"Была ли система допинга в России? Есть факты!" Брызгалов – о Родченкове, Олимпиаде и полетах на Марс
В СБОРНОЙ МНЕ НИКОГДА НЕ ПРЕДЛАГАЛИ ПРИНЯТЬ ДОПИНГ
– Что думаете о поездке на Олимпиаду под нейтральным флагом?
– Я настаиваю на том, чтобы ребята спокойно ехали и соревновались на Играх. Мы знаем – с флагом или без, – что они наши, русские, россияне. Мы будем за них болеть. Конечно, за тех, кто не замешан в допинговых скандалах. "Чистых" спортсменов, тех, кто честно трудился, нельзя лишать права выступления на Олимпиаде.
– Вы вообще верите в допинговую систему, о которой говорит МОК?
– Это очень сложный вопрос. Я могу ошибаться в своих суждениях, но те факты, которые известны общественности, указывают на то, что допинг употребляли и в больших количествах. И атлетов там было много. Я не знаю, была ли это государственная или не государственная программа. Если мы посмотрим, с чего все началось… С легкоатлетки (Юлии Степановой. – Прим. "СЭ"), которая сбежала из страны вместе со своим мужем, тоже работавшим в лаборатории РУСАДА.
Сначала они рассказали факты, обвинив Россию, потом уже Родченков рассказал, как все это было. С его слов – он был непосредственно участником всего этого, точнее, даже главой всей этой системы. Конечно, можно ставить под сомнение слова Родченкова, сказать, что он оболгал, но есть очень много фактов, которые выявились при вскрытии тех же проб, что сейчас стали осуществлять, говорящих об обратном. Очень много неопровержимых улик.
Царапины на бутылках, повышенное содержание соли в пробах. Кто сдавал когда-либо анализы на допинг – знают эту процедуру. Если у тебя повышенное содержание соли в моче, то у тебя эту пробу просто не примут, ты будешь ее пересдавать. А вы представляете, они вскрывают пробирку, а там повышенное содержание соли. То есть офицер не мог пропустить эту пробу. Значит, там была какая-то махинация. Я могу заблуждаться, могу ошибаться. Просто анализ той информации, которая стала общественной, все то, что мы слышали, что видели, говорит о том, что система была.
– Недавно в сети появились дневники Родченкова, где фигурирует фамилия Билялетдинова. Судя по дневникам, было решено не употреблять допинг, но сам факт обсуждения такой возможности покоробил. Вы вообще представляете, чтобы в хоккейной сборной кому-то давали коктейль "Дюшес"?
– Сколько лет я играл в национальной сборной России, на протяжении десятилетия, и никогда с этим не сталкивался. Даже предложений-то таких не было, даже намеков на то, чтобы ребятам что-то давал. Для меня это какая-то дикость.
– Может, не предлагали, а просто сказали: нужно поставить укол.
– Нет-нет. Какой бы врач в сборной ни работал, а они периодически менялись, были и из "Динамо", и из ЦСКА, такого себе никто никогда не позволял. Никаких предложений. Даже намеков.
ПОЧЕМУ ВРАТАРЮ НЕ НУЖНА ВЫНОСЛИВОСТЬ?
– Биологически активные добавки игроки себе сами подбирали во время нахождения в сборной?
– Поймите, что в антидопинговом уставе все ясно прописано: каждый атлет персонально несет ответственность за все то, что он принимает. Если ты в чем-то не уверен, ты это не принимаешь. Существуют определенные списки, что можно принимать, а что нет. В НХЛ перед каждым сезоном тебе выдают такой список. При этом они говорят: "Ребята, это олимпийский сезон. Кто кандидаты в сборные – учтите, наш список отличается от списка ВАДА. Так что смотрите, у нас какие-то вещи можно принимать, но если вы поедете на Олимпиаду – вас за них могут дисквалифицировать".
И мы должны быть ответственными за то, что принимаем. Если у тебя что-то не в порядке с твоими тестами, то полную ответственность несешь ты, а не доктор или команда. И в тебя же насильно никто не будет вливать коктейль Родченкова. И укол какой-то не сделает. Я не представляю, чтобы ко мне подошли и сказали: "Ты должен выпить вот это". Я, мягко говоря, откажусь от применения препарата, о котором ничего не знаю. Последнее слово все равно за атлетом, он делает это решение – употреблять или нет.
– Подобный коктейль ведь вратарю никак не поможет.
– Я вообще не знаю, для чего он дается и каков его эффект.
– Повышает выносливость и физическую силу. Вратарю это не сильно нужно.
– Как это не нужно? Допустим, у тебя 50 бросков в створ, то есть в районе 100 бросков в сторону ворот. Всю игру тебя возили, сделал ты 50 сэйвов, тебе нужна эта выносливость или нет? Ну, если так вот просто подумать. Лишней не будет. Но я никогда ничего употреблял и знаю по себе на 100 процентов, что ты можешь подготовиться и играть на самом высоком уровне без всяких допингов.
– Некоторое время назад известный тафгай Жорж Ларак говорил, что допинг, в частности стероиды, в НХЛ принимали далеко не только тафгаи, и он знал немало случаев, в том числе – среди игроков самого высокого уровня. Ларак указывал на то, что у некоторых из них в олимпийские сезоны падала результативность из-за того, что хоккеисты переставали употреблять вспомогательные вещества, понимая, что их ждут проверки. Вы об этом ничего не знаете?
– В НХЛ, конечно, не все идеально. Там бывали случаи с положительными допинг-пробами. Был ветеран Шон Хилл, которого поймали на приеме запрещенных препаратов. Поскольку он был уже ветераном на закате карьеры, ему дали 20 игр дисквалификации, и он решил закончить. Потом ловили несколько лет назад Шона Хоркоффа. Тоже 20 матчей выписали. Просто когда тебя второй раз ловят – дисквалифицируют навсегда. Был скандал с Жозе Теодором. Но, как объяснял его доктор, у него просто началось выпадение волос. Да и посмотрите на Жозе, ну какие там стероиды? Небольшой парень, довольно худой. Просто нужно помнить, что список запрещенных препаратов НХЛ и ВАДА отличается.
В НХЛ, к примеру, ты можешь пить судафед. Или та же история с Бэкстремом в Сочи. Его поймали на лекарстве: у него аллергия началась, и он его пил. Он это лекарство давно принимает, поскольку ужасная аллергия. И в НХЛ это нормально, а здесь запрещено. У моего сына тоже ужасная аллергия, особенно весной, и что ж ему теперь в чемпионатах мира, что ли, не участвовать? И он пьет эти лекарства. Это же история болезни, ее пишут с детства. Ты ее указываешь, потому что тебя спрашивают: принимали ли вы какие-то препараты. Или астматики. Ты с самого детства принимаешь лекарства для дыхания. Я играл со многими, кто страдает астмой или сахарным диабетом, они в перерывах уколы ставили себе или дышали.
Реально видишь, что люди это делают не для того, чтобы усилить воздействие, потому что на мастерство-то это никак не повлияет. Если говорить о хоккее. Просто они в этом нуждаются по физическим показателям, потому что у них не все нормально со здоровьем. Но все это прописано в профайле спортсмена. И все проверяется. Не может быть так, что истории болезни нет, а вдруг она появляется.
– Принято считать, что в хоккее допинг – не самая полезная вещь. Что вполне можно без него обойтись, поскольку вид спорта – анаэробный.
– Мастерства точно не добавит. А все решает именно мастерство. Сможешь ли ты технически обыграть соперника один в один или нет. Голова, мастерство – это самое главное. Все равно любой тренер требует короткие смены, не больше 40 секунд. Смысл принимать препараты?
Если ты будешь проводить на льду минуту, на тебя уже будут сильно-сильно ругаться. Потому что принимаешь ты или не принимаешь – невозможно поддерживать высокий темп игры. Или один ты принимаешь, а другие нет, и все невпопад. Это бессмысленно.
– В этом сезоне средняя смена в НХЛ составляет 44 секунды.
– Вот да, то есть ты вполне можешь подготовить себя, чтобы спокойно играть много матчей в течение сезона. Не зря в команде четыре звена. Иногда в три играют. Но это не такое критическое время, когда ты переигрываешь отрезки, бегаешь по две минуты, и потом тебе тяжело восстановиться. Ты сыграл 40 секунд на максимальных скоростях, ушел, и у тебя есть полторы-две минуты – это если игра идет без остановок, – чтобы спокойно восстановиться. То есть бесмысленно. Допинг в хоккее не нужен. Вы еще учтите количество остановок и рекламные паузы.
– Но вратари-то все время на льду.
– То же самое, не имеет смысла. Ну да, мы по 60 минут играем, но бывают игры, когда ты просто замерзаешь. Зачем тебе допинг? У тебя там десять бросков за игру, ты стоишь и думаешь, где бы плед мягкий взять, чтобы укутаться. Бывают очень напряженные матчи, когда всю игру в твоей зоне соперник провел. Но ты к этому готов, так что сможешь выдержать. Устанешь просто.
– Просто велосипед не покрутишь после игры.
– Наоборот, надо пойти покрутить, чтобы выгнать всю молочную кислоту. Чтобы быстрее пошел процесс восстановления.
– Чтобы завершить тему допинга. Как вы вообще относитесь к фигуре Родченкова?
– Я о нем ничего не знаю и никак не могу к нему относиться. Меня его дневники не интересуют. Просто находясь долгое время в профессиональном спорте, поиграв за сборную и получив информацию из разных источников, сопоставив то, как подали новости в США и России, сопоставив факты и зная на своем опыте, как это все проходит, – у меня есть картина того, что происходит, и я ее вам набросал. А была или нет государственная программа – я этого не знаю.
НЕ ОТКАЗЫВАЮСЬ ОТ СЛОВ ПРО ВАНКУВЕР
– Как только объявили о дисквалификации ОКР и нейтральном флаге для россиян, в сети появились комментарии Ковальчука и многих других, что надо ехать на Олимпиаду, а потом вдруг выходит комментарий Овечкина, что следует бойкотировать Игры, причем источник был очень странным. По нашей информации – это был вброс, скажем так, партии "за бойкот". И на следующий день Александр заявил, что ничего подобного не говорил. Вы сталкивались когда-нибудь в своей карьере с фейковыми комментариями от вашего имени?
– Чтобы от моего имени – нет, но я сталкивался с тем, что мои слова неправильно интерпретировали и вырывали из контекста или их перевирали. Я этому не удивляюсь.
– Про Олимпиаду в Ванкувере?
– Нет, в Ванкувере я сказал то, что сказал.
– Про Быкова и Захаркина (Брызгалов заявил, что тренерский штаб был абсолютно не готов к игре с Канадой, не подготовив и команду, и что поражение то было тренерским. – Прим. "СЭ")?
– Да, я стою на этой позиции и не буду ее менять. Считаю, то, что я тогда сказал – так оно и есть.
– Но не было такого, чтобы в СМИ появлялось то, что вы в принципе не говорили?
– С таким не сталкивался. Но не зря же есть выражение: "Казнить нельзя помиловать". И там эти вот запятые. Ты сказал одно, а главный редактор решил часть печатать, а часть – нет, и получается какое-то оборванное интервью. Чуть-чуть выдали, а то, что дальше идет какое-то пояснение – уже не важно. Вырывают из контекста, и на тебя начинает обрушиваться град.
Но ничего не сделаешь, это уже напечатали, все прочитали, и ты под огнем критики. Приходится надеяться на порядочность журналиста. Да и сам корреспондент должен сказать редактору, что либо мы полностью интервью выпускаем, либо ничего не выпускаем, потому что это в принципе не то, что он сказал. Он тоже несет ответственность. И меня не интересует, что на полосу не помещается, можно в следующем номере опубликовать. Но так нельзя поступать, потому что ты просто-напросто вредишь человеку.
ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ НА МАРСЕ?
– Овечкин лидирует в списке снайперов. Недавно после его гола "Торонто", не слишком ему свойственного в последние годы, Барри Тротц сказал, что увидел 19-летнего Александра. Как по-вашему, Овечкин сейчас немного напоминает себя молодого?
– Меня про Овечкина спрашивают больше всего. Такое ощущение, что я его пресс-секретарь. Я не знаю, какой он жизнью живет, что он делает. Иногда смотрю матчи "Вашингтона", и на этом все заканчивается. Надеюсь, он в конце концов понял, что чтобы что-то выиграть в своей карьере – нужно полностью посвятить себя команде. Надо не кому-то вокруг становиться лучше, а ему самому. Всегда можно улучшить свою игру. На снайперских качествах игра не заканчивается. Если вы помните, многие тренеры пытались научить его игре в обороне. Потому что это очень помогает команде. А не в охоте за личными призами. Которых у него уже куча. Помогает добраться до конечной цели, если, конечно, он хочет ее достичь.
– И все же, вы смотрите матчи "Вашингтона". Согласитесь, что в этом сезоне Овечкин чаще играет нестандартно?
– Знаете, меня больше интересует другая команда.
– Какая?
– Mount Laurel Jaguars AA.
– Сына?
– Да. А что там происходит в НХЛ с Овечкиным, Кузнецовым или Кучеровым… Ну, вечером придешь – какой-то хоккей посмотришь. Правда, поскольку у меня есть рубрика на Sportsnet, стараюсь смотреть канадские команды. Потому что в Канаде ими как раз интересуются. Так что за ними слежу.
– Регулярно смотрю Shooting the Bryz. Вы в этой рубрике недавно сказали, что взяли бы с собой в полет на Марс Скотта Нидермайера, потому что он надежный парень, и Вернона Фиддлера, потому что он создает хорошее настроение. Есть проект Mars One, хоть он и больше похож на мошенничество. Присоединитесь?
– Если бы мне этот вопрос задали лет 15 назад – я бы сказал да. Сейчас – нет.
– Почему?
– Я повзрослел. Стал старше. Более ответственным. Дети опять же. Я не готов рисковать. На чем лететь-то туда? Как Мюнхгаузен, на ядре?
– Илон Маск разрабатывает тяжелую ракету Falcon Heavy.
– Пусть он сначала ее тысячу раз запустит безопасно. Вон, у нас в России недавно "отправили" спутники. Ха-ха. Вы готовы себя посадить на такую ракету? Тогда уж безопаснее, как Мюнхгаузен. На большом снаряде. Какая у нас там самая мощная гаубица? Вот – в нее на снаряд и на Марс.
– Меня эта тема все равно притягивает. Да и вы о космосе всегда восторженно говорили.
– Ну конечно, это же космос. Мироздание. Что-то такое нереальное. Я разговаривал с теми, кто выходили в открытый космос, которые там проводили по полгода и по нескольку раз туда летали. Они рассказывают, насколько все это красиво, какая красота. Но при этом говорят: "Это настолько безжизненное, мертвое, холодное пространство. Настолько недружелюбное к человеку". Так что берегите Землю. Что там на Марсе? Нет там ничего. Что там делать-то?
– Маск хочет там организовать колонию, которая позволит сохранить островок жизни, если на Земле что-то произойдет.
– Да ну. Не смогут они ничего. Он ведь и говорит, что вы полетите – и с концами. Это постоянно в этих костюмах жить. Там же много всяких вещей. Атмосфера очень тонкая. Постоянно подвергаешься радиации. Представляете, там что-нибудь сломается? А проблем и так будет достаточно. Это билет в один конец. Хочешь самоубийством заняться? Пожалуйста. Но есть и много других способов. Я люблю жизнь и хочу жить.
– Фидллер действительно такой веселый? Все, наверное, помнят, как он пародировал Биексу, после чего Ален Виньо минут пять не мог сдержать смеха.
– Да, он очень веселый. Добрый, хороший, веселый. Поэтому я и беру его с собой.
МЫ ВЕРНУЛИСЬ В СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
– На Кубок Первого канала объявили составы. И в сборной России 25 из 27 человек представляют СКА и ЦСКА.
– Мы вернулись в Советский Союз. Это ведь то, чего люди хотят – вернуться в Советский Союз, правильно? Вот и пожалуйста.
– Не все хотят.
– Мало ли, что вы этого не хотите. Кто вас спрашивает, чего вы хотите? Советский Союз. Две команды. Раньше были ЦСКА, "Динамо" и "Спартак". Сейчас – вообще две. СССР. "Конкуренция".
– Это же плохо.
– Если руководство лиги видит так развитие хоккея в стране – пусть будет так.
– Если Олимпиаду выиграем – систему можно посчитать правильной?
– А с кем они играть-то там будут?
– Я тут участвовал в дискуссии на Sportsnet, и Даг Маклейн провел такую параллель: мол, Россия на Олимпиаде в Пхенчхане – все равно что взрослая сборная России приедет на молодежный чемпионат мира.
– Соглашусь. Конечно, наша сборная будет фаворитом Олимпиады. И если они ее не выиграют, при том что им дали такой шанс победить, потому что никто, ни канадцы, ни американцы, ни чехи-финны-шведы не стоят рядом. Если Олимпиаду не выиграют, тогда вообще надо будет тогда закрыть хоккей в стране. С табличкой "Переучет".
Mao11
= Даль =____Вы правы о руководстве у России. во все времена руководители всегда были дебилы и деляги и никаких целей кроме личных они не преследовали, в противном случае при советских законах все граждане СССР были бы миллионерами, а не нищими, зато руководители всегда и во все времена жировали на нуждах и чаяниях прикрываясь разными уловками. По поводу протестов и бойкотов, не забывайте все спортсмены во всех странах принимают медицинские препараты (иначе просто сердце не выдержит нечеловеческих нагрузок), где гарантия что наши заявив протест не узнают о секретном, полчаса назад подписанном, решении МОК и ВАДА о законности допинга для одних и запрете применения лекарств для других. Я перед играми в Рио писал на сайте . что надо требовать наказания для Макларена и для всей шайки воров и коррупционеров из ВАДА и МОК,однако наши руководители дружно пели песню про то, как важно выступить пусть и в усеченном составе но под своим флагом и победить, а уж до ОИ 2018 они постараются все решальные вопросы порешать в натуре. Они ведь решалы и все вопросы на сходняках решают и в банях, а тут надо в суде мыслью блистать , а в башке у наших решал ,бабки, бабы, тачки и недвижимость за рубежом, все эти вопросы никак не связаны со спортивными успехами или неуспехами наших на международной арене. Поэтому пока им наши умные и талантливые недостойные людишки не подскажут правильный алгоритм действий они не смогут шага сделать в честном деле, как можно после всего держать их на службе, не то что начальником, а даже полотером в гос структуре, только решала знает, я нет. А сейчас они же уже поют про то как важно выступить без флага и гимна на продажных ОИ перед будущими поколениями (уже мечтателями кремлевскими стали , о будущем задумались), но только что стало известно про деньги, которые будут выделяться спортсменам поехавшим и не поехавшим на игры все становится понятно. пирог приготовили надо порезать кому каой кусок достанется знает только наше спортивное руководство и не надо тут быть семи пядей во лбу, что бы понять для каких целей попрутся наши господа спортсмены на ОИ. Всем руководителям наплевать на страну ---ДЕНЬГИ, ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ И НЕ РУБЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
13.12.2017
kaduly
Нет дыма без огня
10.12.2017
Помор
Допинг есть, а система уехала в пиндосию, пардон USA, и высасывает из пальца,опять ошибся даёт признательные показания.
10.12.2017
ksuxa
ну начали давить.. сегодня в биатлоне тоже писали-у конкурентов основа не участвует-наши -первые.. ну все видели в итоге что было!
10.12.2017
mobile_actor
krab9611, спортсменам на слушаниях комиссии Освальда предъявляли все доказательства, в том числе - показывали, как открывают бутыльки.
10.12.2017
gekochuk
Всю тему обмочили уже. Учите матчасть в подходящем месте;)
10.12.2017
Gangtrang
Дон_Румата ну ты на него чем-то похож,,(наверное ещё один филолог) А если вернуться к нашим баранам ты знаешь правильный ответ но почему-то продолжаешь ангажировать Или ты хочешь попутно узнать мою гражданскую позицию и почему я против нашего визита в Корею? Есть старая французская поговорка лучше быть старой клячей провонявшем конским пометом чем любимой лошадью Императора
10.12.2017
= Даль =
ВАДА и МОК не обязана разжовывать каждому непонимающему обывателю из Росси что да почему. Руководство в курс поставлено, Путин наверняка изучил все доки и дал отмашку Жукову покаятся. У кого не сходятся умозаключения с путинским пишем на твиттер и требуем разжовывания.
10.12.2017
= Даль =
Mao11 ==== хорошо, допустим доклад Макларена это недоказанное мочилово. Тогда почему Россия его приняла? Ведь есть суды, где РФ даже выигрывала. Например, по задолженности Украины. Почему извинялся Жуков? Где бойкот? Почему Путин дальше не дает ход делу? Значит, рук-во страны ничего не соображает.
10.12.2017
индеец_Джо
Mao11, соглашусь. См. также двойную прибавку золотых медалей у Канады на домашних ОИ-10.
10.12.2017
Дон Румата
Gangtrang _____Я ведь не отрицаю очевидного. Превышена - значит, превышена. Всё. Факт. Но, если есть вопросы, то почему их не задать? И, если кто-то знает процедуру, то они (вопросы) просто получат ответы, и всё.
10.12.2017
Дон Румата
Gangtrang ______Человек или задает вопросы на которые ищет ответы или просто задает вопросы(тут второе)____Ты ошибаешься. А сравнением с Киселёвым оскорбляешь.
10.12.2017
Gangtrang
Дон_Румата скажу честно со свечкой не стоял-)) Но выяснять как и что в мочу попало это даже не прерогатива ВАДА они уверен этим вопросом особо и не задавались они делали выкладку по физиологическим отклонениям и точка А то что тут местные аналитиГи сейчас пытаются снять трусы и надеть их на чью-то голову ну что же
10.12.2017
Gangtrang
Вообще полемика скатывается в а-ля Киселев на нашем телеэкране(могу сказать однозначно что так можно задавать вопросы только в прямом эфире.. а если так а если в попу а если маленький а если я приду не один и тд и тп)Человек или задает вопросы на которые ищет ответы или просто задает вопросы(тут второе)
10.12.2017
Дон Румата
Gangtrang_________Это палево, братан! Ну ты же бывалый бродяга, ты не только лихостью, но и разумом промышляешь! Ну зачем сыпать соль неизвестно сколько с неизвестным же результатом, если у тебя на руках есть хорошая, чистая жидкость?
10.12.2017
Дон Румата
rusfed 2.0 __________ Думаю, тебе лучше самому изучить вопрос - во избежание испорченного телефона в моем лице______Ок. Тяжело мне. Хотелось на пальцах.
10.12.2017
Gangtrang
Дон_Румата плотность и содержание соли это не одно и то же с точки зрения химии Да и не было смысла делать замену на чистую мочу всего и вся тк чистую надо менять только если что-то совсем запредельное применялось а для сокрытия титров тех же анаболических препаратов и соли достаточно
10.12.2017
Дон Румата
rusfed 2.0_________А если спортсмены писили в две разные пробирки - одну на допинг, одну на плотность - то тогда я вообще ничего не понимаю. ////Я склоняюсь к мнению, что соль в организм вводится, чтобы повысить обмен веществ, то есть ускорится обмен водой. Кровь и мочевина наполняется новой жидкостью, и следы допинга из них исчезают. Но тогда я возвращаюсь к своему первому вопросу: у меня же есть нормальная моча./// Я тебя ещё не запутал?))))
10.12.2017
rusfed 2.0
Дон_Румата WTF?! 14:33 ______ За пресловутым окном в стене должен был находиться целый банк мочи. Вскрывалась пробирка, и моча принимала необходимые кондиции. Думаю, тебе лучше самому изучить вопрос - во избежание испорченного телефона в моем лице
10.12.2017
rusfed 2.0
Rastan У СЭ вполне определённое мнение по этой теме, что они и педалируют, всё более активно. 14:32 ___________ Оно у них стало таким сразу после оглашения мнения Солнцеликого. А до того момента было ровно противоположным
10.12.2017
Дон Румата
rusfed 2.0_________Плотность мочи в пробирке можно привести в соответствие только после того, как эта пробирка окажется в распоряжении нашего специалиста , то есть, только после кражи. До это пробирка хранится в хранилище ВАДА. Оборудование - бог с ним, пусть будет самое заурядное. Но. НО! Чтобы использовать его понадобится 1) образцы мочи; 2) которые можно взять только вскрыв пробирку. WTF?!
10.12.2017
Rastan
У СЭ вполне определённое мнение по этой теме, что они и педалируют, всё более активно.
10.12.2017
Mao11
Англичане на ОИ 2012 завоевали в пять раз больше медалей, чем за год до этого на ЧМ и предыдущие годы, так же и у других было так почему у наших допинговые нарушения, а у них нет? Я говорю про избирательность системы допинг контроля и примеров навалом. Спорт высших достижений огромный бизнес на западе и те кто имеет огромные доходы на раскрутке спортсменов, теряет их если чемпионами становятся русские они уводят огромные денежные потоки из карманов западных деляг и это тех не устраивает. Они по этому препятствуют всеми правдами и неправдами победам наших, а потом ещё и на этом деньги делают представляя наших как злонамеренных допингеров и те невинные, перекачанные анаболиками чистые западные овечки, с руками как у Шварцнейгера победили вопреки всем! Так что умер честный и чистый спорт высших достижений давным давно и никто его не возродит, пока не отменят полностью любое медицинское сопровождение.
10.12.2017
rusfed 2.0
Дон_Румата 14:01. Я так понимаю логическую цепочку, что плотность приводилась в соответствие сразу после "сбора" пробы. Кем - вопрос спекуляции. Условным инспектором Блохиным, очевидно. Для определения плотности, если уж она так существенна, едва ли требуется дорогостоящее лабораторное оборудование
10.12.2017
Дон Румата
Gangtrang_____Я понял это, благородный дон. Среднее допустимое отклонение содержания соли намного меньше того процента, который обнаружили на самом деле. Это понятно. Не понятно - зачем при наличии нормальной мочи с нормальной плотностью, без допинга, эту плотность ещё подгонять. Rusfed 2.0 пояснил, что плотность мочи со временем меняется, и в "чистой" моче, заготовленной в другое время, эта плотность будет другой, и её подгонять надо. Но тогда как узнали, что эта плотность поменялась? Измерили? Как? Взяли на анализ мочу? Но тогда вся процедура подмены теряет смысл, так как есть на руках у ВАДА уже образцы "настоящей" мочи, не те, которые выкрадывались.
10.12.2017
Mao11
Gangtrang__________ Я с вами согласен, но только в том случае если бы обвинения были четкими и не размытыми и конкретными по кандидатурам, а всех огульно это не обвинение. И потом почему в американском суде, он что доказал свою идеальную честность и неподкупность или там не осуждают невиновных тысячами для закрытия глухарей. А сам Макларен согласен пройти процедуру на детекторе, прежде чем обвинять кого то? По поводу номера пробирки, допинг офицер присутствующий и принимающий анализ разрешает какое либо оборудование с собой брать, особенно у лыжников или скелетонистов, ведь они всегда на трассу берут свои телефоны, им нравится бегать на лыжах с утяжелением и к стати легкоатлеты сплошь с айфонами бегают стометровку?
10.12.2017
Дон Румата
rusfed 2.0_____Понял тебя, дон, спасибо. Но не до конца. Логическая цепочка пока не полная. Итак, получается, что плотность мочи как-то замерялась перед помещением её в хранилище? Или она декларировалась спортсменом? ///Меня смущает вот что. Допустим, я спортсмен. У меня плотность мочи, сданной заранее (возьмём условное число) - 10. На момент соревнований - 15 или 7 - конечно, надо "подгонять". Но вот об этих 15 или 7 откуда узнали контролёры? То есть они сразу замерили её плотность? Сразу после сдачи, что ли? Тогда у них бы остались образцы реальной мочи, так ведь?
10.12.2017
rusfed 2.0
Gangtrang Там два типа по соли 13:52 ____ Ссылку можно? Спасибо
10.12.2017
Гарик Виндавский
смотрю сейчас биатлон, бельгийцы лидируют в эстафете мужской а россиян и близко к десятке не видать - так стоит ли вообще ехать на ТОлимпиаду если сейчас такие результаты показывают?
10.12.2017
Gangtrang
rusfed 2.0 Там два типа по соли
10.12.2017
Gangtrang
Дон_Румата добавляли не соль соль это производня реакции препарата который таким образом стирал титры допинга в анализе атлета Именно данный факт что физиологически даже под нагрузкой достичь таких результатов НЕВОХМОЖНО и ВАДА в этом вопросе еще пошла на послабление есть давно разработанная методика где % отклонения не должен превышать энное количество % Так вот Вада сдвинула эту планку % аж в два раза чтобы наверняка так сказать Если бы было совсем жестко то я даже теряюсь в догадках сколько у Нас бы осталось медалей после Сочи
10.12.2017
rusfed 2.0
Дон_Румата, наиблагороднейший, я тебе могу только эти мотивы пересказать, но, разумеется, не могу дать им оценку - надеюсь, у тебя нет таких ожиданий от моего ответа. Насколько я понял, таким образом он достигал необходимой плотности мочи. Удельный вес мочи определяется концентрацией растворенных в ней веществ, в первую очередь за счет солей и мочевины. Поскольку в антидопинговых лабораториях ищут как раз растворенные в моче вещества, то при сдаче допинг-контроля существуют определенные требования к плотности, она должна быть не меньше чем 1005 г/л в случае если меряют рефрактометром (это подавляющее большинство случаев) или не меньше чем 1010 г/л при измерении тест-полосками. В случае, если плотность мочи, сдаваемой спортсменом, меньше нормы, то придется сдавать дополнительные пробы, пока в одной из них плотность не будет в пределах нормы. В докладе Макларена описывается следующий сценарий манипуляций: нужную пробу вскрывали, содержимое из нее выливали, а заливали материал того же спортсмена, но "чистый". "Чистая" проба сдавалась спортсменом заранее - в период, когда он не принимал ничего запрещенного. В силу того, что плотность мочи у одного и того же человека колеблется даже в рамках суток, нетрудно догадаться, что возникали несоответствия, когда та проба, которую вылили, имела плотность отличную от той, которую вливали. Это нужно было как-то исправлять, потому что протокол допинг-контроля, где указана плотность вылитой мочи, подделать было уже невозможно. Исправляли проблему следующим образом: когда плотность нужно было снизить, то пробу разбавляли дистиллированной водой, а когда наоборот, повысить, то добавляли соль.
10.12.2017
Thomas_Boy_
Я статью не читал, да и комменты тоже. Но призываю вас, товарищи Патриоты, не торопиться. Посмотрим, что скажет Лидер Нации. Говорят, после выборов Он начнет закручивать гайки и всем либерастам придется плохо. Ну так ведь это же сбыча наших мечт, товарищи!
10.12.2017
Дон Румата
Я правильно вот сейчас понял? Концентрация соли в моче одного и того же человека, её плотность на разных временных отрезках будет разная. То есть сразу после соревнования, то есть, "под нагрузками" плотность соли должна быть другой, чем в относительно спокойном состоянии организма? Так? И соль пришлось добавлять или разбавлять в зависимости от того, когда делался допинг тест, до соревнований или после. Так?
10.12.2017
krab9611
Если была пресс-конференция, то почему нигде не фигурирует видео или даже перечень этой оснастки? На этой пресс-конференции кто-нибудь при свидетелях открыл пробирку?
10.12.2017
Gangtrang
Mao11 чтобы вскрыть или произвести манипуляцию с заменой пробы НАДО ЗНАТЬ НОМЕР пробы это понятно? Спортсмен должен был передать номер анализа с пробирки в противном случает вся схема становится слишком сложна Так же пока ни один из наших спортсменов и руководителей от спорта не возжелал пройти процедуру дачи показаний с детектором в американском суде Если все ЧИСТЫ то какие проблемы слетайте и Ваши шансы на успех в борьбе за правое дело резко возрастут Где все адвокаты Прохорова а? Он же обещал только что-то тишина ни заявлений в суды НИЧЕГО!
10.12.2017
Mao11
= Даль =__________ Я читал доклад Макларена и заявляю,что в нём нет ни одной чёткой и внятной формулировки, а сплошное ...может быть... или ...вероятно имело место..., или ...скорее всего... и т.д. в том же духе , ни одного реального обвинения и это в случаях когда, как кое кто здесь разглагольствует РЕАЛЬНО ПОПАЛИ И ВСЕ ДАННЫЕ ГОВОРЯТ О ПОДМЕНЕ, а в докладе ни одного обвинения, а только предположения, так что хоть усритесь те кто пытается обвинять наших в подмене , не доказано и точка, ДОКАЖИТЕ РЕАЛЬНО, без фуфла про возможно. В уголовном суде подобное обвинение на основании таких данных не пройдет.
10.12.2017
Дон Румата
rusfed 2.0_______Приветствую, благороднейший! Будь другом, разъясни мне смысл этой фразы: "при необходимости добавлял соль к «чистой» моче спортсмена или разбавлял мочу водой для соответствия удельной плотности, заявленной в форме допинг-контроля пробы, взятой на посту допинг-контроля в Сочи".
10.12.2017
индеец_Джо
«Тот же президент IAAF Себастьян Коу… Я совершенно убеждён, что он жрал запрещённые препараты в 1980-м году, когда выиграл золото Олимпийских игр в Москве. Зато потом он стал членом английского парламента»(с).
10.12.2017
Gangtrang
krab9611 в отчетах фигурирует а так же была отдельная пресс-конференция ВАДА на данную тему
10.12.2017
Mao11
Gangtrang___________ Сам спортсмен здесь при чём?
10.12.2017
Mao11
Вранье все и провокация,никакого независимого расследования не было и никакие факты не подтверждены и если бы подтвердилось хоть тысячная доля того, о чём они говорят. то тогда надо всех чиновников ВАДА и МОК в отставку и навсегда из спорта, в первую очередь, непосредственных виновных , а именно Родченкова на пожизненное. Макларена и Паунда за разжигание ненависти и призывов к дискриминации российских спортсменов в целом, к штрафу в размере стоимости МОК и ВАДА вместе взятых. Не смогут отдать, в долговую тюрьму пока не отдадут! А всем кто не понимает, могу сказать во всем том в чем обвиняют русских спортсменов нет ни одной здравой мысли ни одного правдоподобного факта, ни одного, даже подозреваемого, не то что обвиняемого, кроме Родченкова, а если никого кроме него нет, то разговоры о его бизнесе на допинге правда, а про систему враньё.
10.12.2017
Помор
Вопрос в том где была подсыпана соль в анализы? Например смена режима в Ираке произошла по придуманному спецслужбами USA ядерно-химическому оружию (позже признали это подделкой), уверен что и здесь их "уши торчат".
10.12.2017
blue-white!
Брызгалов - продажная...
10.12.2017
krab9611
Может я отстал, кто-нибудь просветите. Было сообщение что специалистам нанятыми ВАДА удалось восстановить ( придумать) технологию открытия пробирок. Есть ли этому документальные подтверждения, видео или иные доказательства. Я так понимаю офицер из ФСБ должен был это проделывать при цейтноте по времени, да и количество, поврежденных пробирок говорит о том что должна использоваться специальная оснастка и инструменты, фигурируют ли они в отчетах?
10.12.2017
Gangtrang
= Даль = Ой не надо про "перчаточки" только Чужеродное ДНК по мнению комиссии попало в анализы с той тряхомудии коей эти пробирки открывали Так как прибор был ОДИН а пробирок МНОГО Теперь насчет соли как явствует из доклада использовались мочегонные комбинаторика для сокрытия следов применения допинга Ни у одного спортсмена а были перепроверены и другие анализы с других соревнований такой концентрации выявлено не было из этого комиссия делает вывод что такие отклонения не имеют ничего общего с физиологией данного спортсмена и значит был факт сокрытия применения запрещенных препаратов
10.12.2017
rusfed 2.0
Дон_Румата 12:49. Хай, как известно, все обвинения основываются на свидетельских показаниях одного известного информатора и неких широкой публике неизвестных. Родченков в своих показаниях рассказывал, что при необходимости добавлял соль к «чистой» моче спортсмена или разбавлял мочу водой для соответствия удельной плотности, заявленной в форме допинг-контроля пробы, взятой на посту допинг-контроля в Сочи. Комиссия Макларена проверила пробы и убедилась в том, что восемь проб содержали соль в меньшем или большем количестве, чем физиологически возможно, и, должно быть, были разбавлены.​ Эксперты-медики Университета Лозанны провели сравнительный анализ мочи спортсменов со всего мира с Олимпиады-2010 в Ванкувере и российских атлетов с Игр в Сочи в 2014 году. В первом случае содержание хлорида натрия (соли) во всех пробах оказалось в норме, во втором — у 13 российских спортсменов показатель превысил допустимое отклонение от средних значений в Ванкувере в несколько раз. Поскольку такое содержание соли в моче нормального человека невозможно, ДК МОК отмечает, что соль была подсыпана в анализы, а значит, бутылочки открывались. Сопоставляя данные медиков и криминалистов, МОК отмечает, что число проб с подмешанной солью среди баночек с множеством царапин непропорционально велико. На 25 банок с царапинами пришлось десять с высоким уровнем соли; на 18 банок с единичными следами пришлись две пробы с солью; на 84 банки без следов — лишь одна проба с высоким уровнем соли.​ (с)
10.12.2017
Дон Румата
= Даль =______Взаимный реверанс, дон Даль. Моё чувство юмора в последнее время всё чаще меня подводит.
10.12.2017
= Даль =
А версий про чужое ДНК и соль множество. Только, что это меняет?
10.12.2017
= Даль =
Дон_Румата Специально для =Даля= повторю: я хочу узнать мнение людей, которые изучали доклады и что-то ВМЕНЯЕМОЕ могут пояснить по этому поводу. ====== Сорр, за стёб, многоуважаемый Дон. Элементарное несоблюдение техники безопасности.
10.12.2017
Дон Румата
Специально для =Даля= повторю: я хочу узнать мнение людей, которые изучали доклады и что-то ВМЕНЯЕМОЕ могут пояснить по этому поводу.
10.12.2017
= Даль =
2) с высокой концентрацией соли (что, естественно, наведёт проверяющих на мысль о допинге)? ====== у меня, агента КГБ, с детства высокая концентрация соли в моче. Помню, чуть из пионеров не исключили из-за этого.
10.12.2017
= Даль =
Дон_Румата, Внимание, вопрос: каким образом при подмене проб я допускаю попадание в пробирки мочи 1) с чужим ДНК; ======= я агент КГБ,но баран. Случайно высморкался в пробирку. Там моё кгбистское ДНК. И про резиновые перчатки я не знал. т.к. смотри выше, баран.
10.12.2017
4rfv5tgb
В Америке тоже хорошо мозги промывают. Надо было спросить Брызгалова, кто победил во 2й мировой войне, чтобы проверить его уровень американизма
10.12.2017
индеец_Джо
rusfed 2.0-луноликий, ты уже успел спросить у Литвинова, почему он Германии предпочёл "нашпигованную" Россию?
10.12.2017
Помор
То есть обвинённым в употреблении допинга может быть любой русский спортсмен.
10.12.2017
Помор
Ну вот мнение адвокатов защищающих русских спортсменов: «Мы поражены тем, как проводилось разбирательство, не соблюдались права спортсменов. Например, отчёт лозаннской лаборатории был готов в конце июля, а спортсменам был представлен только накануне слушаний. Изучить было практически невозможно. Не только Григория Родченкова, но и Ричарда Макларена никто не увидел, не было возможности задать вопросы и протестировать доказательства. Решения сделаны под копирку, это вызывает сомнения в серьёзности того, как подошла комиссия к делу», и ещё «Они не рассматривают личные случаи — все как под копирку. В обвинении выдвигают царапины и уровень соли. Но даже в тех случаях, когда нет царапин, говорят, что это не является доказательством невиновности, что можно якобы открыть и без царапин»
10.12.2017
Дон Румата
Соль в пробирках, действительно, вызывает вопросы. Следите за руками, благородные доны. Я агент КГБ, подменяю пробирки с пробами. 1) Я вытаскиваю пробирку из хранилища; 2) вскрываю её; 3) заливаю туда "чистую" мочу спортсмена; 3.1) которая у меня лежит уже заготовленная и проверенная; 4) закрываю пробирку; 5) возвращаю на место. При этом я не могу сделать всё аккуратно и при вскрытии царапаю стекло. В пробирках, которые хорошо закрыты - сильнее, которые хуже закрыты - слабее. Внимание, вопрос: каким образом при подмене проб я допускаю попадание в пробирки мочи 1) с чужим ДНК; 2) с высокой концентрацией соли (что, естественно, наведёт проверяющих на мысль о допинге)? Я, (уже дон Румата), не делаю пока никаких выводов. Я хочу узнать мнение людей, которые изучали доклады и что-то вменяемое могут пояснить по этому поводу.
10.12.2017
= Даль =
Офицеры на вкус мочу пробуют, чтобы содержание соли проверить. Их набирают из сомилье, и чтоб ногти не стригли, чтоб российские пробирки царапать.
10.12.2017
= Даль =
Идите лесом, защитники) Где вы были раньше с вашими "фактами"? Поезд, ту-ту, ушел давно.
10.12.2017
futurama61
Скользкий тип. Ничего интересного, кроме чувства гадливости....
10.12.2017
krab9611
GiantTemo ты прав. А не его ли в Сочи заменил Бобровский?
10.12.2017
rusfed 2.0
lyutik Живешь в США, вот и живи, не надо рассуждать о нашей стране, где ты не бываешь и ничего о ней не знаешь. 12:03 ____________ Ты уже успел осудить Овечкина, который живя в Пиндосии и перетащив туда родителей, начал участвовать в российской предвыборной кампании?
10.12.2017
lyutik
Цитата: "Царапины на бутылках, повышенное содержание соли в пробах. Кто сдавал когда-либо анализы на допинг – знают эту процедуру. Если у тебя повышенное содержание соли в моче, то у тебя эту пробу просто не примут, ты будешь ее пересдавать. А вы представляете, они вскрывают пробирку, а там повышенное содержание соли. То есть офицер не мог пропустить эту пробу. Значит, там была какая-то махинация. Я могу заблуждаться, могу ошибаться. Просто анализ той информации, которая стала общественной, все то, что мы слышали, что видели, говорит о том, что система была." ______________Откуда офицер знает, что там повышенное содержание соли? Он просто берет пробу, никакого экспресс-анализа при этом не проводится. Из этого пассажа единственно верное, это признание, что он может заблуждаться и ошибаться. МОК признает отсутствие системы, а вот Брызгалов нет! Странный у него анализ информации, которая стала общественной. Живешь в США, вот и живи, не надо рассуждать о нашей стране, где ты не бываешь и ничего о ней не знаешь.
10.12.2017
fcsmfan
Интересная личность. Про Сталина выскажется - думаешь совсем неадекватный, про допинг - адекватный вроде...
10.12.2017
И.Сталин
Американился Брызгалов.
10.12.2017
Ya Santey
какой то он скользкий и неоднозначный
10.12.2017
sukhoy63
Совершенно дурацкая статья. Что вы хотите услышать о применении препаратов от действующего спортсмена в его виде спорта? Он же не идиот, чтобы сказать, да все употребляют, только не я, и я ничего не знаю. Читайте не желтую прессу, а книги. господа, в них можно найти истину.
10.12.2017
Rus_Tam
Брызгалов то лжет, сын у него на таблеточках "разрешенных".
10.12.2017
Проходя мимо
Несколько высказываний о патриотизме далеко не последних людей человечества. «И вы хотите, чтобы пингвины не питали вражды к дельфинам. Неужели вы не понимаете, что такое патриотизм! Нет, из моей груди рвутся лишь клики: Да здравствуют пингвины! Смерть дельфинам!» А. Франс. Остров Пингвинов «Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм». Л.Н. Толстой Патриотизм не редко, по выражению Сэмуэла Джонсона – последнее прибежище негодяев. А одного из умнейших людей нашего времени Бертрана Рассела: «патриотизм — это готовность убивать и быть убитым по самым ничтожным причинам».
10.12.2017
Монте-Кристо (Мститель) .
Интервью честное. И за это спасибо. Но не совсем умное.1) Нужен ли допинг в хоккее ? Еще как ! Как и в любом другом виде спорта, как и в любом другом виде деятельности. Пример применения допинга в хоккее - это хоккейная олимпийская сборная США 1980 года. 2) По поводу Овечкина вообще полный бред. Любой индивидуальный приз ценнее кубка Стэнли. Но вот только посредственности считают иначе. 3) А вот по поводу Маска он прав. Маск - шарлатан. 4) Прав и по поводу Быкова с Захаркиным. Посредственности. Особенно, Быков. Т
10.12.2017
Проходя мимо
Повторю с дополнениями свой пост о патриотизме. Повсеместно такое, казалось бы, благородное понятие, как патриотизм, с учетом природы, хронических недостатков человечества нередко принимает уродливые формы. При которых наиболее контрастным проявлением так называемого «патриотизма» является ксенофобия. Понятие «патриотизм» беспощадно эксплуатируют политики, провокаторы и просто негодяи. Воинствующие украинские националисты также громогласно бьют себя в грудь, что они патриоты. Как и прибалтийские и т.п. Или американские сенаторы «ястребы», так сказать, патриоты США до кончиков ногтей - Маккейн, Грэхэм и др. А уж какими патриотами были нацисты со своей глобальной идеей великой Германии. Гимн Нацистской Германии был «Марш патриотов».
10.12.2017
GiantTemo
krab9611 ____ Брызгалов в том матче заменил Набокова при счёте 6:1 и пропустил только одну шайбу.
10.12.2017
Антимайдан
MVD1969 В допинг верит, но сам не сталкивался. Странный товарищ. Верующий.+++++++++++++++++++++ Ну да - "все кругом принимали, "система", но я и вокруг меня лично - всё чисто". Полагаю, объяснение такой позиции простое - "у меня есть рубрика на Sportsnet"(с). Будет говорить что-то против позиции Запада, станет "нерукопожатным", мигом вылетит с работы там. Обычная западная "свобода слова" и он это прекрасно понимает.
10.12.2017
krab9611
Бравый парень, вот только в матче в Ванкувере надежностью не блистал.
10.12.2017
Ты что с Урала?
Брыз, уже ребёнка своего на допинг подсадил.
10.12.2017
Бармалей3000
Мы не знаем был или не был, чего гадать то!!!
10.12.2017
lamberjack
для начала надо в футболе переучет сделать,хотя он вообще не помешает везде!
10.12.2017
котофеич
Pimen Биатлонист Максим Цветков Спорт Экспрессу:"Но мы люди, скажем так, подневольные. Нам скажут поехали- мы поедем, скажут не ехать-не поедем." Продолжая за Максима можно сказать:"Нам скажут принять что-то внутрь "для здоровья"-мы примем?" Беда наших профи, что они в полной зависимости от государства, включая период их жизни после окончания спортивной карьеры. Трагедией же профессионального спорта в России, на мой взгляд, является фактор, что руководят спортом сверху донизу люди, для которых победа любой ценой, а,значит,их личное благополучие, превыше всего. 09:56У нас не только в спорте У НАС ВЕЗДЕ РУКОВОДЯТ ТУПИЦЫ И КАРЬЕРИСТЫ!!!!!ВЕЗДЕ В ЛЮБОЙ СФЕРЕ
10.12.2017
Князь Болтконский
Pimen Трагедией же профессионального спорта в России, на мой взгляд, является фактор, что руководят спортом сверху донизу люди, для которых победа любой ценой, а,значит,их личное благополучие, превыше всего.________________________Проблема профессионального спорта в России в том,что бабло бюджетное платится спортсменам,и все их расхода оплачиваются из бюджета,поэтому и делают то,что им говорят.Смотрел интервью президентов федерации биатлона,и фигурного катания.На вопрос надо ли увольнять Виктора Мутко,и других спорт чиновников,которые допустили такое,они во все горло закричали,что нет,не надо,руководство непричем,и все заговор запада.О чем тут говорить?
10.12.2017
rusfed 2.0
Все-таки это смешно: еще только 4 дня назад в СМИ страны существовала только одна позиция - мухлежа не было, а под нейтральным флагом никто никуда не поедет, а после высочайшего соизволения ехать трибуну дали другому мнению - и каким тяжеловесам! О манипулировании общественным мнением.
10.12.2017
Pimen
Биатлонист Максим Цветков Спорт Экспрессу:"Но мы люди, скажем так, подневольные. Нам скажут поехали- мы поедем, скажут не ехать-не поедем." Продолжая за Максима можно сказать:"Нам скажут принять что-то внутрь "для здоровья"-мы примем?" Беда наших профи, что они в полной зависимости от государства, включая период их жизни после окончания спортивной карьеры. Трагедией же профессионального спорта в России, на мой взгляд, является фактор, что руководят спортом сверху донизу люди, для которых победа любой ценой, а,значит,их личное благополучие, превыше всего.
10.12.2017
Як Цидрак
Крос Просто человек живёт в Америке и слушает не только Киселёва с Соловьёвым 09:04 /// Как бы тебе получше написать? Он сам сказал - НХЛ отдельная песня, у них один список, у ВАДы другой. Добавим НБА, НФЛ, лапту, чё там у них еще есть? Бокс был, но поиздержался, ибо Кличковы пришли и ушли, а взамен нету никого. И Киселёва с Соловьёвым здесь давно никто не смотрит, если только чисто поржать, они как их эти, проекции (Пелевина читал?).
10.12.2017
Князь Болтконский
Если Олимпиаду не выиграют, тогда вообще надо будет тогда закрыть хоккей в стране. С табличкой "Переучет".__________________Также каждый раз говорят о невыходе футболеров из якобы слабых групп,но по итогу никто ничего не закрывает,и так до следующего раза...
10.12.2017
MVD1969
В допинг верит, но сам не сталкивался. Странный товарищ. Верующий.
10.12.2017
индеец_Джо
Крос, угу, слушает, вероятно, ещё и Е.Киселёва.
10.12.2017
Houp
Да все едят допинг. У кого-то это кофе по утрам, у кого-то - сто грамм коньяка. А сейчас такие нагрузки в спорте, что без допинга вообще не выжить. О чем разговор? О том, у кого допинг круче и незаметней.
10.12.2017
Крос
Просто человек живёт в Америке и слушает не только Киселёва с Соловьёвым
10.12.2017
индеец_Джо
"Хоккей это анаэробный лактатный вид"...D102D-знаток анаэроба! Дело финской федерации лыжных гонок. 1998-2012. Х.Кирвисниеми,Я.Исомется,Я.Иммонен, М.Мюллюля. " Извиняться придется"...Весёлый©, мне твои извинения не нужны, так что расслабься и получай свои удовольствия, продолжая нести свою чушь.
10.12.2017
vatnik
не ожидал от него, всегда считал умным много противоречий: много соли и офицер бы не взял - но спустя год обнаружилась во второй пробирке + слова косоглазого и вердикт однозначен и прочее мы не принимали и даже не слышал, но была система - и это игрок сборной, участник олимпиад тьфу
10.12.2017
Никто62
Ну вылез еще один лизоблюд-и нашим и вашим-живет то в США а гражданство то России(пока) вот и крутит задом.Противно и что главное сколько много их повылИзало.
10.12.2017
Як Цидрак
"Ребята, это олимпийский сезон. Кто кандидаты в сборные – учтите, наш список отличается от списка ВАДА. Так что смотрите, у нас какие-то вещи можно принимать, но если вы поедете на Олимпиаду – вас за них могут дисквалифицировать". /// No comment(
10.12.2017
mobile_actor
Андрей Г., вы сегодня проснулись, что-ли? Царапины там микроскопические на внутренних поверхностях пробок. При передаче бутылочек их невозможно увидеть в принципе. Бутылочки передаются закрытыми, концентрацию соли в закрытой бутылочке определить невозможно.
10.12.2017
nikyurmax
Кого ни почитаешь, все белые и пушистые в их виде спорта ничего небыло, а вот в других видах скорее всего было. Все переводят стрелки!
10.12.2017
D102D
Детский сад - Колобуля не довольна.
10.12.2017
D102D
Андрей Г. И судей сажать за неправильные пенальти. Допинговые правила - это спортивные правила.
10.12.2017
Владислав2
Молодец.Не поет под общую дуду.
10.12.2017
D102D
Хоккей это анаэробный лактатный вид. Молочная кислота любит фарму.
10.12.2017
jurgen.knoppf
Все 22112 руссо-атлетов, у к-рых забрали медали из-за мельдония, говорят одно и тоже. Теперь будем читать все 22112 статей?
10.12.2017
polenice
Лишить его гражданства
10.12.2017
gekochuk
"..многие тренеры пытались научить его игре в обороне. Потому что это очень помогает команде. А не в охоте за личными призами.." Ну да, ну да. Киперы ведь все такие самодостаточные, команде помогают и заодно трофеи берут;)
10.12.2017
Андрей Г.
Шизофреничный диалог. Ероненко с умным видом говорит, мол зачем хоккею допинг, если это анаэробный вид спорта. Спринт, что в легкой атлетике, что в коньках тоже анаэробный. Тяжелая атлетика вообще супер анаэробный вид спорта. И что? Все это без допинга? Я не утверждаю, что в хоккее стероиды в ходу, но они вполне вписываются в концепцию вида. Далее Брызгалов, подтверждая позицию ВАДА, говорит о соли в пробирках, с превышением которой допинг-офицер пробу не возьмет. Но это же доказательство невиновности спортсменов. Если бы соль была в пробирках изначально, то их бы не принял допинг-офицер. Если бы царапины на пробирках были в момент передачи их на хранение ВАДА, то пробирки бы не приняли. Если у нас такая изощренная государственная система поддержки допинга, то зачем ее подрывать, отправляя на хранение образцы с нечеловеческим содержанием соли? Вопрос, на самом деле не в том: вскрывали или не вскрывали, подменяли или не подменяли? Вопрос в том где это произошло и кто это сделал? И наиболее логичный ответ, что сделали это там, где пробы хранили и те, к то к ним имел допуск. Что касается допинга, то его следует в профессиональном спорте разрешить, а в детском, молодежном и любительском запретить под страхом длительного тюремного заключения. Тогда и шоу останется и здоровье сохраним.
10.12.2017
D102D
Medved. Да, правила ВАДА плохи - но в соревнованиях между государствами нужен контролёр. Контролёр будет востребован.
10.12.2017
D102D
Алекс61 Они же нумерованные.
10.12.2017
Medved.
Система есть, как есть и наплевательское отношение к допингу. Так что виноваты и власть и ВАДА в издевательстве над спортсменами.
10.12.2017
Алекс61
я вот чего не понимаю:в пробирках в лаборатории обнаружена соль, эти пробирки не должны были пропустить инспекторы ВАДА. НО в стене дырка через которую махинаторы могли заменить эти пробирки,ВОПРОС:ПОЧЕМУ МАХИНАТОРЫ НЕ ЗАМЕНИЛИ ГРЯЗНЫЕ ПРОБИРКИ НА ЧИСТЫЕ?
10.12.2017
D102D
Мы вчера посмотрели фильм Коловрат. Сейчас посмотрели символ. Ну, не знаем включать его нашим олимпийцам в символику или нет.
10.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Еще нужно было Илюху про мельдоний спросить. Все же употребляли. Да и карьера у него резко под гору пошла, так что он много мог рассказать.
10.12.2017
D102D
Мы пошли погулять - всем привет от Колобули.
10.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
индеец_Джо ___ Извиняться придется. Как Жукову за лабораторию.) Каяться, просить прощения и возврата в спортивную семью как OAR.
10.12.2017
D102D
индеец_Джо. У государственной системы больше ресурсов, чем у индивидуальной или групповой.
10.12.2017
индеец_Джо
Весёлый©, с целью подбросить заказ на целую свору белых и пушистых, лузер. Если, конечно, Коэ в список занёс.
10.12.2017
индеец_Джо
"Государственная система имеет преимущество"...в смысле нахлобучивания всех сразу по принципу колхозно-коллективной ответственности - да.
10.12.2017
D102D
Молчат - бояться, что отниму нажитое допингом.
10.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
индеец_Джо ___ А с какой целью интересуешься, флеймер?
10.12.2017
D102D
Кстати, мы не сомневаемся, что Коэ сидел на офигенной фарме.
10.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
"Последнее слово все равно за атлетом, он делает это решение – употреблять или нет." ____ А вот это доказывает, почему молчат ВСЕ наши атлеты, а проговорились лишь Степановы, Родченков и Васильев. Потому что жрали ВСЕ. И программа БЫЛА. Но ништяки и печеньки от Большого Брата, который до сих пор следит и оберегает тебя, терять не хочется.
10.12.2017
индеец_Джо
Весёлый! Как там у тебя с триммингованием пуделей? Занеси в список допинговавших Себа Коэ.
10.12.2017
D102D
индеец_Джо. Государственная система имеет преимущество перед клубной.
10.12.2017
HarryAngel
Представляю чтобы началось, если бы хоккеистам запретили брать на ОИ жен и детей. МОК вынес вердикт, играть можешь, но жена и дети останутся дома. Почему? А по кочану! Бейся за них здесь, а они посидят у телевизора. Это про страну можно забыть, а про святое семейное - ты что-о-о ...это унижение
10.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
"А вы представляете, они вскрывают пробирку, а там повышенное содержание соли. То есть офицер не мог пропустить эту пробу. Значит, там была какая-то махинация." ___ И правда, дальше обсуждать бессмысленно, но наши поцреоты люди недоверчивые.
10.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
индеец_Джо ___ Кровавое Яйцо, ну вот почему ты такой тупой? (need no answer)
10.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Так, ну что тут у нас получается? Илюха (с) - уже предатель или пока еще нет?
10.12.2017
индеец_Джо
"некоторых видах спорта допинг использовало 100% спортсменов высших разрядов"...В таком фейковом стиле обсуждать действительно не имеет смысла. Система в перечисленных странах может работать на уровне клубов, федераций и не быть государственной. Что это меняет?
10.12.2017
D102D
Колобуля предлагает термин - Министерский допинг.
10.12.2017
D102D
индеец_Джо Зачем нам чистым и честным лезть в их грязный огород. Обсуждаем только Россию.
10.12.2017
индеец_Джо
D102D, категоричный ты наш! Обсуждается вкупе с допингом в других странах, вкл. Германию (не только Восточную), США, Великобританию, Финляндию... Или это "фсем" не по глазам?
10.12.2017
D102D
В СССР в определённый период времени в некоторых видах спорта допинг использовало 100% спортсменов высших разрядов.
10.12.2017
D102D
индеец_Джо. Допинг в России врождённый - из СССР. Это все знают и это не обсуждается.
10.12.2017
индеец_Джо
D102D, ну давай обсудим статистику и терминологию...."Всегда и системно"- это по своему опыту или как?
10.12.2017
D102D
Системный допинг в России был всегда. Да, терминологию можно обсуждать, но не более.
10.12.2017
D102D
Нормально.
10.12.2017
aistas
Пусть на Олимпиаду едут молодежные команды от России !!!!1
10.12.2017
ЛокоМотив
теннисистка уильямс тоже говорит,что ей не нужен,у нее справка и ей и так приходится жрать его килотоннами,гимнастка баэлз,тоже говорит,что ей не нужен потому что пришлось жрать его килотоннами с пеленок,так что превратилась в арабского скакуна,а каму он нужен? разве что шахматиста пешки двигать,да пенсионерам-доминошникам костяшками греметь
10.12.2017
индеец_Джо
mobile_actor- картонная! Ты бы для приличия хотя бы разок в какой-нибудь другой теме отметилась. "оперируют фактами"...вот ты чем "оперировала", требуя пустить Степанову на ОИ в Рио, при том, что она не выполнила квалификационный норматив? А потому активнее жуй.
10.12.2017
mobile_actor
Rutina, я читал доклад. Там, например, подробно описаные случаи чужих ДНК и аномального содержания соли, там есть целая таблица с этими данными.
10.12.2017
Rutina
mobile_actor_______ты видел эти данные? Ты читал сам доклад,где указано:сколько,когда,кем заменена,время замены,присутствующие?Или ты пошел на поводу у СМИ,которые оперируют общими словами?Указано в докладе,что спортсмен САМ заменил мочу,или дал согласие на замену?Приведена аудио или видеозапись прцесса или разговора,ты их слышал-видел??? Нет? Тогда молчи и не трепись,как бабка на завалинке.
10.12.2017
Rutina
А послушать Брызгалова,то мужик совсем оамериканился.Откуда ты,простой вратарь,можешь знать правду?Только из прессы США? Так тебе там столько лапши навесят,что замучаешься отскребать!Конечно,играя в НХЛ и зная,что не поедешь сам на Олимпиаду,можно сколько угодно трубить о наличие спортсменов-допингистов.А ты хоть посмотрел ТВ со слезами биатлонисток,хоть раз пообщался из этих огульно обвиненых людей,отдавших свои силы в борьбе с соперниками за честь своей страны,своего флага? Так и сиди тогда в своем американском Коламбусе,летай в воротах и молчи в тяпочку.Что-то Панарин молчит,другие молчат о допинге,а ты разговорился,духовник хренов!Или тебе забашляли за это интервью?Не удивлюсь,если так и есть.
10.12.2017
mobile_actor
В докладах оперируют фактами: объективными данными о вскрытии и замене мочи в пробах, документами, показниями свидетелей. И все это доказывает, что подмена мочи в пробах была сделан в Сочи, во время Олимпиады. Глава ОКР Жуков уже извинился за это перед МОК.
10.12.2017
Rutina
Вот читаешь тут умников с детского горшка и поражаешься их тугоумию.Ну нашли царапины,ну есть соль,ну еще что-то(бог знает что).Но спортсмены-то тут при чем?Ответственность спортсмена кончается в момент сдачи мочи и закрутки крышки колбы.ВСЕ!!! Далее наступает ответственность ВАДА и допинг-офицеров.Если спортсмен месяц до и месяц после чистый после сданной пробы,откуда в ней возьмется допинг??? Так что спрос с тех,кто сопровождал эту допинг-пробу.Что там дальше делали с ней,кому сдавали,что подливали-это вопросы не к спортсмену.Поэтому имея на руках документы о чистоте спортсмена в части допинга до и после пробы любой мало-мальский адвокат без проблем докажет,что его подзащитный НЕ ВИНОВЕН.Возникает вопрос:почему такая защита до сих пор не возымела действие?Что препятствует этому?Или точнее,КТО???Ответ очевиден: тот(или те),кто ЗАИНТЕРЕСОВАН в сфабрикованных обвинениях или те,кто УЧАСТВОВАЛ в манипуляциях с допинг-пробами.ТАК КТО ЭТИ ЛЮДИ-НЕДОЧЕЛОВЕКИ?Один известен(Родченков),кто еще???Не мог этот шизофреник один все проворачивать,однозначно были помощники.Назовите их,выведите к народу!!!
10.12.2017
Александр О
Что-то не понял, сначала работники вады эти пробирки приняли - было все ок. Они же сами тогда заявляли об этом, что никаких проблем нет. И вот спустя 3 года, в пробирках, которые хранятся в руках людей относящихся к России мягко говоря с пристрастием (понятно по какой причине), и перед которыми явно стояла задача доказать допинг, вдруг начинают обнаруживать соль и какие-то царапины: "Макларен заявил — Мы выбрали произвольно 11 пробирок с пробами российских спортсменов с сочинских Игр, которые хранились в Лозанне, и послали в лабораторию в Лондоне. И там наши эксперты определили, что внутри пробирок есть царапины. Это означает, что их вскрывали". Они же там в своих докладах оперируют не доказанными фактами, а вероятностными оценками. Ну вроде как вероятность употребления допинга есть - значит было. Так вот я считаю, что вероятность того, что все эти улики были сфальсифицированы - 95-98% (если рассказы про соль и царапины вообще правда). Про шизофреника родченкова я даже говорить не буду, если бы не было заказа мочить Россию, только полный идиот мог бы поверить его словам.
10.12.2017
mobile_actor
"ВАДА и МОК признали что в РОссии нет и не было никакой системы допинга". Врете, неуважаемый.
10.12.2017
romy4_84
типичный пустивший корни в америке бывший наш.
10.12.2017
АбАкУмоВ
Писать больше не о чем?Сами ВАДА и МОК признали что в РОссии нет и не было никакой системы допинга
10.12.2017
Тьфу на вас
Дайте это интервью почитать Шамонаеву с Марьянчик.
10.12.2017
kac35
Припёрли мутковцев.
10.12.2017
grad45
На чью мельницу воду льёшь, Вася?
10.12.2017
mobile_actor
Подходим к последней - пятой - фазе принятия неизбежного: согласие.
10.12.2017
Бармалей3000
Допинг был но ВАМ ни кто не скажет
10.12.2017
