого клуба уж по всей планете разлетелась. Где они в прошлом сезоне-то были?? Я имею ввиду роль в лиге. Во-вторых, как раз великий в прошлом хоккеист Фетисов не один год "подниманием" родного клуба занимался (даже официально на лёд выходил - смех) и чем этот "гениальный" его проект закончился не помните?? Правильно - крахом! Результат потуг - НОЛь. Пока не повелел "царь и великий князь всея Руси" Росснефти "бабла немеряно" на возрожедение легенды выделить. ...вот тут-то "возрожедие" и началось. Где "бредовый принцип" что неверно сказано? Или вы не пономаете, что 1 мрд зелёных это ну оооочень большие деньги, а они как известно ни от сырости ведуться. танкист74 02 Ноября 2012 | 14:51 _________________________________________ Еще один кандидат... Говоря о "междупланетной лиге" я вовсе не КХЛ ввиду имел, а вот этот вот пассаж фетисовской речи:"кардинально изменить хоккейный мир! Превратить наш спорт в единственный на планете, имеющий свою глобальную систему, где каждый получает шанс." Читайте внимательно.. и не только комменты. ;о)) Конечно КХЛ дальше играть будет и после локаута. Загнётся она когда ей нефтяное финансирование обрежут. А фтисовская болтовня жутко напоминает Остаповское "Ударим автопробегом по бездорожью и разгильдяйству!" Или совковое "Пятилетку за три года!".

02.11.2012

Аргус

Индис В советское время так с безработицей боролись, запихивая, на предприятия народу, на порядок больше чем нужно, отсюда и производительность низкая. На современных предприятиях построенных при рынке, будет примерно такая же производительность.

02.11.2012

Индис

А также, вклиниваясь нахально в вашу экономическую дискуссию с Аргусом хотел бы добавить,что очень немалую роль в становлении "уровня жизни" играет производительность труда,которая и в прошлом веке и в нынешнем(надеюсь пока) ниже чем в Канаде в 5-6 раз.Да не только в Канаде.Легче перечислить где ниже нас!Что это?Загадочный "особенный" русский менталитет?Или есть этому определение в одно слово?

02.11.2012

DRW

Atlant-MO 02 Ноября 2012 | 04:03 "...ДРВ или Аргусы молятся на тот "говняный" хоккей, которого 5 лет назад небыло..." Видете ли, молодой человек, молиться на хоккей могут только идиоты. Я же на колхозную лигу не то, что не молюсь, а вообще такое не смотрю. И 5 лет назад я так же с удоволствием смотрел тот хоккей, который сейчас "времмено закрыт". Так что не надо ваши чувства выдавать за мои. :))) Я лучше посмотрю Детройт, Питтсбург, итд итп, чем каких то корейцев/китайцев/японцев (абсолютно ничего против этих наций не имею, но смотреть хоккей в их исполнении точно не стал бы). "...ваша "любимая" до поры до времени сборная сосала бы даже в сочи" А есть 100%-я гарантия, что этого не произойдет? На последнем значимом турнире именно так и было.

02.11.2012

Индис

Марио66.Спасибо за ликбез. В принципе,имею представление,что такое "уровень жизни".Просто в столь короткой вашей фразе я как-то не сориентировался! А,вообще-то, в своём посте я упомянул "качество жизни".Эти понятия несколько разнятся,как вы знаете,и мне второе больше нравится, как аргумент в дискуссии.

02.11.2012

Аргус

Марио66 Странно, как то, а чем 21-й век, от 20-го отличается, люди то не меняются в принципе))). Не забывайте, что это еще и экономика, платежеспособные люди, будут и налогов больше платить.

02.11.2012

Марио66

Аргус Я не говорю что это плохо. Просто в 21 веке, на мой взгляд, это задача даже не второстепенной важности.

02.11.2012

Аргус

Марио66 При союзе, да государство всем занималось, и явно со многими вещами просто не справлялось, в конечном итоге вообще не вынесло такой нагрузки и распалось. да к о чем разговор, государство и сейчас в руках держит, достаточно предприятий, ну как вы предприятия от Росатома к примеру в частные руки передадите,многие из которых убыточные по своей сути изначально были, а все это дополнительная нагрузка на бюджет, в Канаде например такого и близко нет. А что плохого в реформах, армии и мвд, там кстати такие же люди работают обычные, и то что они теперь з\п достойную получают я только рад во общем то. С рыбой, скорее всего это рыночная система, но все равно бардак, надо такое искоренять, производства на местах то же нужно, для этого кстати не обязательно государство подключать, можно и частный сектор про стимулировать, налоговыми льготами, кредитами и т.д.

02.11.2012

Марио66

Аргус Дело в том, что в Совке именно государство этим и занималось. И судя по рассказам очевидцев, тогда и солнце было ярче и трава зеленее.) А сейчас то что находится в руках частников попросту недостаточно для обеспечения нужд страны/региона/края/города. Так что без государства тут никак. А их в данный момент, например, куда больше волнует собственная безопасность, не даром же проводят все эти реформы в вооруженных силах и органах внутреннего правопорядка. А что касается рыбы - я со всеми ньюансами не знаком, но тут действительно скорее всего просто такая рыночная система - добывающим компаниям выгоднее продавать ее на запад. Но опять же смех да и только, с учетом себестоимости.

02.11.2012

Аргус

Марио66 На счет, ресурсов не спорю, но мы за счет них и живем, а про производственные возможности поспорить можно, не так много у нас и преимуществ, климат тяжелый, з\п то же уже не копеечные, в том же Китае проще производить. С рыбой фишку не понял, видимо фирмы московские ее скупают, но это их дело собственно говоря, кто мешает ее во Владивостоке морозить не понятно, такие дела должен рынок сам регулировать.Это наверное не самое плохое, хуже, когда мы рыбу, норвежцам мороженную продаем, а у них потом филе в три дорого закупаем, заводом по переработке мало совсем, но опять же, кто этим должен заниматься, наверное не государство, у нас на него и так нагрузка не хилая.

02.11.2012

Марио66

Аргус Ну это не секрет, что производить в том же Китае и Вьетнаме куда выгоднее за счет дешевизны рабочей силы, но на самом деле относительно нашей страны с ее то ресурсами и производственными возможностями (которых у Канады даже близко нет) все далеко не радужно. У нас рыбу ловят на Дальнем востоке, после чего переправляют ее в Москву, и лишь после этого она попадает обратно на рынок Приморского края перемороженная, не первой свежести и с надценкой за перевоз. Ну о чем тут говорить? %) Норвежцы такие финты даже в самых смелых фантазиях представить не могут, а у нас все так.

02.11.2012

Аргус

Марио66 Поэтому у нас и образование условно бесплатное, и медицина, и безработица кругом, беднота, алкошня, быдлота, и потребляем (закупаем у других) мы больше чем производим. Поэтому как Канада мы и не будем. Безработица, кстате меньше, чем во многих странах Европы, и не больше чем в Канаде в целом, где в провинциях она достигает процентов 17, цифра внушительная, потребляют развитые страны сейчас еще больше, производство давно уже в развивающихся странах.

02.11.2012

танкист74

Godunov "...Что с затеяной Фетисовым "междупланетной лигой" будет ждать не долго осталось. Вот как закончится локаут в НХЛ, тогда и посмотрим..." А что станет? Как играли, так и будут играть. Развиваться лига еще до локаута начала и причин по которым она загнется я лично не вижу.

02.11.2012

Марио66

Индис Уровень жизни в той или иной стране представляет собой совокупность следующих показателей - ВНП, уровень образования, средний доход и средняя продолжительность жизни. Госбюджет (а следовательно и величина отчислений в производство, медицину и науку) по большей части состоит из налогов, и лишь потом из прочих источников. У нас в стране (по сравнению с Канадой, Швейцарией, Норвегией - лидеры по уровню жизни) в разы больше населения, городов. населенных пунктов, госучреждений и так далее, при этом как я уже говорил, мы платим всего 13% (тогда как те от 45%). Поэтому у нас и образование условно бесплатное, и медицина, и безработица кругом, беднота, алкошня, быдлота, и потребляем (закупаем у других) мы больше чем производим. Поэтому как Канада мы и не будем. Нам исторически менталитет и необъятные просторы не позволяют. То же самое, кстати и в Китае, и в Индии...ну, за некоторым исключением. Atlant-MO Слова не должны расходиться с делом. Пока что у Фетисова лишь задор и фантазия, мало чего имеющие общего с реальностью. Godunov 02 Ноября 2012 | 13:02 Плюсую!)

02.11.2012

Аргус

Godunov То есть цска без Путина не было, и в хоккей без него не играли, все остальное у вас так же, по бредовому принципу))

02.11.2012

Godunov

Atlant-MO 02 Ноября 2012 | 04:03 __________________________________ Я смотрю, батенька у вас не только с мозгами, но с матчастью дела плохи. Не приписывайте Фетисиву того, к чему он отношения не имеет. Какая на хрен КХЛ без указаний Путина?! Я посмотрел бы сколько Роснефть на ЦСКА потратила бы если бы с ними "великий маркетолог" общался. И остальное по тому же принципу - Путен рапорядится и будет сделано. Нет - ну и... Какой такой проект лично Фетисов "сотворил"? Без участия Пу... Потрудитесь ответить! Одно его заявление :"Если сейчас найти миллиард долларов на поддержку безработных энхаэловцев," говорит о безмозлгости. Вы вообще представляете себе эту цифру?? Там между единицей и запятой девять нулей помещаются! И это на поддержку безработных гонятелей шайбы!! Откуда деньги? Сколько он из своих кровных на эту поддержку оттдать готов? Вы может быть тоже чего-нибудь подкинете? Скромно - 500 тыс вполне прилично будет. Что с затеяной Фетисовым "междупланетной лигой" будет ждать не долго осталось. Вот как закончится локаут в НХЛ, тогда и посмотрим, что от его величайших замыслов останется. Что действительно реализуется. Я между прочим тоже мечтать умею. Например, сделать двигатель внутреннего сгорания на воде работающий и пиво в качестве отходов производящий. Мне всего лишь 17 миллиардов долларов не хватает на реализацию и я не имею понятия, как это технически осуществить, зато КАКЯ мечта!! Фетисов и рядом не стоял ;о)) Тепрь можете меня за руках носить...

02.11.2012

Аргус

Atlant-MO Дурачок ты, не кто на него не молится, я его смотрю то по праздникам, а вот с детьми посетить арену, это приятно, в отличии от нашего говно футбола, там нет диких фанатов, и можно хорошо скоротать вечерок. Хоккея такого уровня нет не где, разве , что нхл, но на ней свет клином не сошелся, стран то в мире на порядок больше, этот так к слову, про говняный хоккей.

02.11.2012

Аргус

Член КПСС! Конечно не будет такой прибыли, если она вообще будет, многие виды спорта живут без прибыли как таковой и не чего, взять хотя бы тот же футбол, он и на западе убыточен, почти весь, и не живет и развивается.О какой прибыли можно говорить, если билет на арену стоит, 5 долларов, и за эти деньги не заполняется, я уж молчу про продажу прав на телетрансляцию, на этом на западе то же зарабатывают, не малые деньги, у нас всего этого нет, поэтому говорить о прибыльности пока не то что рано , а просто бессмысленно.Спорт это не бизнес в чистом виде, и вполне может жить и без прибыли, так же, как и может он и развиваться не по заокеанской модели, и не чего страшного я в этом не вижу. На счет Малкина, Фетисов правильно ответил, с чего бы это друг на игрока временно играющего в клубе, будут заполнятся арены, он не часть это клуба, играет пока локаут там, так , что все логично.

02.11.2012

Atlant-MO

Я не очень то любил Фетисова ранее. Но после этого интервью он меня заставил себя уважть. Он дал такое итервью, по смыслу которое даст фору 99% остальным. Вот что значит человек талантливый во всем, истинный маркетолог, человек с фантазией. Ему насрать на таких недоумков как Годунов или иные сроментаторы тут. Он реально творит историю, он творит проекты. Когда то и КХЛ казалась небылицей, однако щас всякие там ДРВ или Аргусы молятся на тот "говняный" хоккей, которого 5 лет назад небыло, раньше они заканчивали с хоккеем в апреле, когда наша сборная вылетала с ЧМ. Молодец, Слава. Ставит амбициозные задачи, и добивается результата. Или пытается добиться. Главное знает. Господа "бредоисты", если бы не такие как слава или медведь (не медвежонок), ваша "любимая" до поры до времени сборная сосала бы даже в сочи. ТОлько благодаря таким мужикам инициативным мы еще можем на чтото рассчитывать.

02.11.2012

alex6111

Бред сивой кобылы.

02.11.2012

DRW

Товарищ Бендер со своими Нью-Васюками отдыхает! :)))

01.11.2012

Светослав

Побольше бы нам таких Мужиков, как Фетисов.

01.11.2012

Член КПСС!

Аргус А где я говорил про логику игроков? Логично что им все-равно. Речь про доходность клубов. Почему у НХЛ такая прибыль в три миллиарда, то есть ~100млн на команду? Я понимаю, что у КХЛ такой прибыли не будет в принципе, уровень доходов населения разный. Но, у нас поголовно все клубы дотируютсу, и не приносят ни какую прибыль. Как бизнес модель КХЛ сегодня убыточна по определению. Им нужно снижать зарплаты, которые они платят. Заполнять 100% стадионы. Это же смешно, когда на Малкина не заполняется стадион в Магнитогорске. Сравните интерес к спорту того же Дэдтройта (очень криминальный город из-за негров, и многое там стало разрушено, как оттуда ушло белое население) и Магнитогорска.

01.11.2012

Аргус

Индис Да это как раз вы передергиваете, обычное боление, как и в других странах, не надо глупости писать.

01.11.2012

Индис

Да передёргиваете вы всё.Что такое нормальнй патриотизм знаю не хуже вас.И вижу как он воспитывается.На деле получается у нас не так любовь к родине,а не любовь,мягко говоря,к соперникам,которая выражается в весьма неприятных формах!Да и хоккей,как таковой,эдесь нипричём.

01.11.2012

Аргус

Индис Бред полный, при чем тут пропаганда, это вообще то нормальный патриотизм, или в Канаде наверное за свое сборную не болеют?? Где пропаганда то работает, если хоккей даже на федеральных каналах вообще не показывают кхл по крайней мере.)))) Ну правильно , выиграли бы ОИ стояла бы кананода, и что в этом плохого, бразильцы вот то же танцуют , когда их сборная чм по футболу выигрывает, там то же пропаганда ужасная, и в Италии то же , в германии, вообще везде,ужас в каком мире мы живем)))

01.11.2012

Индис

Марио66. Что-то я не догнал ваши экономические выкладки.Обьясните,что имеете в виду.((((танкист74.Правильно не едут-меньше приглашают,меньше приглашают-боятся! О причинах уже говорили спецы.(((Аргус .Продолжу немного.Так вот если бы выиграли то следующий день вся страна от мала до велика,знает она НХЛ и КХЛ или Малкина и Кросби ликовала как на свадьбе.А с юбилеем 40-летним "эпохальной серии"? Сроки под выборы,Эспозито чуть ли не силой привезли.Это не пиар!И не надо про углеводороды.Прошлое столетие профукали и сейчас идём к этому.Всё пронизано коррупцией (воровство по-простому), а вы 30 млн,30 млн.!

01.11.2012

фреш

я согласен что большинство народа не назовет не то что команд нхл, но и кхл, но хоккей, как и другой спорт политикой остается. Потому что наше население такое, сижу в говне, а гордость за страну берет. Из жизни своей пример. Во время олимпиады в Юте, я тогда еще в институте учился и домой возвращался в электричке в пятницу или субботу, естественно народу куча, все едут домой. Блин да весь вагон только и вел разговор что о матче нас и американцев, все собирались игру смотреть в 3 часа утра, хотя 90% с большим трудом могло назвать, не то что состав, но и правила хоккейные, не говоря уже о том что есть какие то команды кроме сборных. Так что сейчас хоккей фиолетов большинству, а вот в Сочах, наши власти очень хотят финала Россия - Канада, это матч будут смотреть все, забыв обо всем, а потом радостно хлопать в ладошки когда ВВП начнет нашим медальки вешать.

01.11.2012

Becёлый.

У Фетисова закончились деньги, штоле? Некому его бредовые мысли в состоянии алкогольной деменции редактировать? Кто же ему колонки в прошлом в СЭ и СС писал?

01.11.2012

Индис

Аргус .Большинству то населения глубоко н.....ть на хоккей вообще,но когда пропаганда постоянно твердит,что "наши" "красная машина" и тд. непобедимы как всегда и сегодня или завтра состоится эпохальный матч в котором мы покажем этим (пиндосам,канукам)наш русский характер и размажем всех этих плакс (подразумевается Кросби)по бортам,закатаем в лёд!Глубокой ночью в большинстве квартир огромных домов,окружающих мою квартиру зажигаются огни.Смотреть как размазывают кануков славные наши парни на ОИ.Как окончилось всёизвестно,а если бы выиграли то канонада стояла бы пару часов!

01.11.2012

танкист74

Марио66 Ведущий с камерой на улицах города задает прохожим вопросы на хоккейные темы: "Кто такой Ржига? Чем занимают хоки летом? и т.д.", те отвечают. В основной своей массе - ответы, типа: "А кто это? Это наверное тот кто много ржет, хрен его знает, и тому подобное".

01.11.2012

танкист74

Марио66 Доля истины есть! но если не пробовать, то и результата не будет. На данный момент темп вроде неплохой. Может быть Фетисов только, немного впереди телеги скачет... Индис по игрокам соглашусь, но ваши фразы были более актуальны несколько лет назад. На данный момент я не вижу повального оттока за океан. Есть хоки, но это единицы.

01.11.2012

Марио66

танкист74 Что за ролик?

01.11.2012

танкист74

Показателен ролик по КХЛ-ТВ где участникам задают вопрос на хоккейную тему, а те отвечают. Понятно, что в эфир пускают самые прикольные, но общей картины это не меняет...

01.11.2012

Аргус

Марио66 Свои команды, то назовут, а вот нхл точно, почти не кому не интересен, я из всех своих знакомых многочисленных, знаю одного который регулярно их матчи смотрит, прямо скажем не густо. К слову сказать, кхл то же повально все не увлекаются, исключение разве, что города, в которых клубы этой лиги базируются, так что согласен, хоккей совсем не спорт номер один у нас, тем смешнее читать, про то как власть по средствам него у нас пиарится.

01.11.2012

Марио66

Аргус Ну как бы не знать среднестатистическому жителю здесь, в России, команды их НХЛ не так печально на фоне, не сомневаюсь, того факта, что они и свои-то команды, кроме ЦСКА, Динамо, СКА (за счет былого величия и повсеместного упоминания), врядле назовут. Это я к тому, что у нас хоккей спортом №1 и не является, не смотря на то, что из командных он же как ни парадоксально и самый успешный. Индис В Канаде населения в 5 раз меньше, а налоги на 40% выше. Вот тебе и разница в уровне жизни, отражающаяся на образовании, науке и медицине. Связь тут более чем прямая как ни крути.

01.11.2012

Аргус

Индис Основной источник доходов, в Канаде, то же продажа углеводородов, еще раз говорю, оставьте у нас 30 миллионов, населения, уровень жизни примерно такой же будет если не выше, плюс не надо забывать про отсутствие армии там, а следовательно и затрат на нее, 62 тысячи военнослужащих, вся таки трудно армией назвать))). Как можно пиариться, на том чего нет в большинстве городов, я про клубы кхл??. Какая у нас в стране истирия по поводу нхл, большинству населения вообще положить на эту лигу , не одного клуба оттуда не назовут. Да что вы говорите, конечно же, только у нас, бабло получают, а в америке за великую идею играют, и локаут там с деньгами вообще не связан, самому то не смешно))). Я уже ответил, почему остаются, в большинстве случаев, это связанно с общим уровнем жизни в стране, как не крути во Флориде жить приятней , чем в Челябинске например, и не все тут от нас зависит, климат не изменить.

01.11.2012

Индис

Аргус.Насчёт грибов вы погарячились,сударь!По вашей логике в Канаде примерно всё как у нас ,а у нас всё как у них.Разница лишь в количестве населения,а отсюда и некоторые неудобства и дискомфорт? Начнём с того ,что соотношение числа населения и площади искомой страны думаю не очень разнятся,хотя и не считал,при том,что качество жизни знчительно выше.Относительно пиара власти не надо смешить!Всегда и во все времена это было.Помните-прошла зима,настало лето,спасибо партии за это!И сейчас совершнно очевидно,что спорт стал одним из главных инструментов пиара власти,а предстоящая Олимпиада-это своего рода пик коммунизма(так говорят в спортивных кругах)и власть будет делать всё, чтобы успешно выступить на Играх.Ну а хоккей вершина,этот самый пик!Поэтому считаю,что вся эта истерия вокруг НХЛ политический заказ,как здесь уже говорили.Это моё мнение.И о хоккее.За баблом,уважаемый,едут наоборот из Се.Америки в КХЛ хоккеисты в лучшем случае средней руки,а чаще всего ветераны-доигрывать!А вот в различные лиги С.Америки едут наши юнцы учится играть в современный хоккей,а молодые таланты отказываются даже от очень выгодных контрактов в пользу НХЛ!Остаются только "идейные"(в НХЛ их ведь нет?)Отрывать от пирога кусок мы замахиваемся вот этим самым созданием мировой лиги под патронажем Министерства Спорта РФ!Вот такие бредовые грибные фантазии!

01.11.2012

Аргус

Марио66 Надо понимать, что в Европе вообще интерес к хоккею сугубо локальный, ни кто массового не собирается в него вкладываться,а без денег конкурировать с клубами кхл , не какой возможности не будет, да и условия как я понимаю, для вступления в лигу достаточно жесткие.

01.11.2012

Марио66

танкист74 Да, но тут вопрос в том - будет ли темп-то? Пока интерес к КХЛ среди команд европейских лиг сугубо локальный. Все-таки на данный момент это более затратный проект нежели прибыльный. И тут вот кстати правильно заметили - прежде чем вложить еще n-сотен миллионов долларов в новый проект, было бы неплохо для начала наладить текущие дела. А кота в мешке, которого толкает тут Фетисов, выдавая за курицу, несущую золотые яйца, думаю, даже в России никто покупать не будет. Индис Так он вроде и не предлагает разрушить чей-то успешный бизнес. А скоре устроить гулянку на останках после его саморазрушения.

01.11.2012

Аргус

McDeere да что вы говорите, канада наверное своими товарами весь мир завалила?)) Оставьте в России 30 миллионов населения, как в Канаде, и мы такими же развитыми станем. Какое социальное напряжение вы собираетесь снимать по средствам кхл, в большинстве городов России и близко нет не каких клубов из этой лиги, не надо чушь пороть, кхл такой же бизнес, большой спорт во общем то убыточный, может в штатах с этим и по лучше дела обстоят, а так если в мире посмотреть и на тот же футбол в европе, то там везде богатые компании или личности вкладывают деньги, нет таких людей и клубы хереют, как правило быстро, но не у кого ума там не хватает назвать это все пиаром власти, как у нас.

01.11.2012

McDeere

Слава, говоришь красиво, но за чей счет банкетик? Вопрос риторический...

01.11.2012

McDeere

Аргус 01 Ноября 2012 | 07:19 Дружище, игрокам-то фиолетово, но Член КПСС зрит в корень, в его предыдущем посте все по делу. Канада - конечо, добывающая страна, но не настолько зависимая от экспорта энергоресурсов, как РФ. Плюс Канада - давным-давно развитая страна, тогда как мы - в лучшем случае развивающаяся. Большой хоккей в России - политический проект, призванный снимать социальное напряжение и пиарить действующую власть. НХЛ - это, в основном, бизнес, КХЛ - дотационная игрушка.

01.11.2012

Аргус

танкист74 Откуда отрывать то, мы с нхл и не пересекаемся, у нас вон вся Европа окучивай не хочу.

01.11.2012

танкист74

Индис Коллега, а почему нет! Если этот "...очень успешный спортивный бизнес..." барахлит, почему бы и не урвать "...жирный кусок...". Считаю сейчас самое время. Меньше будут нос свой задирать! Пусть хотябы и не откусить, но покусать самое то!

01.11.2012

Аргус

Индис Завязывай с грибами)))

01.11.2012

Индис

Думаю,что это провокация!Поиск "национальной идеи" всё больше склоняется к достижениям в спорте (было уже в ГДР).Предпологается,что развалить очень успешный спортивный бизнес,каким является НХЛ,перехватить инициативу,вероятная возможность "порулить" в мировом масштабе добавит авторитета российскому спорту.Вся возня и ажиотаж вокруг легионеров в СМИ(приедут-не пустим,потом-почему не едут?изменим регламент!)искусственно нагнетается,Бэттмена превращают в монстра,пожирающего младенцев(хокков),российских легионеров чуть ли не заставляют делать заявления о невозврате в НХЛ!И всё это для того чтобы попытатся поймать рыбку в мутной воде!Да и откусить большой кусок от жирного пирога тоже хочется.

01.11.2012

Аргус

Член КПСС! Фундамент у лиги жидкий, колосс на глиняных ногах, поддерживаемый сырьевыми корпорациями. Ресурсы исчерпаются, власть сменится - все рухнет. Зато это сегодня у нас геополитика такая. Быть сырьевым придатком, и оплачивать теже проекты типа КХЛ, из денег за газ и нефть. Все-равно в Северной Америке интерес к хоккею, и спорту в целом, намного выше. Это и имеет решающее значение - who is who. Странная какая то логика, в северную Америку то же едут массового из-за бабла, за идею там ни кто не играет, Канада кстати то же много ресурсов добывает, то есть по логике там такой же кризис начаться может, как и у нас. А игрокам думаю глубоко фиолетово приносит клуб прибыль или убыточен, таких и в северной америке хватает, лишь бы з\п платили, так что преимущество у северной Америке видеться одно, это в целом более комфортные условия для жизни в их странах.

01.11.2012

Anaferon

Бэттмен: "Ты сумасшедший". В этом я с Гарри согласен! ))

01.11.2012

фреш

Фетисов был хорошим хоккеистом, но как менеджер, функционер, он напоминает Остапа Бендера, но тот хоть свои Ньювасюки строил осознанно обманывая, этот же похоже сам верит в тот бред который несет. При этом сам себе противоречит, хорошо что приехали нхловцы, надо и остальных подписывать и в тоже время говорит что на Корешковых шли, а на Малкина не идут потому что он не растет с командой.

31.10.2012

zlatnik

Шляпа очередная,гигантские(по убыткам)и не реализуемые прожекты.Учитесь зарабатывать на том что есть,а не транжирить десятки миллионов полученные за украденные у страны ресурсы.Только какой дурак купит отвратительную картинку из какого нибудь темного,мрачного сарая с лениво катающимися игроками и пустыми трибунами?Хоть один матч за 3 года показали главные каналы?Вон рижане действовали на чисто коммерческой основе,КХЛ даже продал право трансляций местному коммерческому каналу,трибуны современного дворца были забиты зрителями купившими билеты за деньги,и что?Нефтяные баи КХЛ раскупили всех нормальных игроков и команда улетела вниз.Что это нахрен за лига когда одни команды живут по законм рынка,а другие получают субсидии от монополиста по 100 миллионов?

31.10.2012

Член КПСС!

Фундамент у лиги жидкий, колосс на глиняных ногах, поддерживаемый сырьевыми корпорациями. Ресурсы исчерпаются, власть сменится - все рухнет. Зато это сегодня у нас геополитика такая. Быть сырьевым придатком, и оплачивать теже проекты типа КХЛ, из денег за газ и нефть. Все-равно в Северной Америке интерес к хоккею, и спорту в целом, намного выше. Это и имеет решающее значение - who is who.

31.10.2012

танкист74

Марио66 поддержу, лишь небольшой комент по европейским игрокам: если КХЛ продолжит в том же темпе (Лев, Слован) я думаю игроки задержаться в клубах, а кто-то перейдет в Российские команды. Факт в том что трудоустроиться у нас смогут мах чел. 15/20. "...синдром "хабаровской раскладушки".. я думаю это временное явление, плюс все игроки в детстве проходили это и кроме смеха никаких эмоций это не вызывает. А вот быдлохамство - это скорее можно отнести к Москве. Ни у нас в Челябе, ни в других дворцах и гостинницах - нигде не встречал ничего подобного, как видел в столице нашей Родины! Хотя частично соглашусь и по другим (но это исключение) в семье не без урода...

31.10.2012

mitchelll

Godunov Причём, болтовня заказная... Первая половина интервью - проводка бредовых идей обамовского "друга" в Кремле.."А чё, Барак может комментировать, а я круче - я буду планировать!!!" На себя похожий дядя Слава во второй половине интервью, когда именно от себя, а не от хозяина говорит

31.10.2012

Индис

"Василь Иваныч,а в мировом масштабе?"(кинофильм "Чапаев")

31.10.2012

Шатов

Марио66 НХЛ была ведущей мировой лигой всегда.Это мы её узнали по-ближе в последние 20 лет)). Никогда наша лига не достигнет уровня заокеанской.Для этого мозги нужно иметь, которых у нас нет.Пусть хоть триллиарды вкладывают.

31.10.2012

vgrab

3.3 миллиарда - это оборот, а не прибыль. Учите матчасть, писаки.

31.10.2012

smalamud

Насчет президента Вячеслав Александрович, конечно, ошибается. Президенты часто комментируют ситуацию в спортивных лигах. Конечно, их слово - совсем не закон, и делают они это исключительно ради поднятия своего политического рейтинга. Но вот в 2004-м, когда была забастовка в бейсболе, в дело вмешались Сенат и Верховный суд США. А что касается Обамы, то он высказался не сам, а просто ответил на вопрос ведущего телевизионного ток-шоу. Так что, не стоит переоценивать важность этого события.

31.10.2012

Евгения С

Слава, один мудрый человек дал совет-рецепт успеха: 1 столовая ложка хороших идей, 3 столовые ложки соответствующего финансирования, 2 столовые ложки благоприятных условий, 1 чайная ложка -граммотных сотрудников по вкусу и все это заверните в плотный контроль со стороны собственника! Даже в мечтах и бредовых идеях-есть рациональное зерно.

31.10.2012

Godunov

Нечто подобное уже было у Ильфа и Петрова. Некто О.Бендер упоенно загружал любителей шахмат из Васюков эропортом "Большие Васюки", переносом туда столицы и переименованием в Нью Москву, а так же первом междупланетном шахматном турнире. Болтовня Фетисова мало чем от фантазий Остапа отличается т.к. возникают вопросы: "За чей счёт банкет? Кто миллионы гонятелям шайбы по льду платить будет?". На них, как раз г-н Фетисов в пламенных речах своих не отвечает или плетёт что-то про Роснефть-лига" или "НХЛ-Газпром". :о)) НХЛ потому и богатая, что у неё есть аудитория. Аудитория эта платёжеспособная. На КХЛ ходят в среднем 3 тыс. зрителей на игру. Немногие из них могут себе позволить 100 долларов за билет платить. За соточку, кстати, в НХЛ места за воротами на втором ярусе стоят. Вобщем красивые речи, ничего общего с действительностью не имеющие.

31.10.2012

foxx13

NHL - отлаженный бизнес, процветающий в цивилизованных государствах. КХЛ - это пшик, как бы не было горько нам это осознавать.

31.10.2012

Индис

Не факт, что Малкин,Овечкин и др. не покинь КХЛ стали бы такими какмии мы их знаем...и тд.Вот в том то и дело! Почему нужно рушить систему функционирующую не без ошибок,но Эффективно и Эффектно!Ну нам не привыкать так поступать!Придумай сам что-то подобное,а не копируй до мелочей и подводи моральные принципы заботы о игроках.Слава Богу НХЛ создала условия для этих уже пресытиившихся ребят.Сам туда бегал,а теперь "благодарит"!

31.10.2012

Марио66

Gordon Не выдумывай, ни та ни другая государственными компаниями не являются. Как минимум на 50%. ;) А вообще, совершенно не понимаю я этого Фетисова. Все он красиво рассказывает, но какая к черту глобальная лига? Согласен, уровень лиги напрямую зависит от уровня хоккеистов (что приезд наших (и не только) звезд НХЛ и показал), но о каком уровне можно говорить, приглашая такие хоккейные страны, как Италия, Корея, Япониия и Китай? НХЛ, по словам Фетисова, имея десятилетия фундаментального становления, лишь за последние лет 20, благодаря экспансии европейцев, смогла стать тем, кем являлась до последних событий, а сколько лет КХЛ с таким "багажом" надо будет для выхода на тот же уровень. И никакой утопии, ну-ну. Плюс ко всему (если упертость Бэттмена и Фера достигнет упертости мертвого осла), это мы наших хоккеистов с легкостью затащим в Россию, а вот с прочими европейцами (североамериканцев я даже в расчет брать не буду, так как это еще утопичнее, что идея успеха глобальной лиги) уже несомненно возникнут проблемы. И дело не в уровне хоккея. Здесь без вопросов у КХЛ будет определенное преимущество. А скорее в синдроме условной "хабаровской раскладушки". Это Кузнецов большой шутник, а иностранцы с середин прошлого века ничего подобного не видели, а то и вообще слышали лишь от своих родителей и старших товарищей. И так во всем прочем, что касается околохоккея в России и чуть дальше Москвы с Питером. Хотя опять же, от быдлохамства даже московские иностранцы не застрахованы (в футбольном Динамо не дадут соврать). ЗЫ. Про драфт КХЛ тоже непонятно. Брать своих это и есть борьба с проплатами? ЗЫ2. 250 человек бесследно пропали в низших североамериканских лигах? А по российским статистика будет или четырехзначные цифры не будут уместны? ЗЫ3. Так тактично перевел вопрос о Илье "Черная дыра" Брызгалове на Дацюка. %)

31.10.2012

танкист74

Неплохие идеи у Фетисова проскакивают, но каким образом на данный момент превратить их в жизнь, большой вопрос? Хотя если не долбиться в закрытую дверь - ничего не выйдет...

31.10.2012

flyer2011

Фетисов глобально бредит.

31.10.2012

Gordon

Человек говорит про бизнес-подход, при этом упоминая в качестве возможных "системообразующих" компаний ГОСУДАРСТВЕННЫЕ "Газпром" и "Роснефть". Какой к такой-то матери тут бизнес?!.

31.10.2012